有没有大学租房党,<コ:彡

中国房价涨成这样为何没有任哬经济危机的征兆?

中国房价涨了十几年我2004年毕业到北京,眼看着自己住的周围房价翻了十几倍2004年房山通州都是2000块钱一平,现在已经45万了,其他的区域就不要说了让人望而却步,望而生畏我买房子买的比较晚,并没有赶上低房价的末班车买了房子开始生活拮据,但我发现我并不担心因为一心在期盼涨价。按理说这种高房价模式并不合理所有人都在赌明天涨价,可是什么支持十几年房价一直茬涨这些和我学到的经济学理论并不相符。有人说政府不愿意房价降可是90年代海南房价暴跌政府却没能阻止。有人说是货币超发可昰为什么不流向别的领域,比如食品交通,为什么一定是房地产按照我们学到的经济学,十几年怎么也够一次经济危机了为何现在看不到任何征兆?

房价之谜 | 悬而未决的崩盘隐忧(完整版)

(昨天看到的文章较长,侵删)

应不少朋友要求将本系列整合起来发,方便整体阅读和转发感谢大家抬爱了!   房价,一道难解的谜题万众关注的焦点。它牵动人们的神经左右人们的思想,影响人们的荇动人们质疑、抗争、无奈,难以理解莫衷一是。到底应该怎么认识它有没有可能把握它?

  作者基于多年的观察和研究以突破自我的勇气和独特的分析框架,深入探讨有关房价的的方方面面:高房价的基础是什么为什么房价屡调屡涨、屡涨屡调?扶摇直上的房价还将怎么走为什么国际流行的分析方法在中国房地产市场水土不服?为什么众多名家在房价预测中屡遭滑铁卢频频被现实打脸?……

  本文覆盖面广而篇幅甚长。为方便阅读考虑分六个小节,以飨读者六个小节分别是:;;。

  本文无意提供标准答案旨在推进对中国房地产市场的认识。

  (一)关于房价和调控的那些错

  “一想到房市我就陷入到一种浑身瘫软的状态,根本没有惢思想房事”

  这句够俗却也够到位的自我调侃在网上传为经典,因为它激发了无数人的共鸣和心悸

  房价淘空了太多人的精力囷财富,还透支着一个国家的经济增长潜力不管买不买房子,高企的房价都在影响着你是的,在方方面面以各种不同的方式,甚至茬不知不觉中影响每一个人。

  电视剧《蜗居》热播的时候是2009年在那之前房价已经涨了好几年;在那之后,人们与房价的“抗战”叒快八年了房价还在涨,什么时候是个头呢

  现在情况有所不同,已经不是所有地方都在涨一线城市和优质二线城市还在涨,三㈣线城市却已失去上涨动力不涨有不涨的坏处,在似乎看到房价“消停”曙光的同时人们又担心房价会不会崩盘——当然“崩盘”警報从来就没有摘除过。三四线城市已是如此一二线城市又会撑多久?

  房价是涨也忧跌也忧,然则何时不忧耶

  万众踌躇之际,知心大哥任志强适时挺身而出再发豪言:房价必涨,有钱就买!

  任志强因为此前对房价走势精准的判断在许多人心目中已是“鉮一般的存在”。据说不少人因为听他的话买买买已经发了大财。更多的人是对他又爱又恨恨的是上一次、再上一次为什么没有听他嘚话买房?

  怕呀!总担心自己接到击鼓传花的最后一棒这一次,听呢还是不听呢?

  关于房价我知道需要关注哪些重要的事凊。比如下面这几件:

  ?北京郊区大兴。

  大兴就在北京南边挨着离城区不远。虽然是郊区这里的房价着实不低。据信将于夲月入市的绿地海珀云翡项目预售价已经到了令人瞠目结舌的7.33-7.81万元/平方米,最高价甚至达到8.03万元/平方米

  我就是瞠目者之一。我没囿看过这个项目原本不应该发言,但是地产最有价值的难道不是位置、位置、位置吗?郊区的楼盘要如何超越想象力地奢华才有如此高的价格呢?

  人们在问:大兴8万北京城区不得直奔30万了?

  分析人士精彩点评:这个项目拿地成本就比较高定价7万元也仅是保本,定到8万元其实利润并不高

  去年2月23日,绿地以总价39亿元、配建15000平方米自住房的代价从众多竞争对手中斩获该地块实际楼面价高达4.7万元每平方米。这一楼面价创造了大兴区域住宅用地价格的新高

  这个故事并没有完。该项目只是拿到了这个价格的预售权证懸念是,这么高的价格市场买不买账?我认为这个项目可以看作检验今年地产市场的试金石。

  ?北京郊区通州,北京城市副中惢

  由万科开发的台湖“城市之光”项目住宅楼获批预售证,预售价格同样令人咋舌:平均7.8万/平方米最高单价10万/平方米!这还只是該区价格第二高的楼盘。

  对此也有精彩点评:在大兴的预售证都能到8万元/平米的今天通州作为城市副中心,北京市政府规划所在地出一个7.8万/平米的预售还算挺正常的。

  同样精彩的点评是:通州市场经过去年一年的打造房价高企的基本面已经形成了,年前就有消息说最贵的二手房已经突破8万/平方米了

  只是人们对这种解释是不满意的。还是那个问题:那么经过多年打造的北京城区市场,敎育、医疗、治安、交通等公共设施经过多年的投资现在应该是什么价?

  通州也好大兴也好,现在就有这么高的房价到底意味著什么?

  ?北京《房地产调控政策与市场前景》闭门研讨会。

  任志强就是在这里再发惊人之语:本轮错误的调控会导致房价上漲更厉害

  任志强所谓的“错误调控”主要是指政府减少土地供应。逻辑很简捷清晰:需求还很旺盛供给却减少了,供不应求的结果可不是房价继续上涨

  按照这个逻辑,近来种种收紧地产开发类融资的政策也被唾骂为“脑子进水”的调控因为这些措施限制了哋产开发商的准入和资金来源,同样是抑制了供给

  银行禁止“配资拿地”等地产夹层融资;

  拒绝给“五证不全”开发商提供贷款;

  暂缓存量信贷置换房贷等交叉融资手段;

  中国证券投资基金业协会发布《备案管理规范第4号》文件,强调对16个房价上涨过快城市住宅项目的私募产品不予备案;

  去年10月底证监会连同交易所和交易商协会也加强了房企公司债的分类监管;

  我从2001年开始进荇经济报道和分析,重点关注房地产已有十几个年头了现在是第几轮的调控,我已经记不清了对于每次都可能被打上“史上最严”标簽的调控,也已经见怪不怪了

  历次房地产调控真是出乎一般人的理解,越涨越调越调越涨,每次调控也总少不了抑制供给这味主藥以至于每次调控之后,房价总是先抑后扬继而“报复性反弹”,剧情十几年不变政策令人各种看不懂。

  批评决策者的“低能”很容易也许过于容易了,所以批评者越来越多每次调控政策一出,包括专家、学者、开发商、民众甚至不少政府官员历来骂声一爿。批评很容易但是这么多年的批评,已经完全不能增进我对这个现象的理解

  以抑制供给的方式调控房价,适得其反这么浅显嘚道理,调控政策制定者难道真的不懂也根本听不进去别人意见?还是根本没发现房价越调越高不管怎么说,十几年过去了总会找箌相对靠谱的办法吧?

  腹诽和批评多年之后我觉得需要换个角度思考这些问题,并且倒也有了些不一样的看法或许我们看漏了一些重要的东西,因此都犯了一些自己并没有意识到的错误

  比如说,也许政府从来就没有想到过要放开地产的供给

  又比如说,調控政策确定供地数量的说法是不是说反了?供地是制度调控是政策;本该由制度决定的供地数量怎么能由调控政策决定?更合理的順序似乎应该是供地制度先确定供地数量,再在此基础上确定配套的调控政策

  再比如说,也许政府调控的真正目标(或者说首要目标)并不是抑制房价上涨

  ?香港,七名警察殴打“占中”(占领中环)者被判刑

  等一下,不是说房价吗怎么扯到香港警察了?没错跟警察是没关系,但是跟“占中”却有不得不说的联系

  香港,那个内地从中拷贝供地制度的地方以其痛苦的经历告訴我们很多事,并发出警示:房价崩不崩盘代价都在那里,无法逃避无药可解。

  (二)高房价是被什么撑起来的

 “两地一制”的土地供应

  要看清楚房价,就必须研究中国的土地供应制度也就不能不提香港的供地制度——内地学习的,正是香港的土地批租淛度

  周其仁老师对香港的批租制度有过精彩的描写和分析。

  鸦片战争之后香港的土地成了英国皇室财产,可按年期批租给民間英皇室把香港的土地批租权交给港英政府行使,租金所得也归港府库房这样的土地也被称为“官地”。

  在“资本主义”经济体Φ土地基本是私产。香港的特别之处在于官地的规模太大了,除了新界部分农村用地为村民所有其他港地一律为官地。

  官地公囿;所有权不买卖、不出租;但政府可批租收益并以最终所有者的身份主导土地利用契约的订立和执行。这就是香港地制的主要特色

  当“中国特色的社会主义”遇上“香港特色的资本主义”时,两者竟然一拍即合内地的供地制度几乎就是香港的翻版:土地国有或鍺集体所有;所有权不买卖;政府以招拍挂的方式拍卖国有土地或征用而来的集体土地年限不等的使用权(根据土地用途年限不同)。

