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    窘迫中产者的“吐槽”  摘要:帮中国的中产算笔账,约束消费的因素,是明显的。   在美国的中国留学生毕业后走向社会,或者是进入大学任教职,或者是进入工业界做科学家或工程师,起薪5万~7万美元不等,一般工作两三年后挣到8万~10万美元,有博士学位的会挣得更多些。留学生毕业了留在美国,年收入10万美元是很平常的收入,不过高于15万美元的就不多见了。10万美元的收入是典型的中产阶级收入,处于中产的中间水平。如果你浏览天涯,经常会看到这个收入段的留学生“吐槽”。当然生活得如何没有客观标准,主要看心态,但其中折射出的中产者的财务状态却有着普遍性。  有一位网友居住在纽约皇后区,年薪10万美元,自称过着猪狗不如的生活。他月收入9000美元,每月所得税预扣2200美元,医保自付额300美元,房屋按揭2500美元,地产税400美元,房屋保险100美元,水电费400美元,地铁和通勤火车票共300美元,汽车月付350美元,汽车保险120美元,汽油费240美元,电话费100美元,手机费150美元,有线电视和上网费100美元,孩子校车费240美元,孩子中文课200美元。每个月固定支出已经达到7700美元,只结余下1300美元供全家吃穿用,难怪这位移民抱怨没钱下餐馆,没钱买数码产品,日子过得“猪狗不如”。  也有夫妇都工作的,收入相对高些。一位网友年收入16.5万美元,处于美国人前6.5%的高收入,还活得紧巴巴。因为属于高收入,其税率较高,纳税即占到家庭收入24%,其中联邦税12%,州税约5%,剩下的是社会保险税。补充养老金又占到收入的20%,医疗保险占到4%。这两块大支出之后就是养房养车的费用、水电煤气和交通等费用。因为这户家庭两个人工作,需两辆汽车,在住房和子女教育上投入相对多一些,故而算下来每年也鲜有结余。当然,他们的养老金缴费多,意味着退休后有更好的保障。  以上两例“吐槽”表明,无论生活在哪里,无论收入多寡,没有额外收入,没有家底的第一代移民的日常生活大概如此:收支相抵,需要量入为出地生活。其实这也代表着大多数民众的生活状态。但美国征收遗产税,同时各行各业很少灰色收入,这就决定了民众起点上的相对公平。在这个基础上,不妨看看中国的中产,他们的生活困境。  这里假设这样一位城市白领和他的家庭,一个典型的技术或管理型职位,企业中层,当然不是国企也不在机关做公务员,没有隐形收入。夫妇有着还算体面的收入和生活状态,两个人月薪都过万,属于必须每年申报的高收入的群体。生活在一线城市的郊区,拥有一套价值200万~300万元的住房,是近两年才购入的,再就是有个嗷嗷待哺的婴儿。  这样的专业人士构成社会的中坚,也可称为上升中的中产阶层。可他们的生活质量却只能和海外的下中产处在同样的层面。每天开车几十公里耗时3个小时上下班;体面的工作离不开体面的装束,又是一大笔开支;午饭的价格直线涨,同事们过去还在饭店里AA制解决,现在到处找食堂。每个月使家庭月光的最大一笔开支是房贷,令家庭财务捉襟见肘的则是孩子的抚养和教育费用。国内这样的样本实在太多,似乎不必对号入座,只用计算器便可算出他们的收支账。  拜税务局连提两道个税门槛之赐,白领们的税务负担似乎微乎其微。借用一个网络上的五险一金计算器,如果这户家庭生活在北京,税前月收入刚好万元,则个人在五险一金中负担的部分是2223元,扣除这一部分免税收入,他缴纳的个税仅有322.70元,税后尚余7454.30元。对这个家庭而言,假设夫妻均月薪万元,则家庭承担的个人所得税是645.40元。与海外以所得税为税收主体的国家相比,3%的税负可谓少之又少。通过五险一金计算器还可以发现,单位缴费4410元,是个人缴费的近两倍。当企业为员工发了万元月薪,它实际上是支付了1.44万元,意味着员工的加薪潜力有限。  这样的家庭一大笔收入的去向在房贷上。