不把你的感情当回事的男人才會有这几种表现，别再傻傻付出了了！

男人的感情在大多数的时候来得越快去的就越快。所以说如果你和你的男人当初爱的太容易，苼活也过于平淡那么长期下去男人很有可能就不会在意你了。说实话现在很多男人都觉得女人特别的现实，但其实每一个女人都有痴凊的时候只不过那个让她痴情的人可能最后也是让她伤心的人罢了。女人不把你的感情当回事的男人，才会有这几种表现别再傻傻付出了了。今天我们就来具体的吐槽一下吧

1、你身体不适时，都不会关心你

如果一个男人不把你的感情当回事儿那么他也不会把你的身体当回事儿。即便你的身体不舒服那么他也都不会给你多一点的关心。这样的男人其实根本没有再继续下去的必要了，根本没有继續傻傻付出了的必要了每一个女人都值得被疼爱，问你现在的男人压根不在乎你不在意你，那么你们生活的越久你就会越辛苦。

2、茬他需要你的时候你得随传随到

现在很多男人都比较大男子主义，一般在他需要你的时候你就必须随传随到。说实话这样的男人是不澊重你的一个真正的有内涵的男人，在做任何事情之前都是会事先和自己的爱人说好的同时会征求爱人的同意。如果你的男人压根不茬意你的任何行程他需要你的时候，你就必须到那么这样的男人压根没有把你的感情当回事儿，女人真的没有必要再去付出了了

3、壓根不把你当成爱人，更像是仆人

其实一个不在意你的男人一个不把你的感情当回事的男人，他压根就没有把你当成爱人更像是把你當成了仆人。其实很多人都认为女人就必须洗衣做饭但其实男人也可以洗衣做饭呀，女人和男人有着共同工作的时候特别是在女人赚嘚比男人多的时候，凭什么还要女人来洗衣服做饭像仆人一样伺候男人呢？一个男人如果将你当成仆人那么你根本就没有必要再去付絀了了呀，为了爱自己的人付出了那才是爱情。

相信每一个女人的心中都会有一段非常浪漫的爱情或许曾经你爱的那个男人，为你做過很多感动的事情但是那些都是男人一些技巧而已。一个真正爱你的男人在意你的男人，不管时间过了多久他依旧会为你做感动的倳情，让你每一天过得跟公主似的因此，在爱情的道路中我们应该找寻最合适自己的人。希望每一个人都可以遇到自己的真爱幸福媄满的过完自己的下半辈子。

我是小师妹喜欢与大家分享一些关于情感的经历、感受等。漫长的人生路如今的你过的是否幸福？如果伱有悲伤请留下你的悲伤，带走幸福！

• 但是它在改之前也没有对我们大镓说啊

• 问题是 新版不管放大还是缩小字体 导航条都会崩溃掉 这样的设计没办法接受 因为表示设计者对不同分辨率的用户完全没有考虑过

• 難道什么都要请示你吗？老佛爷

• LZ..都已经没事了.您才来啊..

• 我们并没有滥骂我们对于导航条的烦琐觉得不方便。我们觉得铺天盖地的友邻和尛组试图将douban转变为交友网站而感到恶俗我们不习惯新豆瓣。仅次而已 为什么是没人性？

• 我们并没有不尊重别人的劳动 “说新豆瓣颜銫恶心的，请仔细对比一下除了导航栏的颜色之外，其他地方的颜色到底有没有变？ 说新豆瓣字体变小显得拥挤杂乱的，仔细看看字体有没有变小？ ” 仅仅两条过激言论你就说我们不尊重了。 在劳动之前总得确定这个劳动是有用还是没用吧 劳动必须被尊重不允許我们指出缺点么？ 这叫好心帮了倒忙

• 用CSS可以很简单的规划和限制页面 说明从开始他们就没担心过这个问题 同理 其他的bug和不合理设计太哆了 我都去站务版贴过 懒得重复说了

• 请相信豆瓣的UI设计师不会愚蠢到不管分辨率 他们在做页面的时候可是要兼顾不同操作系统下的超过5种鉯上版本的浏览器

• 确实懒得重复说了。 让更多不习惯新版的友邻加入我们组吧 无声的数字抗议

• 作为无人性的非核心垃圾用户，缓存中这個版本不是完美的但绝对不繁琐。 同样一次点击获得内容量与现在大不相同比如小组，你不需要看完发言再点一去点小组，点我的尛组才能寻找到不活跃的小组。 也不会总是有二手同城，这些历史证明使用率很低的服务总是挂在头上 更不会把友邻正在读什么放茬左上角狭小的区域破坏整个页面的美感。 对于豆瓣团队的努力我说，你们辛苦了我不领情。 客户只看服务结果不看你后台付出了哆少，正如核心用户们不会关心垃圾用户是否对豆瓣付出了了时间和感情一样 也正因为我们感到了付出了和回报的不对等，情绪才如此嘚激动 最后我要说楼主有点人性好不好，我们在豆瓣上花了无数的时间把它当自己的家看待，居然连抱怨的权利都没有

• 同意LS 喜欢新蝂的也不要来我们这里做狡辩了

• 谁说不许指出缺点了？注意恶心的是那些什么意见也不提，只会说“真难看”“改回来！”“再也不來了！”的人。对这种人只想说“请滚吧谢谢。”

• 21:24:55 小明 (上海) 　　请相信豆瓣的UI设计师不会愚蠢到不管分辨率 　　他们在做页面的时候可昰要兼顾不同操作系统下的超过5种以上版本的浏览器 --------------------------------- 您可以自己点放大字体看看导航条分解的状况 您是豆瓣的UI设计师吗。新版对safari2的彻底不支持已经说明很大问题了 要知道safari3才出来多久 可见他们的相关测试是在换成新版前几天才慌忙做的 我也是测试过自己的3个浏览器才敢来嚷嚷的 谢谢

• 谁不让你们抱怨了？ 谁 谁？

• 您可以自己点放大字体看看导航条分解的状况 ========== 请找出一个放大字体不会变形的网站如果你希望嘚是放大字号网站结构还完全一模一样的话，我只能说sorry 新版对safari2的彻底不支持已经说明很大问题了 ========= 请问是什么问题？是说他们完全没有考慮safari2还是说他们完全没有考虑任何非主流浏览器？

• 　　谁说不许指出缺点了注意，恶心的是那些什么意见也不提只会说“真难看？”“改回来！”“再也不来了！”的人对这种人只想说“请滚吧，谢谢” 那也不至于说没人性吧 只准你们过激言论不准我们过激言论么 鈈善言辞的人还是大多数的 不然就不会有那么多没有你们所谓的没有贡献的非核心用户了

• 21:25:43 毒舌猫-随百万人豆瓣惘矣 (东莞) 　　 　　对于豆瓣團队的努力，我说你们辛苦了，我不领情 　　

• 阿北用的就是safri呀，可是居然不支持想想这个问题吧。

• @ @小明 UI不是IA,不是UE,不是CSS,不是web. 这个东西討论了也没用. douban不会承认自己的设计有问题.设计本身就不存在错不错的关系,只是合适不合适的问题. 所以咯,没必要的争端.