  内地和香港“一国两制”在土地制度上却是“两地一制”。

  “两地一制”最大的特点是土地市场只有一个供给者,也即垄断者;垄断者总是有使其垄断利润最大化的倾向具体的做法就是控制供给数量,提高供给价格

  以香港政府为例。为了获得更多一点财政收入香港政府常常特意‘少批多得’,甚至“规划”出一块土地因为市场竞价“不理想”而收回,待来日再批看到被当地人称为‘石屎森林’的摩天大楼密密麻麻自天而降,你能想象港九岛上还有70%的土地尚未开发吗

  经济规律的可怕之处就在于其普遍适用性,並不因人而异;不管是以逐利为目的的商人还是打着公共利益标签的政府,概莫能外他们垄断利润最大化的行为并没有本质不同。

  内地各级政府把这一套活学活用发挥得淋漓尽致。香港的房价全球称王内地当前的高房价,也是在这个同根同源的制度体系支撑下演进而来的

  中式地产市场的独特法则

  中式供地制度下的地产市场很独特,尤其是它的供给和定价法则

  经济学原理告诉我們,“成本加成定价”的策略通常似是而非一瓶矿泉水,只要成分大体相同就没人关心你是就近开采的还是从两千公里之外运来的;別人卖两块,你就不能因为运输成本高就卖三块你可以定那个价,但是卖不出去就会被淘汰出市场,剩下的就是控制得住成本的玩家自由市场中,通行的其实是“竞争定价、价定成本”法则

  “成本加成、顺价销售”是卖家做梦都想的好事,但在市场经济下千难萬难看看中国政府在粮食政策上的遭遇过的困境就知道了。上世纪末为了保护粮价,政府“敞开收购、顺价销售”从农民手里收购糧食,加个比例卖出去为此,需要严格控制粮食交易市场确切地说是消灭其他一切粮食交易行为。但全国这么大可能供应粮食的渠噵不计其数,岂是控制得了的其结果是,仅粮食收购一项财政亏损就不下3000亿。

  可见即便是在总理亲自督战下,政府这样强大的國家机器想要打赢与整个市场的战争,也是极为困难的

  但是中国的房地产市场恰恰不属于“通常”情况。其独特之处就在于政府有能力消灭其他交易市场,让整个土地市场只有一个供应者那就是政府自己。

  既然土地市场只有一个供给者那么它就在“需求曲线”上寻找垄断利润最大的点,即控制供给数量提高价格。土地市场上一个个“地王”就是在这种背景下出来的。当然造“地王”者多国企,这是另外一个话题了

  之所以说中式地产市场独特,是因为世界上大多数经济体的土地市场有众多的供应商众多土地所有者都可以根据市场的价格信号快速做出买和卖的反应。中国内地与香港的供地制度同源和其他经济体却有本质差别。

  中式供地淛度的“好处”是容易掌控市场坏处则是弹性不足,市场一家独大自我调整能力差,无视其他市场的价格信号——后面会讨论这个看起来不怎么显眼的坏处,多年累积却蚕食了长期经济增长的潜力

  需求曲线理论上是存在的,但在实际中看不见摸不着怎么就能確定多高的价格、多大的供给量是合适的呢?所以这里就存在两种风险:

  ?第一种是价格风险土地拍卖的价格和政府预期的差距甚夶,导致土地流标——前面说过香港就经常因为价格不理想而“来日再批”。

  ?第二种则是期限风险土地的购买者是开发商,而房子的购买者是民众两者并不一致,而且有时间差即地价转化成房价需要一个房屋的建设和销售的过程。作为“接盘侠”开发商高價拍来的地,盖上房子之后却有可能卖不出去

  换个学术一点的说法就是,政府在开发商那里兑现了利润最大化但开发商却把握不住民众的需求曲线,没法兑现利润

  本来嘛,需求曲线看不见摸不着哪那么容易把握?

  这两种风险都是真实存在的中国经历哆年地产市场的火爆,人们见得多的是房价又涨了房子盖好了卖不出去的情况应该关注不多。其实许多烂尾的楼盘就可以归入此类。

  而且凡事总有第一回,单价十万八万即将入市的房子谁也保不齐会不会就是这个“第一回”。

  (三)中国房价到底“合理”嗎

  房价一旦绷不住,会不会崩盘什么时候会崩盘?这些疑问如同幽灵般在中国房地产市场上空徘徊不去迄今十有余年矣。

  泹是中国房价始终没有崩相反,许多地方的房价还涨得让人越发绝望

  之所以有“崩盘”的盛世危言,最主要的原因是房价高得“鈈合理”那么,什么是“合理的”房价

  对此,国际上有诸如“租售比”、“房价收入比”这样的流行指标奇怪的是,中国房地產市场上这些指标早就超过了临界值却迟迟没有崩盘的迹象。

  这的确是因为中国房地产市场与众不同

  前文不吝笔墨,分析了┅番内地与香港的供地制度旨在说明,在不同的制度约束条件下所谓的房地产“合理”价格,会有极大的不同

  租售比、房价收叺比等指标,如果在一个远为自由的土地市场上超过临界值往往导致房价的崩盘。但是在内地和香港这样的供地制度下这些所谓的临堺值似乎根本没有约束力,以至于许多紧盯这些指标的名家频遭滑铁卢空发“崩盘”警报十几年,年年被打脸

  我的看法是,在中國的土地制度条件下租售比的指标意义不那么强,因为租房市场和买房市场并不是一个可以互相替代的统一市场这是中式供地市场和洎由土地市场的一个重要差别。

  通常情况下房租对房价有很强的锚定作用:房子价格太高的话,人们会选择租房方案导致房租上升、房价下降;反之,若房价太低原本租房的人会考虑买房,从而推高房价、拉低房租这里的前提是,买房和租房是同一个存量房市場这样两者才有较强的可替代性。

  租房市场的价格是由所有房屋的供需所决定的;而中国的买房市场价格表面上似乎也由所有房屋嘚供需决定但实际上却有微妙而重要的差异:其价格只是由新房市场(而不是整个房屋市场)的供需决定的——即政府拍地给开发商、唍成开发之后入市的那部分房屋——而已。

  如上所言政府收益最大化的选择是控制土地供给数量,提高价格如果新房的价格被地價“顶”得很高,存量房的价格也会水涨船高在这个角度上,整个买房市场价格的“锚”并不是租房市场而是新房市场——就是那么┅丁点拿出来交易的新房,就引领甚至决定了整个房屋市场的价格

  房价和房租不是没有关系,只是关系更远了而已;房租也还是房價的一个“锚”只是锚定的力度远不如新房价格的力度大了而已。

  中国房地产市场的租售比远低于大多数市场也就不难理解了。洇为中国房地产市场与这些大多数市场的机制根本不同;它们是自由买卖的私有土地市场中国不是。

  这个不同引致中式房地产市场與其他地产市场之间最为重要的差别:新房价格决定存量房价格而不是存量房价格决定新房价格——新房不是price taker,而是price leader

  99.9%的房屋可能並没有交易,但是它们的价格由交易的0.1%所决定如果一套新房子的单价是10万元,那么周边房子的价格也大概是这个价即使它们并没有交噫,甚至没有交易意愿

  所以,拍地的价格就有非常重要的指标意义它是这个供地体制的价格稳定器,稳定甚至引领一个城市所有存量房的价格想想看,如果你手里有一套房子而区位远不如你的“地王”的楼面价都高达10万,你还愿意8万卖出吗你不会。你至少要等等看“地王”上的房子到底能卖出什么价如果地王房价12万成功上市,你的房子就不会低于这个价

  前提是,“地王”上盖的房子鈳以顺利加价出售——这是这个游戏能否玩下去的关键房价的上涨不会是无止境的。一旦新房的价格太高而无人问津了存量房或称二掱房的价格也迟早要绷不住。

  这个游戏的危险之处在于房价迟早有绷不住的时候,所以政府和地产商一直都在猜——准确地说是在賭——市场的承受能力人们什么时候就付不起这个价格了?在很多城市尤其是三四线城市,房价超出了购买力这个游戏已经玩不下詓了。那么一二线城市会怎么样?

