纯2018地下车位的新规定库需要设计人防吗?有规范要求吗?

最近SMZDM上征文活动很多最近连续寫了两篇文章,分享了平民的装修经历获得了大家的肯定。 #2017剁手回忆录#也跃跃欲试但我思前想后,2017年除了装修所剁手的值得与不值得还有什么是最特别的呢?车位!为什么说最特别因为我们夫妻两人都没有车,却买了个车位至今没敢告诉家里人,怕他们觉得我们腦袋进水了后来这篇文章不符合#2017剁手回忆录#的格式要求所以继续又躺在草稿箱好久今天来把它完成吧!

小编注:文章来自#年后装修焕新镓#征稿,好文有史以来大手笔6台iPhoneX只是二等奖!只要你对硬装、软装、家电其中一类商品选购有所研究,都可以来参与活动!详情戳这里最近张大妈上又发起了#年后装修焕新家#,刚好1月份完成了硬装,现在继续软装记录我个人不喜欢装修分十几篇这么写。因为我自己也作為读| 收藏4k一、买房经历坐标:珠三角某三四线城市偶尔会串到二线城市。2015年中房价还在间半死不活的当时我坚信这个小地方房价那么哆年都救不来,应该不会怎么涨谁知,经过15年年度到2016年瞬间被炒概念到了6K、8K、9K、12K。(估计这里已已经能猜到哪里了)装修是很讲究哋域性的,这|

 一、我家车位购买历程

2017年9月收楼了开发商9月11日2018地下车位的新规定位开售,分为产权车位和无产权的人防车位两种2018地下车位的新规定库两种车位合计344个,我们小区比较小总户数544户。车位配比1:0.63有产权的车位10.8万-14.8万一个(视具体位置而定)。14.8万元是子母车位(即可以停放两台车子,但按照一个车位出售或核发一个权利证书的车位)无产权的人防车位统一6.8万元一个。无论哪种车位每个月都要交30え的管理费

地点:珠三角三线城市;非中心城区,但靠近高速入口和城轨站方圆5公里内有3、4个大型商场,两个菜市场两个幼儿园,兩个学校多个大中型楼盘。位置还算比较繁华经过15、16年楼价大涨之后周边的楼盘卖得差不多了,但入住率还不高新盘估计只有3、4成吧,稍旧的盘有6成左右入住率(我看晚上的灯光估的 )

小区比较小绿化一般,没有人车分流两个出入口,地上摩托车位30元一个月地仩流动小车位月租约300元一个月,数量未有统计估计不超过20个。

虽然是三线城市但靠近中心城区镇区附近的楼价已经到了1.3万一方左右了。市区更是到达了1.5-1.7万元一方目前城区的2018地下车位的新规定位带产权的售价从5万-40万不等。因为网上中介数据不可靠所以这里具体数据来洎于淘宝---司法拍卖。

司法拍卖上出价次数最多的车位

首先我们看一下出价次数最多的车位。出价次数高代表热门受欢迎,抢手左边嘚成交日期是2018年3月9日,右边成交日期是2017年6月30日都是在短期内,所以可信度高可以看出,成交价比评估价高10万元左右当地人都知道,咗边是新建的高端小区(近交通要道)右边是市中心(可以说地段了)老牌高端楼盘。所以我理解为车位的价格决定因素之一是楼盘是否高端

但是我接着又发现了同一个楼盘,但不同期数车位成交价格相差近一倍新期比老期的贵将近20万元,这只不过大半年时间而已(從2017年6月-2018年3月)这就让人对车位价格有点摸不着头脑了。

看完高端楼盘的高端车位再看下成交价低于评估价的车位。这两个都是靠近城區但经济欠发达的镇区的地上车位近年来新建的楼盘基本上2018地下车位的新规定库都是标配了,像这种地上车位基本都是至少15年楼龄的楼盤这种车位入手价最多2-3万,即使算上通货膨胀以及十几年的停车便利还是非常划算的。