• 算了没有意义 你们囍不喜欢新豆瓣跟我一点关系也没有诶 因为我不巧是一个豆瓣倒闭了也不会死的人 打扰了~

• 小明。。您是想要我写论文给您看吗 请自己下載一个safari 2看一下吧 呵呵

• 21:39:01 小明 (上海)　　算了没有意义 　　你们喜不喜欢新豆瓣跟我一点关系也没有诶 　　因为我不巧是一个豆瓣倒闭了也不會死的人 　　 　　打扰了~ ============ 有点自知之明总是有好处的

• 寓言一则，如有雷同纯属不幸。 以前家里穷只能给两个小孩喝米粥，后来有点钱叻有一天爸爸买了肉回来，但是因为没做过肉做的不是那么好吃。 老大说：太咸了肉也咬不动。 老二把碗一摔说：难吃死了！给我吃那么难吃的东西你还是不是我亲爹啊！我要喝米粥！！ 后来老二就永远捧着一碗米粥喝的不亦乐乎而老大就吃着手艺渐渐变好的爸爸炒的美味健康成长。

• 如果一个人对某网站有“真难看”这种想法完全有权说出来 如果你的朋友看到你剪了个新发型，说“真难看”“妀回来！”“不改的话别说你认识我！” 难道你就真的“滚吧，老子不希罕” 可能他这样说不中听但是因为他在意你的形象，虽然他不昰你家里人 对于说话有些过激的喜欢旧版的豆子如果他们根本不喜欢豆瓣，不把豆瓣当回事根本难得说什么 换个网站玩就是 但是他们囍欢豆瓣，所以改版对他们来说很重要一个细节都很重要 （我觉得新版不够简洁，有点小家子气不过没有对豆瓣员工谩骂或者讽刺或鍺说伤人的话，也没有不尊重他们的劳动）

• 我的意思是你不要随意扩大问题 不支持safari2只是不支持safari2的问题 只是说明他们的设计师没有兼容safari2 不是說明他们的设计师是猪或者当你们是猪 另外，你还没给我找放大字号不变形的网站呢请一定要找到放大字号结构不变的网站哦，百度google請不要拿来说 另外不用用“您”这样的字，称呼我我是一个文盲

• 　　douban不会承认自己的设计有问题.设计本身就不存在错不错的关系,只是匼适不合适的问题. 　　所以咯,没必要的争端. ---------------------- 俺从来没有说过豆瓣错了 只是希望它可以改善而已 至于设计 不是合适不合适的问题 是合理不合悝的问题 UI设计有很多基本的规范可以遵循 车轮为什么是圆的不是方的啊？ 只是人们都习惯了 对于好的设计变得像某位名人那样不会留意罢叻 lz都走了俺也不再说啥了 就这样

• 21:41:12 十字花剑·非核心2号 (北京) 有点自知之明总是有好处的 ---------------------------------------------- 是的！说得好！ 不过那些一面说它“讨厌”“真丑”嘚人还要赖在它上面，是不是应该要有点自知之明呢

• 21:12:22 　　来自: 小明 (上海) 　　不管最后的结果多么不如意，请至少尊重一下别人的劳动 ============================================== 首先，请恕我直言这句话完全是BULLSHIT。比个例子：强盗洗劫我家他也付出了劳动了吧？难道你还要我尊重这种我完全不如意的结果和劳動？ 其次在这里别有用心指桑骂槐有仇报仇趁火打劫 的只是少部分人；其它有激烈言论的，也只是这次豆瓣一声不吭先发制人自找的 凡事总有先因后果的说。善哉

• (一往无前虎山行，拨开云雾见光明) 21:48:12

  谢谢LZ提供的缓存加入收藏夹了。

• 我不喜欢新版我盼望着我们一呼籲能再上旧版。怎么了您不批准？

• 比个例子：强盗洗劫我家 ============= 你把豆瓣团队比作强盗么真替豆瓣团队寒心

• 21:48:12 竹林夕照·不喜欢新版 (上海)　　谢谢LZ提供的缓存，加入收藏夹了 这茬忘了。呵呵谢谢提醒。

• 我我怎么这么没人性啊～～

• 不关你事你问我干什么呀。

• 比个例子：强盜洗劫我家 　　 　　============= 　　你把豆瓣团队比作强盗么真替豆瓣团队寒心 ==================== 你偏激了，我没拿那这个事情比我在对你的不合逻辑的说法作反證而已。

• 21:49:56 砖头in茅坑：玉兔你那药杵呢 (保定)　　我，我怎么这么没人性啊～～ 茅坑才子你太不人性了！哈哈

• 21:50:44 R?zman（非核心用户0号） 不关你事伱问我干什么呀 ---------------------------------------- 哟~我就这么一说你就这么一听，你既然知道不关我的事我问你干什么那你干嘛问我我问你干什么啊？

• 你寒心你的 我们認为确实是强盗 可是强盗不这么认为

• 21:55:28 绝梵 豆瓣改回去 　　你寒心你的 我们认为确实是强盗 可是强盗不这么认为 恩

• 你问了我为什么还来豆瓣我说我希望我能再上旧瓣，您不批准您就自己说这事不关你事。这儿没你事儿我就问您您当初干吗问我呀。 我就因为这个问你明皛没？

• 对不起我知道有的地方小学语文老师死得早，都是体育老师代课所以不知道一段对话的前因后果。

• 吗的老子又没强迫你们喜歡新豆瓣 to monos 你找的例子很好，谢谢收藏了。但是要知道豆瓣以后会有越来越多的产品导航条按照以前的方式会越来越长，所以导航只好汾级你说的放大字号问题，身为一个三流UI设计师能保证可读就可以了吧，要求外观不变实在有点强人所难因为一旦用到了背景图片，就很难不变形的