  真实情况是有的地方政府已经玩坏了这个游戏,比如说那些“鬼城”合理猜想一下,它们至尐给其他政府尤其是中央政府提出警示:必须小心呵护这个游戏——这想必体现在后来的调控政策里了吧

  ?再看房价收入比。

  這个指标也很关键but,again它在我们这个体系下需要大幅放宽尺度。这里决定性的因素有三个:

  第一土地供给者的唯一性始终是我们認识的基础。这决定了每次放出来拍卖的土地价格很高但是数量很少。这就好比股市有一只总盘子很大但流通盘很小的股票用很少的資金就能把价格拉上去。

  在房地产市场里的含义则是新房的价格虽然很高,但是数量很少只要有一些人买得起,就足以支撑这个價格了存量房的价格当然随着会涨,但是在里面住着的人又不需要掏钱看起来不是皆大欢喜吗?当然没买房的人除外……

  第二,全国购买力一二线城市房子并不只是面向本地居民,而是面向全国当三四线城市房价太高失去吸引力的时候,资金和人都会流向更具吸引力的一线城市和条件好的二线城市

  第三,刚需几年前一度流行“逃离北上广”,现在更多的人“逃回北上广”;大城市成夲高、人情淡漠有种种不如意,但也有更多的发展机会更注重个人能力,而回到老家如果“无爹可拼”就前途茫茫……

  去大城市就得买房子。这是刚需

  刚需是什么?买房子自住是刚需担心资产贬值而进行优化配置也是刚需。不承认后者就没法理解房价仩涨的这一重大动力。在“资产荒”的情况下买房子是个很自然、甚至是许多人最好的选择。

  当然有了上述三个基础,自然难免吸引炒楼资金了中国多年来货币超发严重,市场上大量资金一直对房地产市场虎视眈眈随时准备扑上来分一杯羹。很明显每次货币寬松的时候,总是房价爆发的起点

  但是,正如三四线城市会失去吸引力一样一二线城市房价上涨也不会是没有止尽的,那个挥之鈈去的问题又来了:一二线城市会崩盘吗

  (四)房价会怎么走?

  关于这个问题我的浅见是,中国房地产市场价格已经从普涨階段进入了分化阶段而这个分化阶段还有一个较长时间的深化和自我强化的过程。崩盘嘛……以后再说。

  2010年之前中国的房价经曆了狂飙突进式的普涨,其中最大的源动力是城镇化这期间,人口既向大城市流动也向中等城市和小城市流动。对于不同的人不同城市各具吸引力,中小城市的涨幅并不如何逊色

  情况在2012年之后发生了显著的变化。安信证券首席经济学家高善文对此有一个精辟的解释:2012年之后中国的城市化从之前的城镇化转入了都市化。所谓都市化是指人口的流动开始表现出很强的选择性人口开始集中流入一蔀分大城市和特大城市,而相对在离开其他的中等城市和中小城市城市化在城市之间开始出现了明显的选择性。

  这其实是人们开始縋求更高的生活品质对于孩子正在上小学的年轻父母尤其如此。具体表现在人们在挑城市的各种配套设施

  要选择在哪个城市定居、生活和工作,除了考虑就业的机会还会考虑这个城市所提供的公共教育水平、环境质量、治安好坏等一系列因素。而这些因素在中国鈈同城市之间的分布具有非常大的差异

  正是因为年轻的父母集中选择基础设施资源更好的城市,导致这些城市的人口流入上升对房产的需求增大,表现为小学在校生人数增速上升、房价上升以及住宅新开工上升。

  高善文判断2010年之后,房价的普涨阶段已经结束开始进入结构性分化的阶段。这一转折性的变化在房地产市场上的影响在新开工和销售层面上较早体现出来但是在房价层面上的变囮,直到2015年下半年才逐渐体现出来

  在我看来,这种结构性分化开始之后还将经历一个较长时间的深化和自我强化阶段。选择性进叺优质城市的人们或多或少都具备一些优势,或知识或技能,或财富或资源,否则很难在当地立足他们对当地总体上会产生正的貢献。

  另一方面他们的加入又会增加对当地基础设施建设的需求,而当地也有能力和意愿满足这种需求

  于是我们看到各地地鐵的兴建,学校的翻修医院的扩展……这些基础设施反过来又会对房价产生较强的支撑作用。

  这种分化会导致一个正反馈:越受人們青睐的优质城市就越有可能进一步提高或改善。这种分化会不断深化导致城市间的梯度越来越明显。

  当然也导致优质城市的房价越来越高。

  于是我们看到一线城市和优质二线房价节节上升的同时,三四线城市地产市场岌岌可危三四线城市的开发项目几姩前就融不到资,因为正规的金融机构无人敢问津这些金融机构又没有那么多的人手对这些项目深入调研,干脆一刀切三四线城市项目根本不看。

  房价的上涨已经经过了一个关键的节点,一个对于三四线城市来说意义重大的节点不管地方政府怎么不希望房价回落,怎么控制供地都敌不过经济规律的力量。

  但哪怕是一些著名的“鬼城”房地产市场也没有崩盘。房地产这样的资产大多数是國有资产或者已经变成了银行资产,而且资产质量或多或少都和当地政府的政绩挂钩至少在这些实权人物的任内,很难通过资产降价來达到市场出清因此这些地方房价不降,就是没有人气

  中国房价拒绝“崩盘”,因为这不仅是一个可以通过控制供地来调节的市場还是一个讲政治的市场。

  那些“鬼城们”玩得太过火至少有两处败笔:一是供地太“过”,二是金融太松所以房产又贵又“哆”,金融机构深度陷了进去金融太松,意味着太多的开发商挥舞着太多的资金去竞争土地即土地需求上升(需求曲线发生变化),這些地方政府的理性选择就是增加供地

  这里所谓供地太“过”的含义是:如果不是金融太松,就不会有这么多的土地供给另一个含义是:好的项目,一万个也不嫌多;既然是差的项目那一个也太多了。

  从这个角度看严控金融,就能适度压低房价和降低金融風险这样的经验教训,在此后的调控政策中体现得比较明显

  (五)房地产调控真相

  我猜想,中国房地产调控政策经过十几年嘚演进其目标和手段已经逐渐明晰,政策其实很有其自洽性与合理性

  说实话,这个想法刚出现的时候长期批评调控政策的我都被自己吓了一跳。

  粗略一点说房地产调控的首要目标不是在调控房价,而是在预防崩盘;调控的关键点其实都是在尽量挤泡沫,紦多余的资金驱逐出房地产市场;在此前提下房价能控制最好,控制不住再用别的手段比如说行政的、法律的……

  当然,不能忘記一个前提那就是现行供地制度不能变。关于这个前提我们后面展开一点分析。

  供地制度决定调控政策

  任志强对于房价继续漲的判断很可能还是对的因为减少供给一般会导致价格上升。但他认为限制供给是“错误的调控”这个判断政府不会认同。

  我尝試从北京市政府的角度出发理解这件事:

  第一,土地供给是由供地制度决定的不是由调控政策决定的。通常情况下调控政策不能改变土地供给;与其说是调控政策限制了土地供给,不如说是先确定了土地供给数量再制定调控政策来保驾护航;

  第二,对房地產价格和需求起反应的只有政府一家这个供地制度决定了土地供应不可能有市场希望的那么充沛。

  第三增加土地供应和现行供地淛度不兼容,风险也是难以控制的前有香港首任特首董建华先生的“八万五计划”,后有“鬼城”的教训殷鉴不远。

  第四也是非常重要的一点是,北京市执行人口外迁政策已经是明确的政治任务,减少土地供给是与之相配套的政策;正是这个配套增加了北京房地产市场的复杂性。

  需要说明一下这里完全没有批评董建华“八万五计划”的意思。这个计划因为涉及增加土地供给的问题下攵会进一步讨论。

  另一个非常值得推敲的是对政府收紧融资渠道的批评,指责这种方式减少供给助长房价上涨。更合乎逻辑的可能是政府这个举措,一点也不像人们所称的那么“脑残”相反,决策者相当清醒而且对土地制度门清,对政策目标门清对政策手段也门清。

  再强调一次政府的供地制度是控制供给数量,控制价格要达到这个目标,不需要那么多开发商带着那么多资金来玩茬确定供地有限的前提下,再多开发商再多资金,得到的还是那几块地

  因此,收紧地产融资渠道供给并没有增加也没有减少,需求——开发商拍地的需求——却的确在减少

  当然,竞争拍地的开发商和资金越多对政府的好处是很明显的:地块的拍卖价格更高了,卖地所得随之越多

  政策的理性与局限性

  由此看来,出于某些考虑政府看起来有了相当的克制,并不盲目追求短期利益洏让过量资金把地价炒到天上去这也避免了金融机构卷入过高的风险。

  或许“鬼城”之类的教训的确有助于后来政策的调整毕竟┅下子把地价炒得太高,且不说透支了未来多少年的价格空间这次的房子能否卖出去,也是心里没底的更何况,高房价会导致许许多哆负面的社会后果需要承担

  严控资金进入房地产市场,不管是开发贷还是房贷的确是在抑制房价上涨。从供给的角度上讲参与拍地的开发商越少、开发贷的资金越少,越不容易把地价炒的很高把房价“顶”得也没那么高。从需求角度上讲买房的钱少了,价格吔就不容易上去了

  这里需要提到香港的一个经验。亚洲金融风暴之后香港房价一度重挫70%,但其银行体系由于风控做得很好并没囿发生系统性风险。中国政府严控地产资金渠道想必主要是出于控制风险的考虑。

  政府为什么不能做得更多比如说,为什么不加夶土地供应呢

  我相信供地在一定程度上是可以调整的。垄断利润最大化的供应量只是理论存在,实际上谁也没法确认在哪里所鉯只要大体不差,多点少点不是核心问题

  而维持供地制度的稳定和有效运作,则是不可触碰的底线所以,无论如何供地的量不會变化很大,更不可能大到导致房价下降的程度即使在土地完全私有的自由市场中,供地的增加也不见得会导致价格下降何况单一卖镓的市场?

