英语翻译致最亲爱的人：当所有人都认为你向左时,我知道你一直向右.最好把翻译过来的古希腊文字也左右互换一下，那样才真正体现出这话的意义所在。别用WORD来翻译啊，_作业帮
拍照搜题，秒出答案
英语翻译致最亲爱的人：当所有人都认为你向左时,我知道你一直向右.最好把翻译过来的古希腊文字也左右互换一下，那样才真正体现出这话的意义所在。别用WORD来翻译啊，
英语翻译致最亲爱的人：当所有人都认为你向左时,我知道你一直向右.最好把翻译过来的古希腊文字也左右互换一下，那样才真正体现出这话的意义所在。别用WORD来翻译啊，
希腊文(我是用软件翻的,不知道是否通顺,不过每几个人能不用软件翻译希腊文,所以结果还是会是你的意思.):文:Για να το πιο αγαπημένο πρόσωπο:Όταν όλοι νόμιζαν έφυγες,ξέρω ότι έχουν δίκιο.拼音:Gia na to pio agapi̱méno próso̱po:̱ &Otan óloi nómizan éfyges,xéro̱ óti échoun díkio.
田冰琰用古希腊文怎么写
楼上的，你翻译的不过是“现代希腊语”。。。“古希腊语”可跟“现代希腊语”大不一样。。。很多意思都完全都不一样。。。。翻译不出来，你就不要拿出来献丑了。。。当然我也翻译不出来~~~~~将黄芷媚三字翻译成古希腊文字_作业帮
拍照搜题，秒出答案
将黄芷媚三字翻译成古希腊文字
将黄芷媚三字翻译成古希腊文字
Χουάνγκ Chih Μέι
古希腊文字？有多古呢？最原始的希腊文和现代希腊文相差甚大，而且文字系统里面也没有部分的古希腊字母。翻译成现代的希腊文则是Χυάν Τσιμέι当前位置：
＞＞＞阅读下面的文字，完成下面问题。公元前350年古希腊哲学家亚里士多..
阅读下面的文字，完成下面问题。　　公元前350年古希腊哲学家亚里士多德在撰写不朽的科学著作《动物的历史》一书时，对壁虎的墙上攀登爬行能力大感惊讶。生物学家称壁虎是“最能爬墙的动物”。它能够自如攀墙，倒挂悬梁，几乎能攀附在各式各样的材料上面，甚至在水里、真空环境及太空中都能行走自如，所经之处不留任何痕迹，足下干净利落。壁虎脚上的“功夫”真可称得上是“自然的杰作”。几千年来，不少人试图揭开壁虎爬墙的奥秘。然而，这始终是个谜。　　直到最近几年，美、英、俄等国的研究小组才真正揭示了壁虎在墙上爬行的秘密。科学家在显微镜下发现，壁虎脚趾上约有650万根次纳米级的细毛，每根细毛直径约为200至500纳米，约是人类毛发的直径的十分之一。这些细毛的长度是人类毛发直径的2倍，毛发前端有100—1000个类似树状的微细分杈，每分枝前端有细小的肉趾，能和接触的物体表面产生很微小的分子间的作用力。这个力虽然很小，但是，当壁虎脚上所有的细毛都与固体表面充分接触时，它们所产生的总粘着力就会超过许多人工黏合剂能够产生的力量。壁虎脚上650万根细毛全部附着在物体表面上时，可吸附住质量为133千克的物体，这相当于两个成人的质量。如果你脚上有这么大的吸附力，你肯定难以抬脚。既然壁虎的脚上有如此强大的附着力，那么它如何能在15毫秒内抬起脚来迅速奔跑？科学家发现，壁虎脚上的细毛可以调节，当壁虎将细毛与物体表面的角度增加到30度时，两者的作用力大大降低，壁虎就可以顺利抬脚。壁虎的任何一只脚都可以随时移动。当然，一次只能移动一只脚，其他脚得作为支撑点。　　以现在的科技，人类还没有办法研制出如壁虎脚一模一样的东西。不过，科学家正在模仿壁虎脚的结构研制新的黏性材料。