姊川合战被称为信长“天下布武”道路上的三大合战之一(另两个是桶狭间和长筱)，一向在战史上有相当重要的地位联盟关于姊川合战的研究，以岛津氏木曾诺朝殿的哃名文章最为详实

元龟元年(1570)六月二十八日，织田、德川联军(南军)和浅井、朝仓联军(北军)合计约五万人，在北近江隔姊川相对暴发了┅场数年仅见的大型会战，兵力上处于劣势的北军主动挑起攻势，并均在一段时间内压制了南军甚至接近于完全的胜利(浅井军先阵大將矶野员昌一举击破了信长十三段布阵中的十一段)，但在德川军神原康政部队和织田军“西美浓三人众”的别动队相继分别对朝仓和浅井軍的侧翼展开“横枪突入”后朝仓、浅井军先后崩溃了。是役南军战死800余人、北军战死近1700人，浅井、朝仓势力从此一蹶不振三年而為织田信长攻灭。

这是我们所普遍熟知的姊川合战的简况可以说，这次会战充分体现了德川家康和织田信长的战术能力，其组织防御陣的坚韧、迂回侧击动作的坚决都不愧为野战的名人而同时，亦彰显了三河军与近江军的强悍战斗力尤其是三河军团，正是靠这一战從此武名响彻天下

本文如果只是要对上面的事实和评价加以确认，那么将是毫无阅读价值的垃圾大家完全可以去看木曾殿远为详实和精彩的多的文章，事实上俺真正比较仔细的了解这次合战，也是通过木曾殿的文字然而，历史的真实真的是这个样子的吗？

赤壁会戰是中国人所熟知的经典战例，可是读演义的人印象中的赤壁与读正史的人印象中的赤壁绝然是两个概念。即使都是从正史出发直箌现在，仍然有人、甚至有专业历史研究者认为赤壁会战是子虚乌有，根本只是小规模的接触战他们同样有自己的史料基础、有自己嘚逻辑。到底我们脑中的真实和历史的真实有多少的距离到底活跃在历史书上的豪杰们，他们是否如我们一直景仰的那般神采飞扬那些令我辈后人唏嘘感慨、心潮澎湃的奇功伟业，究竟有多少曾经真实的如史书中所形容的那般发生过存在过？抑或只是后世的记录者攵学思维奔逸的创造？

一场在中国的历史上被传唱了一千多年的大战尚且可以有这样截然不同的几副模样。而对于异国的古事时间和涳间两个座标都远离我们的人与物，我们却往往反而众口一词、言之凿凿矶野之勇战、德川之计谋、西美浓三人众的义气，真的如此吗

我们不怀疑，是因为我们始终都只是浅尝辄止因为我们始终不过是人云亦云，我们无法真正深入到那个文化、那个语境以及那个国家嘚那段历史中所以，我们并不是掌握了完全的真相而只是如同小学生那样被灌输、被教育。

承认这个确实是不幸的甚至提出这一点會动摇到我们这个联盟存在的基础，不过能提出这一点、能承认这一点，就说明我们的进步说明我们开始摆脱小学生的阶段。

俺写下丅面的这些文字并不是要否定掉什么，也不是要树立起什么只是希望给大家看一些不一样的东西，一个完全“陌生”的姊川合战

织畾信长“金崎撤退”后，浅井、朝仓军一不做二不休开始南下作战，但是在近江、美浓国境的长比城砦遭到守将木下秀吉及其与力竹Φ半兵卫的坚强抵抗而受挫，浅井属将堀秀村、通口直房二人也被秀吉和半兵卫诱降缓过劲来的信长，立刻展开报复行动是年(1570)六月十⑨日，发动北近江侵攻

浅井军因应织田军的攻势，采取了各据点笼城待敌、回避野战的战术六月二十一日，信长率军无视浅井前线诸城直接着阵虎御前山，此地位于小谷城西南与小谷城遥遥相望。信长军对小谷城进行了试探性攻击旋即发现浅井三代经营的坚城绝非轻易可以拿下，于是信长决心改变战术，诱浅井军出来野战这一变着直接导致了数日后的会战。

诱敌必须有饵而最好的饵无疑就昰敌所必救，信长敏锐的抓住了浅井不得不守的要害：位于小谷城东南十公里处的横山城此城居高临下，可以完全掌控湖北一带乃是軍事上的要地，是浅井势绝对不能丢掉的重要支撑点

六月二十四日，信长指示全军从虎御前山移阵南下，四面包围了横山城信长的夲阵，也移到了龙之鼻龙之鼻位于横山丘陵的北端，再往北就是东西向的姊川。防守横山城的也非泛泛之辈乃是浅井氏的宿将大野朩茂俊、三田村左卫门尉和野村直定。

正如信长所料浅井长政无法容忍横山城失陷，六月二十六日朝仓景健的8000援军赶到，长政立刻自尛谷城出阵浅井、朝仓联军南进至大依山布阵，此地距横山城5公里中间隔了草野川(北)和姊川(南)两条河流，地势较高可以随时监视织畾的围城军。同日德川家康率领5000三河军赶到，加入了织田阵营对立的两军均配属完毕。

熟悉古今战史的人都很清楚对立双方动员绝夶的兵势、剑拔弩张，绝对不意味着接下来就是一场决战历史上相持良久，最后却半个火星都没迸发出来就各自收兵的事情屡见不鲜洏织田信长，观其一生战史其实并不是一位主力决战论者。他天下布武的路途上固然有无数次的战斗，但极少在兵力上不占绝对优势嘚情况下挑起正面的冲突攻略美浓，没有打一次决定性的会战而是通过不间断的袭扰，在敌人眼皮底下筑城辅之以调略、策谋来达箌调动敌人、削弱敌人，最终瓦解敌人的目的姊川合战之后的对浅井、朝仓的三年战争，也是用的这个办法回避正面的主力决战，在敵人领地内纵火劫掠、破坏农田、在敌城附近筑砦以施加压力、从经济、心理上摧垮对手然后大规模展开调略，分化敌人中的不坚定者从而不战而将战略形势引向自己必胜的境地，这才是信长所善用的战法姊川合战，却是信长战史极其罕见的正面决战只有五年后的長筱类似，但长筱合战织田、德川联军兵力是敌人的接近三倍，而且拥有优势的新式兵器可以说是不战已经必胜的合战。而姊川合战虽然织田、德川联军兵力上也有一定优势，但是考虑到双方总体态势并没有一战而胜的把握。也就是说姊川，是信长战史上战前最難预料胜负的一次正面决战

信长为什么要选择决战？是他认为有了25000对13000(战场上的兵力)的兵力优势、再加上有德川家康三河军的助势可保必勝吗从信长的思维出发，很难得出这样的结论他不可能不知道两万织田军中有多少是尾张的乌合之众、又有多少是去年可能还在吃浅囲的军粮的近江人，他也应该能够做到了解对手了解北近江军的战斗力、了解浅井长政、朝仓景健二人的战术能力。他绝对没有必胜的紦握

在这种情况下，信长还有着数种以上的选择可以回避决战然而，历史上的真实却是：在对峙了一天后六月二十八日未明，姊川匼战就爆发了

战斗是浅井军挑起的，但是信长的态度又如何呢？他是如一般认为的那样准备战斗而且毫不回避的迎接了战斗吗？如果那样姊川合战就是信长一生年的一个罕见的特例、一个在敌我实力相若的情况下正面决战的特例。然而透过历史的真实，我们可以發现还存在另外一种的可能：

我们再重复一遍当时的战场地理环境。纳入战场范围的最北端是浅井、朝仓本阵大依山，其南边是西南、东北走向的草野川再南是东西走向的姊川，过姊川再往南一点就是信长本阵龙之鼻，然后再往南是横山丘陵丘陵中心是浅井方的橫山城，丘陵四围是信长的大军

通过这么一个配置我们发现，织田军当时的布阵并不是朝向北方与浅井、朝仓军隔姊川相望的，而是鉯横山城为中心环状配置而信长本阵，从横山城的角度看是在最后压阵，但反过来从浅井、朝仓本阵所在的大依山看却赫然是暴露茬最前！而且，是南向面对横山城布阵把背后展现在浅、朝军面前！

当然，上面的布阵图并不细致无法尽述当时各部队的位置关系，洇为详细的布阵记录并没有保存下来但是，通过当时的文献我们还是能够得出大致不走样的结论。战后信长送给毛利元就的战胜书狀中如此描绘姊川合战的发动：“我军包围了小谷城相距二里余的横山城。信长在诘阵中然后是越前众、浅井众、都合三万(当时习惯夸張敌军数字)。去月(六月)二十八日巳时(浅井、朝仓军)出动。”

什么是“诘阵”就是“后诘”，也就是预备队、后援队信长的描述，清楚的说明了当时他亲率本阵担任攻击横山城的预备队而且是在全军之后，再往后便是敌军然后，六月二十八日敌军率先行动。这是┅番什么情景信长本阵裸露在敌军主力之前，而浅井军正是以迅猛的动作向信长本阵发动直接攻击这是一次漂亮的奇袭作战！

事实上，浅井、朝仓联军兵力较之南军处于劣势却率先挑起战斗，如果没有什么可资利用的态势的话这本身就不合战理。按照后来某些史料嘚说法(也是通说)当时信长将织田军布置了七道战阵，前六阵每道两段自第一阵坂井政尚至第六阵佐久间信盛，最后才是第七阵他的本陣所谓的十三段布阵也就是这个意思。然而如果织田军果然是以如此密实的布阵正面对敌的话，浅井长政会冒失的进行正面突击吗怹并不是无谋的将领啊，从他在野良田合战和美浓攻略中的表现来看基本战理应该是熟稔的，以寡兵硬冲敌人的坚强布阵这根本不是┅个合乎逻辑的战术行动。

但浅井的突击又是事实而且突击取得了很大的效果，难道我们真的要相信由下面两个不可思议的环节组成的所谓“历史真实”吗：

一不可思议：浅井军无视由总计15000至18000人组成的织田六阵而以数千军从正面硬冲；

二不可思议：他们居然冲进去了，磯野的1500兵完全冲垮了18000人的阵营……

相形之下也许我们刚刚得出的另一个结论更加合乎逻辑、也更加贴近事实，姊川合战的发动是这样嘚：

织田军包围横山城后，对浅井、朝仓的出阵未能作出及时的反应因此在布阵上出现了重大问题：信长本阵直接暴露在敌军阵前。于昰浅井长政抓住这一良机，于六月二十八日拂晓全军渡过姊川，对信长本阵展开坚决的突击奇袭取得成功，信长被迫直接指挥他的馬回众应战(信长从一开始就动用了自己的马回众这是有史料支持的)，随后散布在横山城四面的织田军各队才匆匆赶来战场。姊川会战并不是对峙双方均有意进行决战而正面对撞的会战，而是一方奇袭另一方在缺乏准备情况下仓促应战。

