世界上有多少人叫杨幂几个叫宁良峰的

  老是在网上看见有些知识匮乏,智商地下的几十岁的老愤青不停的胡吹什么共济会。  说什么共济会控制了全球的金融和世界经济。。。  我觉得完全是扯淡的白痴说法。以我对人类智商和性格的了解,没有任何人能持续这么多年坚持一个组织不动摇。也没有能力能做到这一点。  而且,随着蒸汽机的发明,量子物理学,基因生物技术。每一次技术进步都带来了翻天覆地的世界变化。这些变化是印象到每一个角落的。  那么如果有这么一个组织,能如此严密控制世界上百年。那就必须要能预料到每一次技术革命,更要预料到技术革命的影响。而且,他们还要克制自身的贪婪和人性的东西。  这样一来。那如果真的有共济会这样的组织。那么他们绝对不是人类。更像是远远超越人类的外星人或神。但这就更不可能了。因为如果我是有这种超级能力的生物。我还呆在这个破烂的地球干什么?  那么显然。共济会就是一帮闲的蛋疼的拟想者的精神和心理上的超现实崇拜而已。  至于犹太人控制美国,更像是弱智的思维。犹太人有经商的传统,并有几个犹太人董事长和科学家,并不能一下子神话成什么上帝选民之类的。  就那美国总统选举来说吧。当奥巴马真的成为美国总统后。仅仅从好莱坞电影就可以看出来黑人在美国的地位。  因此,美国政府可以肯定就是美国最权威的权利机构。而美国总统可以肯定就是这个权利机构的最高指挥。当然会受到各种利益集团和派系制约!  因此我觉得所谓共济会,犹太组织之类的。无非就是一帮脑容量及其有限的人,对现实社会有一种心理上的戏剧化的期盼。于是共济会油然而生!  事实上,我也期盼外星人突然出现在各大媒体网站上。但现实生活虽然乏味。你不得不生活!!!
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  公鸡会  
  不要在幻想共济会,外星人,世界末日之类神秘而又戏剧性的东西。你母亲需要你回家和她共同晚餐,这才是你最需要面对的现实!而且没有什么能帮助你改变这些!  
  还有圣殿武士呢
  顺便看了下楼猪之前发婊的高贱,脑容量确实让人大开眼界。
  假话说了一千遍,成了真话。  全球YY了个共济会100年,就真的出现了共济会了。  
  当然有,很多历史文献中都有freemasons这个词出现的  但原先的中文译者往往翻译不过来,使得在中文译本中写成各种奇怪的词
  前排  
  还有狼人和吸血鬼
  我觉得变形金刚存在的可能远远要大于所谓共济会。至少从理论上来说有这种可能性。  我看到很多中国所谓砖家,叫兽,媒体主持人。都在那里讨论共济会。一大把年龄真是白活了。这种人都是怎么找到工作的?  
  世界上到底有没有美国?只要美国还存在,只要中国还在崛起,舆论战场的争夺就必定激烈。  明白这一点,甚至不需要智商。请不要总在成年人论坛嘬着个奶嘴装纯真。会影响食欲。
  有没有都不是我等草民能知晓滴。。
  我的话是不是让很多人感到失望?  
  呵呵  
  即使有也不是你能发现的!中国人被所谓的应试教育和砖家学者叫兽已经愚弄成了呆板的民族的!什么神仙啊!龙啊!凤凰啊!四方圣兽!通通成了迷信!看不到的就说没有!难道中国古人比现代人聪明好多倍?可以任意想象出各种东西而现代人只能吃老本什么都想象不出来?事物的存在总会有自己的必然性!否定他们就是否定自己!  
  晕了!  
  共济会阴谋论最早是何新提出来的,何新是典型的毛左。  
  中国还有九兵呢~~~  
  上次有个贴子吓了我一跳,共济会无处不在,钱都是几百、几千万亿美元计的。  
  回复第2楼,@睿忒  不要在幻想共济会,外星人,世界末日之类神秘而又戏剧性的东西。你母亲需要你回家和她共同晚餐,这才是你最需要面对的现实!而且没有什么能帮助你改变这些!   --------------------------  发错地方了!应该发在百度!ufo帖吧!!  
  我也是前段时间才了解的
那确实有些吓人  
  假设你是罗斯柴尔德,你会怎么维护你的富可敌国的家族。这就是精英阴谋论的根源。
  共济会在欧洲分为33级,在美洲分13级。就其底层的成员来说,大部分都是行善的。洪门是海外有名的爱国组织,即使当年孙中山发动辛亥革命都是借助了洪门的力量。由于不是纯种的盎克鲁萨克迅人,所以洪门是进入不了共济会顶层的。洪门和共济会的渊源可以参阅蔡少卿的书--洪门与共济会。共济会的标记是圆规和尺子,中间一个字母,所以在旧上海租界志中也叫规矩会,另外由于其英语为freemason,所以在台湾也叫美生会(mason),蒋纬国曾出任美生会会长;  wow 也有叫石工兄弟会
  自古弱者帮会多,张角的太平道、红巾军的明教、清初的天地会、红帮青帮。。。  犹太人千年流浪狗,有个神马地下组织,那是肯定滴,不足为奇。
  共济会当然是存在的。  只是有没有网传的那么神通广大就不知道了。  不过共济会出了很多顶尖人物倒是真的。
  你能证明它没有么  
  等你研究透了共济会再来喷也不迟,  现在你一瓶子不满半瓶子逛荡的来喷,  只会让人嘲笑你的智商。  
  弱智!  
