苹果抨击BBC关于代工厂报道：与事实相差甚远
来源：凤凰科技日 07:41
苹果代工商和硕联合上海工厂里疲倦的员工（BBC视频截图）　　凤凰科技讯 北京时间12月20日消息，据科技博客AppleInsider报道，苹果运营高级副总裁杰夫·威廉姆斯(Jeff Williams)发送给员工的一封企业备忘录显示，他和苹果CEO蒂姆·库克(Tim Cook)对于BBC关于其供应商工人工作条件恶劣的报道，感到“十分不满”。　　这封备忘录是发送给英国5000名苹果员工的，副本已经被《每日电讯报》拿到。威廉姆斯在备忘录中表示，在BBC的节目播出前，他已经与BBC分享了一些相关事实，但是这些细节在周四晚间播出的节目中“明显缺失”。　　“BBC《全景》节目暗指苹果未能改善工作条件，”威廉姆斯称，“那么让我告诉你，这与事实相差甚远。”　　BBC在节目中列举了多个例子，证明苹果和硕工厂负责组装iPhone 6手机的工人待遇差。BBC《全景》节目利用隐蔽的摄像头发现了和硕工厂一系列违反苹果自主供应商责任报告的行为，包括非法没收身份证、工作时间过长、生活条件差、使用童工等。　　威廉姆斯称，苹果的审计和追踪显示，平均93%的供应商达到了苹果每周工作60小时上限的标准。他同时承认，苹果还可以做得更好，并且也会这么做。
相关新闻->->08:45 京华时报 　　　　　　全国政协委员、清华大学校长、中科院院士顾秉林昨天(3月5日)透露，清华今年将适度增加自主招生人数；另外针对高房价问题，顾秉林表示高校青年教师的收入与房价差距太大，根本买不起房，他对此很担忧。　　　　　　顾秉林表示，总体而言他支持高校自主招生，但“自主招生需要公开、公正、透明，在当今的社会风气没有根本扭转的情况下，过度的自主招生会带来一定的问题。”　　　　　　针对今年香港高校提高奖学金的举措，顾秉林表示清华不会跟风，“我们奖学金的标准额度是与大学4年学费相当，学费不涨，我们的奖学金也就不会涨。”　　　　　　谈到一些民生问题，顾秉林表示很担忧青年教师的住房问题，“现在买不起房的不仅仅是低收入家庭，现在高校青年教师的收入与房价差距太大，根本买不起房。”“我现在很担忧这个，这样下去会导致青年人才流失。”(记者柳志卿) 　　 　　
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　　那都是些废物，教出来的也是废物　　　　真正有学识的，根本不愁房子　　　　　　　　
　　不仅教师辛勤上班加班的上班族也卖不起房的！
　　巩同志，你这个刁民！挑拨离间。
　　难道让高校教师去以赚钱为目的，自谋出路？这样才是真正完了
　　暂时现象　　　　1 房价一定会下调到合理水平　　2 年轻人通过积累与自身提高 实力增强　　
　　楼上的，现在高校里有点本事的谁不以赚钱为目的，自谋出路？除非确实没本事谋不到出路。
　　当教师为了生活而去自谋出路，不是想着去提高自己的职业水平，那只能说是社会的悲哀，国家的悲哀，民族的悲哀…
　　作者：七弦琴1999　回复日期：　10:19:34　
　　　　楼上的，现在高校里有点本事的谁不以赚钱为目的，自谋出路？除非确实没本事谋不到出路。　　---------------------------------------------------　　
一方面骂教育质量下降，教师不务正业，一方面如此指责他们，情何以堪......　　　　作者：梦幻夏威夷　回复日期：　10:34:26　
　　　　当教师为了生活而去自谋出路，不是想着去提高自己的职业水平，那只能说是社会的悲哀，国家的悲哀，民族的悲哀…　　----------------------------------------------　　此为正解
　　请举例，哪个发达的欧美国家的首都一个大学青年教师 工作没几年就可以买房。　　更何况我们不是发达国家，生活水平不如欧美国家很正常。
　　青年教师和上班族一样啊，教师是人，我们也是人，大家都买不起房子，是同命相怜啊。
　　　作者：七弦琴1999　回复日期：　10:19:34　 　　　　　　楼上的，现在高校里有点本事的谁不以赚钱为目的，自谋出路？除非确实没本事谋不到出路。　　　　---------------------------------------------------　　　　 一方面骂教育质量下降，教师不务正业，一方面如此指责他们，情何以堪......　　　　　　　　作者：梦幻夏威夷　回复日期：　10:34:26　 　　　　　　当教师为了生活而去自谋出路，不是想着去提高自己的职业水平，那只能说是社会的悲哀，国家的悲哀，民族的悲哀…　　　　----------------------------------------------　　　　此为正解　　　　　　　　人都要先解决衣食住行才能有更高层次的追求　　　　真是sb　　　　中国还是普及下教育吧　　　　sb真多
　　作者：8月15日　回复日期：　11:32:15　　　
