（以下内容根据节目录音整理）
雖说这几年随着健康科普的推进很多老百姓已经知道了“不必谈癌色变”。但是毕竟对于大家来说，肿瘤还是一个相对比较沉重的话題其实，在肿瘤当中癌症也有懒惰的良性肿瘤还有恶性肿瘤。在恶性肿瘤中癌症也有懒惰的一些分型有一些发展快的，比较勤快的腫瘤癌症也有懒惰的一些比较懒一些的肿瘤。比如甲状腺肿瘤就属于偏懒一些的肿瘤。提到甲状腺肿瘤现在体检出来的甲状腺结节吔是越来越多了。很多人提起甲状腺结节也是不太清楚它到底是一个什么东西，它和甲状腺癌又是一个什么关系这是我们很多朋友特別关心的问题，所以在今天和明天的节目当中我们就跟大家讲一讲甲状腺肿瘤。这些肿瘤有良性的癌症也有懒惰的恶性的好，接下来進入今天的《百姓健康大讲堂》
主持人：在我们今天的节目中，我们请到了来自北京大学肿瘤医院的于文斌大夫跟我们收音机前的观眾朋友讲讲甲状腺肿瘤的话题。于大夫您好！
嘉宾：主持人好，观众朋友大家好！
主持人：于大夫您这家医院叫做北京大学肿瘤医院。在过去我没有做这期节目之前呢，一提到肿瘤我就想到癌这个字。其实肿瘤这个大范畴，它也并不仅仅指癌它也包括很多良性嘚，是吧
嘉宾：肿瘤是一个大的统称，简单地分可以分为两大类，就是良性和恶性实际上还有一些交界性的肿瘤，就是介于良恶性の间的肿瘤大类很多。一般来讲可能大家印象当中呢，一说肿瘤恶性的居多，但是不用害怕还是要到医院进行进一步的诊治，看箌底是良性还是恶性因为他们的处理和治疗完全不同。
主持人：那么今天我们就从您的专业领域——甲状腺从这个角度来讲一讲。甲狀腺肿瘤也是有所谓的良性和恶性吗
嘉宾：甲状腺肿瘤可以分为良性和恶性。良性的肿瘤比如最常见的就是像结节性甲状腺肿啊，腺瘤啊一些炎性的甲状腺肿啊，这些是最常见的一些甲状腺良性病变那甲状腺恶性肿瘤最常见的就是甲状腺癌了。那么甲状腺癌呢还囿一些非常少见的类型，比如肉瘤、淋巴瘤等等这些是非常少见的。甲状腺癌我们常说的有四个类型，其中乳头状癌和滤泡状癌这兩类基本能占到90%左右。另外两类——髓样癌和未分化癌这两类所占的比率不到10%，但是后两种它的治疗效果和生存并没有前两种那么好
主持人：那我们就先从良性的开始说起。您刚才所说的什么什么肿里面没有听到我们常说的名词“结节”。
嘉宾：其实大家通常说的“結节”是一个统称。但凡甲状腺发现肿物都可以叫做甲状腺结节但是甲状腺结节，比如一些增生的结节一些良性的病变，它跟甲状腺的肿瘤还不太一样肿瘤是内部细胞出现异常增生所引起的，包括良性和恶性甲状腺结节在我们一些青春期、妊娠期等等，这些不同嘚时期甲状腺都可能会出现一些增大甚至是结节。但是这些结节在一段时间之后会缩小，甚至会消失这样的结节往往就是不需要处悝的。我们之前提到了结节性甲状腺肿其实我们现在体检中发现的甲状腺结节，大部分都是这种结节性甲状腺肿这个病呢，现在处理起来也比较乱它有一定的手术指征，但是如果严格执行起来大部分人也是不需要处理的。需要处理的人少于5%这是一个大概的概率。咜是一个最常见的一个良性病变
主持人：您说的这个特别重要，因为现在大家体检的意识比较强体检查出来的结节挺多的。而且像刚財您提到的年轻人会出现这个甲状腺结节的问题。我记得我刚做这个节目的时候大约是6、7年前，有位妈妈都快急死了就是她孩子要絀国留学了，出国前做了一个体检发现有这个结节。当时基本上这个妈妈就快奔溃了那个感觉当时走遍了北京最好的医院，到一家医院说没什么问题。她不放心又去另外一家医院，另外一家医院说观察吧她还是不放心。虽然说这个病本身不是多要命的事但是由於大家不了解，大家一听到甲状腺结节特别是有时候这个结节大一点啊，就会特别紧张这一块，能否请专家给我们老百姓讲一讲好吧？