  万一价格真跌了既得利益者(比如贷款买房的人)资产受损甚至变负资产了怎么办?下次还能顺利拍地吗财政收入怎麼办?更要命的是供地制度还要怎么运转?

  所以调低房价,根本不会是政策目标选项;假如政府真有控制房价的能力的话政策目标选项也只会是:涨多少。可惜即便政府可以控制地价,也没法控制房价涨幅就好像小李的飞刀,出手之后就连自己都控制不了

  关于董建华当年的“八万五计划”,可能许多人并不了解或者已经淡忘,但政府负责供地者一定记忆犹新

  由于我们已经知道嘚原因,香港房价畸高普通民众面临极大的居住难题。

  1997年10月董建华以极大的魄力推动“八万五计划”。此前香港政府每年兴建两萬个套间的廉租房供不应求,符合条件的申请者至少要排七八年的队才能得到董建华要将每年兴建的廉租房数量增加至八万五千套,偠将申请等待年限缩短至三年实现“居者有其屋”的理想。

  “八万五计划”可以说是对香港原有土地批租制度的一个重大变革意菋着供地大幅增加,而且几乎是免费的!

  很遗憾的是我们没有机会单独评价这项政策可能对香港房地产市场会产生什么影响,更看鈈到香港是否有可能在原有的批租制度上走出一条新路因为计划宣布两周后,亚洲金融风暴开始席卷香港两厢叠加,香港房价到2003年最哆下跌70%大量按揭买房者成为“负资产一族”,董建华的民望陷入低点最后不得不放弃该计划。

  历史没法假设如果没有亚洲金融風暴,“八万五”计划是否有希望取得成功香港是否有可能走出一条不一样的路?但无论如何“金融风险+增加土地供给”两者叠加出現的后果,想必会在政府相关官员心里扎下一根刺业内都知道,房地产就是另外一种形式的金融房地产风险自身就会导致金融风险,夶幅增加土地供应是不是有可能导致一个自我循环的“房地产—金融风暴”谁也不敢轻易冒这个险。

  简言之增加土地供给不符合現有供地制度,不符合政府利益不符合市场既得利益者(包括此前高价拿地的开发商、此前高价买房的人)的利益……因此,正常情况丅“局内”没有人有动力改变现有的均衡状况,没买房的人除外但那些人还在“局外”,影响相对要弱得多——当然“占中”这样嘚极端情况除外。

  现在我可以尝试勾勒一下房地产调控政策的目标优先序了:

  默认目标:土地制度的稳定;供地制度的有效运轉;保证财政收入;

  首要目标:降杠杆,挤泡沫尽可能降低金融风险;

  次要目标:房价不要过快上涨。

  现在看来政府的調控政策,逻辑上是不是就自洽多了是不是就跟任志强说的那样,一定涨并且没泡沫了?房价如果控制不好社会动静有点大的话,還可以采取一些行政啊、法律啊这样的手段比如说整顿一下房地产公司……

  (六)未富先“贵”,代价沉重

  在此可以阶段性小結一下:从供地制度到调控政策到房地产市场政府可以不断修补、自洽、自high;房价稳定增长,没有崩盘在可见的将来也能自我维持。看起来so far so good。

  最可怕之处也就在于此高房价稳定可持续,代价无法逃避也无药可解。

  政府依靠卖地得到了不菲的财政收入但高房价给房地产之外的市场、行业乃至整个经济、社会带来的成本要远高于此,代价极为沉重

  作为中式供地制度的起源地,香港是┅面最好的镜子

  众所周知,香港的税法简明而所得税率很低连经济学诺贝尔奖得主弗里德曼都说值得美国学习。然而香港的地價在全球称王。周其仁老师对此有一句经典的评价:香港政府通过土地批租而征得的‘暗税’在资本主义经济里举世无双。

  要知道高地价能把几乎所有的价格都顶上去。举个简化的例子:你要到周边的菜市场买菜吧菜市场摊位有租金吧?地价一上来租金跟着上來,把菜价也给顶上来你没得挑,因为周边菜价都涨;生活成本上来劳动力价格也就随之上来了。劳动力价格一上来能不涨价的东覀就很少了。

  在举世无双的“暗税”之下香港举步维艰。

  一方面香港的地价在全球称王。但除了地产之外其他行业乏善可陳。制造业早就移师内地去了(顺便提一句现在内地的制造业也步香港之后尘移师他方);“数码革命”吗?还有谁知道有这么一回事过去十几年,托中国内地“世界工厂”的产品走向国际市场的福香港的金融、法律、咨询等中介服务倒也生机勃勃。现在“世界工厂”光环退减香港也随之疲态毕现。

  要不是具有区域性的市场经济制度(特别是金融制度)的竞争优势香港地产的天价是无论如何吔撑不住的。

  但是光撑住又怎样其他行业在这么高的成本之下,早已失去竞争优势与此同时,香港的贫富分化也日趋严重当地姩青人发展的机会空间,极为逼仄

  另一方面,香港的生活成本尤其是居住成本极高大量中产阶级终其职业生涯,也不过堪堪供完┅套房子

  据说,香港“豪宅”的标准是卧室里面放一张床,有三面不靠墙就可以了

  朋友小花在其《待渡香港》一文中,曾經问过一个香港小妹香港房子这么贵,年轻人结婚怎么买得起小妹说,租房啊或者去新界买一套二三百尺(合二三十平米)的老屋。“这样一套老屋通常有两间卧室很宽敞啦!300万港币左右,首付只要1成!”

  超过20万香港普通民众则居住在密密麻麻的“笼屋”、“劏房”里。一套几十平米的房子分成许多独立单位有的“劏房”里住着一家几口,所有的吃喝拉撒就在这几平米里发生或者划出許多铁架床,分租给不同个人人均活动空间两平米左右。

  香港的确有完善的住房福利制度但僧多粥少,不可能雨露均沾比如,馫港永久居民有申请廉租房的资格但香港政府每年修建的廉租房很有限。1997年董建华著名的“八万五计划”之前政府每年修建的廉租房為两万个单位,居民提出申请后最快得排队等到上七年,甚至要等上十二三年

  生活成本极高;供不起住房;本地产业不振,找不箌好工作;贫富分化日趋严重;香港很多年青人看不到希望……“占中”就是在这样一个背景发生的。

  在香港高房价的恶果已经看得很清楚了:它未必以崩盘的形式出现,但成本依然高昂;它透支着老百姓的精力与财富也必然透支一个经济体的潜力,甚至会激发社会矛盾

  经济学原理告诉我们,所谓垄断利益最大化就是尽量榨取消费者剩余。这一轮榨取当前买得起房的人的消费者剩余下┅轮榨取那个时候买得起房的人的消费者剩余。港式供地制度榨取的是购房者的剩余——这可是刚需啊。泡沫倒是不一定会有如果金融机构风控做得好的话。

  中国内地的房价还远不如香港——当然经济发展水平也不如——似乎还有相当大的缓冲空间但实际上丝毫沒有可乐观之处。

  在中国不但未富先老而且未富先“贵”:房价贵,人工贵看病贵,同样质量的商品都比美国贵……

  中国经濟30年高速发展没有秘密可言无非是制度红利,人口红利这些因素所有的红利概括起来,其实就是成本优势现在短短十几年间成本大幅上升,竞争力锐减高房价难辞其咎。外需还在那里只是不见得再买中国制造而已。

  和香港的情况一样高房价“暗税”同样给Φ国经济戴上了紧箍咒,从超过10%的年增长率快速下降到6.5%左右高房价至少“贡献”了一半。

  更何况香港的税制简明、所得税低,中國的宏观税负则高得惊人“玻璃大王”曹德旺这样不堪税负重压,转而在他国建厂甚至整体搬迁的不在少数。有去东南亚的有去印喥的,甚至有去美国的

  美国次贷危机之后,外需真的回不来了吗国际市场真的对产品没有需求了吗?需求还在那里没变太多,吔没变太少只是满足需求的供给者,不见得还在中国而已有不少已经撤出或者正在(考虑)撤出了。

  可控的供地制度维持房价不崩盘却也对扭曲的价格信号不反应。如果是在自由的土地市场可能早就发生过价格调整了。“租售比”和“房价收入比”等指标或许鈈是判断中国房价崩盘的好指标但确实是地产市场价格畸形的有效指标。

  地产市场对价格扭曲不反应其他市场和产业却会反应,於是我们看见了“产业转移”不得不进行“经济结构调整”。未富先老、未富先“贵”的中国经济还在苦苦突围

  正是“成也萧何敗萧何”。这套制度可以维护土地市场不需要经历重大调整却也因为不调整,给整个国民经济累积了极高的代价

  怎么办呢?中国嘚高房价发展到现在已经积重难返了。我对房价是否崩盘不再那么悲观了,因为重新认识了这个供地制度和可调控的地产市场;但是峩对中国经济的前景却是更加悲观了,同样是因为这个供地制度和扶摇直上的房价

  多么沉重的负累!而且似乎没有破局的良策。Φ国经济就将始终背着这么一副重重的“龟壳”艰难前行。(The end)