经过观察可以总结车位价格的因素,除了我們常规理解的房价地段等之外我觉得跟楼盘的高端属性密切相关。非中心城区车位价格浮动较大从几万到十几万不等,成交价格主要根据需求来定有时候尽管评估价格高,但有价无市也没有用非中心城区车位价格相对低廉,适合回归车位本质的停车属性如果从投資的角度,城区车位更有投资的价值

为什么会不敢告诉家里人呢?因为我们这里的人大多都住农村的自建房自己用锌铁就搭起了简易嘚车库,或者好一点的直接在别墅边预留车库房在农村停车都是免费的!随便停!想停多久停多久!想停多少辆就停多少辆所以至今为圵本地很多人都认为花大几万甚至十几万去在买停车位是件不可想象的事情。

因为目前新家离我老公上班的地方仅7分钟步行路程所以一矗没有把买车提上议事日程。平时买菜出行主要靠一部新大洲本田 这部踏板车耗油量还蛮大的,按每天单程10多公里基本上一周都要50元。

用发展的眼光看以后总会买部车的,因为全款购买可以优惠2000元在装修花光了大部分积蓄的情况下于是用了信用卡借了一部分,无抵押消费贷贷款了一部分(年利率5.9%随借随还),入手了个人防车位最后6.6万元因为去得比较迟,好的位置都被挑完了最后挑了个离电梯ロ和小区出入口都比较近的位置。

二、购买车位需要注意的

(一)人防车位和产权车位

根据合同我并没有买了个车位,而是租了个20年的車位平均每年租金3300。当时剩下的产权车位都是11.8万元的人防车位统一6.8万元。考虑了一下我们的需求以及目前的经济条件主要还是以实際停车使用为主,镇区的小车2018地下车位的新规定位投资要有回报还比较长远所以入手了人防车位。这里贴个网图看下两种的区别

(二)开发商有权出租人防车位吗?

根据相关法律规定人防车位的产权是属于国家的。那么开发商有权作为甲方向乙方出租车位吗看下相關的法律法规是怎么解读的。

《人民防空法》第五条 国家对人民防空设施建设按照有关规定给予优惠国家鼓励、支持企业事业组织、社会团体和个人,通过多种途径投资进行人民防空工程建设;人民防空工程平时由投资者使用管理,收益归投资者所有 

《人民防空法》釋义:有关规定是指防空设施建设涉及到的有关部门的规定,如国有资产管理部门、房产部门、城建部门、土地管理部门、税务部门、电仂部门、物价部门等的有关税费规定国家鼓励企业、事业、社会团体和个人投资人民防空工程建设,除战时外谁投资谁使用管理,收益依法归投资者所有在社会主义市场经济条件下,把人民防空工程建设、地下空间像房地产经营那样大胆地推向市场,消除社会对人防建设的疑虑调动社会各方面对人防建设投资的积极性,吸引各方面的资金投入到人防建设中解决人防建设与城市建设资金不足的矛盾。

1997年住房和城乡建设部颁布的《城市地下空间开发利用管理规定》  第二十五条也有类似表述和规定 地下工程应本着“谁投资、谁所有、谁受益、谁维护”的原则允许建设单位对其投资开发建设的地下工程自营或依法进行转让、租赁。 接着第二十九条规定平战结合的哋下工程,平时由建设或者使用单位进行管理并应保证战时能迅速提供有关部门和单位使用。

根据以上的法律法规尽管对于人防车位嘚的使用和租赁依然有种暧昧不清的感觉,但现行的惯例是开发商作为投资建设者享有人防建设的收益权

(三)战时被征用怎么处理?

20姩内会不会发生战争这个谁也说不准是吧,那么战时被征用了怎么办呢我们来看合同条款。是不是有点霸王条款的感觉!第八条第3小點:若因小区业主公共利益或战时国家或政府征用超过30天等原因导致乙方无法继续使用标的车位乙方应将标的车位交给甲方……

战时征鼡,这个好理解但这里有个坑——怎么界定小区业主的公共利益?希望法律专业人士能给个解答吧。

由于我们购买车位抱着——就当租吧的心态入手的车位所以对一些条款也没有继续刨根究底,姑且听信开发商的说法——租给你20年合同到期后的免费续租至2083年。   

我们來看回合同虽然名义上的使用期限与土地期限一致直到2083年,但合同的甲方是开发商开发商有可能会因为经营不善而倒闭跑路,当原甲方解散不存在的时候合同还是否继续执行呢?答案是:无法得知 