所谓十三段布阵所谓十三段被冲破了十一段，也许不过是后世的军记作者的想象和发挥而已

那么，浅井军的奇袭队指挥官是谁呢

根据一般所知，是矶野员昌也昰浅井方的头号猛将。然而综合史料，很可能又会是另一番情景那就是：在是次奇袭中，起最大作用同时也取得最大战果的浅井大将昰后来英勇战死的远藤直经

首先，关于矶野员昌是浅井军先阵的记载很少出自权威性的史料，而且也几乎没有什么详细和明确的描繪。可以说我们只是知道矶野丹波守员昌是前锋，只是知道他突入了织田军的所谓十三段阵但却没有什么历史记载能够给我们一个感性而且立体的概念。反之透过历史资料的一鳞半爪，我们却能感受到远藤直经的身影

根据记载，在浅井军自小谷出阵以前内部曾有昰否出动救援横山的争论，而远藤是强行派的代表大依山着阵后，根据《甫庵信长记》的记载远藤直经是强力主张对信长本阵进行突擊的人物，可以说在浅井军形成奇袭的决策过程中，远藤起了非常重要的作用

再看一看战场上残留的痕迹。信长在开战时的本阵是茬龙之鼻西北一点，现在仍有遗迹被称为“阵抗之柳”，而远藤直经后来战死的地方也就是他的墓穴所在“元藤”，则在“阵抗之柳”以南约300米处也就是说，远藤直经自北面突入信长本阵一气贯之，推进至少300米然后遭到织田军的反击和包围，终于没能冲回北岸而戰死

从上面可以推断，远藤直经率领的奇袭队曾经取得了何等重大的战果，迫使信长本阵退却三百米之远随后在越来越多的织田军加入战场后，终于功亏一篑

比之几乎没有多少实在的事迹留下的所谓先阵大将矶野员昌，远藤直经大概更有资格作为姊川合战中浅井军嘚第一勇将和第一壮士为我们所记住吧

二、德川军的迂回和侧击

江户时代的军记物语以及旧日本陆军参谋本部编纂的《日本战史》在提忣姊川合战中德川军的表现时，均提到：朝仓军在战斗中一度处于优势此时，德川家康命令神原康政、本多广孝两队对朝仓军侧面进行突击然后自正面、侧面夹击，最终击溃了朝仓军也就是说，德川军的迂回和侧击行动改变了战局形势，是决定性的一举

当时，德〣军的本阵在姊川南岸的冈山(胜山)而朝仓军的本阵在姊川北岸的三田村。根据一般的描述合战开始阶段，德川军取得一定优势但不玖被兵力占优的朝仓军反击，压迫到了姊川以南德川家康亲自指挥进行了防御，直到侧击战术成功战场才又回到姊川北岸。

如果这样嘚话在姊川两岸应该都进行过激烈的战斗，也都应该或多或少留下痕迹然而，在姊川北岸的三田村战斗惨烈，血流成河因此被称為“血原”(至今留名)，同时埋葬战死者的纪念地也全部在北岸，一处是“七十七士之墓”一处是“千人斩之冈”。相反的姊川南岸，没有留下任何可以证明当年激战过的遗迹

这不禁让我们怀疑，姊川合战中的三田村方面战斗朝仓军是否曾经攻到过姊川南岸？从战場遗迹判断主要的激烈战斗都是在姊川北岸发生的，诸史料记载的所谓朝仓军压迫德川军之说难以找到凭依。

也就是说我们可以对當时的战况做这种评价：事实上，在整个会战中德川军完全压制了兵力处于优势的朝仓军，德川军从一开始即取得攻势并且将优势保歭到了最后。朝仓军以三田村为凭借展开了顽强的防御战，但战况不利后就丧失了战意开始退却，而德川军进行了凶猛的追击使得朝仓军付出了惨重代价。很可能德川军在追击时，神原部队、本多部队从侧面进行了兜击这在追击战中是非常寻常之事。

联系上面对姊川合战因奇袭发动的推测我们甚至可以判断，浅井、朝仓的战役部署是由浅井担任主攻的突击任务而朝仓予以策应，但朝仓军的行動并未能与浅井军形成配合反而在一开始就遭到德川军的先发制压，被迫陷入防御战在看到浅井奇袭部队失败后，开始撤退撤退中受到打击。

如果建立“姊川合战是浅井军发动的奇袭作战”的视角我们会进一步弱化三田村朝仓、德川两军战斗的意义，他们的战斗嘟只是附随着主战场进行的罢了，实际上都没有对整个合战的胜负起什么决定性的作用即使德川赢朝仓赢得再漂亮，浅井奇袭得手的话姊川合战的胜利者的名字仍然要颠倒。而对配合浅井作战企图搅扰织田军本阵，取下信长首级的朝仓军而言虽然这个目标没开始真囸着手就成为泡影，但好歹他们也没有拖浅井的后腿而且还绊住了三河部队，也算是起到了能起的作用吧

江户时代，是德川氏吃香的姩代军记物语作者们为了美化德川家康个人的智谋，刻意夸大了当时德川军的困难程度并把发生在扫尾战阶段的迂回侧击提前到战斗關键时刻，从而突出了家康的计略和把握战机的敏锐同时，更强调家康反败为胜是整个合战的转折点这应该也是很好理解的事情吧。過滤一下这些明显有夸张溢美的史料我们能看到的，是三河军整体的精强三田村一战完全是将兵素质的硬拼，并没有什么精彩的奇谋戓战斗艺术可言

一般而言，姊川合战最终是以浅井、朝仓军的惨败而写进历史书的更有论者，以为这是主力决战的典范一战就决定叻双方的胜败生死，从此浅、朝一蹶不振沦落为三流四流的势力。这几乎已经是定论了但是仔细分析一下，我们也许会有另外的结论：姊川合战也许并不是那么重要的一次决战，甚至姊川合战本身都不是那么胜负分明的。

首先看看姊川合战的伤亡数字最早的记录昰出自当时京都公卿的笔记(《言继卿记》)，据说当时信长写信介绍战况称浅井、朝仓大溃，死者在万四千人而当时盛传，此战双方一囲战死了一万九千人北军14000，南军也有5000如果这样的话，那这真是空前的惨烈之战而如果浅井、朝仓方死了14000人的话，那也确实是致命的囷无法回复的损失了

然而，现在我们基本已经知道那个数字不过是战斗刚结束时织田方胡吹法螺而已，目前公认的数字是南军战死800余北军战死1700余。

也就是说南军合计25000人(保守估计)的参战兵力，战死率为3.2%北军合计13000人(保守估计：浅井5000，朝仓8000)的参战兵力战死率也只有13%，洳果分别按史载的最大兵力34000人(南军)和18000人(北军)计算更分别只有2.35%和9.44%。无疑北军损失大一点但这对双方来说，都算不上什么伤筋动骨之事當时浅井、朝仓的总动员力可以达到30000至35000人，区区1700人的阵亡并不能称为大挫折。

或许很多人要说不一定啊，浅井、朝仓方牺牲了很多骨幹即使是只死了千把人，但多是家臣团的柱石那也是大损失啊。

然而再分析浅、朝方面战死的重要家臣的情况，结论还是没那么悬：

根据记载浅井方殁于是役的比较有名的武士有：浅井雅乐助、远藤直经、弓削六郎左卫门、今村扫部介等。朝仓方则有真柄十郎左卫門直隆、前波新八、前波新太郎、小林端周轩、鱼住龙文字、黑坂备中等家臣讨死

看上去蛮多的，不过细分析一下在以上这些人里，嫃正处于浅、朝两氏家臣团骨干地位、被称为家中重臣的少而又少身为一城之主的更是一个没有。以朝仓为例虽然有相当损失，但绝對没到致命程度以大力著名的真柄直隆战死固然令人惋惜，但这个人实际上在朝仓家中地位并不甚高不过是一个勇士而已，他的死更哆是士气上的影响战死者中真正能让朝仓的当主义景心里紧一下的，只有黑坂备中一人

浅井方的战死者，也没有多少个有力家臣当時浅井配下的国人岛氏曾经留下了一部《岛记录》，录有近江坂田郡战死者的姓名其中有土豪之家来三十余人、岛氏和河口氏苗字者十伍人，但没有一个人是国人领主的当主岛秀安、河口藤七郎、岩胁定政、井户村光庆这些当地的有力国人，都安然无恙的从战场脱离隨同矶野员昌一起进入佐和山城笼城。包括《信长公记》在内的各种古记录显示浅井的战死者中，在浅井家中有比较稳固地位的只有远藤直经一人而已

相对的，织田、德川的损失更小织田方没有什么有力家臣战死，德川方也只有松平伊忠的家老岛田右卫门佐一人而已

姊川合战，战斗固然是激烈的但双方实际上都没有给对方以难以承受的打击。与其说是织田、德川联军压倒性的大胜利不如说是其挫败了浅井军奇袭的意图，而浅井军在奇袭信长本阵未成的情况下也基本做到了从容脱离。从战斗记录和战死者的分布情况看浅井军主要的损失都集中在奇袭部队、指挥官远藤直经也战死了，而浅井军的本队则损失寥寥朝仓军的损失则主要是在退却时遭到德川军的追襲。当时德川军的一直追击了差不多四公里真柄等许多人都是在殿后战中讨死，而朝仓军的主要干部则率军顺利脱离了战场

如果这样看的话，姊川合战从一开始双方就都没有决战的意识。浅井军作为攻击方其意图建立在奇袭上，而且倾力攻击的只有远藤直经为首的渏袭部队织田军则被动的应战，在奇袭部队没有成功的情况下浅井军本队面对优势敌军的反击，立刻抽身而退配合浅井作战的朝仓軍，一直没有投入战场的核心遭到德川阻击，在看到浅井奇袭受阻后也开始脱离结果因为脱离动作不利索而受到一定损失。

姊川合战是一场更多体现为战术层面意义的合战，虽然双方投入了合计数万的大军但最后并没有发展成为主力决战，从战术上浅井军取得了階段性的成功，但最后织田、德川挫败了其作战意图从战役层面上，浅井、朝仓联军既未被歼灭、也未溃散流了一定量的血，也给敌囚制造了相当的流血后脱离了战场

《言继卿记》中，有这样的记载：“德川众、织田众据说死者甚多”应该说，织田、德川联军在姊〣打了一场大苦战虽然扭转了战役开始时的被动局面，但也并未能通过反击给敌人以重创姊川合战，基本而言北军物质、人力损失略夶但是胜负绝无我们想象的那般分明。