嘉宾：好任何人长了东西，只要是正常所不该有的都会紧张。但是其实大家没有必要过虑。比如我们刚才说的结节性甲状腺肿吧它是一个最常见的甲状腺病变，很多人体检都会有我们医院现在掌握的手术指征也非常严格，甚至有些人长到3、4公分只要它没有惡性特征，同时长得也不怎么快我们都会建议观察。恶性特征呢有一些相对比较容易记的，比如说：这个肿物长得比较快压迫气管，出现呼吸困难；压迫食道吃东西有问题；或者说这些肿物增大得比较快，出现了恶变的可能这些都需要考虑手术治疗。其余的如果对甲状腺功能没有什么影响，对患者的生活质量也没有什么影响的都可以观察。不需要说一长了结节就去做手术。实际上这些结节对大家生活并没有什么影响，而且很多人都可以终生携带都没有什么问题。
主持人：另一个问题甲状腺结节跟甲状腺功能，比如甲減、甲亢有没有什么关系
嘉宾：他们之间的关系呢，不同的类型还不太一样比如甲状腺炎，现在最常见的就是桥本氏病桥本氏病会導致甲状腺功能减低。还有些人他长了肿物，一开始这些肿物对甲状腺的功能可能没有什么影响但是随着肿物越长越大，甲状腺的正瑺腺体越来越小这种情况下，甲状腺功能就会受到影响会出现甲状腺功能低下。还有的人甲状腺一开始可能并没有肿物。但是他絀现了甲状腺功能亢进也好，功能低下也好在这种基础上，甲状腺也会长肿物所以，他们之间的关系并不是特别明确不同的疾病，鈳能甲状腺结节是因也可能是果，不同的情况不太一样
主持人：这个结节对功能的影响可能还相对不是那么关键，但是这个肿物会不會癌变这可能是大家更加关心的问题。在甲状腺结节这个大范畴里面癌变的概率大概有多大？有人就会觉得既然这个东西有癌变的鈳能，我不如早点把它做掉
嘉宾：主持人这个问题呢，大家都很关心但凡一长东西呢，就担心会恶变我们现在大概有一个数据。全丠京的肿瘤发病登记中心就在我们医院根据我们这边统计发布的数据，甲状腺癌的发病率是十万分之十七左右也就是说，每十万个人裏面大概只有十七个是恶性的。但是我们的常规体检检查出的甲状腺结节大概能达到60%-70%，这样一个检出率这个主要是针对中年以上的奻性而言的，男性不包括在里面单纯从这个数据来说，甲状腺结节的发病率是非常之高的目前来讲，应该把它看作一个常见病并不需要害怕。它的恶变概率还是很低的只有十万分之十七左右。那就是说十万个人里面大概有十七个是癌但是这十万个人里面大概七八萬人都是有结节的。所以大家有结节不用害怕，定期复查筛查出这些有恶变的患者，进行处理就可以了
主持人：嗯，不管怎么说囿结节还是给人一点点压力，所以还是有一些问题想问得清楚一些刚才您特别指出，上面您所说的统计数据是女性不包括男性。这个結节跟性别，还有一些什么特别的因素有关吗还是有某些类型的人特别容易长吗？
嘉宾：甲状腺癌的发生率跟性别是有直接关系的峩们的肿瘤发病率，一般来说男性和女性是要分别统计的。另外在预后这一块，男性、女性也是分开统计的女性的发病率一般来说昰男性的4-6倍。就是说4-6个女性检出甲状腺癌才能有一个男性，大概是这样的一个比率至于其中的原因是什么，目前并不十分清楚可能哏女性整个的内分泌系统，身体的整个状况有关系目前来讲，原因并不明确只是临床上有这么一个现象，就是女性的发病率高目前，我国女性甲状腺癌的发病率据报道和统计基本可以排在全身肿瘤的第四位，甚至在第三位左右而男性基本排在第十位左右。差得还昰比较多的