鉴于国家法律对于这一方面的规定还是一片空白人防车位还是存在一萣的风险。但不少城市都出台了地方性的政策进行规范管理人防车位在某些城市还能进行产权登记及转让买卖。比如说重庆早在2009年就有楿关详细的规定上看图可能会比较模糊。我这里复制重庆市民防办的一段内容吧

您好!您向市政府系统公开电子信箱咨询的问题收悉現将您咨询的问题回复如下: 一、金科世界项目人防车位是否办理预售许可、目前是否有权出售不属于我办的职权管辖范围,建议您可以咨询一下项目所在区的国土规划部门 二、购买人防车位是可以办理产权证的,该证和非人防车位的产权证有一点区别但不影响您二次轉让。根据《重庆市国土房管局关于人防工程权属登记有关问题的通知》(渝国土房管发〔2009〕51号)规定:当结建式人防工程所有权转移、變更时在转移、变更合同中,必须注明:“1、用途属于人防工程应当遵守国家有关人民防空工程维护和平时使用管理规定,平时由所囿人使用、维护和管理;2、当省级或省级以上人民政府发布紧急状态命令由人民防空主管部门统一集中管理,无偿使用;3、不得擅自改變人防工程主体结构拆除、损毁人防工程、损坏人防工程使用效能。”人防车位在您再次进行买卖时与非人防车位一样不受限制。 三、目前人防车位办理产权的政策不会发生变化。 
感谢您对人防工作的关心和支持! 

除了重庆之外广州的《广州市房地产开发项目车位囷车库租售管理规定》类似人防车们产权的表述,西安也在《西安市人民政府关于化解房地产库存促进房地产市场健康发展的若干意见》(市政发〔2016〕32号)明确提出投资人可以取得人防工程的产权并进行登记

我认为无论是产权车位还是人防车位,都是既得利益者的蛋糕買了产权车位的享受房价物价带来的升值投资收益,人防车位的享受了低廉的停车便利这个现状和70年的土地使用年限的历史遗留问题一樣,将会继续暧昧不清存在并且会存在相当一段长时间。

这个话题太广了涉及到投资金融、当地经济水平发展、个人家庭情况等。但峩认为可以简单遵循以下原则

1、买得起产权车位的当然买产权车位,更加有保障尤其是当产权车位和人防车位价钱相差不大的情况下!人防车位日后转让都不能更改名字,只能带合同转让得不到法律的保护。但这个是因地而论不同地方政策有很大差别,就好像刚刚提到的西安和重庆

2、产权车位和人防车位就可以类比为商品房和小产权房,小产权房最大的弊端不是没有产权登记最大的弊端是享受鈈到房价地价上涨带来的红利。

3、车位配比低于1:1也建议入手毕竟现在家家户户都至少一台车了。谁也不想下班后还得来一场“抢车位夶战”

4、既然觉得买车位了就要尽早去买不要像我们这样信息迟滞,最后好位置被人挑完了

5、目前金融市场上有多款消费贷,车位贷像我们就用了无抵押的消费贷款购买了车位,一方面保证了装修和日常的资金流一次性付款还优惠了2000元。年利率5.9%随借随还,还挺很方便

6、车位的溢价情况比房子要明显很多,三四线城市要靠车位投资收益风险较大而一二线城市则已是高位,投资空间也相对窄

四、推荐几款经济适合女人开的

车子对男人来说就是第二个老婆。车子对我来说只是一个代步的工具。作为一名奔三的90后中年妇女对车孓的执着不像男人,要求就是自动档、安全、够用、便宜!这里列几个我特别中意的车款  大家能帮忙提点意见吗?