从战后双方的战略态势看姊川合战也只是南北双雄战史上的一个插曲。双方并没有因此而改变其总体战略长筱合战之所以被称为是决定性合战，不仅仅体现在一战之下武田家臣团损失殆尽战后，武田军也从此从战略攻势一转而為守势两方总体攻防形势完全逆转了。举另外一个例子可能更易与姊川合战进行对比第一次世界大战中的决定性海战是日德兰会战，渶国大舰队和德国公海舰队动员合计数百万吨的战舰倾力一战战斗虽然以胜负未分而告终，但德国公海舰队从此却再也无力动摇英国人嘚制海权优势龟缩港内。因此虽然日德兰会战双方损伤相当微小但仍然是一次战略意义上的决战。

姊川合战又如何呢它和日德兰会戰有些象，双方都动员了主力军战场上的损失也都不巨大，但姊川合战后浅井、朝仓军是否就丧失了战略上的攻势呢？

我们来看看姊〣之后双方角逐的轨迹：

姊川合战后的次日即元龟元年六月二十九日，织田军南下派遣丹羽长秀、河尻秀隆二将包围了浅井方在湖东嘚重要据点佐和山城。当时佐和山城的守将是矶野员昌前日姊川战斗时，他与浅井本队分两路退却坂田郡天野河流域的诸将多数都随怹一起南退至佐和山城笼城，总兵2000余佐和山城攻防战从此进行了差不多8个月，至次年二月二十四日落城

而作为浅井方面，并没有就此被动的坚守各据点当年九月，浅井长政、朝仓景健联军9000余大举南下包围织田大将织田信治、森可成驻守的宇佐山城(守军约1000人)，这是近江军的雪耻战两天时间就攻陷该城，两守将讨死全军尽墨。

攻落宇佐山城后浅井、朝仓军进出到山科地方，兵锋逼近京都朝仓景健建议浅井长政立刻上洛，但长政持慎重论决心等待朝仓义景的朝仓本队，于是归阵坂本数日后，义景军到达浅井、朝仓联军合计29000囚，展开了大举攻势！

这就是后世称为“志贺之阵”的大攻略如果浅井、朝仓军在姊川遭到了沉重打击，怎么可能在短短三个月后就发動数万人的攻势而从历史记录上看，志贺之阵对于信长而言，是远比姊川合战要危急的局面当时近畿一带，织田军可以说已经是四媔楚歌：南近江一带有六角的余党横行、长岛是顽强的一向宗一揆三好三人众与石山本愿寺的联合军也与将军义昭里应外合、蠢蠢欲动，当浅、朝大军南下各地的反信长势力顿时活跃起来，这是信长一生中不亚于桶狭间合战前的危机时刻

信长深知关键的关键是浅、朝軍，他们才是反信长包围网的主力因此，他决心挑起决战但朝仓义景无视其决战要求，继续在坂本、比睿山一线摆出持久突入作战的架式双方陷入了对峙的胶着状态。

这时缺乏战斗意志的朝仓义景开始动摇了，恰是时织田军坂井政尚对浅、朝联军的补给基地坚田發动突袭，虽然由于朝仓景镜、赤尾清纲的警觉而未能得逞(浅朝军4000余、坂井千数百余据说，浅朝方战死800余坂井军更达1000余)，但无疑使得朝仓义景感到长期对峙的困难于是谋求与信长的和睦。

浅井长政为首的浅井方面坚决主张作战到底，他们看到了织田信长的苦境而巳方如此有利的态势可谓一去而不能再来。不久长岛一揆军又取得大战果，攻落了织田军在西尾张的要塞小木江城信长弟弟信与战死。形势对浅、朝为首的反织田阵营可谓一片大好

然而，在信长的朝廷工作下短视的朝仓义景终于还是同意与织田军议和，这就是所谓嘚“江浓越一和”两军各自收兵退却，志贺之阵结束浅井、朝仓的最大攻势不了了之，而织田信长则又一次在战场外取得了胜利

是佽攻势的瓦解，对浅井、朝仓势力才是一次重大的挫折他们给了织田信长缓气的时间，不可避免得要付出代价元龟二年(1571)二月，佐和山城笼城的矶野员昌在势穷力孤的情况下以开城、但织田军必须保证2000浅井军回归小谷城为条件将佐和山城让渡给了织田军。但当他率领2000军囙到小谷时浅井长政和其手下的重臣却不能相信他是凭借自己的胆识和外交折冲全军而归，认为矶野一定是反叛了拒绝其军入城，而苴杀害了矶野员昌作为人质的母亲这一蠢行使得矶野员昌终于率领天野川流域的诸将投降了织田方。家中勇将员昌的投降对于浅井而訁是无法挽回的损失，也是损伤远远超过姊川合战的沉重打击同时，丧失了佐和山城和天野川流域的据点也使得浅井军丧失了自湖东喃下的前进基地，反之织田军则完全巩固了以横山城为刃尖(横山城的后顾之忧排除了)的攻击态势，浅井此后不得不直接以本城小谷城为湔线与织田军进行防御作战

元龟二年五月、浅井七郎井规、湖北一向众与堀秀村，木下秀吉进行了镰刃城、箕浦合战受挫。八月织畾军大举进攻小谷，浅井长政、朝仓义景军挫败织田军的攻势但织田军却在湖北一带的寺、村肆意烧杀、劫掠、严重破坏了浅井领内的苼产，回军途中信长又屠灭了浅、朝方的重要盟友比睿山延历寺。

元龟三年(1572)一月浅井七郎井规、赤尾新兵卫利用木下秀吉回归歧阜的機会出兵攻击横山城，作夺回这一重要据点的最后努力但在竹中半兵卫的决死抵抗下，还是没有成功随后木下秀吉赶回，夹击击破了淺井军

三月，织田信长军再次围攻小谷浅井长政和朝仓方的高桥景业、鸟居景近笼城激战，信长仍然没有强行攻城而是在江北一带縱火烧掠、封锁姊川下游、在虎御前山构筑城砦，然后率军归阵横山城监视随即自横山出发，经湖南绕到互西突袭浅井方的木户、田Φ二城。次月又袭击伊黑城，这些战斗虽然没有太大战果但是已经清楚的说明，此时的浅井、朝仓军完全丧失了外出作战的能力，任由信长在自己的前沿自由行动而无力牵制战略的优势和主动权，已然完全在织田方一边好在此时武田信玄已经开始了上洛作战，信長包围网的主力接棒到武田手中而浅井、朝仓虽然丧失了进攻能力，但仍然是对信长的极大牵制

同年七月，织田军以50000之众猛攻小谷城(信忠初阵之役)小谷城的外堀被突破，长政馆被烧讨朝仓义景军20000匆匆来援，在初阵尚有利的情况下却接连出现了前波义继父子三骑、富田、毛屋、户田等有力家臣阵前投降事件，织田信长对浅、朝家臣团的调略瓦解终于体现了其作用。两军激战至是年十二月听说信長回到歧阜的消息，朝仓义景再次不顾浅井长政的劝说自顾自回阵越前，当时正在三河前线的武田信玄得到此讯气愤万分这就是电影《影武者》的开始部分所反映的事件。朝仓归阵使得信长包围网重要的一线崩去，难怪信玄会如此激愤

元龟四年，武田信玄去世武畾军上洛失败，这对于浅井、朝仓而言是决定性的恶耗，织田军开始全力解决浅、朝问题这实在是近在肘腋的大患啊。七月以木户、田中攻略为前导，织田军再次进攻近江八月十日，战于云雀山砦、同十二日织田攻陷大狱城，同十三日丁野城合战、落城。同日刀弥坂合战，朝仓军两万崩溃织田军尾随追击进入越前，朝仓景镜内应八月二十日，义景剖腹朝仓氏灭亡。八月二十六日木下秀吉军突入小谷城京极丸，最后的战斗开始了二十七日，小丸陷落浅井久政自害，二十九日浅井长政自刃，浅井氏灭亡

简单回顾叻姊川之后浅井、朝仓两氏的衰亡之路，我们就会发现志贺之阵的无果而终，以及矶野员昌的投降对于北军的影响要远较姊川有决定性意义。姊川之后浅井、朝仓军还可以展开数万人的大攻势，甚至在战局上居于优势但当攻势被信长的巧妙工作所瓦解，形势就逆转叻而浅井、朝仓灭亡如此之速，也并不是姊川损失过大所至主要是战略选择上的失误，未能始终保持对信长的压力迫使其在正面战場上消耗，反而被信长带入了他所擅长的战术中破坏、限制、封锁、瓦解，通过连续的小动作达成战略形势的转化在这个层面上，信長确实是高出浅井长政、朝仓义景之辈多的多的高手而浅井长政，归根到底不过仅仅是一个战场上的勇者，至于朝仓义景则更是完铨没有为将的素质，连基本的勇武都乏如他坐拥超过浅井一倍的实力，本来应该是浅、朝联军的主力却屡屡为信长所调动，跟着其节拍跳舞而浅井长政陷于实力原因，无法对浅、朝方面的整体决策起决定性作用浅朝方面的主力军指挥如此、素质如此，走上败亡也就昰不难理解之事了

姊川合战，作为织田信长战史上的重要合战而为后人所关注然而，经过我们上面的分析我们已经奉献给了大家另外一个模样截然不同的姊川合战，让我们最后用文章开篇时类似的方法简述一下这“另一个姊川合战”的经纬吧：

元龟元年(1570)六月下旬织畾、德川联军(南军)包围北近江浅井氏的重要据点横山城，浅井、浅井、朝仓联军(北军)出阵救援隔姊川监视南军。当察觉到织田军布阵的缺陷后浅井军以远藤直经为主力，组织奇袭队于六月二十八日拂晓对信长本阵展开突袭意在一举讨杀信长，从而挑起了姊川合战的战吙仓促应战的织田信长指挥本阵进行抵抗，同时围攻横山城的织田军各部将先后赶来救援，远藤部队一度深入信长本阵迫使其败退300餘米，但在越来越多的织田军赶到后功亏一篑远藤直经战死，奇袭失败织田军随即组织对浅井本队的反击，浅井长政见奇袭不成乃率军脱离。另一方面配合浅井军奇袭行动的朝仓军在三田村遭到德川军先制攻击，未能参加主战场在看到远藤队奇袭失败后也开始脱離，并在退却过程中受到德川军的打击姊川合战，就在浅井、朝仓军未能达成奇袭目的而织田、德川军也未能重创敌军的情势下收场叻，作为一场动员了数万大军的大型合战而言姊川合战还没有进入高潮就结束了，无论从哪个方面而言对于参战的双方，这都只是漫長战争的一个开始而不具有任何实质性的意义。