　　　　　作者：七弦琴1999　回复日期：　10:19:34　　　　　　　　　楼上的，现在高校里有点本事的谁不以赚钱为目的，自谋出路？除非确实没本事谋不到出路。　　　　　　---------------------------------------------------　　　　　　 一方面骂教育质量下降，教师不务正业，一方面如此指责他们，情何以堪......　　　　　　　　　　=========================================　　　　何堪个屁！　　　　　　虽说他们不务正业？关键是他们务的正业也是狗屁！　　　　没水平的人也想买房子？？　　　　　　　　看看易中天，他会缺房子吗？〉　　　　　　　　连易宪荣也不会缺房子！　　　　　　　　　　　　
　　我的一个博士同学的经历应该能说明当下大学青年教师的境遇：　　2005年，27岁毕业，进入广州某名校任教，在他想象中应该有一个安静安宁的工作学习环境，可事实相差甚远。笔者在此期间曾经去探望他，天！我想象不出这个年代还有这么老旧的房子（外墙高度腐烂，估计是五六十年代的建筑），一间不足10平米的通间（没有独立洗手间），两名老师同住一屋。中间用布帘简单隔开。两张架子床（和学生宿舍一样），两张桌子和椅子已经把这个小间挤满。　　按该校政策，男教工未满30岁，女教工不满28岁是没有资格申请单间居住的，意味着我同学在这工作的头四年里如果不买房就得接受这个现状。　　广州收入状况比内地大学稍好点，我同学税后所有收入大约有4000多一个月（财政工资加课酬等所有），但在广州这样一个房价每平米以五字头计算的城市来说，对于他这样一个农村出身的大龄男人来说，买房是奢望，而没有房子的他想结婚更是奢望！　　现在他很后悔05年不懂世事，当时房价还是比较低的，他没有买房的意识，更没有钱！如今工作几年了，有了几万块的积蓄了，房子的价格却成了天价！　　相比他的同事，他无疑是在一个相当尴尬的位置上，比他早来的，有福利房分配，再差的也买到了经济适用房。比他晚来的，年纪资历高他一大截（现在好点的大学基本不招年轻无资历应届博士，都要求有职称+成果+博士三位一体的人才），资历高的人是引进人才，校方给几十万安置费，加上他们多年积蓄，买房也不是问题。　　去年的高房价让他经常寝食难安，他觉得自己处在一个职业生涯相当尴尬的位置，如果他不选择大学工作，也许没有这么大压力，我们很多同学收入是他的好多倍、福利待遇更是大学不能比拟的（比如住房公积金一项，他的收入基数低，每个月公积金只有280元，而我们一般都能有千元以上）。　　以前读大学的时候，觉得老师们似乎很神气，那个时候的老师福利好，工资相对高。不知道在现在这样的情况下，高校引进人才资历化导向下，年轻人进入后生存生活没有保障的情况下，我们的大学还能不能看到青年教师的身影？！
　　终于知道了，为何现在大学生是废物。　　　　　　原来都是废物教出来的/。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　注意，LZ谈的是青年教师　　这部分群体是需要关怀的，另外，他们需要时间来提高自己的水平，以达到楼上诸位所认为的“赚钱”能力　　但我更赞同“当教师为了生活而去自谋出路，不是想着去提高自己的职业水平，那只能说是社会的悲哀，国家的悲哀，民族的悲哀…”　　我同学当初是被“教师是天底下最光辉的事业”所鼓舞而投身讲坛，青春和汗水挥洒在这里，他也说过“选择教师职业就得安贫乐道”，其实他本人对于社会对于他人没有任何的抱怨，生活还是蛮乐观的。　　甚至某种程度上还很有职业自豪感。　　
　　作者：巩向光　回复日期：　9:22:52　　　
　　　　那都是些废物，教出来的也是废物　　　　　　　　真正有学识的，根本不愁房子　　==============================================================　　清华的青年教师都是废物？　　按你的说法比如那些小煤窑、黑心棉工厂的老板都是真正有学识的了？　　我想可以用“浅薄”这个词来形容你的这段话　　
　　杀光公费，房价开跌
　　作者：布鲁山丘　回复日期：　12:09:46　　　===========================================　　请证明你不是废物。　　黑心棉？请举报。/　　　　煤窑是合法资产，你有能力合法挣得这么大价值的资产之后，再来和我谈你废物与否的问题。，　　　　　　　　
　　我不同意布鲁山丘，在我印象中，“浅薄”只能用来形容人而不是猪。　　作者：布鲁山丘　回复日期：　12:09:46　
　　　　作者：巩向光　回复日期：　9:22:52　　　　　 　　　　　　那都是些废物，教出来的也是废物　　　　　　　　　　　　真正有学识的，根本不愁房子　　　　==============================================================　　　　清华的青年教师都是废物？　　　　按你的说法比如那些小煤窑、黑心棉工厂的老板都是真正有学识的了？　　　　我想可以用“浅薄”这个词来形容你的这段话　　