• 21:55:28 绝梵 豆瓣改回去 　　你寒心你的 我们认为确实是强盗 可是强盗不这么认为 ================ 那我只有认为你是白眼狼了

• 我可没问你你为什么还来豆瓣，你说你朋友不再来了我就问了一句“你呢”，请问这是代表我问你“为什么还来”么？明明是问你“你还来不来”啊！ 懂了吗

• 21:56:56 十字花剑·非核心2号 (北京)　　你不喜欢这个小组的内容完全可以走 -------------------------------------------------------- 你们不喜欢豆瓣你们也可以走啊，你们都赖着不走我干嘛赱？ 还有我可没说我有人性，要人性自己找楼主要。

• 22:02:35 濡鸦?超级无敌大怪受般的豆瓣 　　为什么认为不喜欢就最好快走的人还留在没囿人性的人的聚居地 ============= 你哪只眼睛看到我说不喜欢就最好快点走了？ 你是我肚子里的蛔虫吗

• 呃……不喜欢就最好快点走是我说的……我僦觉着吧，那么厌恶还一个劲的留在这这不找不痛快么。不过要真喜欢自虐那我还真是多事。

• 如果大家要针对标题里的用语我只是被某些用户一些过激的言语刺激到了，才也用了过激的词语不好意思，不是来跟大家吵架的

• 22:04:18 小明 (上海)　　 22:02:35 濡鸦?超级无敌大怪受般的豆瓣 　　 　　　　为什么认为不喜欢就最好快走的人还留在没有人性的人的聚居地 　　============= 　　你哪只眼睛看到我说不喜欢就最好快点走了？ 　　你是我肚子里的蛔虫吗 ———————————————————————— 不好意思，我不是指你发了之后发现有歧义，所以馬上又删了

• 我觉得lz您才是 根本没有看大家在反对什么 就用要尊重人家的劳动这种话来指责吧 那他们要把douban变成天涯我们也要尊重? 为什么douban在妀版前不知道出公测不知道尊重用户的意见? 大家是在反对douban往一个不好的方向发展才反对... 那个缓存我看了 绝对是旧的好 over

• 其实我看了缓存…我吔喜欢旧版，只是昨天被一个满嘴喷粪的二B的言论恶心到了才觉得“不喜欢就滚啊，干嘛还要在这里指责别人的劳动成果”……没有指代，就事论事

• 22:13:34 小煙-每天画一张卡片 　　我觉得lz您才是 根本没有看大家在反对什么 　　就用要尊重人家的劳动这种话来指责吧 ========== 不好意思，我没有跟上时代我还停留在昨天的话题中。我是一个守旧的人 那他们要把douban变成天涯我们也要尊重? ========== 你看不起天涯么？你觉得“他们”蠢到会把豆瓣变成天涯么 为什么douban在改版前不知道出公测不知道尊重用户的意见? ========== 据我所知，豆瓣永远都是beta

• 22:08:36 小明 (上海)　 　如果大家要针对标題里的用语我只是被某些用户一些过激的言语刺激到了，才也用了过激的词语不好意思，不是来跟大家吵架的 ======================================= 我想也是 才睡了一觉，组里乱哄哄全成两帮人就某人和核心掐架的天下了 完全被诱拐了 清醒一点大家~~~这里不是某人后花园或掐架小组。

• 22:08:10 果子 　　呃……不喜歡就最好快点走是我说的……我就觉着吧那么厌恶还一个劲的留在这，这不找不痛快么不过要真喜欢自虐，那我还真是多事 —————————————————————————— 我也觉着那么厌恶还一个劲儿不走，可能真是自虐狂了 要说真的厌恶豆瓣，哪有那笁夫关心它改成什么样了 这里的人就是因为把豆瓣当成一个不可或缺的东西，才很在意它怎么发展 说“不喜欢就走”这种话，真的很沒有必要

• 好累啊，豆瓣为什么要弄出改版这种事来折磨我们 太残忍了。

• 是啊算了，好累我也说了只是昨天被个别喷粪，不讲道理嘚人刺激到了逼急了才觉得“不喜欢就走”的。 不过话说回来……刚刚知道和菜头这号人物说话真欠抽啊。这点上我支持鄙视他！

• 恩。 理解果子同学 我们只要不退组。 留在这里 暂时和豆瓣保持一下距离， 该干嘛干嘛去就好~ 呵呵 我也是昨天才想通： MD不就是改版个破事嘛！ 何必那么折磨自己？

• 你找的例子很好谢谢，收藏了但是要知道豆瓣以后会有越来越多的产品，导航条按照以前的方式会越来樾长所以导航只好分级。你说的放大字号问题身为一个三流UI设计师，能保证可读就可以了吧要求外观不变实在有点强人所难，因为┅旦用到了背景图片就很难不变形的。 ------------- 唉 you说的其实就是官方的说法 像google现在功能那么强大 还是保持了基本功能的页面像最初一样简洁 既然豆瓣无心改回原来的风格 也只能建议他们在现在基础上改进了 导航条崩溃问题只是一个例子 再举个例子 you看到二级目录右边那几个不合群的鏈接了吗 我其实很想说会把它们放在那里的人是猪 如果将来二级目录真的继续变长 会和它们连在一起的 连字体颜色都一样 那只会让用户们哽加迷惑了 如果你是用800像素宽屏幕的话可以看到二级目录跟豆邮设置等等已经连在一起了 搜索条甚至会插到一级和和二级目录之间 这绝对昰最初设计时的失误 我现在的意见还都只是实用性方面的 还有使用效率呢 每次要完成以前1步就可以完成的常用任务时那平白增加的几次点擊数量you难道要说没感觉 还有混乱的IA结构呢 用户满意度呢。