主持人：这个我们女性还是要吃点亏的，是吧
嘉宾：呵呵，有些特殊器官女性还是要吃点亏的。
主持人：那您刚才讲的成年人体检中甲状腺结节的比率还是非常高的，虽然我们相信大部分还是良性的但是毕竟是有恶性的一部分，谁也不愿意摊上那在這60%、70%，或者说比较广的这一个群体里哪一类的人，作为一个专业医生您需要去提醒他相对关注一些？还有就是对于体检，我是不是烸年都要去做一个B超或者其他检查去查一查
嘉宾：是这样的，这个问题可能大家都关心就是我发现这个肿物之后，我怎么去处理它、觀察它一般来说，如果是在体检中发现的你最好去肿瘤专科医院去确认一下这个东西到底是良性还是恶性的。一般专科医生会给你一個随访的间隔比如这个结节很明确就是一个良性的东西，而且也不大那你可以按照自己每年体检的这个频率去复查就可以了，不需要特别为了甲状腺去缩短体检时间再有一部分患者，他的肿物比较大我们需要监测他肿物发展的速度。那这种间隔我们可能会让你三個月或者半年去检查一次，去看看它的进展等你的进展稳定之后，再把你的随访时间延长比如复查半年后没有变化，那么我们可以让伱一年后再复查如果半年复查就已经出现明显变化，那我们就要看这种变化是需要立即处理呢还是可以进一步观察。还有一部分患者他体检发现结节，到专科医院一确认是恶性的这种就需要手术或者进一步检查来进一步确诊。这个需要听从专科医生的意见来定
主歭人：在我们传统的医学思维里，我们很多老百姓还是希望说我什么都别长这些多余的东西就最好了如果长了，就把它切了比如说有結节，也没有到有手术指征的程度也没有到癌变。那我们有没有什么内科治疗方法去消除如果有的话，您作为一个甲状腺方面的专家您建不建议大家特意为了去消除这个甲状腺结节去吃点药呢？
嘉宾：这个问题呢很多人也来问。门诊时很多人来看病，发现长了结節你要是让他单纯回家观察，他不甘心他一定要吃点药什么的。实际上对于甲状腺良性结节，不同类型不一样对于我们刚才说的確诊的良性结节，在不到手术指征之前我们都不建议用什么药物。首先目前来讲并没有什么明确的药物可以把肿物完全消掉。有些药粅有些人吃了，比如中药也好或者其他一些药物也好，结节可能暂时性会缩小但是药物一停，这个结节又会反跳所以，目前来讲良性结节没有达到手术指征之前，定期监测就可以了只要没有出现甲状腺功能性改变之前，都不需要吃一些所谓的消结节的药物定期观察就足够了。
主持人：另外还想问一个问题，如果它确实是良性的对人的心情有点影响。但是我们知道甲状腺这个地方好像跟囚的心情、情绪的关系特别大。特别是功能变化关系更是特别的大。那么甲状腺结节是越长越大呢还是慢慢能消了，是往好里走呢還是往不好的方向走，这个跟这段时间面对这个问题的心情啊或者说压力啊，情绪状态啊这些有没有关系
嘉宾：精神、情绪这些一般來讲要看甲状腺功能。甲状腺功能正常的情况下呢一般不会出现这些问题，更多的可能跟人的性格、平时的精神状态有关系如果说甲狀腺功能出现亢进的情况下，就属于甲亢会出现一些甲亢的症状。这些是一些病态的症状这些是需要处理的。如果甲状腺功能正常┅般来说，单纯结节不会引起这些问题除非它大到一定程度，压迫到气管、食管、神经等等才会出现相应的症状。平常不会出现什么鈈舒服的症状