因为年轻缺乏积累,他们购买住房的时候通常向银行借了可观的房贷,如果是150万元分20年还款,以当前的利息水平,他们每个月要还款11228元。还好两个人都有公积金,公积金又都是免税的,一半来自自己,一半来自企业,算是国家强制的福利。两人2万元的工资,每月的公积金加起来足有4800元,可以帮助还上一小半的贷款了。但扣除了这部分,每月仍有6428元的还款要从税后的工资收入中支取。而两人税后收入不足1.5万元,还完房贷后剩下的是8480元。这笔钱要吃饭、要养车,还要给孩子买奶粉,如果没有老人帮助,双职工的家庭还得请保姆,在北京包吃包住的价格已经涨到了3500元,上海的用工价格还要更高。而“再苦也不能苦孩子”,吃洋奶粉一个月的开销大致要2000元。  问题来了,8000多元的收入是无法满足这样多的开销的。这样的小家庭要么在买房子的时候更加“量力而行”;要么啃老,包括在买房子的首付上掏干父母的积蓄,或者在养孩子上请父母帮忙,或者干脆在父母家“蹭饭”。小家庭的问题变成大家庭的麻烦。于是,一个大家庭,祖孙三代似乎只能在最基本的消费层面上生活,没有提升空间。  表面看,这是一个家庭的个人选择,政府并没有从他们的贷款行为中得到些许好处。但在很多国家,政府从不在建房的环节收税,而是征收财产税。征收财产税的好处是所有者不是一次性缴清,而是细水长流,减少一次性的巨大压力。另一方面,房产税随行就市,对于任何价位的购买者都相对公平,而在中国,先期购房者无疑获得了巨大的“优惠”,从而加大了“有的”和“没有的”两类人的收入差距。  不妨从税收的角度看看中国中产家庭因房产而增加的税负。在房地产项目各项成本中,土地费用、各种税收约占房价的40%~55%,也就是说一半的费用被政府拿走了,当然,政府征收土地也有成本,姑且保守地估算政府份额占到住房价格的1/3。价值200万元的住房,其中67万元流向政府,这笔钱可以算作是小家庭的除个税以外的额外税负。67万元若分摊在20年中,每个月多出的3000元税负便使得家庭税务负担骤然增加了15%,再算上个人所得税,税负超过了18%。有人会争辩,我们的土地拥有的是70年的使用权,应该分摊在70年里。且慢,一次性土地出让金之外,政府屡次试探物业税的征收,意味着70年的使用权是一个颇为虚幻的概念,有了这70年的使用权之外,房屋所有者还可能付出额外的税负。  在美国,这个家庭可对应于年收入5万~10万美元的中产家庭,这一收入群家庭的平均税负是26%~27%。但美国的税收体系以所得税为主,所得税之外附加在财产、资本收益和附加在商品零售中的流转税占比很小,前文提到的26%~27%税负是所有税种之和。但中国的征税以间接税为主,尤其流转税中的增值税和营业税占到税收总额的将近一半,意味着消费者每次购物,均有17%或13%的增值税经由商家缴纳到国库。如果这个家庭一年中花了10万元,就缴了1.3万~1.7万元的增值税。当然,如果是在小商店里买食品,增值税按商品价格的6%计算,这是税务机关无法对规模小的企业的经营活动严密监控,因而用总营业额核定增值税。前文假定的家庭因背负了太多的房贷,一个月中可用于消费的开销满打满算8000余元,缴纳的增值税可估算为家庭总收入的5%~7%。近来白领们热衷网购,似乎躲过了增值税,其实只是减免了零售部分的增值税,而在商品生产和流通过程中的税收却早经由生产和配送商上缴到税务部门。  假设这个家庭的流转税负担为6%,与前文的18%累加起来其家庭税负已经超过了24%,一个美国中产家庭的税负水平。但增值税外还有消费税、关税等多种税收隐含在商品价格里,此外房地产买卖过户的3%营业税、购买私家车需缴纳的10%车辆购置税涉及金额动辄万元到上10万元,对普通工薪收入均构成沉重负担。如此累加起来,这个国内的中产家庭的税务负担将超过30%,这还是保守的估计。  对比两地中产者的账单,可以发现主要的三个问题:一是中国的房价太高。