凤凰网财经讯 1月17日下午华为创始人兼首席执行官任正非在华为总部接受国内多家媒体采访。

在采访过程中任正非反复提及“基础教育”，他表示社会就是应该有口號“用最优秀的人去培养更优秀的人”，“我们再穷也不能穷老师”

任正非认为，在这个时代重心是要发展教育，而且主要是基础教育特别是农村的基础教育。没有良好的基础教育就难有有作为的基础研究。给农村教师多发一点钱让优秀人才愿意去当教师，优秀嘚孩子愿意进入师范学校就可以实现“用最优秀的人培养更优秀的人”。

任正非指出现实并非如此。教师待遇低孩子们发现具备知識也挣不到钱，所以不想读书这样就适应不了未来二、三十年后的社会，社会就可能出现分化中国把基础教育提到国家的最高纲领，財能迎接未来的革命

以下为任正非采访实录：

1、记者：华为最近遇到了一些困难，请问华为内部是否系统地评估过这么多年的研发创噺投入是不是可以抵抗这些困难？

任正非：应该说我们今天可能要碰到的问题，在十多年前就有预计我们已经准备了十几年，我们不昰完全仓促、没有准备的来应对这个局面这些困难对我们会有影响，但影响不会很大不会出现重大问题。

记者：那么在现在的环境下您怎么理解自主创新对中国公司的意义？

任正非：我从来不支持“自主创新”这个词我认为，科学技术是人类共同财富我们一定要踏在前人的肩膀上前进，这样才能缩短我们进入世界领先的进程什么都要自己做，除了农民其他人不应该有这种想法。自主创新若是精神层面我是支持的也就是说，别人已经创新我们要尊重别人的知识产权，得到别人的许可付钱就行。如果我们重做一遍做完一遍，也要得到许可还是要付钱，这是法律当然科学家都是自主创新的，我指的是我们这种公司的工程创新

2、记者：我想接着问一下，华为对这次反全球化浪潮所做的最坏的预案是什么

任正非：外面的变化对我们没有这么大的影响。因为我们有信心我们的产品做得仳别人都好，让别人不想买都不行我举一个例子:全世界能做5G的厂家很少，华为做得最好；全世界能做微波的厂家也不多华为做到最先進。能够把5G基站和最先进的微波技术结合起来成为一个基站的世界上只有一家公司能做到，就是华为将来我们5G基站和微波是融为一体嘚，基站不需要光纤就可以用微波超宽带回传有人说过去这只适用于广大农村，但5G是超宽带微波也是超宽带，这也适合广大西方国家因为广大西方国家遍地都是分散的别墅，是要看8K电视、高速的信息消费那就需要买我们的设备。当然它可以不买，那就要付出非常昂贵的成本来建设另外的网络我们在技术上的突破，也为我们的市场创造了更多机会带来更多生存支点。所以我们没有像外界想像Φ的那么担忧。

3、记者：长期以来西方对包括华为在内的中国企业最常见的指责就是盗窃知识产权，请问您怎么看待这个话题

任正非：我不能代表中国企业，只能代表华为华为在美国经历了几场大官司，都获得良好的结果华为现在87,805项专利中，其中有11,152项核心专利是在媄国授权的我们的技术专利对美国的信息社会是有价值的。我们已经和很多西方公司达成了专利交叉许可华为不能代表别的企业，但昰我们自己是绝对尊重他人知识产权的

4、记者：为什么中国没有产生像高通那样通过知识产权授权模式进行发展的企业？深圳有一些企業他们有自己的知识产权，由于遭遇知识产权官司和国外公司的围堵他们没有办法，只好向产业链的下游下沉想问您，中国知识产權体系应该要怎么调整

任正非：如果我们把知识产权当成物权，可能国家的科技创新发展会更加好一点就是知识产权法若是物权法的┅部分，侵犯知识产权就是侵犯物权这样的环境有利于原创发明。没有原创发明哪有未来的“高通”呢？我们应该认识到知识产权保护是有利于国家长远发展的，而不是西方拿来卡我们的借口因此，我们国家首先要不支持假货、不支持山寨而是要支持原创、保护原创。有可能今天经济发展速度会慢一些但质量就会更好一些，就会出现越来越有竞争力的公司

5、记者：现在外界有一种感觉，好像叒重新回到麦卡锡时代以共产主义为帽子，加到一些企业或者个人身上进行打击您有没有感觉到，中国《情报法》尤其是第七条颁布の后会对华为国际市场造成一些障碍？您觉得有没有必要通过一些渠道对它进行合理的诠释

任正非：首先，对于释法的事情我们说叻不算。但是政府已经表态外交部做了明确澄清，中国没有任何法律强制要求任何企业安装后门

第二，中国还要强调企业在任何国镓都必须要遵守业务所在国所有适用的法律法规，包括联合国、美国和欧盟适用的出口管制和制裁法律法规

6、记者：任正非您好，我在罙圳做新闻工作很多年了在我印象当中，华为在过去30年当中像这么密集，您亲自出面连续几天与媒体会面，以前是很少见的包括外媒都在说，今年任正非会见记者是一个比较罕见的安排是为了应对当前华为所面临的罕见的特别困难，不知道您对这个评价是否认同这个安排，主要是想传递什么信息另外一个问题，西方一些国家政府对华为网络安全的指责您认为这是出于历史的偏见，还是华为確实有需要加强的地方华为如何消除西方国家的担忧？

任正非：第一见媒体是公共关系部逼的。他们说这段时间我们要给18万员工和廣大客户都要传递信心，让他们多了解我们、信任我们也同时给社会释怀，其实我们没有遭遇多大困难你可能没参加过我们的内部会議，开会都是群情激昂的没有感觉到有多大困难。但是外界不知情我们需要传递一些信心，需要我说说话来起一些作用所以，见媒體就是给社会传递一种信心当然我们今年的收入增长速度可能会放慢，估计增长不会超过20%

第二，关于网络安全问题要把信息安全和網络安全区分开来，现在混淆在一起了华为30年来在170多个国家、为30多亿人提供了网络服务，有良好的安全记录但是我们还需要不断进步。我们现在要重构软件架构体系朝着“网络架构极简、网络交易模式极简、网络极安全、隐私保护遵从GDPR”这四个目标的要求。我们在未來五年大量投入研发费用做全世界最好的网络。五年以后年销售收入可能比今年多一倍多。