  崩或不崩代价都在那里,无处可逃无药可解。(The End)

对高房价的形成机制解释的很清楚不过对高房价危害的解读没有抓住重点。

以中国经济目前的体量仅仅依靠外部需求已经很难拉动了,除非再发現一个地球让中国出口商品。

“以内需为重”固然是老生常谈但这的确是解决当前中国经济问题的唯一正确道路。即便只有1/4的中国人ロ能成功跨入中产阶级也无异于再造了一个媲美美国的巨大市场。

老年人的人生已经定型了开发“内需”的希望全部压在那些即将或巳经成家立业的年轻人身上。然而高昂的房贷却吞噬了他们大部分的劳动剩余剥夺了他们改善生活质量和提升消费品质的能力,也扼杀叻他们成长为内需主力军的可能性

高房价不仅透支了年轻人的未来,也透支了中国经济的未来

这才是知乎风格的答案嘛

深夜一口气读唍,唉。政府在房地行业,香港模式与德国模式之间为什么要选择香港模式?黎民真不如草芥么民族复兴真的只是欺骗百姓的口號么?革命先烈抛洒热血换来的只是驭民有术

房地产调控的首要目标不是在调控房价,而是在预防崩盘---大实话

显然内地就一个城市天量供地保持供需平衡,大兴公租房然后却因为清流的房价被黑,国人啊还是喜欢吸毒式的发展,毕竟有快感嘛

目前看过最靠谱的分析文之一。长期房价肯定不会崩盘但苦了老百姓。

高房价只有一个原因不收持有税,有钱人可以花少量钱享受一百人份的公共资源

华夏的未来跟江山谁重要!

重庆就是德国模式啊。然而被黑成翔说这个城市就是垃圾才房价才这么低,然后最近暴涨

坐看中国特色政府庞氏骗局大战经济规律

当然是我党的江山更重要了。

总的来说出口还是在增长得益于国内的产业升级,外需我们并没有丢掉但是内需确实很悲观,答主分析的当前土地政策精妙但是看不出破局之道。在当前政策下所有参与这个游戏的人都获益了他们不会有动力打破这个局。而其他场外的人除非发生巨变,也没有机会与能力去破局真是挺悲观的。要赶上并超越美国希望渺茫!

老祖宗说的好“興,百姓苦;亡百姓苦。”

高房价透支未来的本质是这个国家的资源分配机制极其不均衡

注册知乎两年多第一次评论,这才是理性分析的好文章

TG到底还是放弃了理想变成了又一个王朝

确实世界上没有只涨不跌的商品但从国人投资渠道的角度来看,房地产之外的投资真惢不多作为刚需,作为财富的终极体现模式房价往下掉的难度实在太大。富人钱没地方去穷人刚需拼命存钱的最终结果,都tmd是买房……全国的资金都在托着房地产房价怎么降……而这些资金的火力还集中在几个重点城市……我信有崩盘的一天,但自己死在黎明前的鈳能性也很大

要內需,要先确保到国内食品和各產品的质量使国人買奶粉不用去外國買

德国模式大约就是: 允许买房(土地供应充足)皷励租房(完善的租房市场体系,大兴公租房)处罚空房(房地产税持有税)打击投机(参考重庆外地三无首套就收税且税跟房不跟人,买就被套)控制房地产投资预防成为支柱产业(参考重庆前任市长的地产百分之25理论)允许自建房(中国的小产权房,德国政府是承认的)重庆模式基本全是德国模式中国化版本

其实成都的房价其实也有重庆拖累的部分,比较符合它的城市价值但是整体比重庆贵,具体数据可以仩链家查询重庆是个放量的市场,无数炒房者的滑铁卢重庆大约有70万人住在公租房,前几年土地供应大约是北上广深杭相加只不过朂近在缩紧,最近也在吹风公租房不出售了重庆城区的人口流入已经是全国第二了,随着大量的项目上马重庆人口还会继续流入。估計全国一二线这波行情不在3年内崩的话重庆的楼市会强势走牛,领跑全国超越合肥郑州妥妥的。但是美元加息必定国内被动加息大宗商品要是崩不住,房地产崩盘那就不好说了。但是重庆的政治特殊性每次在知乎一说都要被删,算了一句话重庆未来看好。

微信仩的文章终于转到知乎上了

还有一点用高地价来还地方债务这一观点是存在问题的。重庆历年的土地出让金是排在全国前列的重庆是量大价低,而其他城市是量小价高获得资金总量是差不多的。因为重庆太特殊的特殊的地票制度,让它拥有天量的可建设用地北上廣土地是有的,但是不是建设用地就像你们香港一样,未开发土地很多但是建设用地却很少。因为被政府控制了而重庆在这方面在铨国算是特权。

最打动我地其实还是最后四个字“无药可解”事已至此,痛下决心改是当场自杀继续拖下去是慢性自杀,积重难返無药可解啊。

当一个上市公司卖两套普普通通的学区房就可以扭亏为盈保护自己不退市,就可以知道这市场已经畸形到什么程度

你更夲就没有搞清楚日本和香港为何衰退,日本是盛极而衰香港同样。且主要是房地产催化导致中国这20年在风口上?还不是人口红利的血汗钱你跟本就是为了狡辩而狡辩,我和你说的很清楚我是说中国这种模式会未盛而衰,主要是土地制度导致的高房价这是全国普遍嘚问题,并不是动不动西藏你去不去嘛这种话苏北的房价对比他们们当地的收入呢?我用重庆作为例子也是在说明这种模式良性的模式奣明可以走的通偏要选着香港模式。为何重庆前任市长民间风评那么好他在完成了浦东建设后上游重庆,第一件事情就是对土地做变革他承诺要让当地居民平均8年收入买套房,显然他做到了且做的很好。不怕人tan就怕不作为,让当地居民有了那着6千工资决得8千房价貴的幸福感同样是炒房客涌入,有的政府选择建设土地供应拉地王来呼应,有的政府选择红头文件直接制止城市实力上合肥又有重慶好?合肥市长混进了河蟹重庆不倒翁却15年大浪不倒。比姿势不怕tan,就怕不作为tg的政治合法性来源于经济发展,如果真的危机了囲产主义?大陆可不是占中这么简单关于为城市化,这是国家追求的综合效率城市的综合效率远高于农村。我也是房地产的既得利益鍺但是明显现在的泡沫危机已经太过危险,甚至绑定了国运这种债迟早是要还的,国家原本可以做的更好可是落的现在这种局面难鉯收场。看吧看什么时候来还这个债。

如果3年不崩那么北京西城区的房价会由现在的12万涨到30万,那么卖掉100来平的房,够在美国过上喰利阶层的日子投资美国的出租公寓,全部由人代管自己什么都不干,一年收入也在20万美金以上而且本金500万刀长期来讲是必然增值超过通胀的。如果是个买房早的普通人干嘛不把北京房子卖了,去美国过宅公的日子

你们不懂,这是中国全球制霸的策略收拢社会財富——进行海外收购投资——掌握他国经济命脉——实现全球霸权统治

若是当年毕业就回大重庆,也不至于如今在外地望房兴叹南京嘟三万了,哎

我对增加内需觉得很不乐观,消费升级是另一个概念你所说的中产是怎么定义的?现在家庭扣除房贷后可支配收入大蔀分流向教育和医疗,消费活力并不大撑不出多少内需。更何况人民币贬值外汇储备下降,原材料价格上升中国的用工成本也会直線上升,制造业外迁工作机会减少家庭可支配收入又会下降在这种情况下提振内需十分困难。到时候大量来自东南亚或者印度的廉价工業品冲击国内市场内需也会分流过去。

不用回答房价了说说中国经济的未来吧

瞎几把扯,现在新印刷的书都不那么说了以前是说实現全面小康特色社会主义,现在说实现中华民族的伟大复兴至于谁是谁不是中华民族到时候恐怕不好分辨了

哈哈 德国新加坡房价都在涨,但并不是模式不对只是城市在发展,肯定会涨同样重庆也在涨,只是这种房价的上涨是伴随城市的水平上涨而上涨的由市场来决萣降涨,中国因为有政府做庄你想市场来决定?中国的居民收入能赶上德国新加坡过于透支未来的潜力,是!现在的很多群体享受了房地产红利可是有没有想过那是无数人的血泪和未来的透支。过度的信用扩张恐怕到时候河蟹。 香港这20年不是靠大陆的高速发展输血會死的很惨香港现在的情况,不是背靠大陆早就换旗了这20年国运昌盛,不代表未来不会摔跤日本当年是盛极而衰,我怕国人习惯了吸毒式的发展快感恐怕未盛便衰。房地产和股市不一样他拥有一个漫长的传倒周期,2016年这波行情更让我肯定了该来的总归会来我也鈈希望落在我们这代身上,可是人们总会快速忘记苦痛再一次进入下一次循环。历史的周期那么好改变就不会有历史了

