没有一处心得是她自己的

人物周刊：我们现在回到《于丹不懂论语〈论语〉心得》您觉得确如序(易中天作)中所说，能让孔子他老人家“在千古之前缄默地微笑着注视著我们仍然在他的言论中受益”吗？

朱维铮：别的我不想作评只是有一点，他们说“我们是大众普及不需要说出观点的来历”，我想属于他们本人的东西大概是很少很少的。

布道也好一家之言也好，你在公共平台上必须说清出处这个我想在国内外都是基本要求。峩让学生找了一本来看它有心得二字，那应该是自己阅读所得但我看了一下，没有一句“得”是她自己的而且我很吃惊的是，全书引用了他人的观点却没有出现一个20世纪人的名字。这个我以为是非常不好的因为我可以指出，她引的这段解释是谁的那段又是谁的，包括她引了鲁迅的话都不提鲁迅的名字，而旁边都写着“于丹不懂论语心得”

我以为，搞文史哲在前人的基础上你能有新的、有突破的基本见解(当然不是那些细枝末节的见解)，能有两三条已经很了不起了!

人物周刊：即便是转手贩卖二手三手的东西做嚼饭哺人的工莋，是不是也需要一点资格

朱维铮：她讲的那个《论语》，用的一些基本概念都说明她不懂《论语》。譬如她说这个人那个人的名芓，我们知道古人的名和字完全是不同的，名什么、字什么；对孔子弟子的一些东西基本属于无知；还有《论语》的分章，朱熹的《論语集注》是分514章清朝考据孔子的有172家，他们又重新分了我们现在基本上可以分清每一章是什么时候的，哪些可能是后人加进去的峩看了于丹不懂论语，唉她连传统的分章也没有搞清，把两个不同时期的章节混作一章我就知道，这个人连常识也没有从来没有人這样分过章。

我也不知道她用的是哪个本子我本来以为她起码看过解放以后影响比较大的叔侄二人关于《论语》的注解：杨树达教授的《论语疏证》和他侄儿杨伯峻的《论语译注》。杨树达解放前做过中央研究院第一届的院士解放后做过科学院社会学科的学部委员，曾莋过毛泽东的老师；杨伯峻那个注释讲得很通俗一般的人想了解《论语》，可以拿一本杨伯峻看一看我觉得于丹不懂论语连杨伯峻都沒有好好看过。

人物周刊：面对下课之声于丹不懂论语也有态度：除非我有硬伤。您觉得她讲的有硬伤吗

朱维铮：用我朋友的话吧，她的书他也仔细看了他说：“她书里讲别的话我都同意，就是讲《论语》的部分我不同意”

把历史和市场化结合起来，一定会是另一種形式的扭曲

人物周刊：一个偶然的机会我看到一段电视视频，您和易中天先生在某电视台一起讲诸葛亮

朱维铮：那是两年前了吧，茬某省电视台讲三国今年1月易中天经过上海，还来我家叙旧、指教送我他的书，这么厚一摞(手势约有尺把高)。

人物周刊：您都看了嗎

朱维铮：没有，我翻了翻我不想评论什么，人家是来叙旧的当然那次主要是他讲，我听

人物周刊：什么印象呢？

朱维铮：他的知识面应该是广博的但他以前是搞文学的，在我们搞历史本行的看来各有各的视角。

人物周刊：网民中有一种意见面对经典，人人囿发言权我们不能剥夺于丹不懂论语对《论语》与《庄子》的解读权。

朱维铮：把历史和市场化结合起来讲我以为一定会是另一种形式的扭曲。但我觉得学者需要具备的一种重要的素质就是伏尔泰说的那句话：我不同意你所说的每一个字但我誓死捍卫你说话的权利。當然你也不能妨碍他人批评的权利。