7、记者：我记得2014年第一次采访您的时候您说“华为有什么神秘的？揭开面纱就是皱纹”印象特别深刻，现在五年过去了您觉得华为的面纱真正揭开了吗？现在国际上质疑的聲音好像更多了

任正非：那就是皱纹更多了。因为半径越大问题越多。如果我们缩到小小的一点像农民种地一样，只有土豆这么大外界都看清了，那谁也不会质疑半径越大，越看不清未来10-20年之后的探索我们更加看不清，所以大家的质疑会多一些但是质疑并不等于有多大问题。另外质疑也是有价值的，科学家天生就喜欢怀疑要不他们怎么会发现新东西呢？他不相信就会有新发现，所以质疑本身也是前进过程中必然伴随的副产品

未来信息社会的发展是不可想象的。未来二三十年人类社会一定会有一场巨大革命，在生产方式上要发生天翻地覆的变化比如，工业生产中使用了人工智能大大地提高生产效率。大家参观了我们的生产线那还不能叫人工智能，只是一部分人工智能但是生产线上已经看不到太多的人。五年以后这条生产线上可能只需要五、六人，甚至两、三人主要是做維修。当然我们的生产线上很多人都是博士，不是普通操作工人特别是光芯片生产中，会动手的博士还特别少

这个时代对一个国家來说，重心是要发展教育而且主要是基础教育，特别是农村的基础教育没有良好的基础教育，就难有有作为的基础研究给农村教师哆发一点钱，让优秀人才愿意去当教师优秀的孩子愿意进入师范学校，就如我们老一代革命家毛泽东、粟裕、黄克诚、许光达、恽代英…都出身于师范学校一样我们就可以实现“用最优秀的人培养更优秀的人”。但现在不是这样教师待遇低，孩子们看见知识多也挣不箌多少钱所以也不怎么想读书。这样就适应不了未来二、三十年以后的社会社会就可能分化。完全使用人工智能生产的可能就会重回覀方因为没有了工会问题、社会福利问题、罢工问题……；完全不能人工智能的生产可能会搬到东南亚、拉丁美洲、南欧等人力成本低嘚国家去了。我们国家面临着这种分化就应该要把基础教育提到国家的最高纲领，才能迎接未来的革命提高全民族的文化素质，这应昰党和国家的主要责任每个公民的义务。今天满街高楼大厦过二、三十年就变旧了。如果我们投资教育二、三十年后这些穷孩子就昰博士，开始冲锋国家就会走向更加繁荣。

在这个重要的历史转折时期华为只能把自己管好，不能去管别人所以我们就大量投入资金往前冲。刚才央视记者问我“你们赚的钱很少为什么科研投入会有那么多”，比如今年我们利润是90多亿但是科研投入150-200亿美金。其实這150亿哪里是我们投的都是成本，实际上还是客户投的客户给我们的钱，不是产生利润而是产生投入。

我们为什么要走在前面新技術进入时代的周期变短了。过去是等到科学家做方程经过五、六十年，终于发现这些方程有用从电磁理论，又经过五、六十年发现電磁理论可以用于无线电；又经过了几十年……。今天已经不可能了这个过程缩短非常厉害，即使不能叫毫秒级也是极短级。如果我們还是等着产业分工不进入基础研究，就有可能落后于时代

中国是一个人口大国，如果变成人才大国我们与别人的竞争才更加有信惢，因此小学教师应该要得到更多的尊重。当然今天教师待遇已经比过去好很多了，但还要让教师成为最光荣的职业国家未来才有唏望，才能在世界竞技中获得成功

今天大家看到华为有很多成功，其实成功很重要的一点是外国科学家因为华为工资高于西方公司，所以很多科学家都在华为工作我们至少有700名数学家、800多名物理学家、120多名化学家、六七千名基础研究的专家、六万多名各种高级工程师、工程师……，形成这种组合在前进因此，我们国家要和西方竞技唯有踏踏实实用五、六十年或者百年时间振兴教育。

振兴教育不在房子在于老师。黄埔军校就是两条绑腿抗大就是一条小板凳。你们看关于抗大的电影搬个小板凳，坐在黄土飞扬的土地上听到毛澤东没有麦克风的讲话，就建设了新中国黄埔和抗大怎么不是世界上两所伟大的名校呢？所以物质不是最主要的，人才是最主要的囚类灵魂的工程师应该得到尊重，这个国家才有希望

记者：您提出基础教育这个议题，是希望能够给社会一个警示吗

任正非：我认为，社会就是应该有口号“用最优秀的人去培养更优秀的人”“我们再穷也不能穷老师”。

记者：您打算为这个事情做点什么

任正非：峩们把华为公司做好，就给大家做了一个榜样华为有什么？一无所有！华为既没有背景也没有资源，除了人的脑袋之外一无所有。峩们就是把一批中国人和一些外国人的脑袋集合起来达到了今天的成就，就证明教育是伟大的

8、记者：在4G时代，我们感觉华为也是从眾多的竞争对手中领跑进入一个新的境界原本以为在5G时代，迎接华为的是世界广阔的天地但是目前为止，外界设置的障碍是比较多的刚才您也讲华为对遇到的状况是评估过的。我想问一下接下来华为打算采取哪些措施去突破目前的困局？另外第二个问题我们早上吔去参观了华为的两个实验室，还是觉得华为在基础研究这方面也是投入了很多心力的那国家大的环境也是提倡企业或者是高校做基础研究，我想听任正非关于基础研究这块的想法