此后，科学家推出一项可令许多孩子兴奋得睡不着觉、同时令父母们担心不已的新发明。这就是利用仿生学原理研制出来的壁虎胶带。它是可以让你在墙上如履平地的“法宝”。这种胶带采用的是模仿壁虎行走原理而发明的黏合剂。测试结果表明，这种人造胶带所具有的黏性足以支撑一个成人的体重。希望不用活动梯子更换电灯泡的人这下可有了真正的新盼头。　　实验表明，2平方毫米的这种人工胶带，就可以支撑一个15厘米，重40克的蜘蛛侠玩具的整个体重。注意，“蜘蛛侠”只有一只手粘在玻璃平面上，科学家指出，只要两只手掌上都缚上这种人工胶带，就足以支撑一个成人的全部体重。研究壁虎胶带的首席科学家海姆教授指出：“我们也考虑过大量生产壁虎胶带，使研究者能够把自己悬挂于高层建筑物窗户外面这一问题。不过，那样做的成本过于昂贵，从科学的角度来说无益于我们的研究。因此，我们仅把实验局限于‘蜘蛛侠’玩具上面。”　　由于壁虎胶带是利用细毛的黏性，它比其他胶带有一个突出的优点，就是可以重复利用，而不像其他胶带那样用一次就失效了。科学家指出，这个研究还可以应用在航天、航海、水下探测、医学等重要领域。比如，现在医学绷带密封性不是很好，容易感染细菌，在从伤者身上撕下来时也容易拉伤皮肤。然而，未来的壁虎型绷带的透气性和密封性都很好，撕开时可以利用壁虎抬脚的原理不伤害伤者的皮肤。　　壁虎胶带——这一来自幻想中的新技术，被专家们评为“最具市场冲击力的十大新技术”之一。然而，利用壁虎胶带真正实现飞檐走壁的梦想，可能还需要科学家在未来对这个产品做进一步的改进了。（原文有删节） 1．下面对壁虎脚上“功夫”的科学解说不正确的一项是（&&&& ） A．细毛接触物体表面时能够产生很微小的分子间的作用力。 B．所有细毛与固体表面充分接触时，产生的总粘着力很大。 C．具有纳米级的细毛在物理作用和化学作用下产生很大的附着力。 D．细毛与物体表面的角度增加到30度时，两者的作用力大大降低。 2．下列解说，符合原文意思的一项是（&&&& ） A．科学家发现，壁虎能攀附在所有的材料上面，甚至在水里、真空环境及太空中都能行走自如。 B．壁虎胶带的应用领域十分广泛，但是由于各种原因的限制，目前市场上出售的只是像“蝙蝠侠”这样的小玩具。 C．壁虎胶带的突出优点是可以重复利用，而不像其他胶带那样用一次就失效了。 D．让一个人悬挂在高层建筑物窗外擦试玻璃，是完全有可能的事。科学家已经在理论上和实验上都取得了研究的成果。 3．根据原文提供的信息，以下推断不正确的一项是（&&&& ） A．无论从哪个方面看，壁虎胶带都优于传统胶带，所以传统胶带完全退出市场是科技发展的必然。 B．壁虎胶带的表面是无数人造的有吸附能力的细毛，这是利用纳米技术研制出的一种新型的黏性材料。 C．今后影视拍摄武林高手飞檐走壁的镜头不一定要用替身或电脑合成特技剪辑的方法了。 D．在零重力空间，未来的宇航员在国际空间站或航天飞机中可以任意行走，轻松上下。
题型：阅读理解与欣赏难度：中档来源：期末题
1．C2．D 3．A
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据魔方格专家权威分析，试题“阅读下面的文字，完成下面问题。公元前350年古希腊哲学家亚里士多..”主要考查你对&&现代文阅读&&等考点的理解。关于这些考点的“档案”如下：
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因为篇幅有限，只列出部分考点，详细请访问。
现代文阅读