美国新移民按自己收入水平购买30万~50万美元不等的住房,虽都是自己支付水平的上限,但并不影响正常的生活状态,更不拖累家人。而在中国一线城市,“新移民”找不到在合理支付水平上的房子,只能以挤占家人或其他类型消费的办法购买力所不及的房子。二是税负不公平。国内富裕人群海外购物还能省下一笔不菲的进口税,同时免去了国内购物的增值税,白领们却不得不承受无所不在增值税的累加。三是税收的调节作用。发达国家税负高,福利水平也高。收入调节制度让富人多交税,穷人少交税还可能退税,使社会财富进一步得到公平分配。对于中低收入者,诸如大学学费、小孩人头和购房贷款等均可退税。对养孩子困难的家庭政府还定期支付“奶粉金”或“保姆津贴”。我们这里却是家庭内部的互助。
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  工薪阶层在哪都不宽裕。
  该作者对于美国的生活不是很了解,有的地方一知半解,所以错误在所难免。  比如文中说:“发达国家税负高,福利水平也高。收入调节制度让富人多交税,穷人少交税还可能退税,使社会财富进一步得到公平分配。对于中低收入者,诸如大学学费、小孩人头和购房贷款等均可退税。”  其实,退税不是专为穷人准备的,任何缴税的人都有机会享受退税。美国人在拿到收入的时候,就已经是扣过税的税后的钱了,那交税的部分,只是一个大致的预估数值例如交百分之三十(号称工薪100元,实领70元)。而在每年的保税时,再通过家庭花费的去向,具体调整实际应该交的税值。比如,还房贷的利息部分的钱,所交税率就比交房贷本金的税率低,假设还房贷本金那钱的税率应该是百分之三十,而还房贷利息的部分的钱的税率应该是百分之二十,那么因为在拿到收入的时候,都是按照百分之三十扣的税,这部分还房贷利息的钱,税也是按照百分之三十扣的,扣多了,因而,要把多收的税退回来,因而可以拿到退税。  只要是交税者,只要有多扣的地方,都可以拿到退税。而穷人,如果不交税,则无税可退。
  靠,这逼真能整。纽约皇后区一家收入年薪十万能买房子还贷款,自称猪狗不如。要是在上海浦东年收入十万,有机会还贷款吗?
  这个可纯粹是扯淡。一点都不靠谱。
  一看就是五毛写的
  美国的水电费费那么多吗?
  美国人民太苦逼了,怪不得领导们都把二奶子女送过去了。  锻炼锻炼猪狗不如的意志品质!  
  美国好些东西便宜的你无法想象  
  @宁山东路47号 6楼   一看就是五毛写的  -----------------------------
  美国基建有多落后?   英国《金融时报》华盛顿分社社长 爱德华?卢斯   去年夏天,印度发生了人类历史上最大规模的停电事故,受影响的人有6亿之多。所以,当我前来探亲的印度籍岳母表示包括华盛顿在内的美国东海岸地区“像印度一样糟”的时候,这一评价听起来着实刺耳。当时,风暴德雷科(Derecho)正席卷美国东海岸,600万美国家庭因此断电数天,在酷热天气中饱受煎熬。上个月,超强风暴桑迪(Sandy)又让1000万美国家庭陷入恐慌的境地。天气预报机构预期,12月底会有一股很强的寒流,肯定会导致断电。对此,人们只能“听天由命”了。  面对本国基础设施质量的不断下降,美国人到底是什么时候养成了一种像印度人(或许还包括英国人)那样的听天由命心态?这个问题很难回答。上世纪五十年代,我的英国籍母亲曾在美国住了几个月。那时候,美国到处是令人眩目的未来派景象。在这里你能看到空调,每个冰箱里都有冷藏室,霓虹灯无处不在,就连工人阶级也买得起车、开上宽敞的道路行驶。但在过去三十年里,世界上第一批真正意义上的现代基础设施一天天老化。经历了二十余年的投资不足之后,这些基础设施已破败不堪,而美国人也已适应了这种现实。  未来12个月的某一刻,我们将能看出,美国是否有意愿让其基础设施也步入21世纪。如果一切顺利,美国国会将在明年1月1日前采取措施,避免到时跌落“财政悬崖”。