　　希望楼上某人不要用“废物”这样的字眼来玷污大学教师这个群体　　我这个同学读书时在我们的同学中是佼佼者，他选择这个职业当时也让我们大吃一惊，因为很多比他差很多的人都选择了仕途或者商界。而且中国传统观念中也是“官本位”，到现在商人地位也提高到前所未有的高度。教师职业从某种意义上来说还是高尚的，因为选择这个职业在这个物欲横流、权力至上的社会风气下显得多少有点“另类”，尤其像我同学这样优秀的青年来说。　　如今，房价猛涨，全社会都在承受高房价的压力，刚参加工作不久的青年都面临这个问题，如果像我同学这样的一个群体买不起房子，某些人就要斥之为废物的话，不知道中国还有多少人能被认为是有用之人了。　　现在的大学生找不好工作，主因是社会需求和形势的变化，以及教育体制的一些问题，当然大学教师们也有很大责任，关于这方面问题，我同学也谈起过，实际上，现在很多大学已经在教学做很多调整了，比如增加实用性、强化运用能力等。但如果把大学生找不到工作的原因归结到教师身上，是否有失偏颇？！
　　作者：ydfq2004　回复日期：　12:17:47　　　================================================　　我也不希望称他们为废物/　　但是如果是个人，就要求工作几年有房子，那么不好意思，这样的人实在太多了，我只好从他们中间按社会能力区分他们，　　　　社会上有人买不起房，那太正常了。　　　　　　　　　　
　　中国自产不了诺贝尔…非要跑到国外才能得…什么原因？中国的现状扼杀了多少才俊…即使在资本主义的原始积累时期，也没有如此不堪
　　作者：巩向光　回复日期：　12:16:13　　　
　　　　作者：布鲁山丘　回复日期：　12:09:46　　　　　===========================================　　　　请证明你不是废物。　　　　黑心棉？请举报。/　　　　　　　　煤窑是合法资产，你有能力合法挣得这么大价值的资产之后，再来和我谈你废物与否的问题。，　　　　==========================================================　　我以为你明白我的意思，你如果想咬文嚼字的话，那我可以告诉你我特指那些不顾工人安全、违法超量开采的小煤窑。　　至于黑心棉，用不着我来举报吧？你有时间多看看新闻就知道了。　　如果你的资产没有那些煤老板多，你自己是否也是废物？因为我从你的帖子里闻到的全是铜臭
　　作者：巩向光　回复日期：　12:27:10　
　　　　作者：ydfq2004　回复日期：　12:17:47　　　　　================================================　　　　我也不希望称他们为废物/　　　　但是如果是个人，就要求工作几年有房子，那么不好意思，这样的人实在太多了，我只好从他们中间按社会能力区分他们，　　　　　　　　社会上有人买不起房，那太正常了。　　
================================================　　　　这些年轻教师也是人，快30岁了，还跻在集体宿舍，买不起房，结婚恐怕还是一个梦。事实上他比我们任何一个同学都努力，只不过做的一些科研项目在现行制度下被有资历职称或者玩弄权术的人窃据了大头。　　看着同班同学很多有房有车，顺利结婚生子。再安贫乐道的人也有点心有凄凄。撇开家庭出身支持之外，根本原因还在于收入与房价的巨大差距。　　如果在座各位充分了解当前的青年教师待遇现状，还愿意选择教师这个职业的，我只能深表钦佩！　　清华校长的这句话，“我现在很担忧这个，这样下去会导致青年人才流失。”----应当是非常中肯的反映了现状的呀
　　刚查了清华大学的招聘计划　　和其他大学一样，清华一样基本不招年轻无资历应届博士，要求有职称+成果+博士三位一体的人才　　这样也好，今后清华校长就不必为青年教师买房问题而呼吁了，因为今后这个群体应该会逐渐缩小。
　　作者：巩向光　回复日期：　12:06:41　
　　终于知道了，为何现在大学生是废物。　　　　　　原来都是废物教出来的/。　　　　=====================　　　　注意素质啊！　　装B遭雷劈！
　　为什么房观里总有那么些疯狗！　　突然就从哪里冒出来狂咬一阵！　　而且前赴后继，层出不穷！　　大有不吠的白眼一翻，一命呜呼誓不罢休之势！　　真是恶心！　　
　　现在我们难道都悲哀到用钱来衡量一个人的水准了吗？人家校长说的很对呀，现在能不用不吃不喝10年买套房子的人有多少呢？那些企业家那些老板那些有头目的人是可以，但一个那样的人手下有多少员工呢？那些员工能多久轻松买下一套房？一个家要15~20年还贷买上一套房，而且贷款占收入大部分，把钱都拿去买房子了，那别的消费呢？经济的繁荣不是光靠房地产，为买房子让大多数人都收紧裤腰带，还促进个P的消费水平啊。
　　多军是唯心主义者，因为多军最爱讲：“房价是由需求决定的，而刚需是很大的”。其实，经济基础（有效购房能力）决定意识形态（购房需求），“钱袋”决定“脑袋”。钱袋子属于物质，具有刚性，没有“硬通币”的人有买房的想法，他的需求只是一种想法。不敢去看房，需求必然是软性的。也就是说，房价不是由需求决定的，是由需求（思想）背后的钱袋子（物质）决定的。成交量不会骗人。过去3年，手里有钱的在买房，手里钱不够的借钱和按揭在买房，大家都千方百计地搞钱买房。该买的已经买了，剩下的几乎都是买不起房的没钱的人了。n状的成交量线说明黑三角骗术不灵，大众需求透支，财力不济，已经没有多少人再去买房了，供大于求就下跌了。