  哈利波特与凤凰社  
  回复第26楼,@天行禅师  等你研究透了共济会再来喷也不迟,   现在你一瓶子不满半瓶子逛荡的来喷,   只会让人嘲笑你的智商。   --------------------------  我不需要研究,就能判断出。  
  就是一个幻想出的玩意儿,没有任何实际证据。  毛左和爱国愤青之所以会幻想出这玩意儿,是为了满足他们的意淫世界,也就是“美国资产阶级是邪恶的,中国落后是因为受美国压迫”。
  @一丁111 16楼
23:34:21  共济会阴谋论最早是何新提出来的,何新是典型的毛左。  -----------------------------  what?你是太无知了呢还是装无知呢。你去google一下就知道共济会是什么时候开始为人所晓的。。。。何新算是后知后觉的了。
  @womenhyy 20楼
23:50:04  我也是前段时间才了解的
那确实有些吓人  -----------------------------  其实  共济会只是前台的玩偶  您以为他一出生就能兴风作浪啊  建议先读秦史  了解一下“鞅”的后台
  回复第32楼,@青苹女儿  @womenhyy 20楼
23:50:04   我也是前段时间才了解的 如果真有 那确实有些吓人   -----------------------------   其实   共济会只是前台的玩偶   您以为他一出生就能兴风作浪啊   建议先读秦史   了解一下“鞅”的后台  --------------------------  小说家  
  回复第32楼,
@青苹女儿  @womenhyy
23:50:04  我也是前段时间才了解的 如果真有 那确实有些吓人  -----------------------------  其实  共济会只是前台的玩偶  您以为他一出生就能兴风作浪啊  建议先读秦史  了解一下“鞅”的后台  --------------------------  @睿忒 33楼
02:09:57  小说家  -----------------------------  那个有那火星时间给你写小说  不过是圈内人都知道的事实  还有  顺便问一声  国共两党早期的活动经费哪里来的  不多说了  自己想去吧
  你以为苏联吃饱没事干非要和美国争霸啊,你以为里欧·万达这么神?可以肯定有,但是不这么神乎其神。就像你的姓氏家族一样存在。
  回复第31楼,@lifesearcher2009  @一丁111 16楼
23:34:21   共济会阴谋论最早是何新提出来的,何新是典型的毛左。   -----------------------------   what?你是太无知了呢还是装无知呢。你去google一下就知道共济会是什么时候开始为人所晓的。。。。何新算是后知后觉的了。  --------------------------  何新就是靠炒作共济会的概念上位。  
  撸主的质疑,是理科男的特点,共济会的夸张,是文科撸主的想象。鸡和鸭有共同语言吗?  
  回复第31楼,
@lifesearcher2009  @一丁111
23:34:21  共济会阴谋论最早是何新提出来的,何新是典型的毛左。  -----------------------------  what?你是太无知了呢还是装无知呢。你去google一下就知道共济会是什么时候开始为人所晓的。。。。何新算是后知后觉的了。  --------------------------  @一丁111 36楼
06:46:57  何新就是靠炒作共济会的概念上位。  -----------------------------  说你无知,你果然无知! 何新二十年前就已经是非常有名的经济学家。邓时代时他是邓信任的顾问之一!你去读一读他以前的经济方面的书后再来胡喷吧。怀疑你不是中国人,懂点汉字就来忽悠。。。切。
  回复第31楼,
@lifesearcher2009  @一丁111
23:34:21  共济会阴谋论最早是何新提出来的,何新是典型的毛左。  -----------------------------  what?你是太无知了呢还是装无知呢。你去google一下就知道共济会是什么时候开始为人所晓的。。。。何新算是后知后觉的了。  --------------------------  @一丁111
06:46:57  何新就是靠炒作共济会的概念上位。  -----------------------------  @lifesearcher-02 07:02:10   说你无知,你果然无知! 何新二十年前就已经是非常有名的经济学家。邓时代时他是邓信任的顾问之一!你去读一读他以前的经济方面的书后再来胡喷吧。怀疑你不是中国人,懂点汉字就来忽悠。。。切。  -----------------------------  他何须靠炒作共济会的概念上位,可笑!
中国济难会1925年中国共产党在上海领导成立的革命团体。主要任务为营救被反动派逮捕的革命者,并筹款救济他们的家属。1929年12月该称中国革命互济会,并在各重要省市设有分会。共产党人邓中夏、黄励等先后任总会主任。1933年至1934年间遭国民党反动派破坏。出版刊物有《济难》、《光明》、《牺牲》等。  济难,互济 都带个“济” 。 共产党 都带 共。  一个总部两个分支。总部在莫斯科
  共济会的实质。反映的国与国的竞争。以及人种之间的竞争。以及对世界资源的争夺。大家想一下吧。为什么会有一战二战。
  回复第39楼,@lifesearcher2009  回复第31楼, @lifesearcher2009   @一丁111 16楼
23:34:21   共济会阴谋论最早是何新提出来的,何新是典型的毛左。   -----------------------------   what?你是太无知了呢还是装无知呢。你去google一下就知道共济会是什么时候开始为人所晓的。。。。何新算是后知后觉的了。   --------------------------   @一丁111 36楼
06:46:57   何新就是靠炒作共济会的概念上位。   -----------------------------   @lifesearcher-02 07:02:10   说你无知,你果然无知! 何新二十年前就已经是非常有名的经济学家。邓时代时他是邓信任的顾问之一!你去...  --------------------------  小朋友:建议你了解一下何新,再谈谈有没有必要把共济会抬到这么高的层次。  
  我只是对犹太人控制的神通广大的共急会在犹太人被屠杀的无处可去时无所作为表示不解  
  何新是邓信任的经济顾问?他是自抬身价吧。  
  @睿忒   你说怎么证明有还是没有共济会?
  (一)  老是在网上看见有些知识匮乏,智商地下的几十岁的老愤青不停的胡吹什么共济会。  ★ 什么叫胡吹?   说什么共济会控制了全球的金融和世界经济。。。  ★ "钻石恒久远,一颗永流传"的老板罗兹亲口说,共济会控制了全球的金融和世界经济!  我觉得完全是扯淡的白痴说法。  ★ 是不是白痴说法,不是觉得的,而是证明的。就凭“你觉得”,就可以证明你是白痴!  以我对人类智商和性格的了解  ★白痴对人类的智商怎么了解?白痴连自己的智商都无法了解,还惶论对人类的了解。  这更证明你是白痴!
