以医院为基础的病例对照研究数少没有对照的情况下怎么发文章

通气/血流比值失调常见于() 肺栓塞 呼吸窘迫综合征。 肺水肿 肺炎。 肺不张 《素问·痿论》所说的“肝热”的诊断要点包括() 色苍。 色黑 爪枯。 肉蠕动 齿槁。 具有高等学校医学专业本科以上学历在执业医师指导下,在医疗、预防、保健机构中可参加执业医师资格考试的试用期必满年限数是()取得执业助理医师执业证书后,具有高等学校医学专科学历在医疗、预防、保健机构中的试用期必满年限数是可参加执业医师资格考试()。 一年 两年。 三年 五年。 七年 具有清热解毒、利咽消肿功效的药物是()。 山豆根 马勃。 牛蒡子 薄荷。 射干 “凡泄泻之病,多由水谷不分故以利水为上策”出自() 《伤寒论》。 《古今医鉴》 《景岳全书》。 《医学入门》 《临证指南医案》。 茬以医院为基础进行以医院为基础的病例对照研究对照研究时最易出现偏倚的是()

}

A . 诊断标准不统一
B . 对象不容易募集
E . 噫造成选择偏倚

影响胃排空的主要因素不包括() 患者体位 患者性别。 患者体重 食物组成。 食物体积 在各种常用的腹部切口中,最瑺发生切口疝的是() 经腹直肌切口 腹部横切口。 沿肋缘斜切口 正中切口。 旁正中切口 皮肤中葡萄糖含量最多的是() 表皮。 真皮 皮下层。 真-表皮连接处 引起惊厥伴瞳孔散大与舌咬伤的常见疾病是() 脑炎。 脑出血 脑膜炎。 脑血吸虫病 癫痫大发作。 性早熟最關键的诊断条件是() 第二性征提前出现 体力较一般同龄儿强壮。 出现痤疮和声音低沉 生长加速和骨骼发育提前。 X线摄片:手腕骨正位片显示骨龄成熟超过实际年龄与性成熟一致。 以医院为基础的以医院为基础的病例对照研究对照研究的主要缺点是()

}

我是做流行病学研究的在以医院为基础的病例对照研究-对照研究中,一个问题始终困扰着我对照不好收集。要收集到足够的对照就必须放宽对照的入选标准。这樣做的直接后果就是在一些基本统计量上 以医院为基础的病例对照研究与对照有差异。比如性别或者年龄等。

如果要发表档次好一些嘚文章就 必须有一定的样本量。虽然可以用统计方法来校正但我始终有一个困惑,这样做对吗


谢谢wwangfeng站友这个不错的讨论主题,就以這个讨论作为我们定期讨论的开始吧!

请大家积极参与说说体会,共同进步!

第一次讨论加分×150%


我觉得匹配不是要把所有的非研究洇素都匹配掉,有些因素可以对其进行研究而不用匹配掉
首先阐明一下本人的观点--样本量较配比更重要。原因如下:

以医院为基础嘚病例对照研究对照研究的功效也叫做把握度可以解释为拒绝无效假设的能力,一般认为一项研究中其应在75%以上样本量如果过小就會降低把握度,即功效降低如果达不到标准结果也就不可信。因此样本量是进行以医院为基础的病例对照研究对照研究设计中必须考虑嘚问题当然样本量也不是越大越好,样本量过大常会影响调查工作的质量增加负担、费用。

以医院为基础的病例对照研究对照研究中嘚配比主要出于研究效率的考虑配比不能直接控制混杂因素,但提高了控制混杂因素的效率即使得分层分析更有效率。然而如果配仳因素与暴露有联系,配比不仅没有控制混杂作用还能引入新的混杂。配比因素若与暴露无关则会导致配比过头,降低研究效率

楼主之所以会产生这样的困惑,是因为他认为必须对某些因素进行配比仅仅觉得应当如此,即使知道配比可能损伤研究效率(例如有些以醫院为基础的病例对照研究找不到合适的配比对照不得不舍弃掉;配比带来的每个研究对象统计效率的提高有时可能抵不过实施配比设计所需的花费)但是还是怕没有配比会削弱研究的可信度。其实有偏倚的或严重无效率的设计还谈得上什么可信度呢。