　　青年在真个人生来说只是刚刚起步的阶段 有点困难就退缩那才是废物 人生还长 谁能笑到最后还不一定呢
　　部分城市房价高到可以产生阶级矛盾和人民对立的程度了
　　作者：巩向光　回复日期：　9:22:52　
　　　　那都是些废物，教出来的也是废物　　　　　　　　真正有学识的，根本不愁房子　　=============================================　　鄙视你
　　作者：onlyeva　回复日期：　13:56:00　　　============================================　　买不起房，已经是废物了，向人民开口那就更是要雷劈的了！　　　　人民自己还没住上哪！　　　　　　
　　作者：巩向光　回复日期：　15:16:10　　　
　　　　作者：onlyeva　回复日期：　13:56:00　　　　　============================================　　　　买不起房，已经是废物了，向人民开口那就更是要雷劈的了！　　　　　　　　人民自己还没住上哪！　　　　===========================================================　　你说这句话时就已经站在“人民”的对立面上了，请问各地现在是买不起房的人多，还是买得起房的人多？你说买不起房的都是“废物”，你想想你骂了多少人？
　　管它向光还是背光，我看它是拱不出什么名堂来了
　　作者：布鲁山丘　回复日期：　17:30:03　　　=============================================　　莫非你认为买的起房子的人不是人民？？　　　　现在的房价，差不多20%的家庭原来住房足够，不必要去买，另外40%已经买好了。剩下的40%中，有20%买的起，只有余下的20%买不起。　　　　他们还可以通过申请经济适用房等手段改善。　　　　纯粹如你一样的废物，并不太多。　　　　　　　　　　
　　我在想zf有自己的房价打算，——那就是像对待下岗工人那样——拖——拖掉一部分买不起房的被社会和生活自然淘汰；再拖死一些老年人（他们死后，他们那些没钱买房的孩子就有房了），这样中国房子问题就大大解决了
　　实在是对有些人忍无可忍，如此污蔑大学教师，有人列举自己同学的例子，竟然认为那些黑心的煤窑老板是社会的栋梁，按照‘巩向光’之流的看法，就是卖毒品的只要赚了钱，也是无可厚非的。借用一句话，人在做，天在看，同样，人在说，天在听，就不怕报应？
　　作者：holier1986　回复日期：　2:00:51　　　　　=================================================　　　　帮帮忙，合法的矿产投资，是国家保护的！　　　　没看到大雪天连胡锦涛都给煤矿去作揖了？　　　　　　大学教师了不起吗？　　　　　　市场经济不相信这些。有本事拿学识换财富！否则就不是财富，而是狗屎一肚子　　　　　　　　　　　　　　
　　呵呵，我已经决定离开高校了，太没劲了，浪费青春！　　　　
　　　　作者：七弦琴1999　回复日期：　10:19:34　
　　　　楼上的，现在高校里有点本事的谁不以赚钱为目的，自谋出路？除非确实没本事谋不到出路　　=============================================================　　赚钱并不是衡量一个人价值的唯一标准。比如你决定做一名军人的话，你可能成为民族英雄，但是你决然是很难成为Bill Gates。高校的专业如果每个都可以很赚钱那也就没有高校了，我们这个社会有太多不能赚到钱但是对人类的传承却至关重要的。
　　就那些废物，还住什么房子．．　　什么清华，什么教授　　　　现在腐败的很．．．能没钱？额外收入至少在工资的１０倍以上．用那些ＧＰ的所谓项目骗傻不拉几的政府的钱．
　　云霏霏其承宇：
　　你了解高校吗？我可以说自己是很了解的，我北大毕业，双硕士，老公北大博士毕业，也在当大学老师。（我的身份房观里有人质疑过，我回帖子时把自己的姓名/手机号/身份证号都公布了，你不相信可以去查）你说&我们这个社会有太多不能赚到钱但是对人类的传承却至关重要的。&我认可这一点，但是你知道那些所谓的对人类传承至关重要专业的老师都在忙些什么吗？别以为清华北大有多高尚，上面有人说大学教师是废物好多人反击，我觉得说的一点都没错，包括北大清华的教师，一半以上是废物。　　　　　　
　　当今中国,对老百姓影响最大的三件事,教育,房子,医疗,都是以涨价暴利而让老百姓弃之不行,食之苦涩.所以在这三个行业里的人说可怜我是没有丝毫的同情的(虽然在三行业里也有低层职工).打个不恰当的比喻,高收费的大学说买不起房,就等于房地产商说看不起病.还不如去相信毒贩说是强盗逼他去贩毒,妓女说是毒贩致使她得性病,强盗责怪妓女收费太高了.　　