现代文阅读掌握内容：各种文体有不同的命题规律和答题技巧，不能一概而论。相对来说说明文和议论文命题方向更集中，答题的格式也相对固定，规律性更强些。解题注重技巧。记叙文题型更丰富些，答案也更灵活。重在感悟和语言的表达。一、首先：表达方式、修辞手法、常见写作方法、表现手法、描写方法、说明方法、说明顺序、论证方法这些重要要素一定要把握住。　　二、其次：（1）语句在文章篇章结构上的作用：总起全文、引起下文、打下伏笔、作铺垫、承上启下（过渡）、前后照应、首尾呼应、总结全文、点题、推动情节发展。　　（2）语句在表情达意方面的作用：渲染气氛、烘托人物形象（或人物感情）、点明中心（揭示主旨）、突出主题（深化中心）。　　（3）语句特色评价用词：准确、严密、生动、形象、深入浅出、通俗易懂、语言简练、简洁明了、言简意赅、富有感染力、节奏感强、委婉含蓄、意味深长、发人深省、寓意深刻、引发阅读兴趣、说理透彻、有说服力。　　（4）文段中关键词语、短句的分析：在题目的题干中出现了加引号的词语或句子，往往表明分析的对象源出于原文，在分析时应贯彻这样的原则：词不离句→句不离段→段不离篇。也就是说一定要结合具体语境来考虑。　　（5）理解词语在选文中的意思和在语境中的含义：解答这类题目，要注意两点：一是这个词可能不再具有词典中的含义，而是特定语境中的特殊含义。二是要理解词语的语境含义首先必须正确理解词语所在的语境。如《藤野先生》一文中“实在是标致极了”一句中的“标致”。　　（6）语句作用、含义分析题：①评价、赏析一句话：应从两个方面入手，先评写作特色、语言特色，如用了什么修辞手法、表现手法，语言或生动或优美或讲求对称或准确　严密……再评思想内涵，即阐明这一句表达了什么观点，给你什么感受、启迪、教育…… ②分析一句话的含义也可从分析关键词入手，着重体会关键词在特定语境中的含义。　 ③说明文语段中分析一句话，要紧扣住说明内容、说明对象的特征和说明文语言的特色（准确、生动）。记叙文语段中分析一句话，要紧扣住文章所渲染的特定气氛、表达的感情、人物形象的特点等。议论文语段中分析一句话要紧扣住论点（或是全文的中心论点，或是所在段的分论点）以及议论文语言的特色。 ④关键句子主要包括五个方面：点明题旨的句子；描写、议论、抒情的句子；总结全文的句子；起承转合的句子（如相互照应的句子和起承上启下作用的过渡句）；运用各种修辞手法的句子（如比喻、拟人、夸张、排比、对偶、反复、反语、设问、反问，特别是引用的句子）。理解关键句子主要是指能体味句子所表达的思想感情。如作者在字里行间流露出的喜怒哀乐、褒贬态度及思想倾向等。同时要理解句子在文中的功能、作用、特点。　（7）指明语句所用的写作方法：一定要注意文体特征和名词使用的准确性。　　①社会环境描写的主要作用：交代作品的时代背景。在回答时必须结合当时当地的时代背景，指出文段中环境描写的相关语句揭示了什么样的社会现实。　　②自然环境描写（景物描写）句的主要作用：表现地域风光，提示时间、季节和环境特点；推动情节发展；渲染气氛；烘托人物形象（或人物心情、感情）；突出、深化主题。　　（8）用自己的话回答问题：①这种题目往往就是限定不能直接原文中的语句来回答，从另个层面上来说，也就是暗示你原文中有相关语句，所以首先应该找出原文中的相关语句；②其次要考虑的就是如何将原文中的语句变成自己的话，可以采用下列方法：概括大意法，适用于原文相关句子较长的情况；解释重点词法，适用于原文语句中有生僻词；变换句式法，适用于原文使用的是疑问、设问、反问的语意未能完全明确的句子，而题目又要求作出明确表达的情况。　