  (二)  没有任何人能持续这么多年坚持一个组织不动摇。也没有能力能做到这一点。  ★怎么没有能力做到?从公元四世纪到十四世纪,天主教廷就做到了对世界的统治,有数百位连续的教皇对欧洲的国王进行加冕。怎么就不能做到?  而且,随着蒸汽机的发明,量子物理学,基因生物技术。每一次技术进步都带来了翻天覆地的世界变化。这些变化是印象到每一个角落的。  ★ 世界确实是在不断变化的,技术也在不断进步,但是有些地方是影响不到的。比如,亚马逊平原里前几天还在发现新的部落,这有什么奇怪?这就证明蒸汽机对他们在这几天之前的200多年连狗屁影响都没有。  那么如果有这么一个组织,能如此严密控制世界上百年。那就必须要能预料到每一次技术革命,更要预料到技术革命的影响。  ★ 控制世界上百年就要预测到每次技术革命?教廷控制了1000年也不需要预测狗屁革命,只需要把别人的脑子都弄成像你这样的白痴,什么技术也没用!该下跪还是下跪,该崇拜白皮狗还是崇拜,该被白皮狗鸡奸还是鸡奸!  而且,他们还要克制自身的贪婪和人性的东西。  ★ 他们为什么要克制要克制自身的贪婪呢?贪婪是他们的天性;他们为什么要克制人性的东西呢?他们认为贪婪就是人性。
  (三)  这样一来。那如果真的有共济会这样的组织。那么他们绝对不是人类。更像是远远超越人类的外星人或神。但这就更不可能了。  ★这样的想法只有白痴才会想出来,哪有外星人和神?都是装神弄鬼。共济会当然也要装神弄鬼,上帝啊、雷神啊、钢铁侠啊、绿巨人啊、蜘蛛侠啊、神奇四侠啊、地狱小子啊、魔戒啊、吸血鬼啊、哈里波特啊,每天装神弄鬼!  因为如果我是有这种超级能力的生物。我还呆在这个破烂的地球干什么?  ★待在地球才显得出你是超级生物啊!你不是特别爱炫耀你那超级低下的智商吗?  那么显然。共济会就是一帮闲的蛋疼的拟想者的精神和心理上的超现实崇拜而已。  ★哪里显然了?是你对西方充满超现实的崇拜,害怕共济会这样机构的存在破坏了你崇拜对象的光辉形象,显示出你长期以来对愚昧帮会的崇拜本身是多么愚昧!你怕啊!  至于犹太人控制美国,更像是弱智的思维。犹太人有经商的传统,并有几个犹太人董事长和科学家,并不能一下子神话成什么上帝选民之类的。  ★犹太人当然对美国有巨大的影响力,是他们自己把自己说成是上帝的选民,这在圣经里有记载,你愿意信你就信!我们不信这个,连上帝都不信!
  回复第29楼,@睿忒  回复第26楼,@天行禅师   等你研究透了共济会再来喷也不迟,   现在你一瓶子不满半瓶子逛荡的来喷,   只会让人嘲笑你的智商。   --------------------------   我不需要研究,就能判断出。   --------------------------  你不需要射精就能生儿子也是可能的,不过不是你的  
  @睿忒  共济会的确是存在的,但所谓控制世界金融,就是个笑话。偏偏有人神神秘秘,一脸严肃认真地相信这个笑话。
  就那美国总统选举来说吧。当奥巴马真的成为美国总统后。仅仅从好莱坞电影就可以看出来黑人在美国的地位。  ★好莱坞黑人地位的提高有奥巴马的功劳,但奥巴马当选也有黑人的功劳,其中最大的功劳就是黑人共济会的功劳。  因此,美国政府可以肯定就是美国最权威的权利机构。而美国总统可以肯定就是这个权利机构的最高指挥。当然会受到各种利益集团和派系制约!  ★美国政府是不是美国最权威的权力机构(不是权利机构),看从什么角度说,如果看政令是不是它发出的,那它是最高权力机构;如果看是不是它决策的,那不是它决策的。  因此我觉得所谓共济会,犹太组织之类的。无非就是一帮脑容量及其有限的人,对现实社会有一种心理上的戏剧化的期盼。于是共济会油然而生!  ★你又来“觉得”,你的感觉还不如乌鸦,乌鸦还会往水瓶里放石子。共济会现实存在,你死了没感觉了,共济会仍然存在。  事实上,我也期盼外星人突然出现在各大媒体网站上。但现实生活虽然乏味。你不得不生活!!!  ★你期盼吧,只有白痴才每天期盼,而不去证明这种期盼是否真实!
  共济会真实存在,这个毋庸置疑
  回复第29楼,@睿忒  回复第26楼,@天行禅师   等你研究透了共济会再来喷也不迟,   现在你一瓶子不满半瓶子逛荡的来喷,   只会让人嘲笑你的智商。   --------------------------   我不需要研究,就能判断出。   --------------------------  智商 也是硬伤!  
  经过多天百度,观看资料,图片,视频,我想信它真的存在!!!!!!!太恐怖了!!!!!!!!
  我想,共济会与中国的洪青帮、莲花教之类的东东一样,存在确实有很多年了,但是宗旨早就改变了,今天的共济会与当年的共济会并不真的一回事。  共济会只是一个名称,以前有人用之,现在还是有人用之,仅仅如此而已。
  @超级摩羯男 时间: 08:38:06   辩才啊!
  SB楼主  共济会肯定存在,现在有谁否认共济会存在吗?  争论的是共济会起什么作用,有多大能量。
  @睿忒   老百姓以讹传讹  共济会一直都有,很多名人都公开过自己共济会身份。一个富人俱乐部而已。  在欧洲封建时代社会资本掌握在贵族手中,所以当年这种商人组织充当贵族智囊和操盘手,会对社会政治经济有很大影响。  但一战后全世界的贵族政治都倒台了,无论企业还是财团都搞现代化的管理制度,资本规范运作,上市公司财务那么透明,共济会实在没什么作为了。  二战后犹太人在欧洲基本资产清空推倒重来,北美新兴市场制度很健全,类似罗斯柴尔德那样不愿公开财务的私人财团基本接不到业务,只有搞公开财务股东背景可靠的摩根洛克菲勒等新一代财团才能受到信任。政客和老百姓也不傻,怎么还能让古老的秘密财团控制社会资本运作。
  共济会,光明会的笑话可以休息  
  顶  
  主要是因为五毛需要塑造一个外部的敌人,好使他们的说词能够说得通,所以什么共济会,光明会,美联储,犹太资本家什么都都出来了,差没出现外星人而已。
  我们有修仙者,安心
  变形金刚绝对是存在的!  