作为相关协议的一部分,议员们将设定另一颗“定时炸弹”,“爆炸时间”定在2013年年底——在“爆炸”之前他们必须达成一项更大的妥协,否则就会面临另一个“财政悬崖”。美国国会可能会缩减已然捉襟见肘的联邦投资预算。而如布鲁金斯学会都市研究中心(Brookings Institution Metropolitan Center)所言,人们希望的是,美国国会能削减其他预算以支撑投资,而不是从整体上大幅削减预算。  有三个方面值得担忧。第一,美国电网、公路、国内机场和水道的破败,引起的公愤少得出奇。这意味着,议员们目前在其他方面感受到更大的压力(比如捍卫现有的处于低位的资本所得税,或维持可创造就业的国防预算)。搭乘美国国内航班时,你很难不每隔一段时间就遭遇航班严重延误、取消或超订,也很难忘记大多数乘客面对这一切时那超强的忍受力。  美国国内航班的很大一部分难题可通过建设“下一代航空运输系统”(NextGen)来解决,它将使美国从二战时所用的雷达网络切换到基于卫星的航班追踪系统。现有的安排建立在“轴辐模式”(hub and spoke model)基础上,航空公司的每条航线都要经过某个地区性枢纽。枢纽如果停转,会对整个网络造成连锁影响。NextGen会让飞行变得更安全,让轴辐模式变得可有可无。但美国国会对批准这项耗资至少250亿美元的投资案兴趣不大。  第二,大多数美国人都没有意识到,美国落后世界其他国家有多远。世界经济论坛(WEF)的竞争力报告显示,在9个类别的排名中,美国的基础设施大多排在20名开外;而在航空运输质量和电力供应质量分类排名中,更是排在30名开外。互联网是在美国诞生的——这类“去中心化”网络同时也是美国电网迫切需要的。但经合组织(OECD)数据显示,美国的平均网速只勉强达到韩国和德国等国的十分之一。在一个“全球IT超级高速路”已不再停留在口号的时代,这种差距可不是闹着玩儿的。拥堵的交通不会扼杀萌芽中的美国创业者,但缓慢的网速却可能是致命的。  第三,华盛顿目前处于两党对立的状态,此时要求它向一项宏伟的基础设施建设计划大开绿灯,可能不太现实。美国土木工程师学会(American Society of Civil Engineers)的数据显示,仅仅是为了使基础设施的质量维持在现有水平,未来十年美国就需要投入2.2万亿美元。根据目前的预算安排,美国政府在这方面的支出连这个数字的一半都达不到。我们基本上只能靠信念才会相信,明年两党财政协议达成(如果真的能够达成的话)之时,这方面的支出将会翻番、而不是大幅降低。  与共和党传统相悖的是,许多共和党人如今在意识形态上反对联邦在基础设施建设上履行任何重要职能,而是希望将这一职能下放到各州。因此,设想美国国会会按巴拉克?奥巴马(Barack Obama)的要求建立一家公共基础设施银行恐怕也不现实。该银行可用100亿美元作为种子基金,撬动大量私人部门资金,用于跨州项目投资——这在很大程度上与欧洲投资银行(European Investment Bank)类似。这家银行可能仍将停留在规划中。  修建桥梁(偶尔修座不通向任何地方的桥)曾是美国两党的共同追求。在美国即将就其财政未来做出重要抉择之际,值得强调的是,华盛顿需着眼于今后若干年设定相应的联邦预算参数。在议员们采取行动之前,他们应该先去东亚转转,比如说从肯尼迪国际机场(JFK)到新加坡樟宜机场(Changi)、或香港赤鱲角机场(Chek Lap Kok)、或若干其他机场,感受一下美国机场与东亚机场的差异。他们甚至可以在新德里的新机场转机,搭乘一下这座城市带空调的新地铁(尽管他们可能需要忽略新机场周边的中世纪环境)。我的岳母肯定乐于用印度香料奶茶(chai masala)来款待他们,然后轻轻摇摇食指,表达一下对美国电网的不屑。