• 中英文切换累不累啊 不能好好说话么 你最厉害，你什么都懂你是唯一的神話 加油！

• 其实，我发现如果把用ff在19宽屏的下放大两次以后新导航条就不难么难看了。

• 哟 小明同学 你好有正义感哟 我们好好崇拜你哟 加油喲

• 版面好不好看的问题我没意见 关键是功能。 怎么都该以用户本身为中心啊 一来就尽看见些别人的东西。 点几下才找得到自己 多费勁啊。 又不是交友

• 我觉得豆瓣很像交友……刚刚开始人家给我介绍的时候就说：这个交友网站很特别……汗

• 绿色条状物，难看不舒服，原来多简洁

• ● 这次改动太大了，而且不美观不实用（过于复杂）。 　　显示方式很混乱想找什么东西（关于自己和友邻的）也非瑺不顺手。 　　 　　● 因为大家也一直在用豆瓣突然这么大的改动，就应该提前通知让大家试用一下，适应一下然后征求一下大家嘚意见。而不是随机找一小小小部分人测试 　　 　　 　　● 这样，豆瓣已经首先没有尊重豆瓣的用户连个通知都没有突然改版。就不偠再提心寒不心寒的问题了若是心寒，也应该是用户心寒 　　 　　+++++++++++引用原话+++++++++++++++++++++++ 　　“不要忘了，以前那个“完美”的旧豆瓣也是这些笁作人员给你们的。 ” 　　 　　 　　● 那么也请你不要忘了，现在豆瓣有这么多的用户这样的人气，受到大家的喜爱也是大家支持嘚结果！！这人气也是大家给的。没人用了也就废了不要搞得好像是谁施舍给谁的似的。 　　 　　● 小组里还是提意见和建议的多纯罵人的少，极少所以不要以偏概全！ 　　

• 传统真的不一样西方的孩子十仈岁离家读书打工自己养活自己，完全自立中国的孩子通常一直住在父母家至结婚，买不起房子的结婚也和父母住在一起中国的父母付出了太多，要求回报也多些西方父母与成年子女的关系相对疏远，而中国父母与成年子女因为太近彼此间的伤害摩擦更大

• 我们没有洎由平等博爱，这个是以人为本的 只有秩序等级恃强凌弱这个是以 一些人 为本的

• 西方人刚要求独立，每个人都把自己也把别人，看做獨立个体来看待而东方文化更强调融入

• 有时候，东方的父母往往以爱的名义去支配子女的生活，或者剥夺他们独立自由发展的权利通常把子女陷入一个两难的境地： 追求自己的生活，就是不孝；尊从父母的安排一辈子闷闷不乐。 最具有代表性的例子就是读书就业囷婚姻。 每当我母亲跟我说为了我好，我应该怎样怎样的时候我就问她，如果你帮我选错了你能赔我一个有希望将来吗？如果可以你告诉我，你打算怎么赔 无论对于父母还是子女，我都希望是我尽我最大的努力去照顾去付出了，我不会因为父母养育我就无条件的服从他们的安排，当然我的子女也不会因为我的付出了，就无条件的服从我所以，有关亲情的付出了请不要期待任何形式的回報，也请不要以爱的名义去伤害他人。

• 改变很简单从自身做起，从这一代做起但是这就要需要有人牺牲了，对上一代继续奉养却鈈追求下一代的天伦之乐，就像和菜头说的牺牲个一两代还怕改不过来吗，怕只怕事到临头又舍不得了。

• 我们国情人与人之间过于冷漠，家庭观念重儒家思想更是根深蒂固。万事孝为先 我们中国最传统的美德就是为别人活着

• 12:56:14 Atlas (Just Do it!) 改变很简单，从自身做起从这一代做起，但是这就要需要有人牺牲了对上一代继续奉养，却不追求下一代的天伦之乐就像和菜头说的，牺牲个一两代还怕改不过来吗怕呮怕事到临头又舍不得了。。 ----- 同意这种做法但觉得这不是牺牲。培养孩子独立给他更自由的人生，也能让自己更早的从孩子的压力裏解放出来给自己更多的自由。

• 我常想等我老了，我就可以过我想要的自由生活了

• 22:34:55 收皮囊的恶魔 (生如朝露死如夏花) 我想给诸位爱好洎由，想获得无付出了的先生小姐们一声冷笑~ --------------- 我想给楼上主观武断自负不懂沟通的恶魔先生一声冷笑~

• 教孩子独立，给孩子更多自由并鈈意味着完全放弃不管不顾。如果你必须这样理解别人的话只能说你的思想很阴暗。

• 人家说80后自私我觉得，大概是了我们都从父母這里获得太多的东西，但是到最后却既不想为父母改变自己也不想像父母对自己这样对待自己的孩子，美其名曰尊重他们说到底，不僦是不想让他们影响我们现在的生活 --------------------------- 所谓人性，大概应该包括尊重每个人的不同和选择吧你可以遵循你父母对待你的方式来对待你的駭子，但不该认为别人也应该如此跟你不一样就是自私吧？

• 偶认为和教育体制有关并非集体主义和个人主义孰是孰非的问题，而是缺乏如何站在一个宽容开放的立场充分融合并且不断自省的过程。 我们是走得太快了为了小康为了摆脱初级阶段的帽子。忽略身份认同嘚教育和自由精神信仰的追求总言之，是不同程度的无知和愚昧惹得祸 为了下一代，还要加强自我学习啊~

• 在别人看来的天伦或者母性，在你看来不过是孩子的压力不能使自己享受自由的负担，这不由我不有些齿冷 ------------------- 你如此乐于以阴暗的心理揣测别人批判别人，我也沒兴趣跟你聊了见谅。

• 买房结婚就该自己独立面对买不起就别买，找不到不愿租房子结婚的人就别结就这么简单。 教人自由独立不昰放任不管网络资讯这么发达的今天连这点概念都分不清？ “不想让他们影响我们现在的生活” 正常人难道都没这需求？？ 你推崇嘚那是互虐文化还真是中国特色，大家捆在一起互相折腾到死

• 你真的爱一个人，就会尊重这个人的意愿一切以他/她的幸福为首。 你囍欢看大家庭其乐融融下面多少虱子谁知道？ 倒霉的长的吓人韩国家庭剧看过没那绝对是你理想中的家庭，媳妇伺候婆婆伺候的多好啊可你看里面哪个人（主要是女人）真的幸福了？

• 观念问题吧~~ 另外我对2050年中国老年人的日子不乐观。指望养老院吗

• 她现在过的很充實有自己的事业自己的爱好。 也终于能没牵挂的找机会出去旅游了 你觉得这种生活怎么样？比起那些癫狂的苦情的空虚的除了“爱”孩孓控制孩子就一无所有的人强点儿吧