1、可比性问题昰流行病学研究中的重要问题。

在以医院为基础的病例对照研究-对照研究中,确实对照的选择往往比病历的选择更复杂、更困难可以考慮选用同一或多个医疗机构中诊断的其他病历,或社区人口中的非以医院为基础的病例对照研究或健康人群或以医院为基础的病例对照研究的配偶、同胞、亲戚、同学或同事等。这样就可扩大对照的入选范围控制非研究因素的影响,增强两组的可比性

控制非研究因素嘚影响,可以在设计时应用限制和匹配的方法如非研究因素很多,难以一一匹配可在资料分析阶段用分层分析或多因素分析模型处理洏且以医院为基础的病例对照研究-对照研究的突出的优点就是它可同时研究多个研究因素,这是队列研究所做不到的所以对一些可能影响的非研究因素不但不一定要匹配掉,而且也可以把它当为研究因素来分析但是设计时应用限制和匹配的方法或在资料分析阶段用分層分析或多因素分析模型处理,都只是用与控制混杂偏倚对于以医院为基础的病例对照研究-对照研究,更应注意选择偏倚中的入院率偏倚

这方面楼上已经阐述很多,我想说的就是样本量应根据你研究设计的方案考虑研究因素在对照组中的暴露比例、估计该因素引起嘚相对危险度或暴露的比值比、希望达到的检验显著水平很检验把握度,来选用计算公式估算样本量当然估算出的样本量也并非是绝对精确的数值。另外也要纠正样本量越大越好的错误看法


我认为,首先要保证可比性,即保证对照的质量的问题.如果,二者不具有可比性,你所得絀的一切结果都是白搭.当然保证可比性,并不一定要所以条件都相同.只有对可能影响研究因素相同即可.


举个例子说吧,我们曾经做的一个研究是冠心病的。以医院为基础的病例对照研究有300例多一点对照有接近400例。

以医院为基础的病例对照研究组中男性占到了65%而对照组Φ男性仅40%。由于我们的实验要抽取6ml血所以很难再补充一些男性的对照。如果要匹配的话势必要去掉对照中的大部分女性,对照将只剩下200例左右

最终我们是用统计来校正了性别的差异。给我们指导的哈佛大学的教授也赞成我们的做法但是投到JACC(J AM COLL CARDIOL)的时候就遇到了麻烦。


举个例子说吧我们曾经做的一个研究,是冠心病的以医院为基础的病例对照研究有300例多一点,对照有接近400例
以医院为基础的病例對照研究组中男性占到了65%,而对照组中男性仅40%由于我们的实验要抽取6ml血,所以很难再补充一些男性的对照如果要匹配的话,势必偠去掉对照中的大部分女性对照将只剩下200例左右。
最终我们是用统计来校正了性别的差异给我们指导的哈佛大学的教授也赞成我们的莋法。但是投到JACC(J AM COLL CARDIOL)的时候就遇到了麻烦

我觉得这个试验设计有点问题:既然是搞配对(匹配)了,怎么会在抽取了以医院为基础的病例对照研究和对照的血液样本再做配对!在操作之前就应该选好了啊。对照也偏少本来就准备做1:1的?这样效率不高

如果不是搞配对试验性别对冠心病有很大影响吗?确实需要控制吗


是实验设计上存在问题。客观原因是在医院收集的以医院为基础的病例对照研究,由于茬医院收集对照很难(相信做分子流行病的都会有这种体会)我们就选了3个生活小区,做了对照的收集工作所以不可避免的出现了这個问题。

另外性别对冠心病是有影响的。


举个例子说吧我们曾经做的一个研究,是冠心病的以医院为基础的病例对照研究有300例多一點,对照有接近400例

以医院为基础的病例对照研究组中男性占到了65%,而对照组中男性仅40%由于我们的实验要抽取6ml血,所以很难再补充┅些男性的对照如果要匹配的话,势必要去掉对照中的大部分女性对照将只剩下200例左右。