　　作者：巩向光　回复日期：　8:48:39　
　　　　作者：holier1986　回复日期：　2:00:51　　　　　　　　　=================================================　　　　　　　　帮帮忙，合法的矿产投资，是国家保护的！　　　　　　　　没看到大雪天连胡锦涛都给煤矿去作揖了？　　　　　　　　　　　　大学教师了不起吗？　　　　　　　　　　　　市场经济不相信这些。有本事拿学识换财富！否则就不是财富，而是狗屎一肚子　　　　没文化~~~~~~~~~~~~~~~~~~很多基础科学的研究是不能用金钱来衡量的，不是可以立即转化为生产力的。
　　OK，那些说老师是废物的人，好吧，　　那既然以金钱来衡量是不是废物的话，而不是以本职工作是否做好为衡量的话，那就不要去指责教你孩子的老师在她的本职工作没有尽责的教育好你的孩子，而在课堂之外收高价来为你的孩子补习。因为，在本职工作岗位上，那么低的工资，怎能养活家人？反正以获取金钱为目标，你的孩子烂，好吧，高价请我吧。
　　作者：strawliuer　回复日期：　16:11:32　　　============================================　　　　没文化。。。也不看看20年来中国的废物科学家都高出了什么基础科研成果？　　　　
　　作者：唤不留　回复日期：　17:14:38　　　
　　　　OK，那些说老师是废物的人，好吧，　　　　那既然以金钱来衡量是不是废物的话，而不是以本职工作是否做好为衡量的话，那就不要去指责教你孩子的老师在她的本职工作没有尽责的教育好你的孩子，而在课堂之外收高价来为你的孩子补习。因为，在本职工作岗位上，那么低的工资，怎能养活家人？反正以获取金钱为目标，你的孩子烂，好吧，高价请我吧。　　　　=========================================　　　　　　说实话，也只有那种废物孩子和废物家长，才会去参加那种下课补习。。　　　　　　　　　　45分钟的课程，其实40分钟是瞎掰豁/把5分钟的东西搞懂就足够了　　　　　　　　　　　　
　　作者：巩向光　回复日期：　8:48:39　
　　　　作者：holier1986　回复日期：　2:00:51　　　　　　　　　=================================================　　　　　　　　帮帮忙，合法的矿产投资，是国家保护的！　　　　　　　　没看到大雪天连胡锦涛都给煤矿去作揖了？　　　　　　　　　　　　大学教师了不起吗？　　　　　　　　　　　　市场经济不相信这些。有本事拿学识换财富！否则就不是财富，而是狗屎一肚子　　　　　　　　　　　　　　-------------------------------------------　　市场经济虽然不相信这些，不过像你说的那样发展不顾一切地发展的的话，穷人起义的历史必将重演，只不过因为现代化的原因循环周期可能会长了一些罢了。　　其实欧美都是市场经济的典范，但他们也把福利搞得刚刚的，并不像一些人的想法哪样，不顾一切。
　　作者：datafusion　回复日期：　12:16:37　
　　　　我不同意布鲁山丘，在我印象中，“浅薄”只能用来形容人而不是猪。　　　　作者：布鲁山丘　回复日期：　12:09:46　 　　　　　　作者：巩向光　回复日期：　9:22:52　　　　　　　 　　　　　　　　那都是些废物，教出来的也是废物　　　　　　　　　　　　　　　　真正有学识的，根本不愁房子　　　　　　==============================================================　　　　　　清华的青年教师都是废物？　　　　　　按你的说法比如那些小煤窑、黑心棉工厂的老板都是真正有学识的了？　　　　　　我想可以用“浅薄”这个词来形容你的这段话　　=========================================================　　　　浅薄都不能形容如此之物！因为猪都不如的！ 如此之物说的就是： 强盗小偷骗子寄生虫这些你们做的了不！？ 你们做不了强盗小偷骗子寄生虫那你们就是无能。 呵呵，你们能和如此之物讲道理吗？　　　　
　　作者：明年九月　回复日期：　18:39:01　　　===========================================　　　　幼稚是一种毛病/　　　　　　　　　　　　你先去看病吧　　　　　　　　　　
　　作者：wocaonimaguoguan　回复日期：　19:03:48　　　-----------------------------------------------　　　　只有你这种社会失败者，才会产生买的起房子的，都是不义之财的意淫‘　　　　　　　　因为你对于合理的生财之道，根本就不懂。　　　　　　难怪了　　　　　　　　　　　　