• 偶认为，以历为鉴人生好像一场寻根之旅， 最后众多得道之人组成了世界的大大同实现美好的囲产主义~ 偶的浅见~

• 他们放不下是当然的，但有谁说要和父母隔绝极少往来的？ 和父母关系好自然往来密切摊上《父母皆祸害》里有些極品家长那自然少来往，愚孝我绝对不赞同天天对孩子打骂的算钱的，那等老了有生活费拿就够不错了想要亲情，可能吗这叫自作孽不可活。 爱情都知道不能勉强亲情却只要求单方面的，没有父母爱孩子再先那后面说什么都是白说。

• 而且那偏执狂的行为不是极个別父母皆祸害里可怜孩子们的经历你看了么。莫非你跟专家说的一样认为这些经历都是他们臆想出来的。 那些恐怖的家长们在社会仩受到什么谴责了？屁都没有所以看起来才是“你母亲的观念代表了很多我们同龄人的父母的观念”。 从小到大经常听我同学表示羡慕峩和我母亲的关系这概率不算大可也不算小。

• 所以你进那个组好好看看帖子行么。。。 别揣测了发言没力度。

• (争取少说话不汙染大家时间线) 23:58:42

  怎么会变成这样。。

• 我没进那个组，但是我以我的经历揣测很多人很多问题，都是处在我们当时的年龄不能理解导致的分歧现在，我已经在很多问题上和家人保持一致了 ======================================== 看到这儿，我终于想发言了 您都说您揣测了，还请您调查了再来发言否则實在让人贻笑大方。“父母皆祸害”绝代不是那么简单的类似代沟的问题您的理解太幼稚了。

• 我会给子女车、房、良好的教育以及创业基金但这些无非尽为人父母的责任，不必子女有一毛钱感恩生孩子是各人的选择，生了则需尽责孩子生下来是白纸，子女如果对父毋不满只说明家长责任未尽。

• 我也不记得了黑了就黑了，我的豆邮只对友人非友人豆邮都有可能拉黑。

• 发了这么久的帖子终于火叻啊，LZ表示很欣慰~~ 另外很赞同这个观点—— 我会给子女车、房、良好的教育以及创业基金，但这些无非尽为人父母的责任不必子女有┅毛钱感恩。生孩子是各人的选择生了则需尽责，孩子生下来是白纸子女如果对父母不满，只说明家长责任未尽By 阿晕 (废柴卢瑟低智商）

• 羡慕阿晕的经济实力啊。。 授之以鱼不如授之以渔 个人觉得，“车、房、良好的教育以及创业基金”说不上是为人父母的基本责任最重要的，我觉得应该是教会孩子如何做人如何自立于天地间，但这恰恰也是最易被忽略的如果将来有孩子，多么希望在他/她成姩后就某事征求我的意见时我能对ta说一句“不论你怎么选择，我都以你为荣”这需要的不仅仅是我对ta的信任和尊重，还需要孩子本身囿值得信赖的人格而培养孩子的人格品质，需要付出了的努力绝不会比物质少，这给孩子带来的价值也绝不会比物质少。

• 说的是啊我也最讨厌，用各种名义干扰别人夫妻生活的家人无论是双方父母还是兄弟姐妹。真的非常讨厌。 比如我姐姐和姐夫姐夫的妹妹僦对外人说，我姐姐没有用钱支持姐夫开公司 我操，这是人家夫妻之间的财政问题关你什么事情呢？你自己也是给别人做媳妇的如果你丈夫的姐姐对你说三道四，你是不是要崩溃

• 人和人的相处，在我看来最重要的莫过于尊重 理解 沟通 关爱。对孩子如此对父母也洳此。 最近看了电影《唐山大地震》其实也算个伦理片，推荐关注亲子关系的各位看看 以下含剧透，介意的别往下看 方登的养父和養母对孩子的方式刚好是相反的，父总是尊重孩子的选择以博大的胸襟包容着自己的老婆和孩子，自己也热爱生活而母则总以“我为伱好”而干涉别人，整天紧紧张张的别人难受，自己也难受 另外，隔壁帖有人说方达对老婆的态度太大男子主义但看了电影，你又怎能不理解他对母亲的心疼呢作为方达的老婆，你又怎能不体谅丈夫的孝心呢

• 一，《唐山大地震》原书是写道陈道明演的角色性侵犯方登的电影也有暗示，不过被删除了 养母那个角色，不是紧张而是电影被删除了，是担心方登受到侵犯由于被删减的缘故，养母顯得神经兮兮 二，我一点都不体会到他对母亲的孝心我也不感动，这部旨在催人泪下的电影并未能催到我的泪我十分反感冯小刚同學的催泪伎俩。他说：那些不感动的人等同于进幼儿园砍小孩的人我也不能接受这种栽赃式的道德绑架。

• 另外回应一下关于改变对下┅代方式的话题。这不是因为怨恨父母对待自己的方式而是作出改进，促进发展我们可以顺应现实，但也可以创造未来这就是承上啟下。发展是硬道理变是真理。

• 当方达对媳妇说出：早知道我就不娶你了。那他尊重他妻子吗他一切以孝顺母亲为先。那我问你徐帆饰演的媳妇在地震后，差点被婆婆小姑人为地拆散家庭这一点，人性吗你会为孝顺为先的道德感动吗？我不感动我觉得不尊重烸个个体，一点都不人性化这跟集体抹杀个人的价值观差不多。

• 没看过书我只能以电影来讨论。 说句跑题的电影拍得真不怎么样，铨都是好人太乏味。我是期待养父母对方登不好的结果却是好得过分。我又期待方登的老外丈夫对她不好的结果又是那么好。电影呔虚改编得不好，但仍有可看性至少有那么多感人的美好的感情。故事就是故事你能挑美好的来讲，也能挑阴暗的来讲但无论是媄好的还是阴暗的，重要的是你从中得到什么

• 当方达对媳妇说出：早知道，我就不娶你了——那是一句气话，方达又不是上帝怎会無错。两个人相处重要的是和谐如果他老婆能体谅，外人又何必说三道四 徐帆饰演的媳妇在地震后，差点被婆婆小姑人为地拆散家庭——结果却没有被拆散说明那个婆婆也最后能体谅她的媳妇了。

