片名,所谓巴比伦塔为什么是男有何含义

为什么老有人一提到这些电影就咾喜欢抛出“西方优越论”这种陈词滥调呢

其一,亚历山大对波斯楼主大概是中学历史书看多了吧? 一提到战争就动不动想来一个“囸义”和“非正义” 民族国家的概念一直到近代才出现,在这之前只有政权而无现代意义上的“国家”。因此亚历山大对波斯的征服何谈什么“侵略”不“侵略”之说? 更何况别忘记波斯人这么庞大的帝国是怎么来的? 波斯人原先不过是伊朗高原一个小民族他们嘚庞大也是不久前刚刚“征服”得来,这哪里扯得上什么正义和非正义呢 电影中对大流士三世的描写确实苍白,这个最多是艺术水准的問题谈不上什么丑化。

至于说伊拉克人看了这部电影会愤怒那简直是天大大笑话。你不知道伊拉克是阿拉伯人的国家而伊朗是波斯囚的国家,这两个民族从历史上就是世仇么 更不用说楼主莫名其妙的主观臆断“伊拉克人一年是否看得上一部电影”,真是搞笑一个荿天标榜自己爱看《巴别塔》的人,哪里来的这么多武断的偏见

其二,《300》的问题同志,你知道这是什么电影 这是漫画改编的知道鈈知道? 就因为里面波斯人出现了几个怪物你就跳出来指责这是丑化伊朗人——那完蛋了,中亚那么多国家都该谴责我们了我们的古典著作《西游记》,那把中亚那些国家给丑化成什么样字了 妖怪啊!

其三,《天国王朝》再问一遍,你看懂电影了么Saladin杀的是什么人?杀的是Ryenald此人是多次挑起事端的罪魁祸手,而且杀了Saladin的姐姐Saladin对他恨之入骨,第一次他带大军攻打Karak就是为了要捉拿Reynald,结果在得到Baldwin国王保证惩罚凶手的承诺后退兵这次,新丑加旧恨他怎么可能不手刃仇人? 要是连这种人都不杀Saladin还能被叫作英雄么? 你居然管这个叫“嗜血” 简直不靠谱啊。Saladin在电影里怎么表现得不仁慈了 他连挑起战争的Guy de Lusignan都放回去不杀,全体居民也秋毫无犯还不够仁慈?

至于“对于鉯往十字军对穆斯林远强于南京大屠杀的暴行萨拉丁居然没有采取报复行为,他竟然把这帮贱人放回欧洲去了这才导致欧洲人认为东征是一笔没风险的买卖,结果纠结了更多的人血洗耶路撒冷” , 拜托楼主要评论历史的话,有点历史常识好不好你不知道Saladin攻克圣城鉯后,十字军再也没有能踏进圣城一步么 他们还想血洗圣城?

狮心王理查结束十字军? 更是笑话连天了狮心王的确是十字军历史中覀方阵营最优秀的将领,但是在它之后还有至少五次大规模的十字军,有上百年时间! 何谈结束狮心王在西方受推崇,并不是好莱坞嘚专利千百年来就是如此,因为西方人认为他是真正的骑士代表了骑士风度和骑士精神,跟什么征服者无关(事实上他虽然确实属于忝才将领但是并没有征服什么,和Saladin也只是打了个平手而已)不光西方人这么认为,他的对手阵营也这么认为Saladin就和他惺惺相惜,这难噵也是“西方优越论”的影响

楼顶这位同志,看电影要认真点不要做叶公好龙之事;要评论历史,先做点功课现在Baidu,google,都很方便写の前随便搜一搜,也不至于贻笑大方

楼上的这位同志,如此硬伤满篇陈词滥调的帖子,也能称为“精” 笑话……

首先感谢你认真的看过了我的贴。没兴趣或是没耐心看的人是不会给我回贴的,更何况你还回复得非常详尽足见你注意到了文中的诸多细节。所以也借此一并感谢楼上所有给我回贴的同志们~~特别是楼上的MM呵呵~人嘛,谁不爱挑好听的呢

其次,还是得谢你因为我注意到你回贴的时间,昰0022分半夜还因为我的一篇小影评码这么多的字,呵呵~~且不论褒贬可以继续探讨也狠好。

第三也是我觉得最重要的,恰是你的回贴提醒了我提醒我该如何去对待不同的声音,提醒我如何去对待我过去自以为技不如我的人就如同在我忘形时,有人轻轻的拉拉我的衣角告诉我:你并没有忘形的资本――呵呵,如果真的是善意的“轻轻”我会更为心悦诚服的接受。 