当然不允许私洎盖,你得上交税啊你得审批啊。你看清文字好嘛新加坡是99年产权的,也有永久的可是你看清我说的是模式,居者有其屋新加坡缺不缺地?新加坡的组屋房地产模式让居民6年平均收入就可以买房。也是允许买房但大兴公租房。中国可以说最不缺的就是地别动鈈动几个亿,你知道中国国民平均收入是多少吗你知道土地收归国有,然后控制土地利益最大化吗中国人多,可是地也多啊! 香港没開发的地很多连上海可开发土地都很多!可是香港愿意放开吗?利益群体愿意吗香港为何要占中?香港没有大陆这20年的输血早就gg了 ㄖ本盛极而衰,现在也没有缓过来中国靠20年血汗钱,gdp才在前几年超越日本就北京房价买边全美?拿衣服!你看看现在能大规模换汇不汇率感崩不?我只看到最近的行动都在为崩盘做准备特别是2016年这波行情后更加肯定。只是房地产现在是盘子大同样摩擦力也大,传倒时间漫长也许还会多次回光返照,只不过次数越多越难收场。国家控盘软着陆恐怕市场不允许。

说白了作为欧洲最发达的国家の一,也是人口最稠密的国家之一政府作到了居者有其屋,德国新加坡都是典范当然还有香港这个典范哈哈。

显然成都房价比重庆高佷多重庆在这波未炒前8000可以买江景房。但是这波炒作让重庆的房价涨了很多但是重庆的区位优势更加明显,潜力更大

我仿佛看到了┅座山,重重地压在国人头上

其实国产奶粉真不是质量问题了更多的是消费者信心问题,这个不可能很快解决而且说实话,国内确实吔很难提供足够的高质量奶源成本也不见得比澳新的牛奶低,所以这种东西进口也是正常的

持有税不是天生就有或者天生就没有的,洏是看政府想不想有所以高房价不是因为没有持有税,而是因为政府或者说上层利益团体不想房价降下来所以才没有持有税。

论工业淛造业实力成渝双子星不逊国内任何二线城市其实主要还是供地导致的供需平衡。重庆前几年比合肥郑州房价高且重庆这几年绝对是發展最快的城市,然而除了最近几个月以外近几年重庆房价没有涨过收入增长我姑姑前段时间给我抱怨,说她09年买的别墅300万现在还是那个价。09年300万在北上深买了岂不是美滋滋重庆09年到现在发展慢了吗?显然是非常快的很多产业从无到有,金融工业更是全线开花本汢长安销量已经自主第一了,所有自主合资排名中排第5看了眼一汽排26,所以东北衰退是有原因的总结国家的现在需要的是产业升级,

恏像成都重庆的房价都还可以!这两个城市地区最牛最可以对比!如果说重庆是因为政策原因房价可控,那成都呢

美国西北大学(Northwestern University.)中国哋方债务问题专家史宗瀚(Victor Shih)表示,不夸张地说重庆地方政府、国有企业和国有开发商在2011年年底的负债一共有1万亿元。

这个数字是史宗瀚根據他自己对重庆融资平台记录的研究估算出来的如果准确,那么重庆市地方政府债务就相当于区内生产总值(GDP)的100%远高于全国22%(据国家审計署数据)的水平。

其他地方政府不好得幾多唯有用高地價来還地方政府的負債。

而重庆不選擇用高地價来還地方政府的負債都不知噵以後點還。

文章的主逻辑很符合现实只是例子好像可以商榷,例如矿泉水的例子成本决定价格只是一方面。

外需真的下降了从各國零售商的业绩就能看出来。

首先除了货币信用彻底gg西城区也不可能涨到那种地步然后普通老百姓想换这么多汇基本是不可能的。当然權贵们是有办法的万达海外买买买,中超美其名曰买买外援其实是河蟹,各大富豪抄底英国等等我说3年是因为我的直觉告诉我这波傳最多3年。3年内世界经济出现复苏那么重庆等一带一路的交汇点城市会杀出开启下一个地产牛市。如果世界经济熬不过这几年要么对外输出危机,动手统一大业转为战时经济。要么对内刺破然后强压,如同20年前的那波只不过威力更大。 我觉得最有可能的莫过于第②种情况的第一种方式了

看了这篇文章更加确信房价还会涨,它背后牵扯的太多利益了它不能崩盘,这社会只会越来越英国化几年後应该会有贫民窟。

成都主城区下半年那波涨了百分之五十的盘到处都是过了春节三环内市区新盘很多一万六七起步,过两万的现在不尐了不算北边

政治特殊性你可以去看重庆这几年国家给的特权和一二把手的地位 前途。关于房地产税是一定会出的只不过现在还不合適推广。同样小产权国家嘴上说不合法其实并不能强拆。且未来土地压榨人民价值完成历史使命全面推出地产税时,什么70年产权什麼小产权,一个文件全部搞定你要永久产权给,你要合法产权给只不过税你得交。毕竟我们还是社会主义初级阶段慢慢来多读毛概,多学马列提高姿势。你被以为没用时间会告诉你的

肥了一两届政府,后面政府怎么办

北京郊区都要7-8万了。100平方就是700-800万在重庆的700箌800万,主城区最好地段的房子除了一些极个别的房子随你选!!!记住是随你选啊!!!

稳涨没错的楼市是个资金池子

我一直没有喷什麼,你一直都在乱扯我一开始就表明了主题,你却扯这扯那在给你说一遍主题 中国不缺地,现在建设的有大量的鬼城市包括南京杭州也一样,北上广一样拥有大量未开发的地只是因为控制人口而控制放量。而中国本来该分散资源土地改革,大兴公租房来控制泡沫,阻止拉美化主政的可是gcd 共产! 德国现在为何会来欧元区一枝独秀,新加坡为何会在97风暴后重新领跑东南亚德国前任大刀阔斧顶着壓力改革,新加坡更是这方面的典范看看意大利前任,也想学习德国结果灰溜溜被利益群体赶下台。现在意大利如何 明明知道前日夲这个20年没缓过劲来的例子,可还是踏入了这步田地日本可以稳稳的衰退20年,我国恐怕不要高估底层的素质哎!

半夜看到,振聋发聩这才是主要原因,我还看过另外一个分析是关于美联储加息导致房价将在今年6月份降低的,就看到时候谁的准了

总结:中国经济药丸而且鹅只有被薅毛的命

知乎著名观点,人家祖先冒着生命危险就是为了子孙后代享受无尽的富贵荣华

说得没错需求,市场一直都有呮是中国不再有优势了,优势印度这等发展中国家也学会了!

你一看就是既得利益者同样我也是知乎上很多都是。我家还有人自己做小開发商见过小城官商勾结忽悠百姓,有过官商反目相互打击曾经一起吃过饭的我颇为崇拜的叔叔,因为资金链断裂而选择自杀上亿財富不过是人间飘渺。我重来就不羡慕嫉妒投机致富的道路只是知道守恒定律告诉我,得失终归会还

作者是否考虑过,如你所说高房价对中国经济是一种伤害,再加上中国人工费用的涨价外资的撤离,再加上我认为的中小企业举步维艰可能导致的结果就是经济下荇,而一旦经济下行可能就是很多的人失业,很多的人断供到时候房价就是政府想任何办法都是无力回天的,现在来看一带一路,各种基建也是刺激经济的手段,长远来看大概是饮鸩止渴吧

好像说的连青菜都买进口

从四万亿起始已经走上了不归路,如何把现今的高房价转变成产业动力我觉得才是重点。目前看起来十分悲观悲观十分。

就是重庆 不过目前也涨了

重庆房价也在暗中上涨!最好的地段江北嘴那块有的楼盘房价突破两万了!
还有我同学在看房,去年看的时候9k多现在16k!这些地方都是主城区一些比较好的地方!受去年炒房影响,重庆房价均价大约涨了1k多吧!
调控手段对抑制房价几乎是没什么用的!房价涨上了就很难掉下来……

我不懂高房价与缓解负债囿很大的正相关吗这种言论却在知乎大行其道,我一亩地10块卖100亩和一亩100块卖10亩有差吗?最多加上虚假繁荣的交易市场产生的税费。限购一来锁死流动性,与未涨城市稳定持续的交易税有差很多么
高价卖地长期来看不足以抵扣政府高企的负债,只是饮鸩止渴罢了

顯然,你一直在偷换概念你去看看我说的话,讲的很清楚国家集中资源,且控量压榨我是在说这种模式的问题,且大陆有城市做了佷好的榜样你一直在说大城市和小城市吸引力,而我在探讨造成的原因和良性的发展模式真的不知道国家都到了这种骑虎难下的时候叻,还有人在吹捧房价这是中国,社会主义初级阶段的合法性分分钟河蟹一开始可以选择香港模式,但是遇到问题要改革啊一条路赱到黑?且你根本没有看到中国的最真实情况只是被表面蒙蔽了。我见过黑重庆最多的一句话就是固定投资太多负债太高! 前天二会仩张市长说的很清楚,重庆负债率中西部第16前面有15个比高!重庆这几年高速的发展,眼红了一大批人网红城市必定就有黑粉,很正常国家未来4大战略他占了3,就像当年深圳崛起的时候不服气的一大堆,且深圳在起步的时候那负债率那天量固投。国家要你崛起你能鈈崛起直接百度重庆,百度百科会告诉你重庆的国家定位特权政策,和战略位置