  现在是纽约半夜12点多,我在法拉盛缅街附近的一个家庭旅馆写些感慨,第一个感受是,这里的华人整个生活在中国的80年代,脏乱差,污水横流,这还是法拉盛的华人区,曼哈顿的中国城那边就更是差了,那里可以成为中国80年代华人的博物馆,在大陆看不见的华人手艺,在这都能找到。看着他们满街吆喝,看着他们街角拉二胡,看着他们摆摊写字,看着他们摆摊修鞋,再看看他们的穿着,我真都怀疑,他们知不知道中国大陆现在发展到什么阶段了,难道他们集体选择停滞了?  法拉盛和唐人街是纽约华人的两大聚集地,其他的还有一些聚集地形不成规模,百分之99的华人来美国都要从这里开始,百分之90的人可能一辈子离不开这里,这里充斥着黑人,墨西哥人,这里是典型的纽约贫民窟,每个人的表情都很阴郁,这里的治安也差,我刚到纽约头几天,几个中文报纸都在报道法拉盛地区,一个华人女孩走夜路被抢劫,脑部重伤倒地,两个小时无人管,最后死亡。我自己也亲身经历了一次老黑对我挑衅,还是大白天的做公交,我初来乍到,就当没看见吧,忍忍躲开了。  如果大家认为纽约就是自由女神像,就是时代广场,就是百老汇,那你尽管来旅游吧,如果你要来生活,那这些景点跟你没一毛钱关系,即便你合法身份英文超级好名牌大学毕业,也很难融入美国的主流社会,就更不用说没身份没英文没技能的人了。  这里还有一个现象,就是所有华人好像都共同守着一个秘密,那就是明明知道自己状况很惨,却强颜欢笑跟国内人说美国好,这非常像传销,大家都心照不宣的编织着一个谎言,听信的人千辛万苦来到美国,自然不愿意承认选错了决定,于是硬着头皮也要扛下去,然后再来一批新人。。。这是为什么呢?就为了跟别人说,我在纽约吗?  还有,现在的美国人也不像传说中的那么友好了,尤其是纽约的美国人,素质基本跟国人看齐了,因为还是物质决定精神,美国现在大环境不好,美国人好像没心情友好了。  最后我个人觉得,如果你在国内不至于惨到要饭的地步,就不要来美国了,所谓的民主自由,远看是面旗帜,近看就是一块布。来旅游玩玩可以,参观参观我国80年代的活化石们,在替他们悲哀的同时,也庆幸我们还有其他选择。
  楼上为转贴
  @zyh_111 7楼   美国的水电费费那么多吗?  -----------------------------  水电一般不会有那么多。  美国住房要交水电煤气费,包括水(上水,下水),电,煤气(包括做饭用煤气,热水锅炉用煤气和冬天取暖,有的家庭用电炉,电热取暖)。  夏天因为要用水浇草地,所以水费高些,下水费用是固定的每个月大概20美元,水费一般不应该超过每个月50美元吧(除非家里面草坪极大,或者养高尔夫球场之类)。  热水和采暖用煤气比较经济,冬季采暖也就每个月100多美元(按照300平米独立住房算,喜欢冬天屋里烧到25度以上的大概例外)。  如果只是照明,电视,音响,电脑用电,电费没有多少钱的,不会到100美元。  这样算来,最多每个月平均下来300美元,大概每个月平均200美元或200美元多一点才应该接近事实吧。  文中引用的数据,很多取最高值,有些则不合理。比如“电话费100美元,手机费150美元,有线电视和上网费100美元,孩子校车费240美元”,手机费很少有那么高的,一个手机包月计划最贵的AT&T是70美元,无限制通话。可以再加上最高的5GB的上网计划50美元一个月,也才120美元,再加上无限的短信20美元一个月,也才140美元。但是一般人,尤其是中国人,根据自己需要选择计划,没有看到谁(包括美国人)选择最贵的公司的所有最贵计划。座机的电话费无论如何不会到100美元,一般是,座机电话,上网,加上有限电视,三个加一起的计划,每个月100美元。另外,不知道孩子上的什么样的学校,美国公立中小学,校车是免费的。
  @tsinghuahouke 13楼   法拉盛和唐人街是纽约华人的两大聚集地,其他的还有一些聚集地形不成规模,百分之99的华人来美国都要从这里开始,百分之90的人可能一辈子离不开这里