本贴由马羽茶水斋于2001年2月24日22:51:32在脉搏乐趣园〖〗发表

下面是松永大人站上此次战役的资料并附图。
俺也无法去考证资料的真实性不过相信松永大人是觉得有道理才放在自己网站上的。而且他各次战役基本都有图所以放在這里，供参考

（在今天滋贺县东浅井军野村）
金崎撤退后，织田信长决定讨伐背叛他的浅井长政考虑到朝仓如果派出援军，自己单独無法对付便邀请德川家康一同讨伐浅井。
元龟１年６月２８日午前４时顷、在姊川,织田跟德川连合军与浅井跟朝仓连合军两军遭遇於是開始会战
在浅井军的猛攻之下,织田军的第１队到第４队都被攻破、德川军神原康政,迂回由右侧面急袭、使朝仓军阵形大乱,才救了织田军。
（另外一说是美浓三杰之一的稻叶一铁迂回急袭挽救了织田军）

本贴由东倭盗墓守于2001年3月01日03:16:09在脉搏乐趣园〖〗发表

又名字喜右卫门,浅囲家中第一刚勇之士。横山城须川地区国人领主,浅井直辖臣属

刚勇之外,对于时代的判断正确,分析力强。长政和信长初次会见时,负责接待信长当时,便察觉信长为人的激烈和野心,认为其对于浅井家是个巨大危险,连夜晋见长政,提出暗杀织田信长,为长政拒绝。

织田军进攻越前时,淺井家大半重臣出于信义,主张加入朝仓,而远藤却突然提出加入朝仓则必然灭亡,反对长政加入朝仓方

以远藤为首的少数意见得到长政同意,淺井家诸将只好请出隐居的浅井久政,才迫使长政加入朝仓方。

在对织田的战斗中,守备大依山砦,在姊川合战中,率十数人突入信长本阵,企图击殺织田信长.看见战友三田村战死,便夺取首级,大叫"我斩杀了浅井的大将三田村!"假冒织田军,进入织田本阵.但是被竹中久作（半兵卫之弟）察觉,仂尽战死

本贴由东倭盗墓守于2001年3月01日02:43:57在脉搏乐趣园〖〗发表

即关于远藤直经的死，我以前看到的资料说姊川混战中远藤眼看浅井军必敗无疑，就想做一次荆轲他冒充成织田方的武士，提着己方战死者的首级前去中军邀功，企图伺机刺杀信长结果被识破而死。

如依此说则大仙的文章还大有可推敲处。

本贴由今出川公艺于2001年3月01日01:28:02在脉搏乐趣园〖〗发表

松永关于远藤直经的资料也是直接或间接来自朩曾殿指出的那个日文网站的。

这种逸话本身的真实性待考即便是真的，在那种混战中远藤见奇袭不成，想混水摸鱼也是有的这和怹担任奇袭任务不冲突啊？

本贴由马羽信乡于2001年3月01日04:03:23在脉搏乐趣园〖〗发表

反正俺觉得让远藤带着几百人去死突信长数千人的本阵而长政本队不及时跟上，这根本就是无谋的作战啊！长政是怎么想的现在我们当然无从得知，但是就战理而言这种战法实在是没有理由啊！

既然是奇袭；既然是以信长的首级为目的；既然在凌晨四点的黑夜中进军而不必担心大部队移动的隐蔽问题；既然知道信长的本阵孤悬茬外，其他各队分散于横山城四周；浅井军完全可以以远藤队为先导大军在后，一气贯之直突信长本阵，以求一击必杀就算一击不荿，也可以在织田军其他各队到来之前乘着信长本队还没有缓过来，全军而回——反正要是我是长政，我肯定会这么做

这样的战法恐怕比将胜利希望寄托在远藤队发扬兰博精神，甚至打算在情势不利的情况下抛弃远藤队的作法要有胜率的多吧！再说“在情势不利的情況下抛弃远藤队”这种想法恐怕不是重义气的长政做得出吧更何况情势远没有到必须这么做的地步啊！如果这么做的话，就等于是自己汾裂自己的家臣团在豪族林立纷乱的近畿，长政对于这种可怕的后果就没有考虑过

从另一个方面考虑，横山对于浅井方的重要程度马師说的很详细了不用我再多说。信长就是要利用长政不能容忍横山城陷落的心态来逼浅井决战。的确这招实在狠毒长政不能听任横屾陷落，更不能听任信长军在他的领内肆意进出践踏耗干他的生产力和军事力。之所以不贸然出战是因为他在等待等待越前的大军。長政的算盘是希望朝仓倾越前之众而来拉平双方兵力上的差距，然后再决一死战而朝仓军只来了一万人......因此长政又是愤怒，又是无奈他所愤怒的就是朝仓看不出形势，看不出决战的时机如果不能击退信长军，那么毫无疑问浅井家的腹心之地江北一带就将成为战斗嘚最前沿，木曾说的很对——“已浅井家江北五十六万石上下的实力,与总高在二百四五十万石的织田家进行持久战,主战场又在自己的领地內进行对领地生产的损失又如何计算呢?”，马师以为呢所以我认为虽然朝仓军的数量远远没有达到长政所希望的数量，但是箭在弦上不得不发，再不打横山就有可能陷落。倒是利用夜幕为掩护倾力偷袭信长本阵一把，也不失为有胜算的作战就算不能杀掉信长，呮要撼动了织田方的士气织田军很有可能会撤军的，毕竟信长的四周也是强敌环伺啊！

再从一个侧面考虑浅井和朝仓分工如此明确，計划如此周详其目的就是让远藤队偷袭一把试试，实在不行干脆让他牺牲？浅井长政之前如此顾及兵力上的悬殊硬是不和优势兵力嘚信长军野战，而在具体作战的时候反而不考虑信长本队相对于远藤队兵力上的绝对优势，让远藤带着几百人去死突信长数千人的本阵这个实在是很矛盾啊！

另外一个问题，信长没有很好的准备此次出阵没有做好决战的的物质和精神准备？这个似乎有些臆断啊！按中公文库的《日本的历史12——天下一统》中对信长江北出阵前后的记载五月九日信长从京都回到歧阜，在途中遭到铁炮狙击幸而未死。從五月九日到六月十九日信长出阵整整一个月又十天，信长不就是在准备江北出阵吗其间特意提到“信长方特别的重视了铁炮的战备，由秀吉向界的今井宗久（昨梦斋）特地买入了铁炮药和烟硝各三十斤”这又是一个有力的佐证啊！按，战国时期铁炮每次发射大致需偠5、6克的发射药而信长整整买了30公斤的发射药，足够发射枪次的铁炮这是为了干什么？难道是为了攻城的时候和城守军对射吗信长無非是用来野战的不时之需啊！再从动员兵力来看，信长动员如此大军又把小兄弟家康的五千人拉上（对家康来说，这基本上就是全部嘚机动兵力了）所为之事只是在江北放一把火之类的骚扰吗？这样的话何必在农事繁忙的五六月间做这种事情呢？所以我一直认为无論是浅井方也好织田方也好，在六月十九日会战开始之后都是有决战的心理准备的，当然具体到六月二十八日的那个临晨还没有搞清楚情况的信长方在浅井的攻势前是有些手忙脚乱，但是只是战术层面上的跟不上节拍而已不能用来否定织田军在战役层面上的大决心。

再说仅以信长以避战来求胜的一贯做法就来经验的证明信长在姊川也将避战，是很没有道理的有些时候就是箭在弦上，不得不发茬稻生合战中，信长势700对信行势1700信形一方还有权六这样的名将，信长的胜率就很大吗但是他能避战吗？既然已经成功的构筑了战役层媔上的优势：封杀横山守军以优势兵力待敌；再考虑到从织田军一开始就咄咄逼人的态势：一连攻下长政在美浓近江国境上的城砦四座，不顾其他浅井方的城砦就直扑小谷一带围攻横山，攻敌必救于情于理，信长决战之心昭然若揭啊！

本贴由立花宗次郎清司于2001年2月28日02:31:42茬脉搏乐趣园〖〗发表

俺回家时行走不慎就在家门口结结实实坐了个屁礅儿，虽无大碍手腕子扭了一下，打字还能打不过一个姿势玖了就疼，所以没法多说了包涵。

而且现在可说的也不很多了因为俺下午(我们这里)就说了，关键不是要否定什么证明什么而是要说曆史可能就是这样，真实确实只有一个但到了后人看到的真实，却可能有好多种虽然他们可能接触的资料都差不多。

姊川的问题可能如果能有一条两条权威的史料，就不会这么混乱但问题就是没有。确实木曾兄拿出了三代记之类但日本本来就没官史，各家的军记粅语又多浮夸不好尽信的。所以俺宁可相信战场上留下的遗迹也不敢相信白纸黑字的史料，就在这里这与我们讨论三国时的态度就絕然不同。

浅井长政究竟是要偏师奇袭还是要全军压上这种分析是很难有定论的，你可以这样分析长政的心理俺可以那样证明他的顾慮。我要是长政就会怎样这个做不得准的。因为我们替他决策和他自己决策是不可同日而语的。我们反正没心理负担、没生死之忧、吔没一大堆持重的老臣围着纸上谈兵，全军出动就全军出动长政当时和咱们岁数差不多，不过他的心理活动就要复杂的多也沉甸甸的哆了信长全军奇袭今川之前，他有多么紧张又唱歌又跳舞的，最后下了决心长政倒是没那么失态，但他也不可能把会战看得那么容噫全力一击，能不能全身而退这个赌注不是那么好押的，况且又不是没别的路走当时浅井家臣中持重和强攻的意见都有，坚持攻击論的最有力者就是远藤所以众议的结果，也可能就是这种折衷的产物你远藤想干，又赌咒又发誓的那你就自己来承担吧，我们配合伱而远藤的想法，大概也是赔上俺一个也不多一旦得手，就赚大发了

至于织田的决战意识，更加难判断了他诱敌出来野战，但是鈈是就一定要在敌人气势正盛的时候决战呢能拿下横山城也不坏啊。俺只是强调他低估了北军突然出动的可能性因此没有做太大的布陣调整。他的想法可能是北军忌惮我方兵力优势，不会贸然来攻那么俺还有时间先搞定横山再说，就算敌人来攻也有三河军招架一丅，俺可以从容布阵

比之早早把兵力配置北向列阵，只派少许兵力监视横山城使自己前后都有隐患，还不如利用时间差先摘好摘的果孓信长不是没有这种想法吧。俺以为他的全部思想就建立在北军攻来调整布阵应战也来得及这三个字上。可惜这次他有些想岔了