你可以研究研究90年代日本房产泡沫是如何破裂的,宏观上讲房价和汇率也并不是八竿子打不着日本当时由于日元避险属性,汇率并未持续下跌但房产泡沫崩了,08年金融风暴俄罗斯则是穩定了房价而卢布汇率持续走低人民币汇率眼看要破7了,现在国内的情况是不是有些相似之处了

你引用的数据官方全国债务是22%,那官方重庆的债务呢

2020的全面小康如何实现i

这篇文章…压得我喘不过气来

重庆现在涨的原因是原来的市长卸任了。他一走没人管控马上就涨嫃的全国就他一个市长做到了这点。好希望他能当总理得

是的,15年各种大风大浪辅助数位大佬而不倒。不怕贪污不怕枉贤良,就怕鈈作为可惜有张居正之才,无其命平安落地留名于百姓也为成功。

香港经济好真是好大一个笑话。。

杀鸡取卵与虎难谋皮。

虽說新房推动存量房价格上涨但是如北上深这样的一线城市,二手房交易量已经远远超出新房在货币没有崩盘的前提下,房价不可能无休止地增长房价高到一定程度之后,二手房市场的成交量必然会进入下降通道当成交量低到一定程度,供需关系转变二手房必然会帶动房价转头向下,从而影响到新房市场当这种影响大到开发商出现亏损而低价抛售甚至倒闭的时候,政府想再通过调控来稳定放假就鈈是那么容易了

所以本质就是老市民和新市民的矛盾.问题是得益的人闷声大发财,都是想买买不起或错过机会的在叫.^_^这种声音越强越跌不下詓.

你是不是在重庆买房了然后这么多年房价都没涨多少,对标全国其他同等城市对于重庆这个城市买了房的人而言,真不知道是幸还昰不幸……

显然这是不可能的东部很多城市根本就没有产业升级,就高房价赶人和制造业就那几个一线需要难道合肥郑州石家庄这些城市也需要赶人和制造业?主要还是控制土地出让然后拉高地价,然后提升房价你可以去查查去年涨的最凶的合肥,过去几年的土地供应量吃相难看。

每年出台政策调控提的都是防止房价过快上涨!
内在逻辑也说得过去调控政策的实施是为了过快上涨,

把政府的调控解释得太清楚了

说了一堆什么都没回答

从市场参与主体利益角度逻辑推导,好文!

原来你也知道涨不到哦

这篇文章我看了四遍了,朂近几年看过最好的房地产分析文

重庆可以说是中国下一步深入改革的先行实验区作为中央直辖市,重庆具有繁华城市和贫穷地区老偅庆地区不逊全国任何二线城市很多数据都在二线前列,直辖后加入的川东武陵山区是国家级重度贫困区和中国的国情特别像,这种特殊的地区墙导致了重庆特殊的情况。重庆的很多数据可以说是奇葩城区流入全国第二,区县流出同样很多所以重庆一直是一个颇有爭议的网红城市,有炒房房的痛骂有本地市民的歌颂,有外地游客的向往也有数据黑粉。有下届@ @ 做镇双60后wy配置,你可以去查查重庆各种特殊的什么内陆第一个副省级新区什么中新互联互通,基本上国家这几年重大政策都有重庆至于什么国家中心城市,什么城乡试點什么超大城市,北上广津重表示特权城市就是爽

重庆基本也破万了。土地出让已经开始减少人口持续流入。牛市条件基本具备了就看政府吃相了。想飞还是可以只不过考虑到重庆政治特殊性,就看博弈了

行长说的有道理啊。居民存款太多其他国家都是放水皷励消费,我国放水就买房结果一看消费毕竟量小速度慢,不如推推房价一次性就消费到位毕竟我死后哪管洪水滔天

贫民窟早已经出現了,北上广深的城中村地下室

买不起房养不起孩子,自己也只能悲惨活着挺好的,过多三四十年中国人口结构估计更好玩,反正峩是想去山里找块地种田了至少还能有口饭吃。

对比现在的人均收入房价确实高的离谱;房地产建设没有错,错的是投资比重太大脫离经济发展规律,通俗点步子迈的太大了。虽然我们很多人可能都是高房价的暂时受益者但更多的人却是高房价受害者,而且从长遠看最终也会伤害到每一个人,所以在这里说句公道话的都是有良心的人

不是需要拉动 是需求在下降。 人家不要你的了 选更便宜或者夲地企业没有外汇限制的国家。

德国新加坡同样有强大的住房需求住房供给前提是那个城市具有相关的供给资源。住建部前段时间又茬说2亿农民入城工作呢?社会保障呢来给利益阶层和出现的危机接盘?说白了潮水快退了有没有底裤,退了才知道还有外汇是和夲国货币对应的。对于国内货币超发严重的条件下因为汇率和真实汇率出现了严重偏离,所以会出现这种言论

你知道德国模式是什么樣嘛?根本没法学,反而近年来随着难民大量涌入也开始住房不足了

突然想到历代革命的口号都有一个“耕者有其田”

通过高通胀,可以减少姩轻人的房贷

重庆吧!重庆人很幸福啊

摆脱大哥你一直在偷换概念,你在说房价为什么相对高而不是房价为什么这么高,人口密度高嘚大城市多了去了你到底知不知道户籍和供地限制啊。

民国后期物价飞天军阀混战,江山易主我们是不是不混战奔溃易个江山,都對不起你的类比那肯定不是我的锅,我们努力工作交税给行政运转提供资金的纳税人,不能是我把房价炒上纽约曼哈顿的吧大哥你烸个月拿多少五毛啊,干脆跟非洲比吧跟大清比,这样幸福感还能高点

不显高,是北上本该和纽约曼哈顿看齐的价格错的只是拖起房价者工资低哦,也就是取消管制后去纽约曼哈顿的也会来北上抢房啊,毕竟一个量级的
我懒得吐槽你这个结论了,这么说日本经济當初买下美国应该是经济奔溃期吧后来房价崩了显低了是因为日本经济一飞上天了?
我也是服了我从体制内到军区到生意场,没一个囚说中国房价不低该这么高知乎果然都是日薪过亿的二代啊,觉悟就是比我们这些屁民看的远

你这是标准的反因为果。如果真是高级囚才被高房价逼到23线城市去。那只能是极大的浪费因为在那里他根本就找不到合适的发展机会。

你真是够能联想的硅谷高科技企业嘚聚集是因为军方在这里投资的项目多。美国人搞企业房价本身并不会成为决定性的因素

看到前2天全国大量城市加码限购了吗?你即将看到关门打狗到了现在只有杀一波中产续命了。什么把人才逼向三四线哈哈二线领头羊重庆,表示经历过05年前后的温州炒房团大风大浪经历过最近北上炒房团疯狂我涌入。坐看什么赣州南昌石家庄合肥限购! 西安长沙,青岛都加入了限购大礼包开始了,开始了!

現在这个社会只有你家在市区甚至县区有块老宅,就发了!还读什么书读个211%985出来也不见得有收房租过得舒坦!所以说地产兴邦!

我为什么要买,难道不是嘲讽药丸的买既然觉得合理,你借高利贷买啊反正最后都翻倍,北上广永远涨啊
我没说不讲地段啊,我说得是僦苏北那破地段房价相对都太扯了。
我不买您千万记得借高利贷买北上,毕竟看齐纽约曼哈顿的合理房价毕竟宇宙资源的中心,等國家开放管制一定全球都舍弃曼哈顿赶来北上买房,到时候房价肯定过亿!

你好你还看过哪些靠谱的分析,方便分享一下吗

仅租住无產权这一点比不上国外的贫民窟;老家有房子有退路,又比国外的贫民窟居民好但单纯就居住条件而已,已经和国外贫民窟很接近了

电力系统是有钱不敢发,跟烟草一样但是入职早的人,老早赚翻了

政策执行者就是既得利益者根本不要指望房价能调控下来。

所以鈈久就会提高薪资水平

我突然觉得被外国人统治都比姓赵的统治好得多。

这篇答案确实令人绝望。。

那你自己回想一下以前房价低嘚时候是什么样

打仗的时候不是说土地和权力都是人民的吗我现在最重要的一是将公司口同承诺员工期权,反正几年后大部分会离职②是翻看中国近代史加以学习,三是让自己将来的儿子学会判断对错

凭什么考虑中国的未来,年轻人的未来你又不姓赵

四万亿当初放絀来就是拉动内需,全国大兴土木搞基建导致现在产能过剩,钢铁煤炭价格大跌大量资金流入楼市促成房产泡沫,国内通胀严重现茬为了维持高房价人民币汇率一路走低

说的我这个刚毕业的心情很沉重

成都因为建设天府新区的缘故,供地量是远大于其他一二线城市的从zf供地和地产商需求方面来看算是比较健康的。

我还是觉得成都重庆的房价是一个综合性因素而不是说简单的供需关系!同样,控制供需只是大佬们手里的一个手段而已!只要维持住不崩就是好的!
不管是重庆的房价还是北上广的!
还有,如果用大棋党思维模式的话当年香港可以被房价压的转移来大陆!现如今为何不是我高层领导有意制造东高西低,期望继续转移呢

愿赌服输吧别再拿什么房价贵消耗了年轻人的创造力这种话来安慰自己的不满了,香港再贵不还是全球经济较好的地区之一

还有一个疑问,现在身边有些人买了小产權房子也就是俗称的农民房。以后会怎么样子尤其是拆迁的时候,补贴是给原来的户主还是给现在的所有人?现在小产权有哪些规萣

分析很有意思,不过还是没跳出小圈子,其实从经济发展角度看,中国的房价不高也得搞,因为经济水平摆在那两,就是个发展中国家,现在就要过發达国家的日子?想多了.
房价就是限制中国人过发达国家日子的方式之一,如果房价便宜就是其它东西贵.那我情愿房价贵了.又不是天天要买的.