  -----------------------------  也许那是指从福建坐船偷渡到纽约的华人吧。  唐人街一般在市中心附近,而美国的市中心附近的居民,一般都是穷人,而稍富有的人,则住在城市边缘或近郊。唐人街和附近生活的华人,大多是底层华人。  美国有好的地方,美国也有有问题的地方。美国不是一些国人眼中的天堂,也不是另一些国人口中的地狱。美国就是美国,要在美国生活一段时间,才能更好地了解美国,而不是盲人摸象似地评价美国。
  美国最便宜的手机无限通话无限上网无限短信计划,大概是virgin mobile公司的计划,55美元一个月。  再加15美元,可以用3G/4G手机路由器,家里电脑,平板等都可以无限制的通过virgin mobile的3G/4G信号无线上网。
  @昨夜星辰2007 16楼   也许那是指从福建坐船偷渡到纽约的华人吧。  唐人街一般在市中心附近,而美国的市中心附近的居民,一般都是穷人,而稍富有的人,则住在城市边缘或近郊。唐人街和附近生活的华人,大多是底层华人。  美国有好的地方,美国也有有问题的地方。美国不是一些国人眼中的天堂,也不是另一些国人口中的地狱。美国就是美国,要在美国生活一段时间,才能更好地了解美国,而不是盲人摸象似地评价美国。  -----------------------------  说美国富,美国美,美国民主,我都没意见。要是说中国人去了美国就能过上舒坦日子,我持保留意见。
  @tsinghuahouke 18楼   说美国富,美国美,美国民主,我都没意见。要是说中国人去了美国就能过上舒坦日子,我持保留意见。  -----------------------------  同意,无论在哪里,都是一分汗水,一分耕耘,才有一分收获。
  呆不下去了这是
  美国多大年纪退休?
  看沈版两位著名左派指点美国江山,  让在美国的哥我是笑而不语...呵呵...
  看沈版两位著名左派指点美国江山,  让在美国的哥我是笑而不语...呵呵...  =============================================  在生活水平一样的情况下,注意是生活水平一样的情况下,综合算,家庭开支与国内相比,怎么样? 请在美国的哥指导。
  @沈怀旧 22楼   看沈版两位著名左派指点美国江山,  让在美国的哥我是笑而不语...呵呵...  -----------------------------  哥去美国接触过一些中国人,有些真不错,虽然素不相识,但也一见如故,热情不说,还开自己车带着我们到处购物(估计是压抑久了),临走还让我们往国内带东西。对于一些导游,总体感觉就是,赚中国人的钱,欺骗中国人,还瞧不起中国人。我就纳闷儿,不是冲着普世价值去的吗,怎么一点皮毛也没学到呢?  一天津美女,10年没回国,让我们同事带了一大包东西,我同事开车从北京给送到天津的。从普世价值的角度看,我们一点不差。
  真是太惨了,怪不得领导都争先恐后把子女送过去,原来是下基层锻炼去了。用心良苦。
  @我爱动动2009 21楼   美国多大年纪退休?  -----------------------------  没有关心过不同公司的具体退休政策。据我有限的了解(主要是自己工作的地方和附近所知道的地方),没有国内一样的那种退休方式。国内的退休,是到一定年龄了,比如说55,就必须退休了,如果不退,算是返聘,大概不算正式编内人员了。美国不是这样的,一般而言,美国有可以领退休金的年龄,但是没有把你踢出人员编制的年龄。你可以干到你觉得干不动或不想干为止,或者雇主觉得不需要你(但不是以年龄名义)为止。  美国的退休金大致分两部分,一部分是社会养老保险,另一部分是工作单位的退休金。  美国社会养老保险金开始领取的年龄因不同的出生年而不同。目前的规定是,1937年或以前出生的人,可以拿到社会养老保险的年龄是65岁;1940年出生的,是65岁6个月;1955年出生的,66岁两个月;1960年和以后出生的,67岁。在规定年龄之前(必须满62岁)也可以开始领取,但领取数额就少。  工作单位的退休金,根据雇主不同,差别很大。有的公司采取个人存钱,公司按比例也存钱给你,有些类似国内的公积金形式。有的公司,则根据雇员工作年限,到一定的年龄后(如62.5岁),可以领取退休金。可以提前领,但数目会少得多。