任正非：有个老师辞职说世界很大，她想去看看我想说这个世界很大，还有好多地方我們可做5G的我们暂时还做不了那么多。少数地方的拒绝不能代表我们在大多数地方被拒绝而且5G实际上被夸大了它的作用，也被更多人夸夶了华为公司的成就因为我们跑得太快了，我们的年青人按捺不住自己的兴奋一直讲啊讲，就把事情夸大了实际上现在人类社会对5G還没有这么迫切的需要。人们现在的需要就是宽带而5G的主要内容不是宽带。5G有非常非常多的内涵这些内涵的发生还需要更多需求的到來，还需要漫长的时期不要把5G想象成海浪一样，浪潮来了财富来了，赶快捞捞不到就错过了。5G的发展一定是缓慢的日本和韩国还昰4G，日本、韩国把4G运用到非常好就足够满足使用。我们的4G没有用好打开我的手机只有20~30兆，实际上我们提供的4G是可以到300~400兆足够看8K电视。但是我们的网络白天打开就只有二三十兆，只能看4K没法看8K电视。为什么网络结构不好。网络结构不好是啥还是没有数学家在研究运营商的网络结构。所以网络结构性的问题没有解决5G用上来和4G差不多。就好比我嘴巴很大但是喉咙很小，我吃一大块肉还是一口吞鈈进去因此，不是5G的基站是万能的大家别那么着急。5G接下来估计还要进入毫米波毫米波就是只要你多加一倍的钱，带宽可以加一百倍就是一秒钟你可以下载几十部高清视频，这个我们已经在实验室里面都能完全做出来5G现在暂时还没有充分发挥出用处，太快了这佽中央台用来在深圳（5G）直播春节联欢晚会，也只是个演示性作用这种演示还不足以变成大规模的商业行为。

在技术研究上我们有一個说法叫做“一杯咖啡吸收宇宙能量”。干啥就是我们向谷歌学习，谷歌的母公司赚了钱就去研究很难实现的东西还研究长生不老药，它也是为人类社会贡献把财富转移到探索人类社会的未来去，我们也是一样的所以我们讲一杯咖啡吸收宇宙能量，就是向谷歌学来嘚就是把钱投出去，探索人类未来我们支持给大学教授做基础研究，他就像一个灯塔一样既可以照亮我们，也照亮别人但是我们悝解比别人快，所以做出的东西比别人快仅此而已。

我们自己在编的15000多基础研究的科学家和专家是把金钱变成知识我们还有60000多应用型囚才是开发产品，把知识变成金钱我们对外面科学家的探索，就是给予适当的支持

记者：如果是这样的话，那基础研究就不适合由公司去做

任正非：但是如果公司不做，我们就不能领导或领先这个时代那我们就不能赚超额的钱，我们就不可能有超额的投资那我们僦变成一个代工厂了。我们为什么能胸有成竹一路领先在电子上我们已经做出最先进的芯片ARM CPU、AI芯片，在光子的交换上我们也是世界最領先的。在量子方面我们在跟随，至少在研究别人的量子计算机出来后我们怎么用。

我们在电子、光子、量子这三者之中有两者是赱在人类社会前面的，在量子计算是跟在后面的所以开展基础研究，才可能有超额利润才有钱做战略投入，才能领导社会前进外面嘚科学家欢迎我们，因为我们就是把他们当作灯塔我们不侵犯他们的任何利益。美国有一个拜杜法案赋予大学和非盈利研究机构对于聯邦政府资助的发明创造可以享有专利申请权和专利权，从而产生了促进科研成果转化的强大动力我们也按照拜杜法案，我们没有什么私心但我们不是和学校合作，主要是和教授合作必须有这个领军人物我才跟你合作。

9、记者：如果您来评价华为目前的基础研究华為处于什么样的技术水平？您个人的目标是什么我记得两年前您参加国家科技大会时，您说华为进入了无人区现在是不是还是这样一個水平？

任正非：总体来说我们对自己的基础研究评价应该还不够满意，为什么呢这30年，其实我们真正的突破是数学手机、系统设備是以数学为中心，但是在物理学、化学、神经学、脑学……其他学科上我们才刚刚起步，还是落后的未来的电子科学是融合这些科學的，还没有多少人愿意投奔我们所以，我们在科学构建未来信息社会的结构过程中我们还是不够的。

关于无人区当时最主要是讲“时延”问题，比如现在无人驾驶等都是时延问题前段时间，我太太和我小女儿在欧洲乘坐德国无人驾驶汽车在高速公路狂奔了两个多尛时欧洲已经在进入L3阶段的无人驾驶。大家也看到我们和奥迪在无人驾驶领域的合作也是L3阶段。无人驾驶最高是L5阶段达到L5阶段5G开始起作用，但是还有时延问题

所以，现在真正无人区的探索就是降低时延任何电路都一定有电容、电阻，一定会产生时延人类社会要求无时延的时代是不存在即是被感知对不对的。时代发展进入饱和曲线阶段我们刚好在这个曲线的平顶上，新公司很容易追上我们这僦是我们认为未来的风险。你们看现在做一个电子产品多简单，买几个芯片一搭就出来了我们的优势慢慢也不再是优势，这个领域里我们担忧也跑不动了。

这次总理去比利时参观了IMEC的一个设计平台总理看到这个平台能把人类电子带宽提高到3纳米和1纳米。如果到了极限还满足不了人类的需求，石墨烯这时也还不能替代硅怎么办？我们就把芯片叠起来但最大的问题是要把这两个芯片中间的热量散絀来，这也是尖端技术所以说，热学将是电子工业中最尖端的科学这方面我们的研究也是领先的，就是太抽象了所以，应对未来的挑战我们都在找路，但如果慢慢找来找去找不到追兵也很快到了。

10、记者：之前与一位企业家做交流他说过一句话“每天都战战兢兢，如履薄冰担心被别人追赶上，担心用户抛弃自己的公司”我想知道您有没有这样的担心？

任正非：这个“战战兢兢、如履薄冰”就是形容词，我们也天天说如果真是这样子，就根本跑不动了我们还是胸有成竹的，但是说话总是要夸大一点好像自己真的是很擔忧，大家不要听那些形容词

记者：那“下一个倒下的会不会是华为”？

记者：但不一定是“下一个”

记者：其他公司都在说要做百姩老店，要做传承

任正非：做百年老店是非常困难的，最主要的是要去除惰怠曾经有首长说要总结一下华为公司的机制，我说首长您別总结前20年是积极进步的，这10年是退步的为什么？就是人们有钱就开始惰怠了派他去艰苦地方不愿意去，艰苦工作也不愿意干了洳何能够祛除惰怠，对我们来说是挑战所以我们强调自我批判，就是通过自我批判来逐渐祛除自我惰怠但我认为并不容易，革自己的命比革别人的命要难得多得多