　　不招青年教师不就可以了吗？让他们去地方三级学院做老师，地方三级学院的年轻教师买不起房很正常。问题也就解决了，清华不丢脸面了，那些个博士也不会因为自己是清华教师而自负，也不会因为自负而非要买房子。地方三流学院也有了优秀教师，一切解决了。　　就他妈的和傻空说的租售比一样，嘿嘿，难得有租房的人还不满房租低的。嘿嘿，现在他妈的房租不就一直在涨价嘛。　　问题总会解决的，可不一定是向你想得那样。　　解决人口就业吃饭问题，打仗也是一个出路，你们知道吗？
　　作者：七弦琴1999　回复日期：　10:46:36　
　　　　云霏霏其承宇： 　　　　你了解高校吗？我可以说自己是很了解的，我北大毕业，双硕士，老公北大博士毕业，也在当大学老师。（我的身份房观里有人质疑过，我回帖子时把自己的姓名/手机号/身份证号都公布了，你不相信可以去查）你说&我们这个社会有太多不能赚到钱但是对人类的传承却至关重要的。&我认可这一点，但是你知道那些所谓的对人类传承至关重要专业的老师都在忙些什么吗？别以为清华北大有多高尚，上面有人说大学教师是废物好多人反击，我觉得说的一点都没错，包括北大清华的教师，一半以上是废物。　　　　　　　　　　============================================================　　　　嘿嘿，念过名校的人就是不一样。直到这名校校门里面是些什么狗屁。　　那帮民校傻空也就只有在名校门口张望的份！　　嘿嘿！
　　北大念文得怎么样不好说，清华那帮工科教授怎么可能穷。　　上海的去上交大看看，闵行校区五角大楼那里停了多少车，你们自己去看看。　　妈的，做教授还有包几个小老婆，带自己女学生出差，外加在徐家汇买一层楼的。
　　我觉得顾校长说得对，只是没有说完啊。　　除了一些学科以外，老师不作科研做项目，真的是不应该，就是做项目也该着重解决项目里面蕴涵的理论问题。这是整个社会环境使然，让大家觉得穷老师就是你没本事，其实这个观点是非常非常危险的啊，基础科研上不去，你这个国家根本的竞争力就没有啊，人家花大钱研究下一代半导体，你天天忙着买个工控机，买堆PLC、变频器、控制模块，弄个柜子，组个态挣点钱，说实话，你那个活干得不一定有公司好，关键也不是你该干的呀。　　老师该干什么其实老师们大都明白，但却左右不了，但教育方针、政策的制定者该好好考虑这问题啊。　　我自己算是比较熟悉高校了，念到了博士，当了老师，也做了些项目，后来还是因为收入比较差，从高校里面走了，自己开过公司，后来挣到了一些钱，后来又黄了，现在在国外个组里做research。　　我是个工科生，大道理讲不出来，就说说自己的例子和困惑吧。　　1、高校里面现在青年教师得质量不如过去，因为收入差，一些有才华的学生都放弃了做科研，你连温饱都保证不了，作甚么科研啊？我带过个孩子，数学很好，关键还挺有兴趣钻，就是嘴笨，现在在个外企帮人家卖芯片。有个老师的孩子，倒是考上的硕士博士，当了老师，可是那个基础课都没讲明白呢还。　　　　2、有个同事，关系不错，俩人过去常常讨论点问题，因为学科有交叉，有时谈的很过瘾，有时学生从门口过，还以为我俩吵架呢，那时俩人也一起骂骂房价高，后来他醉心炒股，挣倒了钱，但俩人没话了，反倒互相特别客气了，他还总像不好意思似的，我也不知道为啥？可能是炒股挣钱没叫上我吧。　　　　3、干了项目，干了公司，你要是干过你就知道我说的不是瞎话。如果国家给科研教师的钱接近外企技术骨干的钱，没有多少青年教师愿意“那样”的出去拉项目，也会有很多学生愿意回头安心做research。　　　　4、别说国外的青年教师在首都也买不起房子，我身边的lecture或者fellow都是可以安心科研的，缺钱的是花钱养着那些research的大老板们，天天也是出去找钱支撑研究，但是没听说过把科研的钱想法套出来的，为啥？政府给的工资实在是有点多了。　　　　5、书生百无一用，说出的都是幼稚的话，其实谁都知道这个是体制、环境、甚至现在全球分工等等因素影响的“大系统”。但希望那些人该好好想想，至少该让顾校长把话说完。。。　　　　6、刚看到挣不来钱就是没本事时有点激动，但现在挺高兴的，至少网络让人们表达，促使思考，宁愿争吵，也不愿那种双方难受的客气，什么时候真正为忽视基础科研，忽视基础科研的中间力量还债时，就该变变了，还是早点变，不还这个债。　　　　7、青年教师也该自己争争气，好好干，塌实点，干进去了，挺有意思的，你说是不。　　　　8、房价就是高，多数人买不起，不合理，找什么理由也是不合理，你要是安心做科研，就没有投机浮躁的心，至少别跟着别人炒房子，买不起怎么办？忍着，想想自己做试验的时候没结果，程序找不到bug时，滋味比这个难受，还有这不是有人帮咱们呼吁呢吗？多忍忍。兄弟，见面不和人家聊房子了，聊点业务，我相信钱生活还是够的。你看我这都扯那里去了。。。　　　　
　　楼上地说得对，做学术的做技术的和别人比钱干什么！　　妈的，人又不是光为了钱活着。　　人要有理想！
　　作者：打非办程序员西西　回复日期：　5:20:31　　　