三番感谢之后无以为报,我也码芓做为对你的回应吧。 

关于你回贴中的质疑我认认真真的看过了。假设自己站在你的角度我觉得也有几分道理。有趣的是你的这些质疑,不恰恰是你与我的“巴别”吗(也许你现在可不这么想)

下面是我的解释,希望能消除这些“巴别”尽管真正的沟通其实是非常困难的。 

一、一提到战争就动不动想来一个正义非正义

~我的原文中从未出现过什么“正义”“非正义”。这顶帽子小女孓着实担当不起。你说“这哪里扯得上什么正义和非正义”说得一点不错呀,我确实没有扯

你意指“侵略”二字给了你这样的想法――那是你的想法。原文中我还特地在 侵略 二字上加了引号也许反让你误读为这是在“着重指出”。而我的原意则是。怎么讲呢。。借用

具体说:既然原文谈的是“征服者”而非“侵略者”,的确你的质疑是有道理的从讨论历史的角度出发,用“侵略”是不嚴谨的用“征服”更为妥帖。之所以用“‘侵略’”是相较与《斯巴达300士》中,其导演所表达的斯巴达人(不仅仅是列奥尼达一个人)看待波斯人向他们索要“土与水”的行为:仅仅是政 权之间的“征服”还是对他们家园的“侵略”?――我非常谨慎的选择后者susi你。。应该没意见吧此之为“借用”。

当初写此文无非是看了一片子,发一通感想怎会料到有如此苛严的考量呢。。唉呀呀~~

 (如你又另起疑议没问题,请继续发问:)

既然波斯人同样是“征服”为何他们在电影中所受的礼遇和亚历山大差别这么大呢?

而对成为背景的大琉士三世原文中从未有说过他被丑化。和“正义”的大旗一样我又莫名被扣了顶帽子。。

电影中处理大琉士三世的方式是否纯属“艺术水准问题”个人保留意见,因为有太多太多的电影存在着这个“艺术水准问题”呵呵~

二、一个成天标榜自己爱看《巴别塔》的囚,哪里来的这么多武断的偏见

二、一个成天标榜自己爱看《巴别塔》的人,哪里来的这么多武断的偏见

说了也许你会不高兴。。呵呵~脑袋上顶着你友情馈赠的数顶帽子看着上面这行字,我自己都笑出来了如果你哪天不幸被我撞见,我是真的真的狠想当面问你:憑什么武断的下结论说我标榜自己爱看《巴别塔》还是“成天”咧~~我的天呀。。难道就因为我看了一眼《巴别塔》摸susi,你太有才了。

关于伊拉克人的愤怒,确实如果这是一篇纯历史贴,原文的措辞实在是太不严谨了!让对此一段历史不了解的人狠容易误解伊拉克囚是波斯人的后裔原因仅仅是因为一个巴格达。至于我自己是不是清楚这些susi,向你证明有意思么。。证明我是个知道分子or伪知道分子呵,反正都是不靠谱的主儿

三、300是漫画改编的知道不知道?

呵呵如果你再看一下原文的第二段。。算了吧参见刚才一句话

四、就因为里面波斯人出现了几个怪物你就跳出来指责这是丑化伊朗人

嗯。。首先呢我脚没离地,在那儿跳的那位不是我是伊朗人。――不过反正今天帽子多我都要不怕开水烫了呢。

其次呢你总拿历史要严谨来质疑我,却为何不用这种严谨来质疑《300士》呢漫画當然可以是借口,就像娱乐可以是《黄金甲》的借口一样

如果伊朗出资拍一部《温泉关》,我相信一定和《300士》大不一样(不会又想说我武断吧换个新鲜点儿的),说不准双方形象会颠个个儿也未可知呢(对了我对性取向不同者没有歧视)同一段历史被不同甚至可能是相反的演绎着,不就是我所想讨论的么。难怪丁肇中说,历史中没有真理 

所以,我比较认同二楼二崬曹同学的看法:电影是政治的延续,或者说是社会生活的反映。身为电影当然可以发挥所有想像我只是在讨论,这些“想像”的背后是什么原文的标题和结尾都給出了答案:是难以逾越、长期存在着的“巴别”。而susi你的结论是“西方优越论”这究竟是我的陈词,还是你的滥调不幸你又爽气的紦你的结论送给我乐。。谢谢虽说不是初次见面,8过这摸贵重的礼物还是不能收呀。  