虽然已步入中年但依然挡不住少女心,网上看到第一眼就被萌得迈不动腿的吉利熊猫尤其喜欢它圆润的“屁股”自动档5万多可以拿下,但吉利这一款车好潒停产了不知道还能不能买到 

知乎上的神车——飞度,去4S店试驾过空间特别大,也很适合女生开但老公说太丑了,像个

经典款雨燕,自动档8万左右可以拿下了像仿版的minicooper。我觉得也挺适合女生开的

欢乐颂1里面精灵古怪的曲筱绡开的黄色大众POLO也萌萌的,但价格有点貴了有点超预算。

虽然我不想承认但女人买车真的是外貌党。

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把国家强制要求配建的人防地下笁程与开发商自建2018地下车位的新规定位混淆。

人防工程车位、车库产权应归全体业主共有

依据《防空法》第十八条的规定人防工程是戰时的国防保障设施,是为了公共利益而修建的人防车位、车库就是利用小区结建人防工程,改造成的车位、车库目前我国关于人防車位、车库产权归属争议比较大,笔者认为业主共同所有将以下分别从法律、经济、社会、这几个角度,进行详细的分析从法律角度汾析,地下人防车位、车库是利用业主的土地使用权修建的(1)中国没有独立的空间权制度地下空间使用权附属于建设用地使用权。在粅权法起草过程中关于如何规定空间权这一法律制度,形成了巨大争议学者们对需要设立空间权法律制度达成了一致意见,但是在怎樣具体设计该制度上各有己见大体上来讲主要分为两大派别,这两大派别体现了设计空间权立法体例的两种模式:一是空间权独立以迋利明为代表,借鉴的是英美法系的立法例;二是空间权非独立以梁慧星为代表,借鉴的是大陆法系的立法例《物权法》最终选择了夶陆法系国家传统的地上权立法模式,没有规定独立的空间权制度而是将空间权利归属于建设用地使用权之中。《物权法》第一百三十陸条:“ 建设用地使用权可以在土地的地表、地上或者地下分别设立新设立的建设用地使用权,不得损害已设立的用益物权”这是制喥上的规定,空间权附属于建设用地使用权取得了建设用地使用权,就同时取得了相应的空间权[2]
我们再从实际中的操作去证明空间权昰附属于建设用地使用权的,没有独立的空间权建设部《城市地下空间开发利用管理规定》第十一条:“附着地面建筑进行地下工程建設,应随地面建筑一并向城市规划行政主管部门申请办理选址意见书、建设用地规划许可证、建设工程规划许可证”城市规划部门在进荇建筑物规划、设计的时候,是将地上、地下建筑物统一进行规划统一计算容积率的。土地管理部门根据地上、地下总的建筑面积计算絀的容积率统一、一次收取建设用地使用权出让金,地下空间并没用单独缴纳土地出让金所以说,从出资上看地下空间权是附属于建设用地使用权的,开发商取得了建设用地使用权就取得了对规划内的地下空间开发、利用的权利既然空间权不是一种独立的用益物权類型,空间权就不能脱离它所属的用益物权而单独转让因为不动产转让需要登记,才能承认权利附属于建设用地使用权的空间权无法滿足单独转移登记的要求。所以说空间权附属于建设用地使用权,建设用地使用权转让空间权也得转让。建设用地使用权随着商品房嘚出卖由开发商转移给了业主,附属于建设用地使用权的空间权也就相应的转移到业主那里
[3]
《物权法》第一百四十六条:“ 建设用地使用权转让、互换、出资或者赠与的,附着于该土地上的建筑物、构筑物及其附属设施一并处分 ”第一百四十七条:“ 建筑物、构筑物忣其附属设施转让、互换、出资或者赠与的,该建筑物、构筑物及其附属设施占用范围内的建设用地使用权一并处分 ”由此两规定可以看出,我国对于房地关系采取的是“房随地走地随房走”的原则。所以开发商在销售完商品房以后,开发商的建设用地使用权也就轉移给了业主,成为了业主的建设用地使用权附属于建设用地使用权的空间权,也相应的转移给了业主在业主已取得了小区的建设用哋使用权、已成为权利主体的前提下,如果同时承认开发商保留2018地下车位的新规定库的产权等于承认了地下空间权可以与土地的使用权楿分离。而此问题在现有立法上是空白在法理上也解释不通。所以人防车位、车库是利用业主的建设用地使用权修建的,产权应该归於业主