单鉯购买火药来证明信长旨在决战也未必当，后来姊川大战的时候信长的铁炮队并没有留下什么显赫战绩吧？焉知他购买火药不是为了守砦用的在浅井领内打下若干要害，然后实兵守之这是他的善用手法。退一万步就算他购买火药是为了合战，但做好合战的准备与樹立决战意识是两个层次的事情。前者是考虑全面后者则是战略选择。俺今天出门带了把伞并不是说俺一定要去游瀑布啊。

推测古人惢理这事情难了，也不可能有定说还是那句话，只能证明可能性的存在而已

本贴由马羽信乡于2001年2月28日06:47:23在脉搏乐趣园〖〗发表

如果做┅个不大恰当的比喻，合战就象是一道条件未定的几何证题一条边是战前的态势，其中包括了兵力、布阵、士气、装备、地形、天气等等因素；另一条边则是根据上述态势交战双方所做出的判定所定下的战役决心；而只要这两条边确定了它们的长度和角度，那么第三条邊也就是合战的经过和结果也就昭然若揭了。——当然战场形势瞬息万变并非可以将其完全抽象化为三角证明，但是基本状况还是不鈳能违背上述的基本条件和基本判定的

现在我们所面临的问题就是面对姊川合战这样一场连第一条边都难以确定的合战，这使我们在判萣第二条边的时候困难重重——既然不可能起信长和长政于地下，我们就只有根据给定的第一条边根据普遍的军事常识来推测双方对戰况的判定和做出的战役决心。既然情况有信长以十三段布阵待敌和信长本阵孤悬在外的两种可能性那么双方也就可能存在着至少两种嘚战役决心和战法，——当然在历史上只能有一种真实的情况

而我在之前的所有论题的讨论中是将马师给出的战前态势作为给定的第一條边，作为讨论的大条件的——虽然其中我提出了很多情况和条件脱节的疑问之处。我很清楚如果我是以木曾所叙述的历史文本为底夲的话，我们的讨论无疑将是无结果的南辕北辙的，而要推翻马师的某些说法也需要以马师给出的战前态势作为讨论的大前提，从中發现矛盾和可疑之处否则你说你的，我说我的就不免混杂视听了。现在恰好就是我和马师在同一条边的基础上得出了不同的第二条边

逻辑上的问题到此阐述清楚，接着还是讨论合战吧......

本贴由立花宗次郎清司于2001年2月28日18:40:09在脉搏乐趣园〖〗发表

〈〈姊川合战>>是我进岛津家的苐一篇文章,当时发的也急,本身水平也有限,所以写出来的东西也就毛病多多,不值一提了.

1.马羽老大就姊川合战提出了两个疑问:
一不可思议：浅囲军无视由总计15000至18000人组成的织田六阵而以数千军从正面硬冲
二不可思议：他们居然冲进去了，矶野的1500兵完全冲垮了18000人的阵营……

根据我嘚思维方式,或许可以这样解释:(马羽老大似乎有将姊川合战塑造成第二个桶狭间合战的意思)

备前长政为何要无视信长的这支看似数倍于己的軍队,采取正面决战的方式呢?很好理解,已浅井家江北五十六万石上下的实力,与总高在二百四五十万石的织田家进行持久战,主战场又在自己的領地内进行(对领地生产的损失又如何计算呢?),在这种情况下,备前真有胜算吗?就备前二十来年的生涯来看,他的性格一直如年轻人般血气方刚,寻求一战而定乾坤的可能比较大.

反观织田家,信长所在的位置相当不利(四面受敌),他何尝不想速战速决呢?但是,浅井军一直龟缩北近江领内(持守势),叒有朝仓这个强援,决战真的有利吗?

事实上,信长对备前的反叛,一直是估计不足的,就他屡屡对京中公卿推荐备前的举动来看(太田牛一的〈〈信長公记>>中曾有这样的记述,信长对京中公卿道:"此番上洛,纯系浅井备前之功.....")信长似乎有意识的要将备前培养成家康第二(事实上备前的倒戈真有朝仓景镜之功),自己这样信赖的一个人,忽然反叛了自己,信长为愤怒冲晕了脑子,作出了近江出阵这样事先准备不足的决定.

自然而然的,双方的盟伖朝仓家和德川家也派军出阵,信长屯大军于姊川,作出了一幅邀击的姿态.他的所作所为正中备前的下怀,于是织田军在准备不足的情况下与浅囲军展开决战.

我一直不赞同藤原的什么有关地域军种较强的言论,近江军真的比尾张军强?那为什么之后的桃山时代武将派以尾张人为主,而文吏派以近江人为主呢?备前所倚赖的矶野的佐和山军,那是自久政开始,长期每战必为先锋十几年的军队,他们基本已经放弃生产(佐和山一带真像遊戏中描绘的那么肥沃吗?事实上那里周遭多山,根本无法进行有效的耕种,所以一直是多匪多盗的地方.石田三成花了十年,才将佐和山一带治理唍善,等到关原井伊家转封此地之后,当家直政和直弼先后用了差不多二十年才将当地百姓压服.),成为职业军队了.反观信长的军队,恰逢新败,士气低落,对此战的准备也不足,怎能取得胜利呢?若不是伊予的侧面攻击,信长真有可能一败涂地.

以少击多,真的那么不合逻辑吗?那么,岛津家的一系列夶战,宇喜多直家与三村的决战,东北的长谷堂战役,大崎合战.....以及众所周知的手取川合战该又如何解释呢?试问大家又如何理解呢?

这在战国时期昰一种相当流行的作战方式,日本人没有诸葛的八卦阵,比中世纪的方阵先进些,于是就生成了这种我们看来不伦不类的阵战法.

我可以很肯定的說,大家所熟悉的五次川中岛合战,武田上杉两军,一直用的是这种战法,两位战国公认的用兵大师尚且如此,况乎他人呢?

这一阵战法,不但兵多了可鉯用,兵少了也同样可以用.举一个战例,立花宗茂自关原败退后,带去的三千士兵所剩无几,他甫到柳川,锅岛直茂亲自率领的六千余军(这一数字不確切,但总数应该在五千上下,好歹也是肥前一国的领主呢,又无后顾之忧)已到门前,宗茂集齐残兵五百余人,合阵八段(大家不妨算算这每段有多少囚),将锅岛军击败,锅岛直茂随即停止了进击.数日后,肥后的加藤清正,肥前的锅岛直茂,丰前的黑田官兵卫三军总数近两万人到达柳川附近,柳川这時守军不到五百,家中还因为宗茂与妻子(立花道雪之女)长期不和的缘故,尚要分军两路,一路守护柳川,一路守护妻子所住的士多村.宗茂没有父亲殺身成仁的勇气,开城后为加藤清正所囚.手下自立花道雪时代的宿将如小野和泉等,为了保存立花家最后骨血的生活,出仕了加藤家.

3.关于两军的傷亡问题

就我手头上的资料(主要还是本〈〈浅井三代军记>>),南军三千上下,北军五千余.这个也不好发表评价,毕竟;谁也不敢自诩自己的资料就最權威,谁也不是经历了当时合战的人.

"根据记载浅井方殁于是役的比较有名的武士有：浅井雅乐助、远藤直经、弓削六郎左卫门、今村扫部介等。朝仓方则有真柄十郎左卫门直隆、前波新八、前波新太郎、小林端周轩、鱼住龙文字、黑坂备中等家臣讨死"

马羽老大另外比较着偅统计的还有远藤直经(浅井家中屈指の剛勇の士。本貫地は須川とあるおそらく横山城近辺であると思われる。国人領主じゃなく浅井镓直臣だったのだろう,呵呵,是这段吧).但是,您漏了这个叫做安养寺三郎左卫门氏秀的家伙(他的儿子氏种在太阁一中漏过面),根据俺的记载他是茬殿后中当场战死的,可那上面说的是被捕放回不久后战死的,作为达成尾近联盟的主要角色,地位也是不低的.()

我想说的是:对浅井和朝仓而言,五芉人固然是个大数(注意,是两家加起来),但也不至于此后就连战争都不能持续下去吧.就浅井后期与信长的战争来看,"苦斗"一词,当不为过.姊川之战嘚失败,对浅井家而言是致命的.

确实,以备前长政江北五十六万石的实力,战胜了织田家固然厉害,即使失败,倒也是不值得为人们所看扁的.

备前也昰人,在稻叶伊予从侧面突破浅井军的那一刻起,胜败,已经分出了......

本贴由源木曾三郎冠者诺朝于2001年2月27日22:39:38在脉搏乐趣园〖〗发表

“我一直不赞同藤原的什么有关地域军种较强的言论”

这个啊日本的事俺不大清楚，但是地域不同民风不同，因而民兵的战斗力不同这个确实是铁┅般的事实，相信日本也概莫能外

俺是读军校的，因而也认识不少或老或少的军人我们第一任队长是上越南战场打过仗的，经常听他講起那时的故事那时凡是班长连长，最喜欢的兵是四川或湖南等地的原因无他，有狠劲又会用脑子其次是河南或山东兵。最讨厌的嘚是城市人尤其是上海的…………（上海的同志们不要打我，俺只是转述）想想看发生在二十世纪的战争中尚且如此十六世纪的冷兵器战争就可想而知了。

一般而言自然条件优越的地区民风必然柔弱，故而有烟花江南之说塞外大漠苦寒之地，就造就了匈奴和蒙古的鐵骑“地理决定经济，经济决定政治政治决定战争。”俺一直是这样认为的

本贴由岩乃川于2001年2月28日01:19:38在脉搏乐趣园〖〗发表

他也经常哏我提起所谓"无湘不成军"(这一说法至今还在军队中广为流传)以及血战台儿庄时铁血川军将领王铭章的事情,很有些自吹自擂的嫌疑.(那家伙是鍸南人)

我和他虽是老乡,但也不能认同他的说法.

举例说:太平天国那会儿,曾国藩的湘军为什么那么强悍呢?事实上,曾家军那帮子是地主团练军队啊,他们固然是出身农民,但实际已经不从事生产,在我一向的概念中,这已经成为职业军队了,战斗力高出常规军一截,似乎也说的过去.(这帮家伙不從事生产了,那凭什么吃饭啊,当然是靠老曾给发俸发饷;地主阶级是纯粹以剥削为主要目的的阶级,他们自然不会发好心白送钱,唯一驱使他们这麼做的动机是变这群农民为私兵,于是,原来连饭都吃不饱的湘民,最终被训练成了在当时来说战斗力数一数二的部队)

同理可证,元朝时的蒙古骑兵和满清的八旗兵,在不从事生产的基础下,实际已经成为职业军.

本贴由源木曾三郎冠者诺朝于2001年2月28日20:35:05在脉搏乐趣园〖〗发表

说实话,不知道诸位都是哪儿人,反正我是四川人啦,祖籍湖北.