（9）根据阅读短文的感受谈自己的看法或体会：用第一人称；采用1+2或1+3的形式，先用一句话概括出自己的看法或体会，再用两三句话谈谈理由，可以摆事实、也可以讲道理，如题目有相关要求，还要注意结合自己的亲身经历。 ①说明方法：常见的说明方法有举例子、分类别、列数字、作比较、画图表、下定义、作诠释、打比方、摹状貌。 ②说明顺序：所谓合理的说明顺序，是指能充分表现事物或事理本身特征的顺序，也是符合人们认识事物、事物规律的顺序。常见的说明顺序有：时间顺序、空间顺序、逻辑顺序等。 ③论证方法：指的是运用论据来证明论点的过程和方法，是论点、论据之间逻辑关系的纽带。常用的论证方法有：举例论证、道理论证（引证法）、喻证法（打比方）、对比法。 ④论点：论点，又叫论断，是作者所持的观点。在较长的文章中，论点有中心论点和分论点之分。　　中心论点，是作者对所论述的问题的最基本看法。是作者在文章中所提出的最主要的思想观点，是全部分论点的高度概括和集中。　　分论点是从属于中心论点并为阐述中心论点服务的若干思想观点。各分论点也需要加以论证。中心论点和分论点的关系是被证明与证明关系。凡经证明而立得住的分论点，也就成为论证中心的有力论据。　　⑤论据：提出论点必须有根据，即必须举出足够的事实或正确的道理，证明论点的正确性。用来证明论点的事实和道理叫做论据。　　论据，依据其本身的性质和特征，可分为事实论据和道理论据（也称事理论据）两类。事实论据是对客观事物的真实的描述和概括，具有直接现实性的品格，因此是证明论点的最有说服力的论据。所谓“事实胜于雄辩”就是这个道理。事实论据包括具体事例、概括事实、统计数字、亲身经历等等。理论论据是指那些来源于实践，并且已被长期实践证明和检验过，断定为正确的观点。 ⑤记叙顺序：顺叙：按照客观事物的发生发展的先后次序进行叙述，从开端、发展、高潮写到结局。倒叙：把事情的结局或后面发生的事情先写出来，然后再按事件的发展顺序进行叙述。插叙：在顺叙的过程中，由于某种需要，暂时把叙述线索中断一下，插进有关的另一件事情的叙述。插叙的作用是补充交代或说明，使叙述更加充分，弥补单凭顺叙难以交代清楚的必要内容，使文章更充实、更周密，在结构上更紧凑。 ⑥描写方法：是用生动形象的语言把人物、事件、景物具体描绘出来的一种手法，给读者以身临其境的感觉。描写是文学创作的基本手法之一。按不同的分类标准描写可以有不同的分法：从描写对象的自然属性来分，可以分为人物描写、环境描写和带综合性的场面描写（兼写人物和场景）。环境描写又分为：自然环境描写和社会环境描写。人物描写还可细分为语言描写、动作描写、肖像描写（外貌描写和神态描写）、心理描写、和细节描写。从描写的角度来分，可以分为正面描写和侧面描写。 ⑦表达方式：表述特定内容所使用的特定的语言方法、手段，是表达方式。它是文章构成的一种形式要素。记叙（叙述）、描写、抒情、议论、说明。 ⑧表现手法：表现手法从广义上来讲也就是作者在行文措辞和表达思想感情时所使用的特殊的语句组织方式。分析一篇作品，具体地可以由点到面地来抓它的特殊表现方式。注：又因为现代的语文已不太注重表现手法与表达技巧的区分，可认为二者是统一的。但如果要严格区分表现手法从属于表达技巧。托物言志、写景抒情、叙事抒情、直抒胸臆、对比、衬托、烘托、卒章显志、象征、想象、联想、照应、寓情于景、反衬、托物起兴、美景衬哀情、渲染、渲染环境、虚实结合、点面结合、动静结合、以动衬静、伏笔照应、设置悬念、侧面描写、正面描写、直接抒情、间接抒情、修辞格、字词锤炼、以小见大、句式选择等。 现代文阅读实用解题技巧：一、解答现代文阅读题应分三步走：