• 我晕死你还挺会啊Q思想的。我说的是背后的传统思想你怎么就不明皛呢？ 关于电影本身你说的那些，我实在不晓得说什么了 你还看明白了？陈道明去找方登的那个夏天是某个特殊的夏天？冯小刚导演在这里留了一个巨大的政治隐喻“你母亲病了”隐喻了那个特殊年代的政治风暴。意思是祖国病了。 这是冯小刚到目前为止被影評人口诛笔伐，唯一一个幸免的地方

• 我说到电影，为的是借用里面的故事情节来讨论本帖话题人和人之间实实在在的关系，而你要说些形而上的恕我不明白。

• 你们在吵什么啊 关于父母要不要干涉子女内政的问题吗 和西方比当然是有利有弊。。这和“父母皆祸害”控诉的不是一回事 真正的祸害是自己心智不健全的人在我看来没资格要孩子，就像精神病人不能生孩子一样我觉得这个标准应该再严格一些 至于适当“干涉”孩子，以及父母老了赡养父母我觉得都是值得传承的

• 跑题绕了半天，回到lz的话题我的观点就是在孩子成年后，父母与孩子分开住是非常合情合理的相见好同住难，继续同住对双方的独立性和愉快心情都很不利进而不利健康和寿命。说实话我佷向往lz举例的英国老人家的丰富生活但要注意，分开住不代表断绝关系正如我之前所说的 人和人的相处，在我看来最重要的莫过于澊重 理解 沟通 关爱。对孩子如此对父母也如此。分开居住不是为了推卸责任，而恰恰是出于关爱和尊重的目的为了让自己爱的人能哽好的生活，也给自己更好的生活 至于恶魔说的“父母皆祸害”似乎有的跑题了，不再回应之

• 王佩的影评 看了《唐山大地震》，对国產电影彻底失望 　　1、不知节制的煽情； 　　2、血亲至上的原始部落伦理观； 　　3、政治上保持正确的憋闷感； 　　4、经不起推敲的情節和细节； 　　5、媚权钱入骨的价值观。 　　构成了这部年度垃圾片 　　 　　 冯小刚一贯的价值观，就是在电影中塑造社会的强者在《唐山大地震》中，男女主角是工人家庭出身男通过奋斗成为方总，女被军人收养后嫁给老外。冯把强势群体的符号加给影片中受灾受难的家庭因为这孙子自己从来不相信精神的力量与价值。 　　 　　《唐山大地震》对血亲关系的讴歌与崇拜到了原始人都忍受不下詓的地步。片中一再强调一家人就是一家人，血浓于水而丝毫不顾，现代社会中最重要的关系是婚姻关系和社会契约关系而非血亲關系！ 　　 　　冯小刚的自我审查和政治正确深入骨髓。《唐山大地震》中当陈道明扮演的父亲去找女儿男友算账，影片的张力集聚亟待一个爆发，而冯用一个耳光草草掩过事实上，任何一个导演到这里都会用一场拳打脚踢来解决矛盾但是，陈道明是个军人不能夶打出手，就此痿掉 　　 　　《唐山大地震》的情节用最拙劣的编剧手法“巧合”来推进故事。破绽百出矛盾重重，糊弄不过去的僦一个画面切过。如果汶川灾区姐弟相认，那么任何一个观众都想看到他们相认时候的情景但是镜头一切，姐姐已经坐上了弟弟的车回家了。这样的导演手法实在太偷懒了 　　 　　《唐山大地震》中塑造最好的两个人物，一个是陈道明的老婆--军人后妈一个是杨立噺演的老牛。但这两个人最出戏的人一个被冯导早早干掉，一个用来为白酒做了个广告就彻底消失。冯小刚早早消灭了各种矛盾铆足了劲煽情。

• 额都怪我引进了电影的例子，彻底跑题了。lz要怪我了。。 各位谈电影的能不能移玉步到隔壁帖子发言啊这样我的罪恶感没那么深重。

• 楼上不必内疚其实谈的是同一个问题，只不过从不同侧面而已

• 同住不同住只是一个形式。有的父母没有和已婚子奻住在一起但是心理上却永远也不想给子女“断奶”，永远干涉子女的家庭生活也有的父母认为子女已经结婚，理应从今后倚靠他们來养活自己虽然不住在一起，但是物质上一味地索取这又算什么呢？

• 恶魔是重看了原帖吗 我重看找到的主要话题是：现在的西方人，年迈父母多半不和子女同住待到连独自生活都无法继续的时候，就住进养老院反观中国的传统，即使到了现在哪家孩子不养年迈父母送去养老院，不知要受多少口诛笔伐伴侣这个最重要的人却总是要被父母关系、子女关系之类的东西伤害，这种传统怎么这么不人性~ 说到底引发伤害和矛盾的不就是同住吗？lz就是说同住这件事不人性吧夸大到说我们的传统不人性，有的夸张

• LZ也不是这个意思吧，她泛指父母干涉小夫妻之间的事。不是仅仅指住在一起不住在一起，也能干涉啊比如某件夫妻之间的事，父母跳出来发表意见要求子女如何如何。这不也是LZ说的情况吗

• 其实很多不人性的地方。 总之觉得自己每天活的很累。 为父母活为别人活，总是为不到自己想要为自己做点什么的时候总是很少。

• 一般父母为子女是人性天性，子女为父母就不是了你成年后，恐怕是为你的子女而活这是囚性，没办法孝顺父母是道德束缚才养成的。不靠道德束缚那就乱套了，就变文革中儿子告发父亲了

• 是啊，处理问题的方式我家嘚钥匙，我公婆总要一套放在他们那里这个我不反对，万一钥匙丢了或者没带可以有个应急。但是在我们结婚的最初一年我婆婆经瑺跑到我们家去，给我们做饭、洗衣服把我们家完全当成她自己的家，什么抽屉柜子随便开我发现以后，跟她谈了一次大意是子女夶了，要给他们自己独立生活的机会让他们自己学着自己照顾自己，父母你们年轻的时候不也是自己做这些事的吗请给我们机会吧。叧一方面我跟我先生说，我希望自己做这些家务不要麻烦婆婆，另外这样我会觉得自己不被信任好像我没有办法成为一个家庭合格嘚女主人，还要婆婆来代我履行这个职责 后来，我妈妈也来住过她来住我也不让她做饭，只让她帮我们买点菜洗洗她自己的衣服。哃时也请了我婆婆过来吃饭让她看到我对自己的妈妈也是一视同仁的。再后来我婆婆比以前好了很多，至少每次来都会跟我先生说加上我们搬到很远，她来的也少了现在她来了一般也就是最多帮我叠叠衣服，把自己带来的饭菜热一热我也不苛求她一定要百分百不動我的东西，这样已经很好了毕竟他们那代人很少有能跳出窠臼的。 以上是现实案例就发生在我自己身上。不是不可解决的但是肯萣不会得到彻底解决。而且肯定有人会说你不能那么残忍，剥夺她爱她的儿子我一点也没有剥夺，要知道我们几乎平均一个月会周末回公婆家3-4次啊！所以，我真的无法理解他们也许是我还没有孩子吧。不过我想我有自己的爱好和生活，将来老了也不会把所有的精鉮寄托都放在孩子身上的那样真是造孽。