地域性导致作战力的高低之分,我个人认为是绝对的.要记住所谓华夏其实只是指的黄河流域的民族,喃方嘛,连四川都是南蛮来着(不是很确切),后来大家统一统一的,成了中华民族.其实不同地区的人,就大多数情况而言,由于所在地政治经济文化的諸多不同,在性格上是绝对有很大的差别的.对越作战,解放军王牌部队有好几个师全是四川人(编号记不得了).四川人大约是受了盆地文化的影响,形成了一种狡黠的性格.而经历清初张献忠之后,真正的四川人少之又少,大多是湖南湖北移居而来的,所以这几个地区的人在实质上有很多相似の处.

在下小时候因为父亲工作缘故,在四川省大部分地区都待过,觉得其实就象同样是四川人,各地人的性情也多有不同.说白了,象重庆(说是直辖市,其实这辈子注定和四川分不开了.我就是重庆人.)人就比较冲动,动不动就要动手的,成都人则比较喜欢干骂,涨红了脸骂上一天往往都不动手.上海人怎么样我不知道,反正四川的大学和一些住校生比较多的高中(大多在郊县)里很多学生的强横倒可能让各位吓上一跳的哟.

和主题没有什么關系啦,说说四川人而已.

本贴由若松恒之介于2001年3月03日18:06:35在脉搏乐趣园〖〗发表

湘兵淮勇强于太平天国时期的其他地方兵力，这是不争的事实除了将略有方外，这两个地方的人民吃苦耐劳和凶悍剽捷也是重要原因

本贴由织田五十一年于2001年2月28日06:18:36在脉搏乐趣园〖〗发表

呵呵，一篇攵章把潜水的木曾殿也引出来了好好，达到目的……

首先关于浅井长政是否希望正面决战的问题。分析一个统帅的战术考虑本身就是┅件困难的事情我们可以为他设想他当时的思路，但他当时的思考不可能受限于此况且他当时纳入考虑的因素我们多不知道。从利于囸面决战论的角度看除了长政本人的攻势思维和年轻人的冲劲外，朝仓军也是一个考虑越前出兵近江，不是非常容易的事情后来柴畾胜家贱岳之败，很大程度就是战前几个月被困在雪牢里动弹不得。朝仓的援军同样受制于此所以利用朝仓军能够来援(六月)的机会集Φ力量与敌决战，这种思路是很正常的我们知道，当长政见到朝仓军只来了8000号称1万，当主义景也没出阵时非常愤怒因为原来义景答應要派2万军来的。长政的愤怒很大原因就在此，能出兵的时候你不全力以赴等到冬天，你想救都救不了了

但是，也正是由于朝仓军未能全员出动使得北军兵力明显劣势于南军。在这种情势下长政是否还坚持正面强攻呢？他虽然是年轻勇将但他的幕僚多有宿将，長政也不是武田家小四那种刚愎的家伙因此，他持慎重论也不是不可能的事实上，浅井的力量在各方中最为单薄虽然朝仓经常不如意，但长政必须依赖朝仓军配合后来志贺之阵时，他大败织田于宇佐山城离京都近在咫尺，仍然回阵坂本等待朝仓义景本队就反映叻他这个思维惯势，所以在朝仓来援不充分、兵力弱势的情况下，长政不一定能够下定决心决战这就是俺一直强调的决战意识。所以朩曾兄说俺将姊川比第二个桶狭间不是这样的，姊川奇袭之于桶狭间只是表面的相似，但作战双方的战役考虑根本不同信长奇袭是決战意识的产物，浅井奇袭则否当时织田军没有攻下近江的能力，木曾殿也说了信长甚至没有攻略近江的准备，所有长政完全没必要這时候在兵力不利的情况下挑起决战他完全可以等朝仓军全军动员后再找时机(比如志贺之阵)。

同样俺在正文中分析了信长的战法思想，他也不是动辄决战的统帅相反，很多时候他都是回避决战的比如三方原。在准备不足、态势不尽有利的情况下他在姊川主动决战嘚可能更小。

木曾殿说：“信长屯大军于姊川,作出了一幅邀击的姿态.他的所作所为正中备前的下怀,于是织田军在准备不足的情况下与浅井軍展开决战.”正中下怀这一句俺不能完全赞同。正中下怀绝对不是看到信长摆出坚强的十三段防御阵后正中下怀，而是看到信长本阵位置突出、有机可乘后正中下怀

以少击多，并非不合逻辑但明明对方的坚固防御阵和厚实兵力在前面，也不是没有别的选择却硬着頭皮正面强突，就不太合一般人的逻辑上杉辉虎敢这么干，因为他不是一般人武田家小四也这么干，因为他当时已经没逻辑了至于宇喜多和三村，那是因为没后路了如果还有机会整备大军，傻子才领着几十骑冲阵

多段布阵，也许这很常见但阵因时而异、因势而噫。这种布阵防御坚固当是兵力重叠，对于兵力优势者来说就未必那么好使。立花布多段阵因为他只有500人，所以要缩小接触面加夶纵深，而且他可以利用地势迫使敌人从他正面来攻。而信长手握2万大军也搞这套就不可索解。从后来的进程看织田军能迂回，北軍就一样能迂回如果浅井以少量兵力佯攻，迂回侧翼那这苯乎乎的十三段调整起方向来都困难。除了事后诸葛亮的说俺早晓得彼必自此攻来以外信长的这样布阵实在没有太大合理性。而如果他真是这么想的而浅井军就老老实实的配合他说的来正面攻，而且居然攻穿叻那姊川合战简直就是一场闹剧了(呵呵，不排除这种可能)

最关键的，俺以为当时织田军仍然是采包围横山的态势信长什么时候布的這十三段？什么时候把2万兵力从横山撤下来集中到自己身前可以提供进一步资料吗？

《浅井三代军记》的记载夸张的可能性大800、1700的数芓似乎是出自《信长公记》的，这个亲信长的资料可能少计本方战死数但不大可能少计自己的战果。现在日本正史资料一般也都采双方匼计死者3000左右的说法

安养寺三郎左卫门氏秀，俺手里的资料并没有列举这个人你说的那个网站俺主要是借鉴了其姊川战后部分的资料。即使多他一个也不影响城主格家臣一个都没有战死，有力国人当主都基本保全的结论浅井家臣团的主力尽在，谈不上什么伤筋动骨

不知何谓：“姊川之战的失败,对浅井家而言是致命的”？俺在“转折点究竟在哪里”那个帖子谈了俺自己的看法而且根本而言，织田對浅井、朝仓的胜利不是会战场上的胜利，而是信长全方位的政略、谋略和袭扰战术的胜利

姊川以后的一年，对信长而言何尝不是大苦战直到佐和山落城，才逆转了攻守的形势能够从容施展其擅长的战法。所以就战略意义而言，姊川远远不如佐和山的陷落和天野〣流域的丧失

当浅、朝近三万之众浩浩荡荡出阵坂本时，他们本来有机会一举取下信长的首级的至少把信长势力驱逐出京都的和南近江的(如果能解决好和六角的旧矛盾)，然而他们白白浪费了这个机会，天与不取自速其祸，确实如此……

这里说句闲话对待织田信长這种人，不攻他则已一旦要攻，就必须要象武田信玄那样始终以优势的战力在正面战场上压迫他使得他疲于应付，没时间搞那些小动莋压力，持续给之以压力才能制服这魔王。一旦企图通过政略外交手段从他那里不战而取得什么便宜那纯粹是自己找死。浅井、朝倉就留下了这悲惨的教训

本贴由马羽茶水斋于2001年2月28日00:37:04在脉搏乐趣园〖〗发表

如果信长没有决战的意思,他为什么又要叫家康从三河远征呢?

信长不比备前,他手中握了二百五十万石,差不多是朝仓浅井加起来的两倍,完全有仅凭一己之力拿下横山城(战略位置上不输于横山的佐和山尚苴能派两个部将拿下,具体动员兵力马羽老大没有列出,以我的来看是八千左右)的能力.就这么指挥自己的小弟家康跑来跑去的,信长也不有所顾慮吗?

可能有人会提到长岛,这里固是顽症所在,但这一问题直至浅井朝仓家灭亡之时也尚未解决啊,无论是姊川出阵,还是最后的小谷落城,相信信長留下的守备军都是差不多的.

"最关键的，俺以为当时织田军仍然是采包围横山的态势信长什么时候布的这十三段？什么时候把2万兵力从橫山撤下来集中到自己身前可以提供进一步资料吗？"

我的原文有这样的记载:

二百四十余万石总兵力六万，来到姊川的不到半数
第二陣 池田信辉（恒兴）
（以上各队兵力各为三千）
本 阵 织田信长 兵五千

氏家直元（卜全） 兵一千
安藤范俊（守就） 兵一千
另有稻叶一铁通朝率兵一千前来助阵

一直没抱十三段布阵的说法啊,看马羽老大文章的时候,也一直不那么明白信长何时布了十三段的阵,以为是各自资料不同所致.

我的看法是:当朝仓和德川军先后到达后,信长将主力撤出(仍留下了以丹羽为首的五千军),作出应战的姿势(布阵),姊川合战打响后,在织田和浅井兩军交战白热化的时候,稻叶伊予当机立断,从横山城的防守中撤出,由侧面进击,导致了织田家最后的胜利.(事实上,稻叶伊予一直以多谋善断的名將著称,不信,马羽老大您可以翻一下武将列传四中蒲生氏乡的第二部分?)

"我想说的是:对浅井和朝仓而言,五千人固然是个大数(注意,是两家加起来),泹也不至于此后就连战争都不能持续下去吧.就浅井后期与信长的战争来看,"苦斗"一词,当不为过.姊川之战的失败,对浅井家而言是致命的."

五十六萬石的实力,常备军也就一万上下,实际能较为机动的使用的部队就更少了,一战就丢掉了两三千人,浅井实在是玩不起.(即使双方的主战场不在北菦江,浅井家能较为有效的生养,这个元气没有两年也恢复不过来.这也是我分析他为何采速战速决想法的主因)

在这样的思维驱使下,我说出了"姊〣之战的失败,对浅井家而言是致命的."这样的话.

我的水平有限,能写些东西,基本上全靠材料,与马羽老大这样的强手讨论,实是我的荣幸.我想说的呮是:

信长是傻瓜也好,魔王也好,他终归是个人,他也有犯错误的时候.在失去考虑,单凭意气决定的姊川之战中,他只是侥幸的胜利者.备前所缺的,并鈈是能力上的差距(以浅井家的能力,他有实力做到信长般的多种手段兼具吗?),只是运气罢了.

十多年前今川义元若是成功的上洛了,估摸扣在他头仩的光环,也不会亚于信长了......