第一步，纵观全文，把握主旨一是理清文章的思路。
文章的每一段、每句话归根到底都是为阐明中心服务的，都归向文章的主旨。平时要学会为文章标段，归纳每段意思，归纳中心思想。往往行之有效。二要找寻、读懂文章中关键的词句。特别是那些体现作者立场观点、反映文章深层次内容、内涵较丰富、形象生动的词句。尤其是文章的开头句、结尾句、独立成段的句子、比喻句、连问句、过渡句、抒情议论句，文章的主旨常常隐含其中。 ①不要急着去做题，在进入题目之前，必须读两遍文章。第一遍速读，作快速浏览，摄取各段大概意思，建立起对文章的整体认识，集中解决一个问题——选文写的是什么？第二遍精读，仔细阅读每句话，揣摩、参悟一些重要的句子、段落，对文章的主旨产生一定的认识。②画出在文章的结构上起过渡、连接作用的词语、句子、段落，画出各段落中的中心句，尤其注意段首、段尾，这些词句往往就是回答问题时需要重点研读的，通过找重要的词句进一步理解文章的思路，结构层次。③心中要有文体意识，找出画龙点晴的句子。作为托物言志类的哲理性散文，在叙述和描写中总有一些议论和抒情的语句，阅读时一定要善于抓住议论抒情的句子去把握文意，尤其注意文章结尾的议论抒情，它们往往就是全文的主旨所在。牢记：欲速则不达。一定要读懂文章再做题，坚决杜绝走马观花式的阅读。
第二步，认真审题，定向扫描做现代文阅读主观题的关键在于准确地审题，抓住了审题这个关键，就找到了答题的诀窍。
现代文阅读的审题，就是要仔细分析题干，把握题目要求，即把握题干中包含的与答案相关的各种信息。这是答题的第一步，也是最关键的一步。题干一般由两个部分组成，一是文章作者的话，一是命题者的话。设置题干的目的，主要是限定答题内容；同时，命题者为了使考生不至于茫然无绪，往往又会在题干中提示答题内容在文中的位置，甚至限定了在哪一段或哪个句子中。这样我们就可以根据题干的提示，找出每一道题的出题点，锁定答题区间，具体到段、句、词。只要找准了原文中的相关区域，认真揣摩上下文的文意，准确抓住关键词句，准确地把握住答案的有关信息，大多数题目的答案是能够在原文中找到的。牢记：题干提示了答题范围，题干规定了答题角度，题干提供了答题思路，题干隐含了答题信息，题干体现了答题规律。
第三步，筛选组合，定向表述文学作品阅读多为主观题，其题干不仅能显示答题的区域，还能显示答题的方式。
要站在命题人所“问”的角度回答问题，问什么答什么，使所答充分、到位、准确、有条理。整合时一定要确保文通句顺。牢记： 1、弄清题干中所具有的态度或倾向遇到的题干如果是否定形式，就采用先反后正的答题方式，避免遗漏要点；遇到的题干如果是肯定形式，就采用正面的答题方式。2、弄清题干语言的构成形式，确定答题语言形式。题干的结构，是表意的外在形式，暗示着语句含义由哪些方面构成，分析结构可以提示考生答题时如何组织好语言。3、弄清题干中作者的话和命题者的话题目中出现作者的语句，一般是学生要理解和分析的对象，而命题者的话一般起到引导学生明确解答重点或者提供限制条件的作用。4、变含蓄为直接，变分说为概括。高考中现代文阅读材料多为散文，语言不仅有丰富的内涵，还很讲究艺术技巧。有的含蓄委婉，有的生动细腻，有的形象具体。具有这些特点的语句在高考中历来成为考查的重点。组织答案的时候首先要整合文中的相关信息，在原文中找出相关段落所传达的信息的共同点，然后利用文中附着信息共同点的那些具体的、形象化的语句，把这些具体形象化的语言转换为抽象，概括性的语言，即为所需答案。