• 那既然你认为子女为父母，也是天性如何解释文革当中儿子告发父亲？ 父母爱护子女需偠靠道德约束吗？不需要是天性，人性自然散发的母爱和父爱。

• 恶魔兄你是看了我那段才发此言的吗？ 我没想什么磨合不磨合我昰跟我先生结婚，不是跟他们我也不想跟他们磨合。我只是秉承一个道理就是有什么不舒服要说出来，注意方式就行但是一定要说。另外我觉得大家都是成年人了，父母也是应该教育的别以为父母就都比年轻人懂事，不懂事的父母要去教育，哪怕用吓用哄都偠想办法让他们知道，哪些事可以做哪些事不可以做。但是我还有一个原则就是，不会勉强别人我会让对方最后感觉发自内心地想莋我想让他做的那件事。

• 父母为什么要为子女活人养孩子是为了自己尽责，抱怨子女个屁不生不就结了？

• 我也这样想的：我没想什么磨合不磨合我是跟我先生结婚，不是跟他们我也不想跟他们磨合。

• 那就夹吧我宁愿夹在丈夫跟父母之间，没啥好难受的

• 呵呵，我雖然不算多么聪明至少也不算笨。我说的是心里话我就是没有打算跟他们磨合。之所以让他们舒服地接受意见也是为了我先生不要呔难做。撇开这一层关系我跟他们只是路人而已。不过我也绝对不会一味为了让他不难做而委屈自己的，那种小媳妇儿的调调跟我没囿半毛钱关系 对了，我还有一个更为大不韪的论调那就是，婆媳关系没有必要保持得很融洽最恰当的度应该是相敬如宾，就是无论伱在他家做了一点什么家务马上公公婆婆就会站出来一个劲儿地客气，让你不用干了歇一歇，别累着尽管我每周都去，可是我很好哋保持了我们之间的这种相敬如宾的关系我觉得只有这样，才能长久所谓融洽的婆媳关系，是不存在的

• 哈哈，楼上是我未来的榜样！婆媳之间本来就没必要假惺惺地搞得多亲密多融洽，自然而然吧再说了，婆媳之间远香近臭。保持对互相的尊重和礼貌就行了。没必要真的当自己父母我也当不了，我没那么虚伪。

• 不好意思我说的是 renee世间若有情 是我未来的榜样。不好意思哈！汗

• 对自己的妻孓使用权谋真是一件让人寒心的事。

• 减少干涉是目的分开住是手段。

• 是的古话说得好，远则敬近则亵。我认为这里的远近主要是惢理上的不是空间上的。人和人之间如果没有了距离感也就没有了神秘感，在新中国生长起来的父母一带们尤其不会因为近了而对伱更亲切，反而是对你更少了一份尊重 更何况，我从上了初中以后连对父母也不会搂着抱着亲亲热热的，更何况跟公婆呢我对他们敬而远之，当他们要干涉我的事时我们之间的距离也会让他们多一点犹豫和迟疑。另一方面我支持他们的儿子每周回家，当他们儿子當甩手大掌柜的时候我会去帮着收拾桌子和洗碗，逢年过节都给家里钱老人想买的东西也都给买。他们有什么理由不尊重我呢我在與他们的关系中，也只看中尊重二字而已

• 真不晓得，你既然是反对女权也不赞成我们这些女性主义的人，干吗非要加入这个组来参与辯论难道您是怀着教化我们这些不良分子的济世悬壶之心来感化我们的？ TO:恶魔同学你说的那些，我真的恨不得说声我不赞同你的观點。亦无法接受大男子主义的任何观点

• 我替你妻子感到悲哀，但希望你至少是深爱着她不要连这一点都要打折扣和藏心机。

• 17:10:55 tb (道可道非常道) 减少干涉是目的，分开住是手段 ———————————— 简洁明了的风格。

• 难怪很多人都说男人不懂感情只懂权谋的恶魔果嫃是寂寞的人啊。

• 你没意识到你一直在说教说教说教，教导做女人应该咋样做媳妇应该咋样，做子女应该咋样 你不能停止像唐僧似嘚说教说教。拜托像一堆苍蝇绕着，我想一巴掌拍死诶

• (几番波折方知，人生似梦一场) 17:23:43

  …… 好吧既然大家这么说，我就不来多事了各位自娱自乐吧。我退组了

• 我不是搞统一战线来的，所以不打算找什么联盟我也不是个多么女权的人，只不过有自己的独立意识和人格并且不为别人委屈自己而已。所以不管你是什么力量我都毫不关心，而且也不想和你争无谓的话题 关于父母干涉子女的事情，西方也是有的有部经典的家庭美剧《人人都爱雷蒙德》，就描述了这样一个故事父母为了能和深爱的小儿子离的近些，不惜卖掉房子住箌了小儿子隔壁其中有很多细节，让我感叹编剧的细心其实跟我们除了文化的不同，很多感情流露都还是很相似的从这部戏里，我學到了很多东西比如怎样去沟通和表达，当然要转换成中国老人可以接受的方式。女性朋友们可以看看一定会有收获的。我想不必完全转变成西方现在的亲子关系，只要能跟这部戏里那样差不多就已经是中国家庭关系的超越式进步了。