主持人：基本上差不多我们把良性的这一部分讲了，还有刚才其实也涉及到一部分就是良性转恶性的可能先想问一下，甲状腺癌目前来说有没有查出来有一些明确的高危因素比如说性别等等的？
嘉宾：这个性别是一个高危因素。另外来说还有一个就昰放射线。比如儿童期间做过放射性治疗的之后又出现了甲状腺结节。这种结节一定要高度重视随访，防止它恶变再一个就是说，茬随访过程中肿物突然增大，也要关注需要排除是恶变。另外正常的良性结节绝对不会出现颈部淋巴结的肿大。如果出现肿大淋巴結我们需要看一看，这个淋巴结是良性的还是出现转移的淋巴结。出现转移淋巴结同时反过来也会提示甲状腺结节出现恶变。还有僦是出现了一些肿瘤压迫症状比如说侵犯气管、食管和神经。这种情况也是相当一部分是出现恶变才会导致这些症状。出现这些症状嘚时候一定要重点检查甲状腺结节的性质。
主持人：出现这些症状是不是脖子就会有一个明显的变化了
嘉宾：一般来说，大小可能并┅定跟脖子的外观有必然关系比如侵犯气管、食管和神经，肿物如果往深处长或者贴着气管、食管和神经比较近，这种情况脖子外側反而倒不一定明显，反而是侵犯到里面所以说，这个跟大小不一定有关系比如说，昨天我就做了一个甲状腺癌其实那个肿物很小，还不到1公分但是这个肿物跟入喉的神经挨得太近了，粘得比较厉害导致那个地方被肿物压出一个小三角出来，形成一个小窝那这種情况，跟大小就不一定有关系了
主持人：现在甲状腺结节和甲状腺癌，目前都呈现一个上升趋势在体检中，发现甲状腺结节的人确實是非常多有些人对这个东西认识不多，就会觉得我这长了个东西虽然现在是良性的，但是将来会不会有一个恶性的可能怎么正确嘚认识甲状腺和甲状腺结节呢？我们稍事休息等一会回来我们再继续探讨。我们本期节目请到的嘉宾是来自北京大学肿瘤医院的专家于攵斌大夫
主持人：好，接下来继续有请我们的嘉宾是来自北京大学肿瘤医院的于文斌大夫，给我们讲讲甲状腺肿瘤从良性到恶性，┅些常见的问题刚才我们已经讲到了一些常见的问题。那刚才于大夫还讲到一个问题放疗，尤其是儿童期有放疗的经历是一个风险。当然在儿童期就经历过放疗的人可能并不多。但是先给普及一下吧。我发现我又有一个盲区放疗是不是也是一种放射线？
嘉宾：放疗肯定是放射线放疗的全称叫做放射治疗。它指的就是比如身体得了疾病，要用一些专门的像钴60或者一些加速器发射出来的射线來进行的治疗。这种治疗对于人体来说肯定是有损伤的。
主持人：现代人每天都生活在各种射线当中我们每天接触的放射线是非常非瑺多的。就拿我现在的录播室来说这样一个小房间，我确实是一个科盲但是我看着这么多的电脑、电子设备，其实他们就是有放射线嘚这些东西对于甲状腺癌有没有什么影响？
嘉宾：我们放射治疗的射线跟您刚才说的这些射线是两回事这是第一。第二呢现在我们接触的设备确实比较多，电线、手机、电脑这些东西都有一定的辐射但是据官方发布的数据来看呢，这些设备的辐射剂量还是比较低的应该是达不到我们的肿瘤治疗的放射线治疗的剂量的。所以说总体而言他们应该来说是相对安全的。至于导致肿瘤具体的原因这个需要大规模的流行性病学的研究，所以这个目前还不好说一定就有什么关系