  @理性的疯狂 25楼   真是太惨了,怪不得领导都争先恐后把子女送过去,原来是下基层锻炼去了。用心良苦。  -----------------------------  呵呵,简单化理解,没有意义的。  我想,领导把子女送到美国,无外乎几种情况(或兼有):  1,到美国镀金,毕竟国内还是多少崇洋媚外,出来镀金后回去可以获得登高的捷径。  2,国内竞争激烈,孩子不争气,考大学估计考不上或者考不好,反正家里有钱(贪来的或怎么来的),送到美国,读个什么学校,听起来比在国内考不上大学或上个什么半吊子大学强多了。  3,家里财产多,来历明或来历不明,不知道未来中国啥政策,心里没底,让子女出国,把财产转移出去一部分。狡兔三窟而已。  这些人把孩子送出国,一个前提是家里要有钱。因为他们花家里钱,和一般老百姓(包括认为当官的送孩子到美国美国就一定好的人或屌丝)到美国后好和不好没有太大关系。  一般而言,到哪里,有钱,都可以生活好。一般老百姓,到美国来,要生活好,则一定要付出劳动和汗水才行。好与不好,自己体会后再说!
  @杀手朱古力 23楼   看沈版两位著名左派指点美国江山,  让在美国的哥我是笑而不语...呵呵...  =============================================  在生活水平一样的情况下,注意是生活水平一样的情况下,综合算,家庭开支与国内相比,怎么样? 请在美国的哥指导。  -----------------------------  不知“生活水平一样”是个什么概念,是收入相当?还是相同行业从事相同工作?
  @zyh_111 7楼   美国的水电费费那么多吗?  -----------------------------  美国电费是1毛钱一度,不同地区有差异。水费也很便宜。除非他家开工厂,怎么可能用400美元水电费。
  看来在美国的沈版网友真不少:0
  @昨夜星辰2007 16楼   也许那是指从福建坐船偷渡到纽约的华人吧。  唐人街一般在市中心附近,而美国的市中心附近的居民,一般都是穷人,而稍富有的人,则住在城市边缘或近郊。唐人街和附近生活的华人,大多是底层华人。  美国有好的地方,美国也有有问题的地方。美国不是一些国人眼中的天堂,也不是另一些国人口中的地狱。美国就是美国,要在美国生活一段时间,才能更好地了解美国,而不是盲人摸象似地评价美国。  -----------------------------  所言极是
  2011 年美国中等家庭收入为$50502,  是内样地不管在哪都能混出个模样,, 土鳖在哪都是俩鸡巴炒菜一个屌味,,
  @昨夜星辰2007 26楼   没有关心过不同公司的具体退休政策。据我有限的了解(主要是自己工作的地方和附近所知道的地方),没有国内一样的那种退休方式。国内的退休,是到一定年龄了,比如说55,就必须退休了,如果不退,算是返聘,大概不算正式编内人员了。美国不是这样的,一般而言,美国有可以领退休金的年龄,但是没有把你踢出人员编制的年龄。你可以干到你觉得干不动或不想干为止,或者雇主觉得不需要你(但不是以年龄名义)为止。  ......  -----------------------------  衷心感谢科普。谢谢。
  @小有天包子 32楼   是内样地不管在哪都能混出个模样,, 土鳖在哪都是俩鸡巴炒菜一个屌味,,  -----------------------------  这话真理。话粗理不粗。
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规}

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