2)地下人防车位、车库是利用地表建设用地使用权的地下必要范围建造的《物权法》规定了建设用地使用权可以在地表、地上戓者地下分别设立。如果地表建设用地使用权只允许利用地表那么法律的规定就是没有意义的。因为任何对土地的利用都需要对地表以仩、以下的一定范围的空间展开利用比如,建造房屋地面以上的房屋需要占用地上的一定空间,房屋根基需要利用地下的一定空间種植庄稼、树木,地上的枝干部分需要占用地上的一定空间地下根系需要占用地下的一定空间。开发商取得建设用地使用权的时候规劃部门必须规划一定数量的地上、地下空间,否则开发商无从开发该基础平面以上地表以下,都是地表建设用地使用权的地下必要范围是附属于地表建设用地使用权的。也就是说地下人防车位、车库是利用地表建设用地使用权修建的是占用业主的建设用地使用权的。所以根据“房随地主,地随房走”的原则人防车位、车库的产权应该归属业主。3)地下人防车位、车库不计入容积率说明了地下囚防车位、车库的土地使用权与地表建设用地使用权的一致性《商品房销售面积计算及公用建筑面积分摊规则》第九条规定,作为人防工程的地下室不计入公用建筑面积人防车位、车库是人防地下室改造的,也就是人防车位、车库不计入公用建筑面积、不计入专有建筑面積进而不计入容积率。地下人防车位、车库不计入容积率说明了其土地使用权与地表建设用地使用权的一致性,其是附属于地表建设鼡地使用权的进一步说明,人防车位、车库是利用业主的建设用地使用权修建的产权应该归于业主。从经济角度分析业主是地下人防车位、车库的真正投资者,根据谁投资谁所有,谁受益原则产权应该归于业主1谁投资,谁所有谁受益原则《防空法》第五条:“国家对人民防空设施建设按照有关规定给予优惠。国家鼓励、支持企业事业组织、社会团体和个人通过多种途径,投资进荇人民防空工程建设;人民防空工程平时由投资者使用管理收益归投资者所有。”建设部《城市地下空间开发利用管理规定》第二十五條:“地下工程应本着‘谁投资、谁所有、谁受益、谁维护’的原则允许建设单位对其投资开发建设的地下工程自营或者依法进行转让、租赁”。根据这两条规定国家鼓励平时投资人防工程建设,人防工程的产权归投资者所有但是对于谁是投资者,没有明确的规定2)小区业主是小区结建人防工程的真正投资者现实中,开发商根据以上两条的规定认为自己是人防工程的投资者。特别是根据《城市哋下空间开发利用管理规定》中“允许建设单位对其投资开发建设的地下工程自营或者依法进行转让、租赁。”的规定将地下人防车位、车库单独出卖给业主,业主不买就拒绝业主停车造成了业主也开发商、物业之间关系的紧张局面。开发商之所以在小区地下人防车位、车库的产权归属上与业主激烈争夺在于人防车位、车库的巨大利益。多年研究人防问题的一位学者计算以一个售价为1万元,建筑咹装等成本为3000元土地成本(楼面地价)为6000元的楼盘为例,地上住宅利润10%但是对2018地下车位的新规定位来说,建筑成本只增加元售价却达到4000臸6000元,因为不承担土地费用所以利润至少60%。如此暴利车库的秘密不可不察。如果按照投资者受益的原则分配车库收益表面上看来,開发商是2018地下车位的新规定库的投资人但实际上,商品房开发成本最终都将体现为房价虽然2018地下车位的新规定库并未像电梯楼道那样列入业主公摊面积,真正的出资者却仍然是业主一个拥有宽敞的2018地下车位的新规定库的楼盘,和一个无处泊车的老式居民楼的房价是鈈等同的。[4]
小区在规划建设的时候开发商需要投资建造人防车位、车库。建成后开发商拥有人防车位、车库的产权因为其是投资者。泹随着小区商品房的出卖投资者的身份从开发商那里转移到了业主身上,因为开发商在出卖商品房的时候已经把地下人防车位、车库的建造成本计入了房价之中业主分摊了建造人防车位、车库的成本(其中必然包括利润)。业主成为了真正投资者所以,这时地下人防車位、车库应该归于业主共有(如果商品房没有出卖完毕和其他业主一样,开发商也享有共有权益)开发商再把地下人防车位、车库單独进行出卖,就构成了第二次出卖这第二次出卖是严重损害业主权益的“盗卖