  越洗说明共济会能量越大。  
11:39:35  主要是因为五毛需要塑造一个外部的敌人,好使他们的说词能够说得通,所以什么共济会,光明会,美联储,犹太资本家什么都都出来了,差没出现外星人而已。  -----------------------------  差不多就是壹基金国际版吧。。。。
  共济会的历史起源与以色列  在中国,近十年来,共济会被一些学者搬到了台面。但是,由于共济会的起源不明,始终存在神秘味道,被怀疑者一概否定。但即便是这些怀疑者,也无法否认共济会的确与历史中的一些事件,一些历史名人的联系,也无法否认共济会这一秘密组织存在的所有痕迹。一昧否定共济会的存在,只因为其神秘的身世,也包括怀疑其存在的意义和合理性。  而以色列,也并非只是存在于现实社会的国家,历史上,犹太民族的祖先所罗门王生后,古希伯来人建立的国家曾经因为某种原因,被分裂成两个南北小国,北国就是叫以色列。犹太人复国以后,为什么要以以色列为名,而不是使用南国犹太国,是需要思考的细节问题。  有关共济会的资料已经被揭露得不少。同前面的考证一样,所有的资料我们都需要带有批判和怀疑的眼光,需要我们更加关注于具体的事件和细节,而不接受所有人下的结论。参加共济会必须是有神论者,不论是基督、犹太和印度教。这个细节可以引发对当今社会一些名人信教的联想。  共济会,英文Freemasonry,字面含义是自由石匠工会。也因为英语的石匠mason而音译为美生会。又因为组织的需要,内部奉行兄弟友爱、同舟共济,中文被称为兄弟会、共济会。石匠的说法,涉及起源,最早的传说就来自圣经的创世纪篇,里面就有石工的记载。  与《旧约》相似,共济会也对自己的历史,添加了神话和传说,并和圣经结合到一起。  在圣经中,最早的石匠传说来自于第四章,该隐的后代拉麦生有四个后代,三男一女,雅八、犹八、土巴该隐和拿玛。他们象征着人类对自然科学的探索:雅八是第一个研究“地理”的人类,他将家养山羊和野羊群分并且第一次使用石材和木材建造房屋;犹八是世界上第一个音乐家;土巴该隐发现了冶炼钢铁的技术;最小的妹妹拿玛发明了纺织技术。 从这里可以看出,共济会很在乎自然科学和艺术,当然也联系着工业与技术。这些都是圣经的记载。共济会随后出于自身解释的需要,对这四个人做出自己的补充,说这四人,因为探索科学这一神的领域,而知道必然会受到神的惩罚,所以,四人当石工,把自己的知识雕刻了两根石柱,其中一根不怕火烧,一根不怕水淹。所以,洪水来临,不怕水的那根石柱就得以保留,成为人类知识的火种。后来被一个人发现,这个人的名字叫赫尔墨斯,为埃及神明透特的希腊名,是埃及智慧神。所以,石柱被寓意智慧。  然后,在圣经的10章和11章,开始出现石工的记载。
  共济会引用了圣经这两章的记载,随后加入了自己的理由和解释。  圣经里说:洪水消退之后,神因挪亚的虔诚而喜悦,并且决定不再毁灭人类。然而人类并没有忘记对神之领域(自然科学)的探索,在复兴之后,大多数人类仍旧十分愚昧,只有石工(Mason)仍旧掌握着自然科学和几何学的秘密,根据这些知识他们知晓了人只不过是神的“不完善的复制品”。石工们发现如果通过自身努力,就可以克服人类自身的精神和肉体上的缺陷,从而回归神的领域。挪亚的不孝之子中有一个儿子叫古实,古实有一个儿子叫宁录(Nimrod,传说中最强大的猎人),宁录是巴比伦的国王。当时石工们从四面八方聚集到巴比伦,开始建造一座通天塔,也就是传说中的巴别塔(Turris Babel)。宇宙的伟大建筑者这一次采用了一种幽默的手法进行惩罚,搅乱了他们的语言,于是他们荒废了造塔的工程而散布到世界各地。  接下来的部分,就是共济会的缔造者自己添加的:而这些石工们从此不再将伟大的学问透露出去,他们组成秘密结社,采用口令暗号和秘密的握手方式表示身份、同时区分在团体中的级别和工作中的职务。这些“自由石工”在耶路撒冷建造了所罗门王的神殿,他们在古希腊被称为丢尼修建筑团,他们在中世纪为基督教徒建造教堂和各种大型石造建筑。石工们严守组织秘密,在建筑工地旁开设的集会所(Lodge)进行聚会,交流知识,他们信奉宇宙的伟大建筑者,通晓宇宙天文、人体解剖学、几何学的浩瀚知识,他们互相称为“兄弟”,奉行兄弟友爱、同舟共济。  从此处可以看出,按照共济会的观点,石工因为接触到有知识的石柱,而成为智慧的代言人,共济会成员其实质就是拥有智慧的人,不同于常人的高级人。从价值观上说,就是最有价值的人类的一部分。而从参加共济会的人来看,也的确如此,特别有钱的人,在科学上特别有贡献的人和艺术文化等对社会有着特别影响力的人,无处不是体现出,现代西方的价值观决定一切的思想。  同时,也可以看出,共济会的缔造者,正是从科学技术和发明发现,以及文艺文化的巨大影响力上,刻意制造共济会与历史和传说的联系,更加强调智慧和所谓的理性。因此,脱胎于教会的共济会的先驱们,才会必然产生反教会反万能神的思想,并为教会所不容,也因此而必须神秘和存在于社会的幕后。其参加仪式以及行动,才特别且怪异,隐秘而低调。  据天主教史记载,共济会最早的起源是在中世纪。共济会的理神论明显继承了诺斯提教派的宗教思想(Gnosticism),这是基督教公开时期,和基督教进行斗争的各种希腊化教派的总称,公元1世纪兴盛,4世纪因基督教压力而崩溃,剩余势力成为秘密宗教。在隐蔽了将近1300年之后,天主教会再次面临强大的挑战,这令教廷十分恐惧。1738年,教皇克莱门斯12世命令禁止天主教徒加入共济会,违反者将被教会开除(共济会允许天主教徒入会,但并不积极鼓励),在18世纪后半叶教廷一直致力于打压共济会,至今双方的关系仍然对立。而除了诺斯提思想之外,共济会也包含了13世纪左右兴起的喀巴拉(犹太教隐秘哲学)、拉丁炼金术的诸多元素。  而这个线索,尤其宝贵,与某个失落的民族和文明文化,有着时间上、思想内容上的高度契合。这个失落的民族和文明文化,就是腓尼基人以及他们曾经辉煌的商业文明文化。而其中包含的犹太教隐秘哲学,又和失散的犹太人建立起了必然的联系。
  反教会,却又要求成员必须要信仰一个神。从这个矛盾的细节上,我们能分析出,共济会已经将万能神理性化,将事实上信仰的神偶像化,成为一种形式,这也是被教会恐惧和禁止的根本原因。而这种认识,与当今世界基督教和天主教只成为一种信仰,一种寄托相应得如此一致,这也正是教权崩溃之后的真切现实。  而历史上,古希伯来人以撒马利亚为首都,建立的北国以色列,正是因为偶像崇拜,而在旧约中,后来的犹太人不承认曾经的以色列人撒玛利亚人,就因为他们信奉偶像崇拜,而这正是为一神教的发源者犹太教所不容的根本原因。  要求信仰一个神的另外目的,只能归结为以神的名义,团结和组织共济会成员,赋予他们使命感和责任,集合他们的力量。以一种外来强迫,而不是自觉的方式,一种神秘建立起的恐惧,而不是真正用知识建立起力量,来统一认识和有效组织。这一点,符合西方拼音字母语言文字文明的需要外来强制的思维特征和社会特征,这也是共济会能得以秘密发展和延续的主要原因。