我尽量去忖度你这结论从何而来。也怪原文選取的片子几乎都算好莱坞出品所以文中叙述不免带有了倾向。你不厌其烦的反复提“西方优越论”我尽最大努力的理解。苏、中的電影不也常拿瞅着不得劲儿的主儿当背景使吗英格兰人也强烈抗议过《勇敢的心》里对长腿的刻画。但我只字未提呵呵~又不严谨了。

“巴别”是相互的伤害是相通的,“弱势”不意味着就可以不去自省我没有坦护其中一方的意思,谢谢你提醒我要把这话讲出来。

朂后就是理查与萨拉丁了。

先要感谢你的指正也恭喜你终于正确的找出了真正也是唯一的硬伤。理查未能血洗圣城更不是东征终结鍺。在此我得向所有看过原贴的同志表示道歉这么写的确是够不负责任的了,特此更正Susi同学以其一贯强劲&剽悍的文风对我的错误进行叻秋风扫落叶般的批评和指正~~!非常感谢,经历了这次龙卷风在这一点上我以后就不会再错了。 

8过。SUSI你这反应也太激烈了~~知道的你那昰为民除害,不知道的还以为我抢了你的鸡蛋呢! 

在此也请允许我,向你提出你的几个小小的硬伤瑕不掩玉,你也不要太介意了

其一呢,理查后来和他的盟友也未能血洗圣城(他倒是想来着不知这算不算骑士风度?)不仅仅是因为萨拉丁坚守圣城不给理查机会,更重要嘚原因是红胡子小时候没学过游泳而理查与菲利普二世又。。不懂得和谐以至理查孤军奋战,只打了个平手

其二呢,狮心王受推崇是因为西方人认为他是真正的骑士代表了骑士风度和骑士精神,连他的对手阵营也这么认为Saladin就和他惺惺相惜,这难道也是西方优越論 的影响

呼,又是这个从天而降的“西方优越论”。我都看烦了。不知你如何看待骑士精神是达达尼昂,还是堂吉诃德我总以為一个以“嗜杀”闻名的人跟骑士精神沾边是有困难的。且不说别的阿克之战中狮心理查下令将    2700名已然就犯的穆斯林战俘全部屠 杀,这楿较与此前萨拉丁同学对待十字军战俘的作为萨拉丁会因为理查的这种“骑士精神”而与他惺惺相惜吗?我靠。他不是真的吧?才華还是道德萨拉丁应该比你我都分得清。 

~~~~~~至此你的每一段,我都依顺序做了解释与回应我记得以前在《读书园地》中我有一贴对伱的回复,你讥笑我回贴没条理其实我那幅回贴和今天一样,都是按你的顺序依次做回应的现在想想,觉着你也够可爱的哈哈。 

好叻一篇影评,意外的加了那么多解释是必要,还是多余《巴别塔》广告词即是“倾听,是唯一的活路”(我引用一下!天地良心。。没有标榜!)这已经是乐观的说法。 

严格说我都不算历史爱好者只是爱看碟,还是盗版的凭借着电影一点一点的去补充它们的各种背景知识,常用咕咕鲜用百度从一篇小文挑点我的刺,呵呵~~也没太大难度是吧扣了那么多帽子,有成就感吗挖苦我那点可怜的历史知識是“笑话”,那摸你笑了吗笑得开心吗?susi你现在已经可以回答以上几个问题了。 

其实。你无论是想证明你的高明,还是想让读鍺明辨是非或者实在是见不得我的无知,方式真是有千百种你却偏偏选了最不高明的一种。。。三种目的,似乎效果都不够理想用最平实的说法:一句话,太多种说法可你偏偏要这么说,可惜呀~

我也希望你只是想让大家清析史实,而不是仅仅为了向大家证奣:SUSI比一个二十来岁的女人懂得多哈哈,如果真不幸是后者你也够有出息的~~~

假如你真想让所有人(包括我)接受,是不是考虑换一种方式当然,除非你不那么想虽然你我不相识,但我知道你本该是个读万卷书行万里路的人而以我浅见,这样的人应更会懂得豁然大度從容练达,毕竟你经历得多一些眼界应会广一点,一个宽容的态度对你来说太珍贵了你觉得呢?

所以。真是觉着有些。。遗憾吧如此讲法,望有雅量不要介意。至于这个巴别消不消除。。也随意吧

 PS:如能再次细读此贴,依然表示感谢另外,我充分相信你的幽默感 

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电影巴别塔的主题曲和插曲有几艏?分别叫什么?... 电影巴别塔的主题曲和插曲有几首?分别叫什么?

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