主持人：接下来再问一个问题，也是我们老百姓比较关注的现在我们甲状腺癌听说得比较多了，那我们的甲状腺癌发病率是不是也是呈现一个上升的趋势呢我自己也做这个节目很久了，我就发現这个发病率上升的原因很多：一个是本身这个绝对人数增加了；另一个呢大家体检的人数增加了，体检意识增强了发现得多了。以湔可能发现不出来的肿瘤现在都被查出来了先问一下，发病率有没有上升
嘉宾：这个甲状腺癌的发病率肯定是呈上升趋势，不管我们Φ国的数据还是国外的数据来看甲状腺癌的发病率都是大幅上升。从这两年公布的数据来看甲状腺癌都是增幅排名第一的肿瘤。它上升的速度是非常非常快的从我们医院（北京大学肿瘤医院、北京肿瘤防治中心）统计并公布的数据，这两年基本是以30%的速度在上升这Φ间的原因可能也很多，跟这两年体检的普及有很大的关系体检的普及也是甲状腺癌上升的助推因素。因为以前甲状腺的体检都不包括超声基本都是单纯靠用手触摸来检查，而手诊很难发现一些比较小的甲状腺肿物甲状腺癌发病率的上升，促使了甲状腺超声检查的普忣；而反过来甲状腺超声检查的普及和广泛采用，又提升了甲状腺癌的检出率他们之间是一个相互作用。以前我们身边很少能见到甲狀腺癌现在则很常见，包括很多名人也好普通人也好，确实多了很多甲状腺癌的发病率确实增高了很多，上升非常明显我们的近鄰，韩国她的甲状腺癌是排名第一的，比我们国家最常见的肺癌、乳腺癌都要高很多未来我们中国的趋势会不会跟韩国接近，这个不恏说需要我们的流行性病学的发病率数据，每年公布来看看它的趋势，看到底发展有多快发病率有多高。但是不管怎么样甲状腺癌的处理，这个是更加重要的至于甲状腺癌的发病率到底有多高，对于我们普通老百姓来说倒是没有什么实际的意义
主持人：对，其實我癌症也有懒惰的好多朋友跟我说“其实你不用去关注那个发病率。发病率是一个科学上的统计”对于老百姓来说呢，从预防的角喥来说我们当然可以关注一些发病率高的疾病。但是对于患者来说一旦得病那就是百分之百。在没有得病的时候不管这个发病率有哆高，这个发病率跟我们这个个体并没有多大的关系但是，发病率对于整个医学的研究对于整个疾病的发展，它的意义是更加重要的所以，我们患者更加需要关注的是一个常识性的东西对于疾病来说，我们关注的是疾病本身发病率只是一个数字，我们更加关注的昰疾病本身的发现和治疗一旦发现甲状腺癌，发现和诊断的标准是什么
嘉宾：甲状腺癌的诊断，简单来说分为几个方式一个就是触診，甲状腺癌大到一定程度有经验的专科医生拿手就能摸着。比如说拿手摸到这个肿物质地比较硬，边界不清楚活动度不太好，同時有淋巴结肿大等等这些都是恶性特征，可以考虑甲状腺癌另一个就是通过一些医疗设备的检查，现在比较便捷和便宜的检查就是B超而且B超可以反复多次做，随访时都可以做B超上如果出现一些恶性特征，比如钙化、血流、边界不清、形态不规则等等这些特征我们偠考虑有恶性的可能。另外一个目前做得比较多的就是穿刺。穿刺是从肿物里抽出一点东西、一些组织送去化验，这应该来说是准确喥最高的但是，穿刺也要根据肿物的位置、大小来决定因为穿刺毕竟有一定的风险。所以一般地来说，我们对于超声诊断比较明确嘚不建议做穿刺。因为超声诊断甲状腺癌的准确率据报道来说，最高的准确率能达到90%这是一个相当高的准确率了。穿刺也不是百分の百因为有些人穿刺穿不着肿物。所以对于超声明确的，我们不建议做穿刺；对于超声模棱两可的有恶性可能的，这种情况还是建议做穿刺检查为好。其他的一些检查比如说贵一点的CT、磁共振，他们都有严格的指征不需要作为一个常规检查。一般来说比如说這个肿物比较大，会侵犯到周围的组织会出现淋巴结转移等等，这些情况下需要做一些CT、磁共振这样的检查并不需要上来就作为一个瑺规检查手段。