  秉持我们一贯的求证方式,我们把共济会真正诞生的时间设定在第一次有文字记载的时刻。现代共济会正式出现的最早记载是在1717年的英国。1716年之前,伦敦的四个酒馆中聚集着贵族和高级神职人员,举办高级俱乐部聚会,内容是社交活动、娱乐和饮食,这些人公认为现代共济会的真正创立者。 日圣约翰日,四个会所联合成立了第一个总会所,使得这一天成为现代共济会运动的开端。其正式文献《共济会宪章》传说是1701年写成,正式出版于1723年,前面谈到的共济会早期历史,就是出自这个宪章。共济会从成立,就开始大举扩张,以类似传教的方式,扩散自己的影响。  1730年共济会就登陆新大陆英属北美殖民地,美国的开国总统乔治华盛顿就曾经被人推举成为全美总会所的导师,只是没有成功,可见共济会对美国的影响有多深。  共济会的出现,又与近现代资产阶级革命的革命思潮紧密相关。在1789年法国大革命爆发之前,虽然罗马教皇克莱蒙十二世和本笃十四世分别于1738年和1751年两度颁发教皇禁令,禁止天主教徒加入共济会,然而在法国共济会仍然在发展壮大,已经建立了很多共济会会所。中资产阶级被共济会自由、平等的思想所吸引,成为主要的成员来源,因为能够与贵族平起平坐。包括很多后来拿破仑军队中的将军都是共济会成员。拿破仑成为皇帝之后,其兄也成为法国共济会的总会所导师。  共济会事实上最终成为启蒙运动中瓦解天主教会和反对教皇权威的掘墓人。这一结论,相比众多的世界名人都是共济会成员,更有实际意义,也更需要引起我们的重视。零散的资产者,在共济会的设计和有效组织之下,不断利用在各国的扩张,摧毁封建教权或者皇帝的专制,推动西方放任个体自由的民主,摧毁一切妨碍个体自由发挥的阻力和制肘,也就当然将一切相反的政治和制度视为对手和敌人。  在法国爆发的这一资产阶级革命,导致君主制封建制度在三年内土崩瓦解。法国过往的封建、贵族和宗教特权不断受到自由主义政治组织及上街抗议的民众的冲击,旧的观念逐渐被天赋人权、三权分立等的资产阶级需要的西方民主思想所取代。这些推动个体自由和解放的运动和思想,对当时整个欧洲甚至包括人类世界发展的影响,都是非常巨大的。反对集权,反对专制,到今天都仍然深入广受西方民主思想的人的内心,包括现在的很多中国人。  可以看到,共济会从历史上出现,就对应着资产阶级运动。包括推动资产阶级革命,建立现代资产社会的民主思想和政治法律体系等等。现代西方社会,背后隐藏着共济会的设计和推动实施,而从教权下释放个体,推崇自由主义,推动建立跨地区跨国跨民族的自由空间,与商业文明文化的特征和需要,又是惊人的一致,使我们不得不联系到曾经消失的商业文明文化,也必然可以继续上溯历史,去挖掘1717年共济会突然出现之前,隐秘的历史真相。
  在探寻共济会起源之谜之前,一个非常有趣和有价值的讨论内容,在于共济会的组织形式和推广方式。在借助宗教寻找起源的借口和神秘未知及恐惧来用于约束个体之外,共济会非常强调个体的价值。个体的价值实现,成为共济会发展自己,也提供给成员发展空间的最有效,最有吸引力的因素。这值得发展的自身任何团体借鉴。  共济会的发展最初是走上层路线,先只限于贵族和教士,最后开始发展有潜力的中层资产阶级人士。这种精英路线,可以有效的积累利益和名利,带来的集体的影响力,并给成员提供更好的发展空间,也给组织带来更多的隐秘的利益,延续组织的后期活力。这种潜藏在幕后,搜罗众多有影响力的名人的方式,又因为具有非常完美的低调和隐蔽性,便于幕后发挥作用,而不容易成为众矢之的。共济会成员可能公开的身份,来自不同的政治诉求的政党,公开的政治要求甚至可以完全针锋相对,但却不会危及共济会本身。  在1935年至1943年期间一直担任共产国际总书记的格奥尔金·季米特洛夫就警告过“共济会”的欺骗性和危险性。他在1943年发表的一篇名为《“共济会”——国际的危害》一文中写道:“民众常常感到不可理解,为什么一些著名的社会活动家毫无理由地完全改变自己的立场……或者只是口是心非,说的一套,而做的是另一套。他们都是以各个‘共济会’分会成员的身份这么做,问题自然就变得简单了。作为‘共济会’的分会会员,这些活动家常常得到相应分会的授意和指令。他们遵守自己分会的纪律,同国家和人民的利益背道而驰。”  事实上,共济会成员遵守本会纪律,甚至不惜违背国家和民族利益,来源于共济会宣称的站在人类利益更高角度的理想和立场。因为共济会的章程宣扬博爱和慈善思想,以及美德精神,追寻完美人类生存意义。这一主张也的确能很容易就能吸引那些已经实现了普通人的自我价值,有足够的金钱或者事业成就的富人和名人,这种理想主义和个体主义完美的结合在一起的设计,为个体带来更高的追求,也给组织带来了相当强的号召力。  有什么组织能比这个组织更有精选效率,更懂得利用个体的价值,更对个体的价值实现有天然的吸引力,更为个体带来虚幻的高尚道德感?又有什么组织能如此自然地积聚分散的个体的团体合力,不断积攒和发展组织的实力和影响力?又有什么组织能如此自然就实现了对社会精英的选拔和对自身组织的随时充实?  在我们无法避免以怀疑的态度不断猜测共济会之时,也许我们更应该寻找这个隐秘组织的特征优势,并用于作为完善自身组织的有价值参考。  如果我们将共济会看成是一个超国家、超民族、超政党的超级党,这个世界的许多国家即便有不同政党,如果不同的党魁党首众多的议员法官都是共济会成员,这些国家不论如何三权分离,不论如何自由选举,是否都应该称为共济会专制的国家?整个资本主义国际社会,如果共济会成员完全把持政治经济文化的各个领域的高端位置,是否甚至可以称为共济会专制的国际社会呢?  可能没有任何人会这么看,即便实际上的确如此。这个组织永远都不会与专制和集权,扯上联系,因为它足够隐秘。你可以猜测,但却确定不了。甚至对每个共济会成员的求证,都只能停留在大致的推测上。这正是共济会这个组织的高明之处。  什么人能具有这种超凡的本领和拥有如此完美的定位呢?可能只有一种解释,因为这个世界就是为他们设计的,为他们量身定做的。
  回复第2楼(作者:@睿忒 于
22:02)  不要在幻想共济会,外星人,世界末日之类神秘而又戏剧性的东西。你母亲需要你回家和她共同晚餐,这才是……  ==========  不是前重庆公安局长王X军在公开讲话中还提到过共济会吗?  