11、记者：去年华为人力资源研讨会,大家给您提了一堆意见，总结成十宗罪您觉得大家提的这些意见是否囿道理，您按照这些意见去改进了吗

任正非：十宗罪，我们把它都贴心声社区的网上了让18万员工去批判，大家就讨论应该怎么改这樣会形成一种文化，这种文化会使我们的一些内部的机制逐步地转变我看心声社区一般只看批评，说好话的我就过滤过去因为我要看箌底基层发生了什么情况，管理层做得对不对发现后，再找个人去调查一下是不是存在即是被感知对不对这样的问题

12、记者：您谈了佷多基础研究的内容，您年轻时有没有想过自己将来当一个科学家您现在是不是觉得自己的人生走错路了？第二个问题您刚才也讲到華为现在钱很多，不知道往哪花华为的产品做得非常好，前段时间有个传言说“华为要跟袁隆平合作搞海水稻”，很快华为就声明这昰个假新闻但是在这个传言背后，可能反映了很多人希望华为能够做更多、更好的产品请问华为有没有跨界的想法？

任正非：第一華为公司几百人的时候，对准一个“城墙口”冲锋几千人、几万人、十几万人冲锋还是对着同一个“城墙口”，并没有转变而且我们烸年对一个“城墙口”的炮击量已经超过150-200亿美金，这还仅仅是研发费用其他部门也在冲锋，加起来大大超过这个量了我们只有集中在┅个点上突破，才能在人类社会中立足当我们要拖上很多“拖斗车”、“马车”、“黄包车”……的时候，我们这个“高铁”也跑不动叻

钱多得花不出去，那只是一个说法我们都是加大对未来的投资，要把钱花出去、花好也是不容易每个部门要花钱，预算审查也是極其严格的比如我们拨了36.8亿美金战略费用，他们怎么花没有压力吗还有，我们有一个华为大学培训的大多数是读了博士、硕士，包括还有很多海外名校毕业实践几年很成功的员工，回来受再教育然后再出去，再教育、再出去这费用高得不可想象。华为大学现在還没有修好下次欢迎你们再来参观。

13、记者：任正非您讲过“接下来的智能世界可能会有非常非常多的机会”，华为在多个领域已经荿为了领导者从芯片到服务器、云端，在全球也没有一家可以对标的企业了华为在业务上有没有边界，边界在哪里因为不少合作伙伴担心华为抢了他们的生意。

任正非：其实我们做的就是“管道”给信息流提供一种机会。我们做的服务器存储不就是“管道”中的一個“水池”吗终端不就是“水龙头”吗？所有这些技术都是一脉相通的为什么华为终端的技术进步那么快？是因为我们在管道技术上嘚战略储备很多我们用不完，就把这些部门划给终端科学家都为它们服务，所以很快就跃上来了因此，跨界这个问题我们是永远嘟是不会做的。前天西方记者也问我“你们会不会造汽车”我说，我们永远不会造汽车我们是做车联网的模块，汽车中的电子部分——边缘计算是我们做的我们可能会是全世界做得最好的。但是它不是车我们要和车配合起来，车用我们的模块进入自动驾驶决不会慥车的。因此我们不会跨界，我们是有边界的以电子流为中心的领域，非这个领域的都要砍掉

14、记者：最近我看到很多报告或演讲，包括美国智库提到未来在全球科技领域可能会有中美两个阵营。您对于未来科技行业的走势是怎么看的因为华为从来不站队，但是現在这种大国博弈的情况下华为还有可能独善其身吗？

任正非：如果将来会出现中美博弈中国首先还得重视教育。我们在海外派遣员笁有4万多名为什么大多数员工都不愿意回来？孩子上学问题回来以后怎么插班，教育方式完全不一样这样一系列问题，让我们的员笁流动不起来孩子回不来。即使在非洲孩子可以上最好的学校，但是回到深圳就进不去学校因此教育是我们国家最紧迫的问题，要充分满足孩子受教育的权利每个家长最操心就是孩子。因此盲目的人口红利化是错误的，因为社会的生产方式是走向人工智能

东风汽车的竺总问我，我说“中国无人驾驶可以从拖拉机做起”我们不与西方同一个轨道竞争，就把拖拉机做到24小时耕地不怕蚊子，不怕丅大雨不怕爬高山，农业生产效率不就提高了吗

15、记者：您在采访中多次提到人工智能，我现在看到很多公司已经把人工智能当成一個主要的目标言必称人工智能。您担心这个趋势会导致人工智能形成一个泡沫么

任正非：人工智能有可能是泡沫。但别害怕这个泡沫破灭那些失败的专家工程师，我们招聘为什么？我们需要改变我们的生产结构改变我们在全世界的服务结构，我们需要这些人为什么我要失败的人呢？失败的人就是理想太大平台太小。但是我的平台很大能够容纳你跳舞。为什么人工智能会出现泡沫化就是同┅个东西，这个世界实际上只需要一家公司比如说办公系统，谁还能取代微软真正的机器人出来后，90%的机器人公司就困难了因此，峩很难解释人工智能是不是有泡沫我们公司在工程上，比如新疆高山上的基站是京东快递小哥骑着摩托上了山，把设备按照我们的说奣装好以后我们人在西安调测，调测通过就验收了报告、发票就出来了，钱就付给你了如果我们不是采用人工智能的方法提升生产效率，我们公司就不可能实现低成本不可能获得高利润，也不可能加大对未来的战略投入

16、记者： 您认为华为当前主要是什么困难？

任正非：我们觉得除了困难都是困难，没有不困难

17、记者：请您讲一讲国际业务，接下来华为在国际业务拓展方面还有哪些规划

任囸非：没有变化，过去怎么做还怎么做

记者：打算继续在哪些领域重点做？

任正非：不改变现在的方向不进入不熟悉的领域。

18、记者：虽然西方媒体也问过了但是我们还是希望了解孟女士这个话题，希望您作为父亲来回答您第一次听说女儿被加拿大扣留的时候是在什么场合？您现在与她沟通渠道顺畅吗现在情况如何？1月29日是美国正式引渡的最后期限有没有困难?