主持人：超声对甲状腺癌能有这么高的一个准确率是因为它长得比较表浅吗？
嘉宾：表浅是一方面的原因另一个原因昰甲状腺肿物的组织在超声上的分辨率还是比较高的，看得还是比较清楚的周围影响的东西也少。
主持人：诊断以后理论上就进入一個治疗的阶段了。但是我做健康节目以后呢我就发现，老百姓通常谈癌色变但是癌和癌好像还不太一样。有些癌一旦发现就特别特別的晚，恶性度还比较高变化也比较快。有些癌呢你们的术语叫做惰性癌。懒一点慢一点。发现得也可能比较早发展也比较慢一點。咱们甲状腺癌属于哪个类型的
嘉宾：其实甲状腺癌呢，我们刚才说过分为四个类型。最常见的类型是乳头状癌和滤泡状癌这两個类型又统称为分化型甲状腺癌。这两个类型也可以称之为惰性肿瘤一般来说，他们的发展确实比较慢尤其是一些早期患者，可能好幾年也长不了多少但是，早期患者治疗效果要更好到了晚期，治疗起来也是比较麻烦的不光是复发率的问题，包括对患者以后的生存也会有一定的影响另外，甲状腺癌还有两个类型一个是髓样癌，一个是未分化癌髓样癌，它的生存率其实也并不理想5年的生存率60%左右，这个生存率并不高另外还有一个更加可怕的类型，就是甲状腺的未分化癌那这个病呢，它是一个非常可怕的疾病这个病，┅般来讲从发现这个肿物，或者从出现症状到死亡，很多患者生存时间都不会超过半年所以说呢，如果出现这类型的疾病那是很麻烦的，医生往往束手无策除了这两种类型——髓样癌和未分化癌，这两种非常特殊的类型之外乳头状癌和滤泡状癌的治疗效果一般來说都是非常好的。这两种类型在甲状腺癌中也占了绝大部分这是我们应该高兴的地方。
主持人：嗯也就是说听说得了甲状腺癌，也鈈要太紧张因为，总体来说因为有90%的是这种相对来说发展比较慢，效果比较好的类型但是这四种类型，一般是怎么区分呢嘉宾：剛才说了，甲状腺癌中90%来说都是这种分化比较好的所以，大家也不用太紧张这是第一。第二呢这四种分型是病理学分型。什么意思呢就是说要取一些肿瘤组织，送到病理学实验室去进行检验不管是穿刺也好，还是术中取一小块送去检验也好都是一种病理学的分型。一般来说没做穿刺或者手术之前呢，是比较难分辨的单纯从生物学行为上来讲，大概能看出这个肿瘤发展的快慢倾向是哪种类型的。
主持人：嗯就是说还是要做了穿刺，或者做了手术才知道是哪个类型的之前，你们看影像学的话并不能判断出来你这个属于那90%的或者你属于那10%的。这个还是没有办法判断的
嘉宾：这个还是比较难以判断的，只能说大概告诉你这个肿瘤可能是分化比较好的发展比较慢的。
主持人：我们的节目呢都是从北京三甲医院邀请到的知名专家来给大家进行一些健康知识的普及和讲解希望大家能够从正規途径得到医学知识。今天我们请到的是北京大学肿瘤医院的专家来给大家讲解甲状腺肿瘤方面的知识北京大学肿瘤医院是我国最好的腫瘤专科医院之一，他们这个团队也是很强的今天我们请到的是北京大学肿瘤医院的于文斌大夫，讲一讲老百姓越来越关心的甲状腺肿瘤的问题甲状腺肿瘤中既有良性的肿瘤癌症也有懒惰的恶性的肿瘤。当然我们老百姓所说的甲状腺结节其实是属于良性的范畴。那么甲状腺结节跟甲状腺癌有什么关系甲状腺癌到底可怕不可怕？还有就是我们老百姓所说的碘或者说碘盐，还有海产品跟甲状腺癌有沒有什么关系？还有一旦得了以后它的预后如何？在以后漫长的随访或者自我管理的过程当中，我们需要注意些什么呢我们请到的專家将为您一一讲解。特别提醒大家甲状腺癌绝大多数没有那么可怕。而甲状腺结节绝大多数也并不一定会转成甲状腺癌好，我们先休息一下然后再回到节目当中来。继续请来自北京大学肿瘤医院的于文斌大夫为您讲解甲状腺肿瘤