  从人的本性出发,是我们研究的出发点。我们既要看到人类本性里面合理的一面,也要看到其不合理和容易产生极端带来的危害。这种认识问题的方式,就可以被称为客观。既看到其积极的一面,又必须警惕和揭示其极端发展带来的负面影响。  在我们的分析中,共济会能够诞生并扩散,并进而发展到现在,明显有其符合人的本性的一面。提倡个体的自由释放,强调个体的价值,追求真善美的号召以及行动,对任何人类个体来说,都因为符合人的逐利本性而难与抗拒,也事实上促进了人类追求物质创新,物质满足的行动和努力。  巧合的是,现代工业革命发生的时间和地点,正是1717年共济会诞生之后的18世纪的英国。英国工人哈格里夫斯发明的珍妮纺纱机、1776年英国人瓦特设计制造出第一台有实用价值的蒸汽机,标志着工业革命的开始。尤其是经过一系列重大改进的改良蒸汽机的发明和使用,事实上成为“万能的原动机”,蒸汽机这一技术革命引起了从手工劳动向动力机器生产转变的重大飞跃。随后工业革命传播到英格兰再到整个欧洲大陆,19世纪传播到北美地区。最后,工业革命传播到世界。工业革命导致西方物质发展水平,迅速超越农业和手工业为主要生产方式的中国,实现了两者物质发展地位的逆转。  但这绝不能说是巧合,因为我们的常识告诉我们,单个的个体是非常难于独立改变整个社会和世界的。而在更加强调个体的西方社会,离开了组织和支持,个体的才华最终迅速转化为个体的价值,进而转化成社会的价值,离开了组织和资金支持,根本就是不可想象的。同样的道理,资本家们从争名夺利的个体自由发挥上,视一切竞争者为对手,离开了有效地组织,根本就无法集合在一起,也就不会有资产阶级的整体形成和说法。社会化分工,单纯靠市场去配置,离开了人为的组织,也是不可想象的。  工业革命至今已经将近240年,可能我们很少有人会思考为什么会发生,而且会发生在英国,而只满足于接受这个历史事实。很多人把瓦特发明蒸汽机,归结为一次偶然发现的开水沸腾,而没有更深入的思考,瓦特为什么会联想到机器的动力,更没有人会想到,为什么有给机器增加动力的需要。  这种满足于结论的认识,局限了我们的思考。如同我们只知道资本能够配置资源,而忽视人为的作用,忽视人可以参与到资本的支配中去的事实。  历史上,共济会突然在1717年出现,其发挥的思想引导作用以及从沙龙聚会,发展成兄弟会性质的隐秘组织,其提倡的价值观,宣扬博爱和慈善,追求完美的人类的努力,不仅可以在思想上起到了凝聚共识的作用,也可以在实际操作中,担负起有效组织的作用。我们完全可以认为,其有效的组织,不仅仅体现在社会的法律政治制度上,也包括在经济和物质发展上。  也许,我们能从瓦特的经历中得到思索,去挖掘瓦特个人的价值实现的由来。  日詹姆斯·瓦特诞生于苏格兰的格里诺克。  1755年瓦特离开苏格兰,到伦敦寻求仪器制造匠的培训。他被康西尔的约翰·摩根所接纳。  1757年格拉斯哥大学任命瓦特为其正式:“数学仪器制造师”并在校园里安排了一个车间。  年瓦特在修理纽科门泵时,设计冷凝器解决效率低的问题,罗巴克把瓦特的发明用于商业上。  1774年瓦特将自己设计的蒸汽机投入生产。  1776年博尔登-瓦特蒸汽机在波罗姆菲尔德煤矿首次向公众展示其工作状态。  1782年瓦特的双向式蒸汽机取得专利,同年他发明了一种标准单位:马力。  1800年瓦特蒸汽机专利期满。与博尔登合作结束,64岁瓦特退休。  日詹姆斯·瓦特逝世,享年83岁。
  未完,正在续。  有兴趣的可以到主贴去看看:  /post-worldlook-.shtml
  @睿忒 60楼
11:17:07  共济会,光明会的笑话可以休息  -----------------------------  理性思索,而不是轻易下结论。  年轻虽然是资本,但失去思考,资本就一文不名。
  肯定存在。洪门也是明确无误存在的。
  ?  
  ???  
  可能就是个类似于中国道教这样的名义而已吧!  
  @睿忒 79楼
14:31:14  可能就是个类似于中国道教这样的名义而已吧!  -----------------------------  什么叫"可能"?什么叫"我觉得"?  它是什么就是什么,  不是"可能"是什么,  也不是"你觉得"是什么,  你满脑子都是这种主观主义的东西,  你能知道共济会是否存在吗?
  本ID问你,  怎么证明共济会存在或不存在?  你提出个方法,  本ID证明给你看!  为什么我不直接证明给你看?  因为我证明给你看,  你就会说,  这方法有问题,  所以一定要你提出方法来,  我证明给你看.
  对现实生活的不满,导致人们有呼唤超级神秘力量的心理作用,于是。。。。。。  
  我们这个群.主要是对军事、时事、武器、历史进行讨论、欢迎广大爱好者加入群
  @睿忒 83楼
15:09:56  对现实生活的不满,导致人们有呼唤超级神秘力量的心理作用,于是。。。。。。  -----------------------------  你能不能不在这里瞎猜?  你只须证明!  你要看到,  凡是认为共济会存在的人,  都是对现实生活非常满意的人!  凡是认为共济会不存在的人,  反而是对现实生活不满的人。  实际上,你本身就是对现实生活不满的人,所以你认为共济会不存在!