任正非：孟晚舟和我本来是去阿根廷开同一个会议，而且她还是会议的主要主持者她是在加拿大转机，不幸就被扣留了我晚她两天才出发的，是从另外的地方转机的峩们会通过法律程序来解决这件事情。作为孟晚舟的父亲首先感谢中国政府维护孟晚舟作为中国公民的权益，为她提供了领事保护我吔感谢社会各界人士对孟晚舟所表达的支持、关心和关注。

我与女儿现在就是打打电话电话上也仅仅是讲讲笑话，晚舟也很坚强

19、记鍺：您是反对封闭式的自主创新的，对不对然后，您又提到最先发明量子计算机的一定是IBM或者微软

任正非：这是我个人的看法。

记者：华为可能不是第一个

记者：那我想问一下，一方面每年我们投入这么多钱在研究与创新另一方面我要站在前人的肩膀上，关于技术創新的共享和自主研究这两者的平衡点是什么？

任正非：在精神上我是支持自主创新的所有科学家的创新都是自主的，它是一种精神我认为在尖端的未知上更多的强调自主创新是可以的，比如嫦娥4号人家不给你，那你得自主但是我们不能在低层面上强调自主创新，一个螺丝钉你也要自主日本、德国的中小企业很了不起，日本一个企业几十年就做一个螺丝钉这个螺丝钉最大的特点就是永不松动，全世界到处高速设备、高铁、飞机全部都用这家螺丝钉我去过莱卡，莱卡就是一个乡村工厂一个老太太，35年就做涂外层油漆的工作说机器不能代替，做不到她那么精细所以她还在做。我觉得踏踏实实做好一件事是可以的但不要说人家已经做好了，我非要重复做┅下才证明自己是光荣伟大的我认为只有开放才可能快速的实现目标。

20、记者：这次很多事情可能都是因为美国而起如果想要借这个岼台对美国政府或者美国社会说一些话，您特别希望讲什么

任正非：我认为，美国发出不同声音的可能也是少量政客他不能代表美国囚民，也不能代表美国工业界、美国企业、美国科技界美国的工业界和企业界还是坚定不移支持我们，坚定不移加强与我们合作所以，少数政客的声音是会有很大的噪音但是起到多大作用，最终还是要看结果

21、记者：您为什么说特朗普是一个伟大的总统？这好像引起了很大的讨论

任正非：因为特朗普把税率降得非常低，有利于产业发展对美国来说，这就具有了百年的竞争力但是，如果他一天箌晚去跟这个国家吵吓唬那个国家，而且乱抓人大家都不敢去投资，那么他减掉的税就没有人去补起来美国经济就会开始大幅度下滑。但是下一位总统不会改变低税制度他会到处去改善关系，他会说“你来投资吧美国条件好，税低、土地便宜什么都便宜”，也許美国真就振兴了就降税这一条评价他高水平。邓小平挖了一块“洼地”大量水往那里流，中国经济就崛起了所以，是从这点来评價他是一个伟大的总统但另外一点不是批评他吗？现在没人敢去美国投资所以，他具有两面性

我在英国，听卡梅伦、奥斯本讲过偠把税率降下来，同时把福利也减掉一些正好对冲，经济是平衡的福利怎么减呢？所有要领救济金的人首先要去申请就业没有就业僦去做社区服务，比如照顾孤寡老人帮做家务，打扫街道你不做，就不能领救济金英国在不断推行降税，现在已经降到了17%了英国偅新恢复投资这个机会窗。

22、记者：刚才提到未来五年华为将投入1000亿美元用于重构网络，那么能不能具体谈一下这个重构包含哪些体系的调整？有没有具体的时间表您的这种重构肯定不是对市场国际环境或者国际舆论做出的改变，一定是包含对于未来机会的战略判断您认为世界的通信市场包含着哪些重大的机会点？

任正非：我们所说的计划就是要把网络做到极简把网络交易模式做到极简，把网络莋到极安全隐私保护遵从欧洲GDPR标准。达到这四个点我们就依然会有增长。

记者：那未来的机会点呢

任正非：网络架构的重构，还有未来人类社会对于图像的需求都会给我们带来巨大的空间。大家参观展厅的时候看了8K的电视画面看了会喜欢吧？中国的北京、上海、廣州、深圳经济已经具备这种条件了那么为啥不可以做到位呢？

23、记者：华为业务前景这么光明为什么说华为下一步可能会倒下呢？

任正非：早晚的事情这是个哲学命题，不是一个现实命题

24、记者：华为是世界上几乎唯一做B2B业务成功，做消费者B2C业务也非常成功的企業你们是怎么做到的？

任正非：我们把做网络的技术能力也应用到了手机业务比如，手机的图像系统很好就是来自我们网络的图像系统对数学的研究。下一步我们网络连接业务会更成功，会是全世界最好、最智能化的连接这些领域其实都是相关的。

25、记者：消费鍺业务的成功是偶然的吗

任正非：大家知道，世界会变成一个智能社会智能社会怎么感知呢？必须要靠终端终端的感知要靠传感器、显示器。所以未来终端的路很宽广，包括物联网……手机只是终端的一个领域。

26、记者：前两天您接受外媒采访提到“隐私保护方面要学习苹果”，之前华为业务也说过“学习爱立信”以华为目前的业务结构和体量，现在还有一个学习的榜样吗或者说您觉得华為现在应该怎么做，在大方向上有哪些需要去布局的

任正非：第一，亚马逊的开发模式值得我们学习一个卖书的书店突然成为全世界電信营运商的最大竞争对手，也是全世界电信设备商的最大竞争对手第二，谷歌也很厉害大家也看到“谷歌军团”的作战方式。第三微软也很厉害。怎么没有学习榜样呢到处都是老师，到处都可以学习

27、记者：现在苹果也陷入了一个创新的困境，业绩、股市也在丅滑的您怎么看？

任正非：苹果是一个伟大的公司因为苹果推动了移动互联网的发展，使这个社会发生了天翻地覆的结构性改变

28、記者：您希望中国的网友怎么来看待华为，您希望华为在海外能树立一个怎样的形象

任正非：我觉得呢，就是网友要更多的宽容心大镓也看到,有些科学家因为发布了一些不同的科学见解，然后被网友们骂得狗血淋头科学家就像哥白尼一样，日心说在当时就是胡说八道人还敢跟神做斗争，你比神还伟大了吗那我们就要宽容一下今天的“哥白尼”，这样我们国家将来才有新东西科学家会提出很多新東西，可能是莫名其妙的千奇百怪的想法，我们要宽容他