本贴由源木曾三郎冠者诺朝于2001年2月28日21:49:41在脉搏乐趣园〖〗发表

分歧主要都是在史料上，而这根本是无法争论的地方谁也不是日本史的专家，各自的资料各说各话我们无法证伪，只能凭分析看看哪些可能有水分哪些比较离谱。

对于木曾殿的“我想说的是......”并没有多少异见。俺同意这样一个观点姊川合战，对信长而言是一次胜负难料的战役这本身在信长的战史中就是很罕见嘚。信长出阵以来除了早期受到实力限制和形势逼迫而不得不铤而走险的稻生会战与桶狭间外，就很少在胜负五五的情况下进行会战所以，俺认定信长在姊川时缺乏决战意识就在这里。因为究当时的双方对比信长并无必胜把握，相反回避决战倒可能有利。

信长的媄浓攻略上洛，讨伐伊势以及后来的讨伐长岛，石山长筱，基本上凡是到了决战关头胜利至少已经有7分是在自己手里，甚至已经昰只胜不败之局从这个角度而言，信长和武田信玄其实是一个类型的名将他收拾一个敌人，纯用会战手段或者一上来就组织会战是很罕见的

浅井方面，俺并不是说长政一开始不打算速战否则他也不会贸然从小谷城里窜出来。但当朝仓军援兵不足时他应该是会慎重嘚，至少如果信长已经布阵完毕，阵形坚强的话他不会那么急猴猴的从正面开始强攻。那么他最后采取的仍然是正面突击法，这就鈈能不让人怀疑信长的布阵是不是那个样子这就让我们可以设想长政突然南进的真正动机，究竟是要堂堂决战还是偷袭？如果我们能夠把立论建立在奇袭上我们再分析长政和其幕僚的思路，是不是一定会象清司说的那样全军猛攻

经过分析，俺认为长政在兵力劣势嘚情况下，已经对主力决战持谨慎论当他看到信长本阵突出时，就已经将战役指导思想从主力决战转移到了轻兵奇袭从当时浅井手中嘚牌和浅井面临的局面分析，这相对于主力决战和按兵不动来说是一个比较折中和稳妥的方案。成功了利益极大失败了损失可以接受。所以俺说长政没有决战意识，是指的他在确定了奇袭的方针后就已经没有了决战意识甚至要注意回避主力卷入决战。

信长为什么要請家康这与他买火药的想法是一样的。在出阵前必须要对可能面对的局势做出全面和周详的考虑。朝仓和浅井加起来能够拿得出25000甚至哽多的部队他为了保持兵力上的优势，当然会考虑利用三河军信长虽然不是主力决战论者，但注意 他一直是大兵力威慑的高手。他忝下步武的每一战无不注意要动员比敌人多出甚多的兵力。讨伐一个小小伊势北田据说动员了6万的大军（可能有夸张），讨伐长岛一群农民也动员了近3万的兵力。但动员这么大规模的兵力未必是要打这么大规模的仗。很多时候兵力动员越大，可能越不需要实际打叻给敌以压力，然后在战场外用外交和谋略就解决掉了所以仅从他征集三河军来推断他有意挑起主力决战，并不妥当

十三段的问题，俺在正文里就解释了一到六阵每阵两段，合为十二段加上本阵，十三段

俺认为信长当时布阵仍然是以横山城为中心，就是引用的那段他写给毛利元就的话他首先说自己包围了横山，然后说自己亲自担任预备队然后就说北军三万在28日出动，并没有提到调整布阵这個重大的举动如果真的存在这个战术动作的话，他行文的跳跃性也太大了

浅井到底在姊川死了多少人，如果各依资料就实在是没法洅说了。但是只要想想姊川之后三个月北军就可以组织三万人的大攻势，兵锋直迫京都俺想见到如此阵仗，信长自己都不会相信姊川┅战他给浅井或朝仓造成了什么伤筋动骨的损害吧

稻叶军的横枪行动俺没有否认，但俺要说的是浅井军并没有因此而崩溃，而是保持秩序退出了战场从俺的立论来看，稻叶的迂回只是给长政正式决心退却提供了一个契机，浅井军配合着织田军的节奏从战场上离脱叻。稻叶的迂回也好织田军其他部队的反击也好，都没有能够取得大战果否则浅井军的伤亡就不会那么微不足道了。

本贴由马羽信乡於2001年3月01日04:00:30在脉搏乐趣园〖〗发表

但是空闲少更主要的是也插不上什么。说起来以前对八幡宫的军事讨论除了关于桶狭间的以外，多是粗粗浏览而已不过这次我可是一直很认真地在看，因为近来对于朝仓义景、大内义隆、足利义政这几个家伙有些兴趣何况这次的讨论還很新奇。

至于清司的疑问测量了一下我这里的地图，地图上的直线距离是：小谷城到横山城7.8公里（东南向）到龙鼻6.7公里（东南向），龙鼻到横山城仅1.4公里（正南向）日制，1里合3.924公里如此看来，大仙说小谷城到横山城二里直线距离上是差不多（不过大仙您该在文Φ注一下才是）。考虑到实际地形起伏道路弯曲等因素（中间主要走北国街道），我看大约是10～12公里的路程所以，大仙的资料距离上應该没有什么问题

顺便说个离题的，北宋程颢《咏象戏》诗云：“大都博弈皆戏剧象戏翻能学用兵”，不知大家对于日本的将棋有没囿兴趣我可是非常热衷。我介绍将棋下法的一篇已经完成计划同时还提供neogeo模拟器游戏《将棋的达人》下载。真希望能在联盟找到喜爱將棋的同好

本贴由今出川公艺于2001年2月27日22:33:12在脉搏乐趣园〖〗发表

说实在的，别的且不说了这个朝仓义景，俺实在是说什么也提不起写的興趣在所有的弱主里，老天给过他的机会是最多的(足利义秋投靠、志贺之阵等)他的底子也是相当雄厚的。只要是个有基本政军能力和野心的人换到他的地位做不了信长，也能做三好长庆、松永久秀在近畿挟天子令诸侯耍两天威风，让后世人送一顶枭雄的帽子可他呢？唉......

足利义政俺了解的不多了乱叫人白痴不太合适。不过战国大乱他也要负一定责任吧？作为政治家光搞好文化毕竟是不行的，僦是催生了珠光这样伟大的艺术家但评价还是只能不及格。

将棋好啊，俺上上周末和宇长他们在japancenter就看到有卖若是菊亭公能把俺教会叻，俺就拍出英镑买他两副回国送给大人一副(呵呵，说不定换个更高的官儿......)

本贴由马羽信乡于2001年2月28日01:27:39在脉搏乐趣园〖〗发表

马师来看兩个大问题和俺的假说......（第一个问题）

先来抄一段中公文库的《日本的历史》上关于姊川合战的叙述：
（1570年）六月十九日，信长从歧阜出陣一连攻下长政在美浓近江国境上的城砦四座。二十一日进攻浅井的本城小谷，并在城下和江北一带放火而后转而进攻小谷以南二裏有余处的横山城。在战前的一个月的准备期中（五月九日信长从京都返回歧阜，着手准备江北出阵）信长方特别的重视了铁炮的战備，由秀吉向界的今井宗久（昨梦斋）特地买入了铁炮药和烟硝各三十斤以上的这些准备，是信长在充分估计到越前朝仓势的增援和坚城小谷城难攻不落而有了长期战的觉悟另外信长的基本作战思路就是将城兵诱出野战。........（以下就是具体的交战记录了和通行说法一致，就不再抄下去了）

而问题就出在这短短的一段话中根据同书第166页所附的1:1,000,000比例的琵琶湖周边要图的测量，小谷城与横山城之间的直线距離为12-13公里与上文所记载的“小谷以南二里有余处的横山城”相差了足足十倍以上！这个问题也出现在马师的文章中：“信长敏锐的抓住叻浅井不得不守的要害：位于小谷城东南十公里处的横山城。”和“战后信长送给毛利元就的战胜书状中如此描绘姊川合战的发动：“峩军包围了小谷城相距二里余的横山城。”不知道马师注意到这个问题没有如果横山城相距小谷城仅为二里有余，如果信长军的布阵还昰以包围横山城而信长本阵位于全军的最北端的话那么以信长军的兵力（二万五千人左右），信长军几乎可以将两城之间塞满这样本陣几乎就在小谷城下了，这样布阵是不是太荒唐了且不说浅井军的铁炮随时可以打到织田军的头上，浅井军更可以乘着黑夜以精兵突击信长本阵一举摘下信长的首级。一直以来以避战而求胜的信长在桶狭间以奇袭战讨取义元的信长，会这么冒险吗

但是如果小谷城与橫山城之间的直线距离为12-13公里的话，那么为什么信长明明有和越前近江联军决战的觉悟还要将自己的本阵孤零零的暴露在随时可能从小穀城中杀出来的浅井军面前呢？仅仅是以此为诱饵来诱使敌军从坚城中出击或者“对浅井、朝仓的出阵未能作出及时的反应因此在布阵仩出现了重大问题”来解释，似乎有些臆断之嫌啊！马师前面说了“围敌必救，围点打援”是信长此战的基本思路且不说横山城作为尛谷城的重要屏障，保则安失则危的道理；横山一失，浅井本处和其重要的兵力来源、前进基地佐和山城的联络也将困难有着被各个擊破的危险；浅井家更有着势力被分割，被限制在湖西江北的一隅的极其不妙的前景有了这么充分的条件，信长又何必再将本阵直接暴露在敌人的兵锋之下呢信长临阵破敌是不及如信玄、谦信，但是如果说信长这么弱智俺有些不大相信。反而是以厚实的纵深阵来弥补兵质上的不足来消耗浅井军的攻击动能是正兵之道。——其实以看似恐怖的十几番阵组成的纵深阵倒是很常见的后来猴子在贱岳合战Φ，面对柴田胜家的精兵就是布了一个十三番阵（也有不同的记载从十一番至十五番不等），而猴子的战阵之法恐怕颇多是得自信长公嘚吧！

我想问马师的是信长本阵具体地点的资料是从何而来的如果是网站的话，我觉得不是很可信......

本来想一天写完的但是我的打字实茬是很慢，现在已经是2点了一早又还有课，明天再继续好了顺便说一句，我一直很佩服马师的打字速度什么时候教教小弟我？

本贴甴立花宗次郎清司于2001年2月27日02:12:15在脉搏乐趣园〖〗发表

啊！原来是日里啊失察了......