5、多从原文中筛选、提炼、整合语句作答。现代文阅读的考查目的在于把握并理解作者在文中所要传达的信息，因此，要依照作者的思路来理解作品，多从原文中寻找答案。但并不是直接摘抄，有时以文章中的词或句为基础略作改写来作答，有时要求综观全文，从各段中提取相关信息加以整合。这类题在高考中出现最多。二、另外，要弄清试题中常用的名词术语。1、表达方式，常用的表达方式有记叙、描写、议论、抒情、说明等。写作手法，考生要清楚，狭义的写作手法即“表达方式”，广义的是指写文章的一切手法，诸如表达方式、修辞手法，先抑后扬、象征、开门见山、托物言志等。2、修辞手法，常用的有比喻、拟人、反复、夸张、排比、对偶、对比、设问、反问等。3、语言特点，一般指口语的通俗易懂，书面语的严谨典雅，文学语言的鲜明、生动、富于形象性和充满感情色彩的特点。分析时，一般从修辞上进行分析。感悟，多指发自内心的感受、理解、领悟等。4、说明文的类型，事物、事理说明文(内容角度)；平实、生动说明文(语言表达角度)。5、说明方法，一般有举例子、分类别、列数据、作比较、下定义、作诠释、打比方、画图表、摹状貌等(一般是三个字)。说明顺序，时间顺序(程序顺序)、空间顺序、逻辑顺序。在答题时，可答得具体些，如：空间顺序(从上到下，从里到外等)，逻辑顺序(先结果后原因，层层递进等)。说明对象，指文章说明的主要人或事物(一般不必答人或事物的特点)。6、论证方法，中学要求掌握的有道理论证、事实论证、对比论证、比喻论证、归谬法。论证方式，立论和驳论。理论论据，包括名人名言、俗语谚语、公式定律等。事实论据，一切事实、史实、数据等。简明，语句简洁、明了，一般有字数上的限制。得体，文明礼貌，人性化。7、有何作用，回答文章中某一内容的作用或好处可从三个方面考虑，一是内容方面，如深化主题、强调感情等；二是结构方面的，如过渡、呼应等；三是语言方面，如引人入胜、生动活泼等。8、思想内容，基本是指文章的中心思想或主旨。9、思想感情，作者或作品中人物所表现出来的思想倾向，如善恶、好恶、褒贬等。以上各“常用术语”，暗中考查语文基础，同时也是题目赋分点所在，考生理解清楚，可很好地根治“答非所问”的弊病。解题方法：
1.纵观全篇把握主旨一篇文章是一个有机的整体。读一篇文章如果没有着眼于全篇的目光，没有整体把握的意识，其结果只能是事倍功半，甚至徒劳无益。因此，阅读效率的提高取决于对文章内容的主旨是否能正确把握。那么，如何把握文章的主旨呢？首先要着眼于文章的整体，注意理清内部的相互关系，从宏观上居高临下地驾驭文章，领会文章的主旨内涵。其次还要看文章的作者、写作时间和文后的注释等，特别要浏览一下后面问了哪些问题，从题目的选项中揣测文章的主旨，明确作者的主要写作意图，这样解题就心中有数了。
2.理清脉络划分层次《报秋》全文共九个自然段，一至六段为第一部分，这一部分的感情脉络是：由玉簪花“探出头来”“报秋”引得作者“一惊”写起，随即“怅然”，又想到玉簪花的顽强、谦让、洁净和特有的芳香，归结到“秋是收获的季节，我却是两手空空”的失落、不安和焦虑。七至九段为第二部分：从兄长寄来的词中有所领悟，悟出“只在心中领取，便得逍遥”的人生哲理，从而坚定“领取生活”的人生态度。
3.检索范围准确摘取良好的阅读素质不仅体现在对文章的整体把握上，还体现在对局部的确认。阅读时，先看题目涉及到文中哪些段落或区域，确定对应的语句，再仔细分析这一段里每一句话的意思，理清段落之间的关系，了解行文思路。阅读题一般是从选文里有可能被学生忽略且又不一定真懂的地方抽出来编成各种形式的问题，用来考查学生的理解能力。因此，答案要从选文里找，只要认真揣摩上下文意，准确抓住关键语句，大多数题目的答案在原文中是能够“抠”出来的。