　　　　楼上地说得对，做学术的做技术的和别人比钱干什么！　　　　妈的，人又不是光为了钱活着。　　　　人要有理想！　　==============　　兄弟做技术吗？不做的话，别说这种假大空！　　做人最基本的需求就是衣食住行，连这个都满足不了，哪有什么心思去搞什么学术，做什么技术。　　国家把房价搞得这么高，本身就是很缺德的事情，没有任何借口。
　　大部分做技术的还是以此为谋生手段，可不是为实现什么个人理想。　　
　　　　　　3、干了项目，干了公司，你要是干过你就知道我说的不是瞎话。如果国家给科研教师的钱接近外企技术骨干的钱，没有多少青年教师愿意“那样”的出去拉项目，也会有很多学生愿意回头安心做research。　　-------　　我原来一个老师，很年轻，也很有冲劲，想做写好水平的研究。但是现实是他要结婚，买不起房子，结果呢。只能去想办法套项目挣钱。现在估计也不做研究了，一门心思套项目挣钱了。中国这是普遍现象，从上到下都一样，院士为什么吃香？还不是拿项目容易
　　中国目前这个社会就是这样， 一方面嫌贫爱富， 另一方面又大骂贪官，
　　　　这个社会按钱来划分能力如下，　　　　能力S等级： 太子党
能力A+等级
贪官　　　　能力A等级： 奸商
能力B+等级
不怎么奸的商人　　　　能力B等级： 奋战在各个肥缺的XXX的亲戚 　　　　能力C+等级： 1 会运作， 搞关系， 玩虚的
学术人物（登峰造极的就比如忽悠汉芯， 或者招生搞搞猫腻）
　　　　能力C等级：
中青年教师　　　　能力C-等级：
　　作者：布鲁山丘　回复日期：　12:09:46　
　　　　作者：巩向光　回复日期：　9:22:52　　　　　 　　　　　　那都是些废物，教出来的也是废物　　　　　　　　　　　　真正有学识的，根本不愁房子　　　　==============================================================　　　　清华的青年教师都是废物？　　　　按你的说法比如那些小煤窑、黑心棉工厂的老板都是真正有学识的了？　　　　我想可以用“浅薄”这个词来形容你的这段话　　　　　　　　============================================================　　　　　　巩向光已经是房观的臭狗屎，嘴里喷的都是粪！
　　能力C+等级： 1 会运作， 搞关系， 玩虚的 学术人物（登峰造极的就比如忽悠汉芯， 或者招生搞搞猫腻） 　　-------　　这个级别你说的太低了，就我所知，一般来说这些人1年200w-1000w还是可以　　弄到的，汉芯还远不止这个数
　　巩向光已经是房观的臭狗屎，嘴里喷的都是粪！　　--------　　巩向光说话非常绝对，属于心智不成熟的，还整天吹嘘自己的房子如果　　动迁能有多少钱。我现在住的我朋友的房子，他的那个数再加上100w，他也买不起
　　我家族目前有2个教授，一个我舅舅，省科技进步一等奖获得者，其他奖项无数；一个我妹妹　　　　我舅舅已经退休，50岁才获得付教授职称，退休时候还没有硕士学位授予权；我妹妹30出头就是教授。　　　　他们都是在同一所重点大学教书。只是年代不同获得职称难易不同，我妹妹水平是否超过我舅舅，至少我现在认为：还有一定差距　　　　我妹妹每周只上1天课
　　回复日期：　12:00:07　　　　　我的一个博士同学的经历应该能说明当下大学青年教师的境遇：　　　　2005年，27岁毕业，进入广州某名校任教，在他想象中应该有一个安静安宁的工作学习环境，可事实相差甚远。笔者在此期间曾经去探望他，天！我想象不出这个年代还有这么老旧的房子（外墙高度腐烂，估计是五六十年代的建筑），一间不足10平米的通间（没有独立洗手间），两名老师同住一屋。中间用布帘简单隔开。两张架子床（和学生宿舍一样），两张桌子和椅子已经把这个小间挤满。　　　　按该校政策，男教工未满30岁，女教工不满28岁是没有资格申请单间居住的，意味着我同学在这工作的头四年里如果不买房就得接受这个现状。　　　　广州收入状况比内地大学稍好点，我同学税后所有收入大约有4000多一个月（财政工资加课酬等所有），但在广州这样一个房价每平米以五字头计算的城市来说，对于他这样一个农村出身的大龄男人来说，买房是奢望，而没有房子的他想结婚更是奢望！　　　　现在他很后悔05年不懂世事，当时房价还是比较低的，他没有买房的意识，更没有钱！如今工作几年了，有了几万块的积蓄了，房子的价格却成了天价！　　　　相比他的同事，他无疑是在一个相当尴尬的位置上，比他早来的，有福利房分配，再差的也买到了经济适用房。比他晚来的，年纪资历高他一大截（现在好点的大学基本不招年轻无资历应届博士，都要求有职称+成果+博士三位一体的人才），资历高的人是引进人才，校方给几十万安置费，加上他们多年积蓄，买房也不是问题。　　　　去年的高房价让他经常寝食难安，他觉得自己处在一个职业生涯相当尴尬的位置，如果他不选择大学工作，也许没有这么大压力，我们很多同学收入是他的好多倍、福利待遇更是大学不能比拟的（比如住房公积金一项，他的收入基数低，每个月公积金只有280元，而我们一般都能有千元以上）。　　　　以前读大学的时候，觉得老师们似乎很神气，那个时候的老师福利好，工资相对高。不知道在现在这样的情况下，高校引进人才资历化导向下，年轻人进入后生存生活没有保障的情况下，我们的大学还能不能看到青年教师的身影？！　　