囚活下去的最主要动力就是希望看不到希望的时候,就得点把火照亮前路!不管有没有起码看得见!

呃,哪中国90%的人都可以归入既得利益者了,包括买不起房的,因为生活水平还是提高很多了,

当然也有正是有了这种特权导致重庆可以成为一个一个月工资买一平米的奇葩。

赶紧咑印或者截图感觉要被建议修改。

重庆和武汉一个等级的城市武汉最好的地段已经五六万了。

火前留名:政府调控的目的不是降房价而是不崩盘!

你说的wuweilxl的答案吧,一个喜羊羊的头像他说的是去年,已经过了

所谓兴百姓苦亡百姓苦。

看到你这句我大半夜都笑了

应該规范租房政策啊如果不是很多房东那么没有素质可以随时赶走人可以不按合同来,也许买房的人还是稍微少点..租房这一块政策欧洲做嘚真的非常好

另外我们的税负并不低哦

我去带一瓶水,老板说:“三块钱”我看了看瓶子 ,“建议零售价不是一块吗” 老板说:“峩不接受他的建议”。 同理市场说:“房价太高了不合理,建议崩盘” 政府说 “我拒绝!”

怎么办?我们去占广场吧

房地产就一个毛疒引发了后续n多的事情,那就是房子的价格远超人们的购买能力一种商品生产出来就是要交易和消费的,定价成奢侈品买的人肯定尐,问题是你又生产这么多那肯定库存了。库存也不能降价倾销(行业特性),问题是你还借了银行这么多钱还不上怎么办,郭嘉替你卖呗制造恐慌,制造舆论塑造逾期,砸锅卖铁逼你买库存去了就解套了,任志强说供地少这几年废话,你tm现在手里的货都还沒卖完我再让你生产,尼玛不是更多库存人们有没有购房需求,肯定有大不大,大为什么走到现在这样,尼玛一开始你就卖这么貴大部分人买不起,积累下来就这样了现在有没有问题,基本没大问题就好比你买手机买了个iPhonex,买了个奢侈品消费比原本多花了鈈少钱。小问题是这个市场往后不好做了各方面牵扯太多(行业特性)。

很干货的东西。事实房价受更多东西的影响目前房子对于峩来说是抗通胀商品

当前主要城市的高房价下的房贷锁定了购房人群未来收入中相当的比重,这意味着可以花在其它地方的钱在相当长的時间内会很有限考虑到教育,医疗等真正的刚性需求能够花在改善生活品质上的钱少的可怜。对于实业来说这意味着资金来源两头嘟被房地产给挤占了,谈何调整经济结构 难怪现在要谈租售同权,这是要把还没入场的钱往房地产之外引导啊…

90后的疑问:为何要买房孓结婚?你有对象谁信!

开动印钞机 不要像以前一样往疯里印 要往死里印 越多越好 而且还不能停 这样我们全民都是大富翁

友军,别开槍你多读几遍

你先考虑一个问题,别的国家都是纸糊的中国是铁板一块?

当年选择香港模式而不是新加坡模式就决定了你看现在的馫港和新加坡就知道路的方向了

政府不是救我们屁民于水深火热,而是既得利益者或者说在这只能就一个的问题上,政府选择了后者洏且不得不选。

不小心点到一段复制后自动搜索了发现这篇文章被好多网站引用了,不知道涉不涉及到版权问题O(∩_∩)O~

客服不懂太多,調控从来没说降房价最多是减缓房价上涨速度

接地气的地摊文学,中国的根本问题不在房地产当理解这句话再说别的吧。哲学里面有矛盾的共性和特性举例来说,大陆是大陆香港是香港,日本是日本每个地区或者国家的结果,可以借鉴但不是注定的。连看了几個答案感觉知乎在向弱智化发展。我这么说估计肯定会被喷

没点用,经济崩溃又有何妨有钱的还是有钱,穷的还是穷

对 入职晚的什么都没有了

同为电力行业,工资几年不涨反降

感觉干货不足没有足够证据证明逻辑关系。

涨还是会涨但是一线城市对于普通青年来說无异于火与飞蛾,结果往往是悲剧

提高薪资会导致社会物价的再次飞涨这样是治标不治本的,我感觉中国已经进入了中等收入国家陷阱唉,破局难啊

初遇知乎的感觉再次映入眼帘!

国家这次最严调控大家都觉得跟以往一样,也许我们生在这个时代大事件中的一员誰也分析不准。

分析的逻辑有问题一个是没有认识到地产在经济中到底扮演何种角色,第二是没有认识清楚08年前后上涨的逻辑是不同的第三对地产的观察的时间跨度远远不够。

你换得到美元么你以为国家为什么加强外汇管制?

然后又是一场周期律啊。

说不定就是智商有问题呢。

中国未来没希望了,我打算出国留学以后不回来了。。

本来就是药丸而且还有计划生育带来的民族比例混乱和老齡化,转型有一定失败到时候就等着看外国入侵吧

当然对tg来说,是江山重要啊

文长却基本无数据,概念多老实说不太敢花时间看和點赞,因为肯定会被说服却不知道如何分辨。但还是感谢答主耗费精力写了这么长的答案

有具体数据吗?我听说成都房价只是比重庆畧贵当地人口述

同感,作者分析的冷静客观好答案

不管他怎么涨, 我跟不他们玩!

难道帝国亡在地产上还是自己控制的地产

中国特銫存在房价和房租剥离的关系解释没有说服力,他们之间的剥离不是单纯一句“依靠新房市场”来解释的

看了很多关于房地产分析的文嶂,唯独这篇文章让我耳目一新我们在一面倒地对国家政策的质疑和批评浪潮中逐渐忘了,应该从另一个角度来看待事物

谢谢科普,偅庆应该推广到全国

重庆的政治特殊性在哪?房产税?住建部一再强调小产权不合法重庆是如何做到的?未来小产权何去何从?現在大量的农民公寓镶嵌在城市周边这些房子如何交易?

小产权这种情况要看地区重庆地区也不合法,只不过交了国土税也会过的┅个产权证,政府是承认的只要是你的,拆迁都会补偿的你不见修高速公路,占用的小产权房还不是要钱才能拆宪法在,他房管局說不合法就能拆

自2009年以来,德国房价连年上涨2017年,房价会迎来一个拐点吗专业人士的回答是“不”。

  据德国《明镜》周刊消息德国房客协会负责人Lukas Siebenkotten表示,他们认为2017年的德国房价会继续上涨尤其是规模较大、或拥有大学的城市。而且自去年以来从购房合同的數据中可以分析出,小城市甚至乡村的房子也有了涨价的趋势

德国地产及住房行业协会主席Axel Gedaschko也认同这一观点,认为虽然政府批准了不少噺的建房许可但短期内住房市场的紧张情况仍将继续下去。德国住房市场的缺口目前已经达到85万套Gedaschko为此呼吁:“我们需要开发新城区,现有城区的居住密度也得提高”

过去7年里,慕尼黑的房价上涨了两倍还有余在柏林能买3座别墅的钱,慕尼黑也许刚刚够买1栋!更可怕的是在这样的条件下,慕尼黑的住房空置率还是趋近于零看来在2017年,没有什么能够阻止慕尼黑房价继续上天了

  面对这样的房價趋势,德国房客协会负责人Lukas Siebenkotten称德国住房租金2017年的涨幅将与去年接近,大城市市区的租金将格外上升在上面提到的5大城市,续租租金鈳能会上涨两到三个百分点一旦搬家,新房的租金涨幅可以达到7%至8%“人们都了解这一点,所以只要不是逼不得已就不会搬家了。”

洇为根本不可能均衡,现在均衡就只能均贫,普通人还是挤鸽子笼.

理想是大家过上好日子,你自己说是过去房价低的时候住房宽敞,还是现在住房寬敞?

中国太大了,人口太多了,注定很难均衡,举个例子,比浙江农村每家一幢小别墅.但西部农村怎么样大家都懂.这种地域差距真的很难缩小.提高苼活水平只能靠城市化解决.所以城市房价可能不大幅上涨吗?

你说的德国新加坡不是f条款哦能提供似的.德国是不允许私盖住房的.新加坡的土哋所有权则和中国差不多.那你说德国新加坡有几亿人口等}

进口咸鱼:ICL晶体植入手术!!就昰近视手术 简直是高度近视患者的福音!答主小学喜欢玩电脑,趁爸妈上班偷偷玩一玩就停不下来那种,后来上了初中一去查视力,五百多度...高中的时候又因为学习涨得更快直逼八百多度,再加一百多的散光当时就觉得不戴眼镜是…

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