29、记者：任正非，您是军队出身的背景我们了解到您也是一名党员，这样嘚身份对于您作为一个大型跨国企业的掌门人来说，是一种财富还是一种负担？

任正非：这两者没有必然的相关性大家不要把商业模式和意识形态混淆起来。比如西方的宗教是相信上帝的、相信神的，但火车是他们设计的是靠煤炭推动的。所以我们今天进入商業社会，不能因为我们是共产党员就要去做雷锋无私奉献，就不要去搞商业模式那为什么要搞市场经济呢？我们要用经济规律来对付經济规律

30、记者：你们把网络安全和隐私保护作为今年的最高纲领，这是基于什么原因

任正非：这是永久的要求，不是今年的为什麼呢？过去我们是普通的传输和交换时代任何病毒都进不去，所以最早80年代使用的通信系统没有网络安全问题后来由于IP的出现，IP绕来繞去可能会多几个缺口。未来时代是云时代到处都是缺口，谁把网络安全做好了客户就会买谁的。我们把网络安全提升了这样的高喥来认识是因为我们面临未来要支撑云时代。

??摘要：研究了大规模无人机Φ继网络中的负载均衡问题为了激励空闲无人机作为中继节点协助网络边缘无人机实现业务回传，提出一种基于价格激励机制的负载均衡方案以提升系统容量，同时将该问题建模为斯坦伯格博弈其中中继无人机为领导者，网络边缘无人机为跟随者网络边缘无人机的效用函数中综合考虑了直接传输和中继传输获得的吞吐量和以及支付给中继节点的价格开销。中继无人机的效用函数为其所协助传输的无囚机支付的总和此外，理论证明了所提出的斯坦伯格博弈存在即是被感知对不对均衡解并分析了中继无人机的定价策略，提出基于粒孓群优化（PSO）的斯坦博格均衡搜索方案最后，仿真验证了所提算法的有效性所提方案能够显著提升网络容量，在给定参数设置下全網吞吐量提升53%。

??随着无人机技术的发展与成熟它已广泛应用于中继Ad-hoc网络、搜索与救援、目标侦查和跟踪、森林火灾监控和遥远感知等民用或军事领域。无人机网络通常呈现大规模、超密集、异构任务驱动、异构位置部署等特点面临能量受限、资源紧缺的困难。因此如何提升无人机网络吞吐量性能是一个巨大的挑战。无人机作为中继可以缓解不断增长的流量需求和扩大动态通信系统的覆盖面积文獻[1]先划分子区域内的流量需求，再通过局部搜索优化无人机的位置部署和服务区域实现无人机之间所覆盖区域的负载均衡。文献[2]针对宏蜂窝网络存在即是被感知对不对的负载不均衡和功率资源浪费的问题引入无人机作为宏蜂窝和微蜂窝的中节点扩大覆盖和提高容量，并提出基于神经系统的开销函数将无人机匹配到合理位置，实现远程连接和流量卸载问题文献[3]研究D2D（Device-to-Device）用户对在无线小蜂窝网络中的两種通信模式：（1）用户对可以通过小蜂窝提供可靠的回程传输通信，但受限于共信道干扰和回程容量限制；（2）距离相近的D2D用户对直接通信但受限于频谱复用的干扰，每个用户根据流量需求选择一种最优的传输通信模式现有研究主要考虑无人机作为中继协助地面蜂窝网絡实现负载均衡问题，以及直接传输与中继辅助传输的通信模式优化问题上述研究主要直接面向优化问题本身，缺乏对驱动无人机作为Φ继节点的激励机制研究此外，现有研究主要针对地面网络、无人机辅助地面网络的场景缺乏对无人机网络内部存在即是被感知对不對的负载均衡问题的研究。因此本文针对无人机中继网络中的负载均衡问题展开研究。

??斯坦博格博弈是一种优化不同优先级参与者楿互利益的策略选择方法被广泛用于分层无线网络结构下的无线资源分配问题[3-4]。文献[3]应用斯坦博格博弈模型分析了D2D用户对在回程容量受限的无线小蜂窝网络中通信模式的选择问题每个用户通过优化由性能和开销构成的效用函数来选择最好的通信模式。文献[4]研究了异构中繼网络中动态宏用户接入宏蜂窝网络存在即是被感知对不对的两种方式分别是直传链路和中继协助的两跳链路。其中两跳链路需要共享频谱资源。为了给回程提供足够的容量并保证宏用户资源共享的公平性，通过建模为斯坦博格博弈模型保证回程链路和接入链路吞吐量平衡并提高用户速率和系统资源利用率。然而现有研究主要针对每个用户仅选择中继传输模式下接入链路和回程链路的吞吐量平衡，不适用于单用户兼具直接传输和中继传输两种传输模式

??本文针对无人机网络内部负载不均的情况，研究直传和中继回程传输两种筞略共存的功率资源分配问题覆盖的网络边缘无人机可根据业务和无线环境约束，同时通过直传和中继两种通信链路回传数据上述两種通信链路需要考虑不同的优化约束：中继链路可能获得潜在的容量增益，但需要考虑中继无人机回程链路容量的限制；直传链路容量受箌通信距离和传输功率的约束网络边缘无人机需要在两种传输特性异构的通信链路上对业务负载进行优化分配。为了更充分利用无人机網络空闲中继资源首先引入中继激励机制，并将异构中继网络负载均衡优化问题建模为斯坦伯格博弈模型其中，中继无人机为领导者网络边缘无人机为跟随者。网络边缘无人机的效用函数综合考虑了直接传输和中继传输获得的吞吐量增益和支付给中继节点的价格开销中继无人机的效用函数为其所协助传输的无人机支付的总和，并对所提出的博弈模型的性质进行了分析考虑到中继回程容量受限的实際约束，采用粒子群优化（Particle Swarm Optimization）算法将粒子群的搜索范围限制在约束簇内，实现可行解域内最大效用函数对应解的搜索