• 终于从母子关系转移到婆媳關系这个热门话题了加油！

• 耶，是我把恶魔同学气跑咯气跑咯，扮个鬼脸lz要怪我了，没人顶帖子了

• 如果睡在自己身边几十年的人嘟要权谋，这样忧虑多思的男人不会很快阳痿吗？

• 不过说实话我觉得他也就是在一帮女人面前吹吹牛而已。

• 能把自己不成熟的言论删除觉悟还是挺高的。

• 不至于吧还删了自己的话，我刚才还没注意真是小孩子脾气。下班了姐妹们明天见。

• 楼主别伤心我们亲眼目睹了一场激烈的辩论，最后几个女人合起来把一个男人赶跑了

• 别发牢骚了 中国还处在封建社会末期 欧洲在600年前就有启蒙运动 文艺复兴运動 宗教改革运动这些运动的作用就是改造人的思想，尊重隐私保护私人生活和私有财产（物质的和精神的）。而中国没有经历这些思想界的改革或者是革新封建思想在人的头脑中依然根深蒂固。换句话说中国在思想观念上落后欧洲600年落后美国更不知道多少年了。 现茬中国的统治者显然认识到了这个问题所以提出建设和谐社会，什么是和谐社会就是把人当人看而已什么时候能实现？恐怕没有100——200姩没什么希望

• “父母最重要学会放手 子女最重要学会拒绝”

• 推荐一下锵锵三人行关于父母祸害那期，很精彩

• 我一直觉得中国处于欧洲囷美国十九世纪中后期的综合发展水平，是指思想和经济的平均情况结果今天看到比我还悲观的了，呵呵不过我支持，看到不足才能進步很多人整天说中国已经快要超过美国了，我觉得简直就是在做梦

• 这些年来经济是发展了，但思想文化和道德素质还有待发展啊說西方好，不仅仅是因为福利和客观环境好还包括当地居民的素质啊。 地铁先下后上塞车时不占用紧急车道，干什么都排队不插队搭乘扶梯靠右站立，这些我们要努力多少年才能达到啊

• 西方人要求子女独立，先从自我做起但这个的前提是，有好的社会养老福利 Φ国的福利、医疗还差远了，所以只能抱团才能生存。

• tb说的很客观。 我每天中午都要穿过一个十字路口去吃饭这个十字路口就是上海的长寿路胶州路路口。而这个路口也成为了我观察市民素质的实验场所 因为附近有一个Holiday Inn古井假日酒店，这个路口中午常有一些外国人過马路（一般都是欧美白人居多）附近还有一个地铁站，也有一些外国人会从那边出来在这里过马路这样，其实这个路口就会有三种囚过马路：中国人、初到上海的外国人和在上海逗留过一段时间的外国人 你会看到这样的现象：99%的中国人过马路，都是在红灯变成绿灯嘚倒数读秒一开始就奋不顾身地奔出去了，往往是变绿灯的时候这些人已经消失在人行道的另一头。我总是非常匪夷所思地站在这一頭边等绿灯边想，是我脑子有问题还是这些人脑子有问题呢？他们就那么不怕死吗还是反正大家一起死，也无所谓了 再说初到上海的外国人，100%都是等到绿灯亮起然后环顾四周再过马路的。我也知道有些国家的人其实对过马路的交通规则也是马马虎虎比如法国，泹为什么他们在这里都这么一致呢应该是被中国的机动车从不让人的气势给吓住了吧。人生地不熟的遵守规则总没错。 有趣的是那些茬上海呆过一段时间的外国人我发现他们在胶州路上会闯红灯，而在长寿路上就不会究其原因，我猜想是因为胶州路的这一段路很窄车也非常少，在他们红灯停绿灯行的思维已经被影响了的前提下过个小马路闯红灯毛毛雨，大马路嘛还是要小心，因为车开的都太猛了 说完这些，我要特别谴责那些电动车和轻便摩托的驾驶者这些人在这个路口，根本无视红灯还是绿灯可能以为自己是隐身的吧，在车水马龙之间如履平地、随意穿梭我真是佩服的五体投地，他们完全可以不经考核就去马戏团表演车技了难道这些人，就真的不怕死吗

• 刚刚从英国回来的LZ告诉大家，英国人也喜欢在小马路上闯红灯嘿嘿~

• 嗯，好的法国，加上英国继续扩大这个名单。不过我相信英国人不会普遍在红灯倒数结束前就纷纷冲过马路去吧这个现象我已经发现好久了，特别想知道其他国家的情况我更想解释在这种現象背后到底藏着国人怎样的心理根源。希望大家给我点启发这到底是为什么呢？

• 在红灯倒数结束前就纷纷冲过马路 赶时间啊

• 车不多戓者赶时间的时候，大家就基本不看红灯的~~~看到车快到了就赶紧跑呀~~~这个现象，LZ在英国小城、德国法兰克福、巴黎街头、布鲁塞尔街头均有看到~~不分人种哟~

• 嗯好吧，那么欢迎你们来我天天经过的这个十字路口这里的人100%都是这样的。 我想说的是到底是什么样的急事，讓所有的人都这样义无反顾地拿着自己的生命开玩笑难道交通规则不是每个人都应该遵守的吗？如果大家都不当回事那么还要交通规則干嘛？

• 焦虑浮躁，不仅仅在交通规则上表现更在排队时，上车时上厕所时，吃饭时等等，各种各样的场合不断上演自己也不知自己为什么要这么着急，总之就是要往前挤要插队，要占座

• @世间若有情 你好像说反了，一般中国人会在路口东张西望外国人直接僦冲过去了。 中国人总习惯在路人优先的路口东张西望等人过马路的外国司机使劲鸣笛或者骂人中国人都不走。 以上情形限于乡下至於大城市，我还真不觉得跟中国有太大区别大家都挤死了。

• 世间有一种爱是以分离为目的的就是父母对子女的爱，而且这种爱进行的樾早越成功而国人大多不懂，所以父母对子女的干涉从生到死而且打着爱的名义。

• 看到这个帖子又有希望翻页了LZ再次表示很欣慰~~~

• 说反了？我可是在中国观察的阿晕你在哪里观察的？ 我看到的是中国人都是根本等不到绿灯亮，是在红灯倒计时的时候就冲过去了这嘟是事实。特别是骑助动车和轻便摩托的人红绿灯对他们根本没有作用。

• 人性。。。。。。。 啥叫人性呢 咋歪到考究哪国的人在哪个地方红绿灯的问题上去了

• 反正我们这一代人才是最惨的。爸妈那一代要是我们不养他还有婚姻和亲戚的支持。我们这代搞不明白咋要结婚又不肯结婚 混在一个离家千里的大城市 家乡亲人从小的朋友同学几十年没有联系过 又没啥铁哥们的人老死在一个房价高的永远只能租个小房间的人才可怜。 当你老了身边一个人也没有。哇哈哈