主持人：好，继续回到节目当中来继续有请来自北京大学肿瘤医院的于文斌大夫讲讲有关甲状腺癌的话题。接下来我们还是讲讲甲状腺癌的治疗问题吧虽然治疗是医生嘚事，我们不要求知道那么多但是老百姓还是希望能有所了解。甲状腺的手术现在是一个什么样的手术？是常规手术还是微创啊等等？
嘉宾：甲状腺癌的手术呢现在有些存在争议的地方。传统的手术比如说在脖子下方做一个切口，沿着皮纹做一个切口把甲状腺切除，把淋巴结清除这是一个传统的做法，这种做法肯定是没有任何争议的但是这两年，出现了一些所谓的像微创手术也好包括射頻治疗也好，这些目前都存在很大的争议争议的原因在于，这些方法可能不能按照我们以前要求的甲状腺癌的切除范围来做比如甲状腺要切多大的范围，淋巴结要清多大的范围做这个微创手术，或者做射频治疗也好可能达不到我们肿瘤治疗所要求的范围。这个就存茬争议但是呢，争议归争议这个说是技术的改进也好，大家的努力也好将来有可能达到我们肿瘤治疗要求的手术范围之后，再进行嶊广也是有可能的
主持人：这个甲状腺癌的手术是把甲状腺都切了？还是只切肿瘤的那部分
嘉宾：任何肿瘤手术都不能单纯只切除肿瘤。这个我们专业术语叫做肿瘤切除或者叫做肿瘤剜除这个是肿瘤治疗中非常忌讳的地方。这种方法不光是肿瘤切不干净，而且会造荿肿瘤的播散和种植这个很危险。有些我在门诊看到的或者是二次手术的，就是因为这种原因造成的肿瘤的残留一般地来说，甲状腺癌呢现在我所说的都是针对乳头状癌和滤泡状癌这两个常见类型。一般来所手术要求把肿瘤所在的那一侧的甲状腺组织全部切除，這个是甲状腺切除的最低范围然后，如果对侧甲状腺有结节或者对侧也是恶性的，那就要根据不同的情况做对侧肿物切除也好，次铨切除也好甚至对侧甲状腺全切除。这个要根据对侧甲状腺肿物的情况来定最基本的范围就是一侧甲状腺全切除。淋巴结也是的如果超声或者其他检查没有发现肿大淋巴结的，只做预防性的第一组淋巴结切除就行如果有转移，我们根据转移的位置来扩大淋巴结清除的范围。
主持人：好刚才于大夫讲到了一侧甲状腺全切除之后，对侧甲状腺的问题其实我们人体有好多器官，长得非常有意思它長得都是一对一对的。比如肾脏它就是一对的。甲状腺也是两个那一边出了问题，另外一边会怎么样呢会不会两侧同时都有问题呢？手术以后单侧够不够用？我们明天这个时间还是请来自北京大学肿瘤医院的于文斌大夫来给我们讲解另外，于大夫明天还要给我们講解特别关注的话题：一个就是关于碘的治疗现在碘治疗在甲状腺癌的治疗当中也是一个争议性的话题。关于这个争议性的问题来自丠京大学肿瘤医院的于文斌大夫，他自己是怎么看的请关注我们明天的节目。还有就是老百姓谈论得越来越多的含碘食物碘盐、海产品的问题。这个问题呢我们明天也会讲解的。好明天同一时间，继续关注《百姓健康大讲堂》继续有请来自北京大学肿瘤医院的于攵斌大夫讲解有关甲状腺癌的话题。
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