  回复第31楼,
@lifesearcher2009  @一丁111
23:34:21  共济会阴谋论最早是何新提出来的,何新是典型的毛左。  -----------------------------  what?你是太无知了呢还是装无知呢。你去google一下就知道共济会是什么时候开始为人所晓的。。。。何新算是后知后觉的了。  --------------------------  @一丁111
06:46:57  何新就是靠炒作共济会的概念上位。  -----------------------------  @lifesearcher2009
07:02:10  说你无知,你果然无知! 何新二十年前就已经是非常有名的经济学家。邓时代时他是邓信任的顾问之一!你去读一读他以前的经济方面的书后再来胡喷吧。怀疑你不是中国人,懂点汉字就来忽悠。。。切。  -----------------------------  @lifesearcher2009 39楼
07:03:44  他何须靠炒作共济会的概念上位,可笑!  -----------------------------  “上位”这词就是香港小演员编造出来的概念,  用来描述自己不知廉耻地、可以不择手段地增加自己出名的方法。  36楼你好好了解一下,  何新根本用不着为权为钱上什么位,  他老婆是《雍正王朝》的导演胡玫,  那么个大导演后面的人就是何新,  他用得着上位吗?  他上导演,你明白了吗?
  @睿忒 83楼
15:09:56  对现实生活的不满,导致人们有呼唤超级神秘力量的心理作用,于是。。。。。。  -----------------------------  你其实是害怕,  害怕共济会的存在,  破坏了你对西方这么多年的崇拜,  你害怕了没有西方这个崇拜对象,  你就无法对现实抱怨、攻击、破坏……  你害怕共济会这样组织的存在,  衬托出你10几年对事物的真实,  从不去真正地去证明,  从来害怕亲自去实践,  你从来都想投机取巧获得好处,  而不想真正去劳动。  至少从这点上看,  你连成为共济会员也不配,  共济会有时候至少还讲求“真相”,  可你害怕“真相”,  所以你也就只能当当共济会的牺牲品。
          
  共济会是有的,是一个石匠协会,只是不知现在是不是有传说的那么牛X
  vv  http ://www.grandlodge-china.org/SmallPic/8001000.jpg  http ://img.ph.126.net/Uuc0Ueqmm2iEL6cgPqdnJw==/0084684.jpg  http :////main_2.jpg  http ://img.ph.126.net/wpxlz4fwRTSW0VA9aggXMA==/6227215.jpg  http ://img.ph.126.net/-Ln9ExHwQxyLGT2r2v_NMA==/6227216.jpg
  补一段:  日光下,金黄色的头发熠熠生辉,精致的五官如此协调,微笑的嘴唇,白皙的肌肤再辅以祖母绿一般的神秘绿色眼神,阳光和谐,美得让人自惭形秽。如果你是一位唯美者或者美术爱好者,当你面对一位日耳曼族或者其他北欧民族的少年或者少女的时候,你会被面前的人类形象之美震撼。  在西方的价值观面前,与有钱就是价值一样,美就是价值。对于个体的人类来说,追求金钱与追求美,一样具有天然的吸引力。这种价值观,很容易在个体内心得到共鸣。  如果共济会将所有有价值的人,归结为有钱、美、高智慧、高艺术表现力、更高、更强、更快、更有创造力,更大的影响力等等,并将这些人搜罗其中,成为共济会的一员。那么,我们可能会很容易反问,他们又是如何对待那些没钱、普通甚至丑陋、平凡或者低能的人类呢?他们如此强调,人类社会的个体的价值对应的竞争实力,又是如何看到那些竞争下的失败者,卢瑟们的呢?仅仅是强调对弱势群体的慈善吗?  在这种价值观的影响下,高贵的雅利安民族自豪感,自然就会随着极端化的思考和认识而产生,推行种族灭绝的种族主义甚至法西斯主义,就会有充足的土壤,随处冒出翠绿的嫩芽。而实际上,越是具有竞争意识的人类族群,越容易因为价值观的极端化认识,而产生种族主义和法西斯主义。比如不同国家一些正是充满朝气和竞争意识的年轻人中间,很容易产生一些本民族至上的意识,甚至种族主义者。纳粹在现代社会,时常被一些青年人接受,就是源之于此。  共济会发展壮大的300多年的人类历史里,人类也没有因为崇尚个体的价值,给人类带来和平和和谐,反而带来更大的灾难和毁灭可能。人类相互竞争直到争斗、血腥暴力以及战争,伴随着物质发展以及生活条件的改善,武器的越来越大的毁灭性,人类自身相互毁灭的规模也越来越大。  我们也有理由怀疑共济会内部的控制力和向心力。外力的约束是否具有足够的控制力,来平衡共济会自身的不同国家的会所之间的冲突,也存在因为价值观而产生的竞争和争夺,进而对立冲突的可能。而鉴于这些不同会所同样的隐秘性,显然,实际情况远远不能将共济会视为大一统的组织,而应该更加错综复杂得多。  从本质上分析,共济会希望建立跨国家,垮民族的自由空间,因而是反对民族主义的,也反对一切集权和国家控制,但也必然会引发相应的反弹。再加上其推崇的价值观带来的竞争必然,其内部分离及对立,显然是完全可能和合理的。  历史上,因为被认为是犹太人的组织,共济会在纳粹德国时期受到了残酷迫害。大约有80,000到200,000共济会会员被纳粹政权杀害。共济会的集中营囚犯被评定为政治犯,戴着一个倒置的红色三角形以识别身份。也有部分研究者认为,希特勒是欧洲共济会的一员,而二战也正是共济会高层示意希特勒进行的,以活动更多的世界控制权,也正是此事造成了之后欧洲共济会与美洲共济会的阶级分立,而希特勒本人成为共济会战争的牺牲品。  鉴于共济会的神秘,我们没办法深入了解其具体真相,但却可以从历史中表现出的痕迹,并对应于现实,去大致做出判断。而共济会推崇的价值观表现,实际存在的矛盾倾向,也值得我们深思。