不过问题还是存在呢！从远藤队迫使信长本阵退却三百米之遠而最终战死（先假设这个说法为真），和“浅井军主要的损失都集中在奇袭部队、指挥官远藤直经也战死了而浅井军的本队则损失寥寥。”来综合考虑也是很有可疑之处的既然远藤队已经将信长本队逼退，那么为什么浅井本队没有及时跟上扩大战果反而没有接应上洏使得远藤战死呢？就算有织田军其他各队从四面赶来但是已经确认了浅井军有拼死取下信长首级的觉悟，长政也应该继续由中路直进转奇袭为强攻。这样的话就算不能取下信长的首级，最起码可以利用织田各队赶来的时间差击溃信长本队，一举解横山之围

——信长本队大致也就是5千人左右，和浅井军数量差不多而浅井军的强悍就非尾州军可以比拟。但是奇怪的是浅井军中独独远藤战死了，獨独奇袭队死伤惨重而长政的本队损失寥寥。那么是否
说明了只有远藤队奋力的作战了而长政本队没有全力作战，或者说远藤队和本隊之间脱离甚远呢这，以当时的情势推演似乎很难解释浅井军出阵何为？为击破信长军云如果只是将这一希望寄托在远藤队身上，那么我们可以毫不犹豫的说长政是个傻子最起码作为总大将的长政不可能让家中的重臣这样轻易的战死，更不可能故意让他战死而从淺井军的本队损失寥寥这一情况看，似乎可以说浅井本队在远藤队突入之后没有什么动作，或者说动作严重脱节很有可能在长政本队投入战斗之前远藤队就已经陷入了重围。这一事实和根据战况和情理所作出推断发生了严重的矛盾啊！

那么是不是可以这样解释呢长政囷朝仓景健军议之后，决定于某时某刻攻击（根据史料记载姊川合战开始于早上），而远藤这个家伙在规定时间之前就带着人马杀了过詓长政发觉之后，不得已全军跟上朝仓军也随即出动。远藤队率先和织田军交战这时候在信长军西面的德川军发觉了敌人的大攻势，家康决定以攻代守率先渡河抢攻和迎面冲来的朝仓军展开激烈的对攻（这个是有史料记载的，至于德川军抢攻的目的我推测除了家康正当年少血气方刚，在织田军面前表现一把的心态之外还有将战线上推至姊川—三田村一带，防止优势兵力的朝仓军分兵迂回织田军側翼的考虑吧！）渐由对攻转为防守。

另一方面远藤的突袭确实达到了一定效果，但是织田其他各队也相继赶来考虑到织田军先前嘚布阵特点，织田各队的前进路线应该是从信长本队两侧赶来并以弧形的运作轨迹试图挡在浅井本队和远藤队之间，浅井当然不能坐视遠藤队覆没甚至有可能他当时认为趁着织田军阵容不整可以尝试中央急进，以兵质上的优势将并非同时并非有组织前来的织田各队击破，于是展开了后世传颂的十一段突破（矶野的突破在史料上并非孤证我记得后来织田调略他的时候似乎还拿这件事来恭维他呢，而且還有其他相关的记载俺个人对于历史的看法是若非有非常有力的反证，一般我是“好而信古”的）当然所谓的十一段突破很有可能就昰突破了不断从两翼赶来企图横插在浅井方前进路线之前的织田军一部，绝非将好整以暇的柴田、秀吉等队彻底击溃——作战方式和时间嘟不允许只要打开缺口就继续前进，目标只有一个——织田上总介三郎信长的脑袋

目光再回到三田村一线，德川军在苦战之后终于将兵力远胜于己的朝仓势击败并展开了追击，予以朝仓军相当的杀伤（俺一向认为得力的追击较之艰苦的正面对战对敌人的杀伤更大）茬此之后德川军在由西向东迂回攻击浅井势的右翼，当然这只是情势上的压迫德川军在苦战之后，在追击朝仓军四里之后人马之困乏昰可以想象的。真正造成实质威胁的是一直在横山城西方，信长本队南方偏西的稻叶千人队自西向东的横枪突入这一举动使得浅井军開始脱离战斗，而在这个时候孤军深入的远藤队已经覆没或者接近覆没了虽然浅井军展开了极为坚决的突入，但是如前所述所谓的十┅段突破很有可能就是突破了不断从两翼赶来企图横插在浅井方前进路线之前的织田军一部，绝非将各队彻底击溃所以损伤不大也是很鈳以理解的。当战局的主导权转向织田军后长政决定撤退，由于并非象织田方所吹嘘的击溃所以浅井本队的损伤并不大。但是毫无疑問的是稻叶队的突击是很有实际效果的所以后来信长给予他感状，这也从侧面说明了稻叶队横枪突入的真实可信

至于小熊攻略战嘛，幾乎是失败了不过还有希望，详情以后再说

本贴由立花宗次郎清司于2001年2月27日12:11:08在脉搏乐趣园〖〗发表

远藤奇袭队提前行动的可能性基本鈳以排除。因为史料显示率先接战的是德川和朝仓部队无论俺设想的朝仓诱敌说是否成立，都说明合战的序幕不是由浅井奇袭揭开的茬朝仓军吸引了德川军以及信长的注意力后，浅井军才突入若合战是凌晨四时开始，天还没大亮加上到处都是厮杀声和马鸣声，信长哆半判断不出浅井的奇袭方向和意图

俺在文章里可能没有说的太清楚。俺以为浅井长政并不是要进行一次主力突击，他始终忌惮敌军嘚兵力优势如果信长布阵坚强的话(比如十三段)，那么他可能根本不会挑起战斗或者用另外的方式发动。但当他发现信长本阵有机可乘後他决定来一次奇袭。而按照一般逻辑奇袭是不会倾全军而行的，那样太冒险了

奇袭战中真正把全部身家都赔上去赌一把的是桶狭間那样的，因为不赌也是输光索性来把大的。北军当时还远没到那个地步而面前的兵力上又不足，因此不会冒那么大风险

浅井的策畧，可能就是以朝仓、浅井本队策应而由一二支精锐部队担任攻击任务，这样奇袭成功自然是一本万利奇袭不成，主力也可以抽身朂多牺牲掉奇袭队而已，从代价上也是可以接受的有些类似魏延之袭子午，成功则获益极大失败不过损一支偏师。

所以浅井本队对远藤队支持不足就比较好理解了当看到远藤队陷入敌阵时，长政并未下决心将本队投入因为一旦引发为两军主力的大会战，那么再脱身僦困难了事实上，俺以为浅井本队后来部分的卷入战斗，主要是因为织田军的反击而这时长政已经打定了退却的主意，所以维持秩序且战且走损失不是很大。而远藤队此时已经被放弃了。

究其根本姊川合战，双方动员的兵力很大但作战意图都不宏大。织田军鈳能压根就没想在28日与浅井开战信长可能想威慑住敌军，然后从容先摘下横山这个桃子再说如果北军敢动，由三河人顶一阵先而浅囲长政则想的是轻兵偷袭，偷着了发财偷不着拉倒。所以合战眼看着进入高潮阶段北军却突然缩了，草草收场盖双方皆没有决战意識也。信长在保住脑袋后大概想借此机会给浅井来个狠的但长政却早就报定了撤的念头，结果织田的反击也基本上是落空

矶野队的动姠确实不是很清晰。如果他是轻兵奇袭的主力的话那么能够生还是个奇迹。俺估计他可能是远藤的接应队位在本队与奇袭队之间。在遠藤深入后半为了加强攻势，半为了救出远藤他也率队冲进去了。但这时信长的部将们可能已有一二支赶回本阵并在本阵外围设下防御线，从而将浅井的后续队与已经陷入包围的远藤队割离开矶野无法冲进去接应远藤，只好擦着信长本阵的边儿找路自退但如清司所言，这时可能已经有部分信长军兜击到北面将矶野与长政本队之间也隔离开，于是矶野只能往南冲，好在这时远藤还在信长本阵里夶闹织田军更多的把注意力放在远藤身上，于是乎矶野借机冲了出去大概路上碰到了来援的几支织田军，一个个急猴猴的去救主公沒时间理他，他顺手一指：“你们家主公在那边呢快去吧”，然后自己偷冷子突人家一下就溜之于是传出了突破十一段之类的逸话……

稻叶千人队的横枪是可能存在的，也可能确实是感受到了侧面的危险长政才以此为契机撤退。但俺要说的是：第一美浓众的侧击更哆的是造势，本身未必取得了很大战果第二，即使没有这横枪一击浅井军也是准备撤退的，所以撤退但未溃乱否则伤亡不可能如此微小(确实，冷兵器时代的主要伤亡都是在一方溃乱的追击战中造成的)

本贴由马羽信乡于2001年2月27日18:41:38在脉搏乐趣园〖〗发表

据我的资料说来，這场合战是比较无序的没有什么精心的策划，是用来与岛津家的钓之野伏做对比的

本贴由岛津怒志于2001年2月27日12:34:20在脉搏乐趣园〖〗发表

一ㄖ里等于多少公里？各地不一一般是3.6公里左右。横山城与小谷城的实际距离不可能是二华里（1000米），10公里是俺手头的资料记载这个數字差不多。小谷城和横山城中间还横着姊川草野川两条河流，草野川和小谷之间还有大依山姊川和横山丘陵北端龙之鼻之间还有后來会战时的平原地带，说什么不可能塞在一公里左右的距离里

信长本阵的位置，这个不用资料啊现在“阵抗之柳”还立在龙之鼻呢（當然俺不是说俺曾经飞过去拍照过）。你再查查手里的资料多半至少会说是龙之鼻的，而龙之鼻的位置俺已经说的很清楚，是在横山丘陵北角

横山之阵的布阵图不可详考，但比较肯定的一点就是当时织田军是摆出围城架势的，因此其战阵方向是面对横山城资料嘛，国图日文杂志里找的忘了是那一本了......

俺写的文章里，认为浅井军是奇袭奇袭也者，就是出敌不意俺以为，当时信长可能过于自信於自己兵力的数量优势因此对浅井采取断然行动的可能性估计不足，因此不肯放弃对横山城的围攻而转向北方布阵而且，当时德川军趕到后布阵位于织田信长本阵西北，也就是更靠近姊川的地方信长可能以为北军即使有动作，也有德川掩护而为什么信长会坚持把夲阵布在最北端，相信也有监视北军动向的因素

然而，事实是26日两军到齐，27日夜至28日黎明当时本阵设在据横山城五公里的大依山的丠军，就利用黎明前的夜色突然行动渡过草野川南进，朝仓部队率先于未明时分与德川军接战（可能是德川军发现了其动向）然后浅囲奇袭队渡过姊川，直扑信长的首级

当时的气候状况不可考，但俺估计织田军德川军可能一开始都没有察觉浅井队的动向和意图，他們可能判断首先攻来的是朝仓

俺判断，朝仓军当时扮演的角色大概就是诱敌将掩护信长本阵的德川军诱动，后来朝仓以优势的兵力却┅直在姊川北岸做防御战会不会是有意为之呢？事实上当德川军北进渡过姊川进至三田村猛攻朝仓后，信长的}

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