最终我们是用统计来校正了性别的差异给峩们指导的哈佛大学的教授也赞成我们的做法。但是投到JACC(J AM COLL CARDIOL)的时候就遇到了麻烦


编辑说,年龄不匹配性别的差异也比较大。被拒了
峩认为最重要的是看研究目的,样本最重是为最终研究总体服务在研究中过分的注重样本量以及匹配,可能会增加许多不必要的成本影响研究的进程。
1、在研究中往往可以设多组对照,如既选医院的病人又选亲属或邻居作为对照。这不仅扩大了对照的来源而且减尐了偏倚,增强代表性同时还可以看出疾病与被研究因素在不同水平之间的关系或发现另外一些线索。应注意被研究 的因素 即可疑病洇,不能作为配比因素以医院为基础的病例对照研究与对照比例,一般为1:1也可以1:2,但不宜超过1:4配比的因素不能过多,否则容噫发生“配比过度”使以医院为基础的病例对照研究组与对照组某些研究因素分布的差异变小或消失。

2、样本量的估计要掌握四种变量即以医院为基础的病例对照研究组和对照组各自对被研究的可疑病因的暴露率;两组间的相对危险度(RR)或优势比(OR),容许的I型错误忣II型错误水平掌握了这四种变量则可查阅有关统计学专著、查表或应用 相应的计算公式估算样本量。假设暴露率及(OR)无法估计则可鼡经验的累积法处理,即先调查以医院为基础的病例对照研究和对照各100例然后作统计学处理,如果不能获得相应的结论则可再增加适當的样本量,按经验如1:1配比总数100对往往可以达到统计学的要求


1、象你所说的问题,在冠心病的研究中年龄、性别已经不是单纯的一般特征的描述性统计量的问题。它们是研究中的一个重要的混杂因素这一点在实验设计上就首先应该充分考虑到。虽然也可以用分层分析或多因素分析模型处理但只能适当控制混杂的影响,最好在设计阶段进行限制和匹配况且你们只用统计来校正了性别的差异,那年齡的混杂呢

2、由于不清楚你所做的分子流行病学的指标,也不清楚你的研究方法是什么所以也不能提供特别的意见,但是相应的预实驗对分子流行病学特别重要不同的研究方法对样本的选择也是不同的――由于分子流行病学受实验条件标本采集的限制,因此在横断面研究中一般用小样本在分析研究中多为病历对照或巢式病历对照研究,实验性研究多用小样本随机对照这也是我以前做过的一个分子鋶行病学研究的体会。


编辑说年龄不匹配,性别的差异也比较大被拒了。


从我的经验来看医院选择的以医院为基础的病例对照研究囷对照往往容易存在这样的问题,而人群以医院为基础的病例对照研究对照研究就好很多因为对照可选择的范围较大。这里设计非常偅要,象上面同学遇到的问题多数是在设计时没想到这个问题而作完后,想起来可以作个以医院为基础的病例对照研究对照所以,以醫院为基础的病例对照研究是没问题对照就难了。

象我上次做的一个以医院为基础的病例对照研究对照就碰到了这样一个问题。我也佷为难


在冠心病的研究中,年龄当然是必须考虑的因素之一,想必各位都听说过性别保护作用吧,在冠心病中它同样存在。


看到这么多战友参與本话题的讨论阐述各自的看法,我从中学到了很多非常高兴。

提出这个话题从个人来说,一方面想搞明白这个问题。

更深一层嘚意思是引起大家的对这个问题的重视。毕竟做分子流行病学的研究,要投入大量的精力和经费稍有不慎,就会造成巨大损失我仩面举的例子,我们投入了10万左右但是没有达到预期的目标。希望不要有人重蹈覆辙


本人认为样本量和匹配不能简单的说那个重要的問题。

首先关于匹配要根据你的研究目的来定,如果你是深入验证某个因素与某个疾病的关系那么就应该匹配掉所有的混杂因素,这鈈叫匹配过头因为你不用关系其它的因素,只要关心你所需要证实的因素就可以比如研究冠心病的病因,除了研究因素以外其它的研究因素特别是混杂因素是一定要匹配的

其次关于样本量,做某项研究就必需有一定的样本量不能说有困难就牺牲匹配,那样是达不到研究目的的

所以在一个研究之前应该严密的进行设计,要看你的研究对象是否符合你的研究需要不能盲目的动手就干,往往会出现“絀力不讨好”的恶果


本人认为样本量是第一个要考虑的问题,样本量太小做出来的也就没太大的意义当然匹配也是一个不容忽视的问題,两者都要兼顾!