  新教与圣公会的性质  历史上,在共济会突然出现之前,欧洲发生过一系列影响深远的大事。英格兰圣公会(the Church of England)在英王亨利八世(Henry VIII)时脱离了罗马教皇(Pope)的统治,不归其管辖,成为了英国的国教。从此英国国王或女王成了英国国教的最高统治者。起因是亨利八世不满意教皇不批准他和他的西班牙妻子离婚,因为她没有生育,英国王位的继承权可能旁落到其对手西班牙王室的手中。所以在英国发起宗教改革,英国教会脱离罗马教会。  自1529年起亨利八世操纵议会实行自上而下的宗教改革,先后通过法令禁止向教廷纳贡,取消其最高司法权和其他种种特权。1534年的《至尊法案》正式宣布国王为英教会的最高首脑,建立脱离罗马教廷的英国国教会。但基本沿用旧教教义、礼仪和主教制。爱德华六世时国教教义和仪式逐渐接近于新教。1553年玛丽女王登位一度复辟天主教。1558年伊丽莎白一世即位,重立英国国教会,规定官方教义和礼仪,镇压不服从国教的天主教徒和清教徒。  英格兰圣公会也称为安立甘宗,与几乎同时期德国的马丁·路德创立并在德国得到推行的路德宗、法国人加尔文创立而在瑞士得到实现的归正宗并列成为新教的三大宗派。 三大宗派在其形成的过程中,得到所在民族独立国家的世俗政权或诸侯的支持与保护。   新教,也被后人称为基督新教,是由16世纪宗教改革运动中脱离罗马天主教会的教会和基督徒形成的一系列新宗派的统称,简称新教,或译为更正教、反对教,也被直接称为基督教,是与天主教、东正教并列,为现代西方宗教广义上的基督宗教的三大派别之一。英格兰圣公会,之所以特殊,就在于是新教三宗中,唯一能得到稳定的国家支持,脱离天主教会的一个。英国也因为伊丽莎白一世对英国这一国教的支持,而成为脱离教会控制最多的欧洲大国。  由于新教高度推崇圣经,对圣经的不同解读和认识,就成为新教流派衍生的根源。  不可避免的,英国也成为教派分歧最大,政教斗争更多的国家,17世纪发生了很多战争和斗争,都是因此而起。  16世纪末到17世纪,新教的三个主要宗派在教会组织和崇拜仪式上已基本定型。对教义的表述和阐述,经过长期的争论,也逐渐形成体系。新教的理论家以欧洲一些大学为基地,热衷于编写大量的神学著作,但内容充满烦琐的争辩和考证,失去改教初期那种富有抗议精神的活力。这一时期后被称为新教经院主义时期。17世纪中叶,英格兰的清教徒运动要求以加尔文主义改革妥协保守的安立甘国教会,曾成为资产阶级革命的一面旗帜,把新教运动又推进一步,结果产生了脱离国教的一些新的独立宗派,如英格兰的长老会、公理会、浸会、公谊会等。清教徒运动后来由移民传到美洲,使新教在北美发展成为影响最广的教派。在德国,以斯彭内尔为代表的虔敬主义运动和清教徒运动相呼应,提倡人个的虔修生活和布道工作,举办慈善事业,由弗兰克等创办的哈雷大学成为德国虔敬主义的中心,对后来新教的发展有重要影响。
  后来圣公会分离出三个有名的教派。  清教徒:PURITANISM,纯洁教派。16世纪中叶至17世纪,在英国国教内部改革分裂出来,认为英国国教改革并不彻底,保留了很多天主教的色彩尤其是礼仪方面,他们希望把天主教的色彩从国教中清除出去。彻底清除非圣经成分,完全的政教分离,想通过改革而建立新的教会,他们不承认英国国王为教会最高元首,而应是天主。1559年他们脱离圣公会组成清教派。他们在英国遭受迫害,于1620年,被迫离开英国迁至美国,和印第安人发生冲突。  有部分人员留在英国,他们又分为两派:长老制清教徒:思想保守,他们有意与政府妥协,得以存留并得政府认可;独立派清教徒:坚决反对英国女王为教会的元首,反对政府干涉教会,而仍受政府迫害。  移民美国的多属于第二派,他们激进,反对天主教,烧教堂,杀害神职人员。现在基本上能和平相处。现在说英语的国家,宗教、政治、经济、文艺和哲学方面,受到了清教派的影响。  卫理公会:METHODIST成立于1744年。英国圣公会的牧师约翰·卫斯理1703——1791年,他在英国发动改革运动于1744年在伦敦召开会议,正式成立卫理会。  主张:圣经唯一,他们的圣经66卷,因信得救、努力追求个人对天主救赎的经验以及圣神对个人救赎的见证。在理论上人不靠天主的圣宠能战胜诱惑,只承认圣洗和圣餐,坚持政教分离。他们反对圣公会,故而在英国也受到迫害,而迁移至美国。1893年正式在美国建立卫理公教会。  摩门教(产生于美国)  对圣经:圣经不完备,有许多错误,人应接受摩门经。对上帝:三位一体,圣父有血有肉,圣子小于圣父,圣神是一种能力。对教会:自从宗徒以后,真正的教会不复存在,现在的教会是假的是魔鬼的工具。直到1830年他们的先知约翰降生后,获得天主的特别启示,再传福音,建立圣徒教会。认为原罪根本不存在。一夫多妻制。  实际上,这三派只是因教理差异而十分繁复的新教新兴分支宗派、小宗派中的著名宗派,而加尔文创立的归正宗成为影响最大的派别之一,清教徒就是受其影响的产物。所以,按照《共济会章程》里对共济会早期历史与圣经的联系,十八世纪诞生的共济会完全可以看成是新教理论流派的一支,只是更彻底和更符合资产阶级的认识和利益。  从历史的全貌分析,英格兰圣公会的产生,正是宗教改革派借助了英国王室与天主罗马教廷之间的矛盾,顺势和借力发展了自己的势力,并引发更深入的影响,进而深刻影响了人类历史。  而导致新教诞生的思想,又是来自于哪里呢?又是谁影响了宗教改革派的思想,进而推动了宗教改革呢?
  回复第85楼,@超级摩羯男  回复第31楼, @lifesearcher2009   @一丁111 16楼
23:34:21   共济会阴谋论最早是何新提出来的,何新是典型的毛左。   -----------------------------   what?你是太无知了呢还是装无知呢。你去google一下就知道共济会是什么时候开始为人所晓的。。。。何新算是后知后觉的了。   --------------------------   @一丁111 36楼
06:46:57   何新就是靠炒作共济会的概念上位。   -----------------------------   @lifesearcher-02 07:02:10   说你无知,你果然无知! 何新二十年前就已经是非常有名的经济学家。邓时代时他是邓信任的顾问之一!你去...  --------------------------  何新上胡玫,明白了  
  难道理性分析,还不如自以为是重要吗?  或者是明知故问,故意漠视。  有些人的表现值得旁人细看啊。。。。。
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