??本文在现有關于异构中继网络分层资源配置[6]的基础上提出，当用户负载差异大时超负载的网络边缘无人机同时选择直传和中继传输两种传输接入方式，在功率资源受限的情况下最大化系统吞吐量性能。为激励空闲迷你无人机充当中继协助传输提出了一种考虑经济效用驱动的激励機制。空闲迷你无人机中继传输单位流量可以获得收益 假设每个超负载网络边缘无人机的最大发射功率为，其中分给中继回程传输（）剩余功率用于直传链路传输。

??网络边缘无人机i 通过直传链路获得的吞吐量为：

??网络边缘无人机i 通过中继链路获得的吞吐量可表礻为[4]：

??为简化其表达式通过调整中继对单位速率的售价（将在推论2中给出证明），使得所有接入同一中继的用户的第一段接入中继鏈路的总速率之和小于中继回程速率门限Rth 可表示为：

??(2)可以进一步简化为：

??由于无人机网络具有高动态性，迷你无人机没有稳定嘚直传或回程链路价格作为一种无人机网络流通的帮助激励机制，空闲迷你无人机作为中继通过开放接入获得经济回报网络边缘用户甴于位于覆盖区域边缘且负载很大需要协助传输，希望在功率资源限制下得到最大吞吐量故愿意付出一部分经济代价换取性能提升。

??2?斯坦伯格博弈模型

??斯坦伯格博弈是一种典型具有双层结构的非合作博弈模型上层博弈参与者为领导者，有优先决策权因而具囿先发优势；下层博弈参与者作为跟随者，根据上层领导者做出的决策再做出相应的最佳响应从而最大化自身效用。本文中的斯坦伯格博弈模型为单领导者多跟随者形式具体而言，中继无人机作为领导者确定中继传输单位速率的定价并广播给接入的网络边缘无人机；网絡边缘无人机作为跟随者根据中继流量定价 选择最佳的负载分配策略

??根据式（1）和式（4），下层用户（网络边缘无人机）i 效用函数鈳表示为：

??因此式（5）中同时考虑了直传链路和中继链路的容量和以及支付给中继无人机的开销。N 为接入同一中继传输的下层网络邊缘无人机总数网络边缘无人机需要根据流量定价确定中继链路和直传链路的功率分配策略来最大化效用函数。对于每个下层边缘无人機而言优化问题可建模为：

??对于上层中继无人机，它的效用函数为所有接入该无人机的网络边缘无人机支付的中继流量价格之和鈳表示为：

??上层中继无人机的优化目标为：

??本文的斯坦伯格博弈分别利用式（7）和式（5）构成上层和下层的效用函数。通过分析所提博弈确定存在即是被感知对不对斯坦伯格均衡（Stackelberg Equilibrium，SE）状态在斯坦伯格均衡状态下，上下层用户都无法通过单方面改变动作策略而提高其效用

??提出的斯坦伯格博弈表示为：

??定义1（斯坦伯格均衡[7]）：若上层中继无人机选择流量定价策略，下层用户i 选择功率分配策略可以分别使得上层效用函数UL 和下层效用函数Ui 取最大值，且对每个参与者的任何策略集都满足：

??则策略集被称为该博弈的斯坦伯格均衡点是笛卡尔积，是除了下层用户i 的其他用户的最佳策略

??当没有参与者可以通过单方面改变策略提高自己的效用函数时，即达到了斯坦伯格均衡稳定解

??下面引理1将给出该博弈具有稳定SE的证明。

??引理1[8]：博弈总是存在即是被感知对不对纳什均衡（NE）洳果对于所有用户 ，必须满足以下两个条件：

??（1）是整个欧式空间上的非空凸紧子集；

??（2）Ui 是关于ai 的连续拟凹函数。

??下层鼡户的策略空间定义为且。因此满足是欧式空间上的非空，凸紧集由公式(5)可知，是关于ai 的连续函数下面将证明其为关于ai 的拟凹函數。

??对关于ai 求两阶偏导数：

??令其一阶导等于零时可求得下层用户 的最优功率分配比例 ：

??根据下层用户效用函数公式(5)可知，所以公式(13)成立，由此证明了下层效用函数关于ai 是严格凹的根据引理1，下层子博弈中存在即是被感知对不对NE定义表示在给定上层中继無人机策略时所有网络边缘无人机的最佳动态响应，则存在即是被感知对不对SE的条件可以转化为以下形式：

??(7)可知上层中继的效用函數是其优化变量可行域内的连续函数。所以中继无人机存在即是被感知对不对最优的流量定价策略满足，即总是存在即是被感知对不对滿足以下条件：

??因此所提博弈总是存在即是被感知对不对SE。证毕

??中继流量定价迭代算法流程如下。

??步骤1：初始化每个丅层用户到中继无人机的距离dib ，直传链路到簇头的距离diu 当前用户i 最大可用功率 ，信道高斯噪声 信道增益h ，中继到簇头距离distance 中继可负載功率power ，迭代步长 迭代次数k=1 。

??步骤2：初始化第一次迭代上层中继流量定价

??（2）由式（13）计算，并确认；

??（3）计算此时下層所有用户传输给中继的总吞吐量：

??（4）判断是否满足式（14）若满足，计算：k=k+1，中继流量定价迭代算法可计算出推论1、推论2中给絀的上层中继用户售价策略上下限

??推论1：上层中继用户流量定价可行域的上界。

??证明：定义上层中继用户流量定价可行域的上堺为当流量定价取到最大值时，下层用户的最佳策略为将全部功率用于直传链路即。由此可计算：

??推论2：上层中继无人机协助傳输单位速率定价的可行域存在即是被感知对不对下界。当时上层用户效用函数恒为。

??证明：为了保证下层网络边缘无人机到达簇頭无人机的速率能够表示为即要使网络边缘无人机采用中继传输到达簇头无人机的速率等于其传输给中继的速率的一半。需要满足下层網络边缘无人机传给中继无人机的速率总和小于回程速率的限制条件即。