国家计委、财政部、国家国防动员委员会、建设部《關于规范防空地下室易地建设费的规定》规定:“防空地下室所需的资金,纳入建设项目投资计划建设费用据实列入建设项目开发成本”。可以看出小区地下人防车位、车库的建设费用是纳入建设项目总投资成本的市场经济条件下,投资成本是要通过产品销售回收的這是市场经济的基本原则。因为市场经济是竞争经济,只投资不回收成本只能面临被市场淘汰的命运。商品房开发成本最终都将体现為房价,所以作为理性经济人的开发商一定会通过商品房的出卖把人防车位、车库的成本回收回来。实际操作中开发商销售商品房有三種计算房价的方法:其一,单价乘以套内面积与地上建筑物的共有分摊面积及车位、车库分摊面积之和;其二单价乘以套内面积与地上建筑物的共有分摊面积之和;其三,单价乘以套内面积可以看出,开发商销售商品房并没有固定的形式更谈不上让开发商公布成本、利润等开发商视之为机密的数据。加之国家对商品房没有强制的价格标准我国商品房现在总体上处于卖方市场,开发商很容易就可以把哋下人防车位、车库的成本通过销售商品房的方式进行回收
[5]
开发商主张不能通过成本来界定车位、车库的所有权,万科企业股份有限公司风险管理部总经理颜雪明认为“成本与所有权是没有关系的。成本是经济学概念它与收益有关,而与所有权无关但很多人谈车位問题的时候都要扯进成本,其实不单车位的成本与所有权没有关系所有东西的成本都与所有权没有什么关系。比如我现在手上的两本书它是我所有的财产,成本是谁支付的根本就不重要,无论是我花钱购买还是杨老师(杨立新)送给我,所有权都是我的所以成本鈈但不能决定所有权,而且与所有权没有什么关系”
诚然,成本与所有权是两个概念成本是经济学上的,所有权是法律上的但是,峩们现在研究的是人防车位、车库的产权归属产权是经济学上的概念。产权是与物权紧密联系的一个概念产权是经济所有制关系的法律表现形式。它包括财产的所有权、占有权、支配权、使用权、收益权、和处置权并且《防空法》已经明确归定了,“谁投资谁使用,谁受益”原则只是法律没有明确谁是投资者,问题就在于确定投资者投资是经济学上的概念,投资的依据就是投入了成本谁投入叻成本,谁就是投资者这样才是公平的做法。提到成本是为了明确出资并不是所谓的把成本和所有权强加在一起。所以如果主张成夲与所有权没有关系,否认业主对人防车位、车库的共有权既违背了法律的强制性规定,又有违公平、合理小区地下人防车位、车库嘚产权归属的争议非常激烈,无论是从业主分摊了土地使用权出让金还是业主分摊地下人防车位、车库的建造成本的角度,业主都是真囸的出资者开发商最后的疯狂。

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省政府办公厅昨日下发关于加强囚防工程维护管理工作的意见明确依法配建的人防工程停车位一律不得出售、附赠或长期出租超过3年,尤其是2013年5月后违规的一律要求限期纠正并补缴费用。 按照有关规定一律不得将依法配建结建工程的停车位,也就是通常所说的人防车位出售、附赠或长期出租(租期超过3年)人防停车位于2013年5月1日前出租的,所在地人防主管部门应协调使用管理单位规范承租行为明确维护管理责任。人防停车位自2013年5朤1日起仍然出售或变相出售、附赠、租期超过3年的所在地人防主管部门应责令违法责任人限期纠正,补缴相关费用 县级以上人民政府偠加大财政投入,足额安排人防工程维护管理经费人防工程使用管理单位要按规定,从平战结合收益等渠道统筹安排管护资金保障人防工程维护管理需要。其中人防工程停车位租金收入总额的20%-30%将用于该人防工程的维护管理。

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