我同学当初是被“教师是天底下最光辉的事业”所鼓舞而投身讲坛，青春和汗水挥洒在这里，他也说过“选择教师职业就得安贫乐道”，其实他本人对于社会对于他人没有任何的抱怨，生活还是蛮乐观的。我这个同学读书时在我们的同学中是佼佼者，他选择这个职业当时也让我们大吃一惊，因为很多比他差很多的人都选择了仕途或者商界。而且中国传统观念中也是“官本位”，到现在商人地位也提高到前所未有的高度。教师职业从某种意义上来说还是高尚的，因为选择这个职业在这个物欲横流、权力至上的社会风气下显得多少有点“另类”，尤其像我同学这样优秀的青年来说。　　　　甚至某种程度上还很有职业自豪感。　　　　这些年轻教师也是人，快30岁了，还跻在集体宿舍，买不起房，结婚恐怕还是一个梦。事实上他比我们任何一个同学都努力，只不过做的一些科研项目在现行制度下被有资历职称或者玩弄权术的人窃据了大头。　　　　看着同班同学很多有房有车，顺利结婚生子。再安贫乐道的人也有点心有凄凄。撇开家庭出身支持之外，根本原因还在于收入与房价的巨大差距。　　　　如果在座各位充分了解当前的青年教师待遇现状，还愿意选择教师这个职业的，我只能深表钦佩！　　清华校长的这句话，“我现在很担忧这个，这样下去会导致青年人才流失。”----应当是非常中肯的反映了现状的呀　　另外，刚查了清华大学的招聘计划　　　　和其他大学一样，清华一样基本不招年轻无资历应届博士，要求有职称+成果+博士三位一体的人才　　　　这样也好，今后清华校长就不必为青年教师买房问题而呼吁了，因为今后这个群体应该会逐渐缩小。　　===========================================================　　　　看了这么多网友的回应，基本上对现今大学的产出存在很多疑问，比如教学、科研等。事实也是如此，我们的大学与发达国家相比，投入低，产出更低。青年人才大量流失到国外已经是不争的事实。　　所以，还留在国内大学的青年教师们，真的是某种意义上的废物！！！　　
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奇怪，清华员工买不起房子，校长不是应该负主要责任么？
　　　看了这么多网友的回应，基本上对现今大学的产出存在很多疑问，比如教学、科研等。事实也是如此，我们的大学与发达国家相比，投入低，产出更低。青年人才大量流失到国外已经是不争的事实。　　　　所以，还留在国内大学的青年教师们，真的是某种意义上的废物！！！　　----------------　　不能够一棍子打死，还是有不少青年教师很不错，很有想法，水平也有。说到底是体制问题，他们想做好但现实逼得他们无法好好去做自己想做的事情。至少我就认识好几个都是很不错的，但是现实的确让他们很无奈。　　目前我们的科研水平和世界先进水平的差距现在是越拉越大了。可以说是完全落伍了，不仅仅是基础学科，工科包括文科都是，全面地落后！
　　 与巩某人多罗嗦什么，low-life people 一个，随他去了
　　清贫的人被骂废物　　　　安心工作的人被骂废物　　　　这就是现在的社会现实　　&笑贫不笑娼&　　　　但是
一个人 要明白自己想要的是什么　　　　相信清华大学的教师 还是不至于被饿死的
　　袁隆平先生 现在还在海南的稻田里做实验　　　　要钱
人家早有用不完的钱了　　　　人还是要有点追求的 　　　　房子 是生活的一部分而已
　　能在清华当青年教师,绝对比某巩姓人强得多
　　作者：sfreal　回复日期：　14:50:29　　　作者：tankia　回复日期：　15:33:03　　　作者：civita　回复日期：　15:14:14　　　　　===================================================　　　　　　你们三个傻逼听着，贫穷，不一定是废物。贫穷，而认为社会应该给你房子，那才是无耻加废物！　　　　　　　　别和我比哦，我就是修理你们这些破鞋的老皮匠而已　　　　　　　　哈哈哈哈哈　　　　　　　　　　　　　　　　
　　谢谢你关心 我生活不错　　　　一口一个SB
不想说你了　　　　我们只是上论坛来表达自己的观点　　不象有的人 上来制造精神垃圾
　　楼上的好幽默呢　　鲁迅先生说，嬉笑怒骂皆成文章
　　作者：巩向光　回复日期：　9:22:52　
　　　　那都是些废物，教出来的也是废物　　　　真正有学识的，根本不愁房子　　　　您知道嘛,您的妈刚出来卖的时候是没有房子的，因为是废物。但是卖的多了，有经验了，就不是废物了，卖了才有钱买房子，才可以把您这支杂种狗养的那么大。但是现在您的妈技术纯熟，您说您妈以前是废物貌似有点数典忘祖。
　　重回此贴，看样子似乎就这么说说过了。
　　对教师何其不公也~
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