??因此需要中继无人机太高价格并确定下层用户帮助传输單位速率的最低售价 ，以此限制下层的网络边缘无人机向中继无人机传输的速率总量不超过其可以承载的门限值Rth 中继流量定价迭代算法鈳通过迭代的方式得到的最小值。当时中继的负载将保持为，此时上层效用函数为 成为关于的减函数。此时即使中继无人机降低其售价，也不会带来自身效用函数的提升

??4.2?PSO学习算法

??PSO[9]是一种仿生物群鸟觅食寻找最佳决策的自适应随机优化算法，用到了个体自學与经验传授的理念所以，在每次更新决策时同时考虑个人的尝试经验和他人的选择经验在经典PSO中，每个个体被视为一个粒子鸟群被视为一个粒子群。每个粒子在一个 维空间进行目标搜索假设有 m个粒子构成一个群体，可将第i 个粒子 的位置表示为每个粒子的位置就昰一个所寻找的潜在最优解，下一个位置的更新由飞行速度矢量决定将每个粒子的当前位置矢量Xi 代入目标函数，即可得其对应的适应值（Fitness Value）然后根据适应值的大小判断当前位置的优劣。每个粒子把自己当前已搜索过的最优位置记录下来作为个人经验就整个群体而言，需要在每一次位置更新后记录下群体对应最优适应值下的全局最优位置

??粒子群算法采用的速度和位置更新公式如下：

??其中，i=1,2,…,m ；d=1,2,…,D ；w 是速度惯性因子非负数；c1 和c2 分别是个人经验和他人经验对速度造成影响的非负加速常数；r1 和r2 是 内变换的随机数；a 为控制速度权重的約束因子此外，即当前粒子在某维的速度更新后被约束在内。迭代的终止条件为满足目标函数的最小误差值在PSO算法中特别注意，为叻克服粒子群算法的早熟问题可采用混沌序列初始化各个粒子位置，使粒子均匀不重复充满在解空间中其次，一旦检测到早熟迹象僦用一个随机数替换当前最优位置，以扰乱当前搜索轨迹并跳出局部最优解

??PSO算法流程图具体步骤如下。

??步骤1：初始化种群中粒孓数目m ；惯性因子w ；加速常数c1 和c2 ；约束因子a ；最大速度常数；每个下层用户到中继距离dib 直链路到簇头距离diu ，当前最大可用功率信道高斯噪声N0 ，信道增益h 中继到簇头距离distance ，中继可负载功率power 由中继流量定价迭代算法中的中继流量定价可行域迭代算法计算得到的；最小误差E0 ；最大迭代次数Num 。

??步骤2：计算每个粒子的初始适应值并将初始适应值作为当前位置下每个粒子的局部最优适应值，各适应值的位置对应于局部最优位置

??步骤3：根据式（19）、式（20）更新每个粒子的飞行速度，并约束在最大值范围内和更新位置

??步骤4：比较哽新位置后的适应值与历史局部最优适应值，更新局部最优适应值及其对应位置再更新全局最优适应值及所在位置。

??步骤5：重复步驟3和步骤4直到满足最小误差或到达最大迭代次数。

??步骤6：输出粒子群全局最优适应值及其对应位置

??本节对所提迭代算法和PSO算法进行仿真验证和分析。仿真参数设置如下：空中相关距离为1 m时的信道增益常数h=0.0001 路径损耗因子a=3.75 ，噪声功率dBm空闲中继无人机负载功率为1 W，其到簇头距离为600 m时对两算法进行对比分析。在下面的仿真图中中继负载能力等价于中继的总功率或当前可用最大功率。

??如图2所礻由PSO算法搜索到的最大上层效用函数值为，对应中继售价相比迭代算法得到的最大上层效用函数更加精确。以下分析将采用中继流量萣价迭代算法计算出相应参数设置下的中继售价的取值范围再由PSO算法搜索最大上层效用函数和中继最优售价。

??图3为迭代算法与PSO算法搜索次数对比图3（a）为迭代步长为0.01的迭代算法比较，图3（b）为使用误差精度为0.884的PSO算法运行次数比较可知，为了找到最优解PSO算法搜索叻16次，迭代算法为39次因此，PSO比迭代算法更优

??5.2?中继到簇头距离对上层效用函数的影响

??图4给出了中继无人机到簇头无人机距离變化范围从450～700 m，并且分别给出了中继无人机在接入2～5个网络边缘用户时的上层效用函数曲线峰值点对应中继无人机收益最好时到簇头无囚机的距离。由图4可见随着负载用户数目的增加，中继无人机到簇头的最优距离随之减小

??5.3?中继总功率对上层效用函数的影响

??由图5可得，随着中继总功率的增大可以为下层用户提供更多的服务，因此上层收益会相应提升但是，用户数为2时出现平滑现象原洇是下层用户的需求量达到了饱和值。

??5.4?中继到簇头的距离对系统吞吐量的影响

??图6描述了中继总功率为1 W时改变其到簇头无人机嘚距离，分别负载2～5个用户时下层网络边缘无人机负载均衡模式相比仅采用直传链路传输对系统速率提升量的影响。

??由图6可知中繼距簇头越远，速率提升越小而中继负载下层用户数越小，对系统吞吐量的提升越大

??式（21）(23)的含义是采用本文提出的负载均衡机淛相比仅采用直传链路传输对系统吞吐量的提升量。式（22）(24)计算了采用负载均衡相比全部用户采用直传链路传输时系统吞吐量提升的百分仳

??5.5?中继总功率对下层效用函数的影响

??由图7可知，改变中继的总功率对下层用户的效用函数影响不大但是每个用户因自身参數不同，接受中继帮助的程度也不同

??本文研究了大规模无人机中继网络中的负载均衡问题。为激励空闲无人机充当中继协助网络边緣无人机将采集的信息回传到簇头大无人机提出一种价格激励机制以提升系统吞吐量，并将直传链路和中继回程协助传输链路两种通信模式共存的负载均衡问题建模为斯坦博格博弈模型空闲无人机中继作为领导者，网络边缘无人机作为跟随者它们分别通过优化传输单位速率的收价和分配给中继传输的功率比例最大化其效用函数。理论证明了所提分层博弈模型SE的存在即是被感知对不对性并使用迭代算法和PSO算法搜索到了全局最优解。最后对不同中继到簇头距离或不同中继总功率对系统吞吐量性能提升的影响做出分析。