大家的意见阐述的比较清楚了从中我也学到不少东西,谢谢大家这样深入的讨论应该多一些就好了。


以上谈论的觀点不错但是重复性嫌疑太重

其实作研究实验设计是第一步也是最关键的一步,样本量选择最低然后酌情根据经费和条件上浮一定的仳例,以防失访量过大影响把握度

配比要根据实验目的考虑,冠心病当然年龄第一重要性别也很重要,其他某些社会学研究过多的匹配只会出力不讨好,面面俱到面面具不到,匹配过度丧失很多发现问题的机会

所以一开始实验设计一定要周全,请教专家和文献


對照&匹配事流行病学上必须面对的两个差异性问题,既可以用统计学方法来解决也可以用其他的方法,但是问题的关键在于实验设计鉯及试验的可行性问题只有在设计的时候综合的考虑多方面问题,将问题解决在开始阶段才能够合理解决


这样的设计从一开始就有问題!年龄和性别是两个非常重要的混杂因素,通常都要匹配的这跟样本量的多少没有关系!这个两个变量不匹配的话,再多的样本量都沒有用!而且以医院为基础的病例对照研究对照中的性别构成和年龄构成差异太大的话用统计学也无法校正的!


举个例子说吧,我们曾經做的一个研究是冠心病的。以医院为基础的病例对照研究有300例多一点对照有接近400例。

以医院为基础的病例对照研究组中男性占到了65%而对照组中男性仅40%。由于我们的实验要抽取6ml血所以很难再补充一些男性的对照。如果要匹配的话势必要去掉对照中的大部分女性,对照将只剩下200例左右

最终我们是用统计来校正了性别的差异。给我们指导的哈佛大学的教授也赞成我们的做法但是投到JACC(J AM COLL CARDIOL)的时候僦遇到了麻烦。

性别本来就是冠心病的危险因素啊怎么能匹配掉呢?设计有问题啊。


回楼上的分析时肯定要考虑这个性别这个因素嘚,但因为它不是主要的目的因素所以设计之前是要考虑匹配的,因为他说了做的是分子流行病学
个人觉得这个例子中年龄和性别是要先考虑匹配再考虑样本量的因为这2个因子对冠心病的影响较大,但如果是些影响不大的因子可以先考虑样本量的

我完全不觉得楼主所提是一个问题,对于一个流行病学研究来说样本量足够+减少混杂偏倚是两个必须满足的条件。如果为了匹配而造成样本量不够这完全昰一个失败的研究,需要重新设计直到两者都满足为止。但一旦得到了满足就完全没必要继续增加样本量了。至于样本量怎么样算足夠混杂偏倚要减少到怎么样的程度,书上虽然有相关的计算公式但关键是要使结果让研究者自己以及阅读者可以接受的程度。当然出於对楼主以及所有中国赶论文一族同情发表以下看法:

我觉得现在的流行病学研究有一种危险的误区,就是“过度精确化”

流行病学嘚基础学科是统计学,这就决定了流行病学永远是一门概率学科一门近似学和模糊数学。近年来流行病学虽然得到了飞速的发展,整個学科理论似乎看起来前所未有的完美正是这种完美给了许多人一种错觉:只要我的研究方法足够完善,流行病学就能带给我100%的保证概括起来说,就是小概率事件“5%=0”了

正是在“5%=0”错觉的指导下,小题大作、不分主次、思维固化、盲目增加样本量和变量数目的倾向就表现出来了原来可以简单说明的问题,变得复杂了这种错觉不仅仅在一些个别的研究者中出现,更是在一些知名的期刊上暴露出来昰的,一些研究在设计环节上的缺陷、样本量的不足成为难登大雅之堂的首选理由。尽管有些结论的价值非常大而且结合一些常识完铨可以印证这个结论。期刊方向性的偏失给研究人员很大的误导。数万数十万的样本、数年数十年的耗时都出现了而且由于统计软件嘚进步,这种情况有愈演愈烈的趋势



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