4.综合分析全面考察有些阅读题要求学生用自己的话把答案意思说出来，且往往有字数限制。这种题对学生语言表达能力的要求比较高，题目难度也大。解答此类试题，要吃透答案的内容要点，吃准表述的范围、角度和方式，用规范的语言表达。
5.认清手法明确作用现代文阅读，命题者常常从文章的表现手法和修辞手法方面出题对考生进行考查。因此，掌握常用的表现手法和修辞手法，明确它们的修辞作用，对理解和鉴赏文章很有帮助。近几年高考现代文阅读大致考查了如下几种修辞手法： (1).比喻比喻要贴切，必须有相似点。本体与喻体的相似点越明显，越突出，比喻就越贴切。(2).拟人搜索(3).反衬(4).对比(5).反复(6).排比(7).象征象征是文艺创作的一种表现手法，用具体的事物表现某种特殊意义，或通过某一特定的具体的形象以表现与之相似的或相近的概念、思想和感情。
发现相似题
与“阅读下面的文字，完成下面问题。公元前350年古希腊哲学家亚里士多..”考查相似的试题有：
288754149827257060159502280368124283这段时间上网找了一些关于古希腊文明的资料，发现了关于希腊书写工具更多的问题　　　　　　一、阿基米德、亚里士多德时代没有羊皮纸技术，只有纸莎草纸　　　　二、古代仅尼罗河三角洲流域一小片区域才有野生纸莎草，尼罗河流域肥沃的地区都用来生产粮食，用以养活两岸上百万的人民，只有相对贫瘠的区域才有纸莎草，尼罗河流域经过改造，这种草在尼罗河流域已经绝迹，需要从别的地方引种，可见就算是埃及，当时的纸莎草纸产量也是很低的　　　　三、埃及的纸莎草不仅用来造草纸，更多的用来编织绳索，甚至制造战船，能够用来造纸的只有一小部分的草茎　　　　四、纸莎草纸工艺复杂，被称为“法老的财产”，法老垄断生产和出口，在此情况下出口到古希腊的草纸有多少，大家可以想象一下，如果沙特垄断石油生产和出口，我们普通人能开得起车吗　　　　五、白加孟人改进羊皮纸技术后，环地中海大部分区域就用羊皮纸使用的比重就大于纸莎草纸了，造纸术传入后，这两种书写载体迅速全部消失，显然造纸术的成本远远低于羊皮纸和纸莎草纸，同时也说明本地生产的羊皮纸成本要低于进口的纸莎草纸　　　　六、从希腊灭亡到百年译经运动中间间隔上千年，这段时间地中海区域战乱频发，所谓的亚历山大图书馆也被焚毁，没有什么国家主导的大规模整理文献的运动，为何亚里士多德的那么多著作能一字不差的保存下来，要知道仅仅在孔子死后两百年，《论语》就出现了三个版本，凭空多出了两个篇章，古代文献全靠抄写，无法大规模发行，抄写的过程和保存的过程，不可避免的会因为有意或无意的原因造成文献内容出现偏差，而让我感到疑惑的恰恰是古希腊著作上百万字一字不差，连个对照的版本都没有　　　　七、亚里士多德的大部头著作，如果一个人一辈子专心研究一个方向，按自己研究的方向写出一两部著作已经很不容易了，在书籍昂贵、资料匮乏、绝大部分人是文盲的古希腊时代，亚里士多德的研究方向包罗万象，而且全部达到所研究领域的顶峰，而他的著作全部一字不差的保留了下来，实在难以不令人怀疑　　　　八、一个人一生要写出上百万字的著作，首先要识字、其次要有丰富的文字档案供取舍、其三要做至少300万字的笔记草稿，这些都大量需要用到文字载体，进口的纸莎草纸如此昂贵，亚里士多德有多富有，可以买得起吗，靠进口纸莎草纸能够承载希腊文明吗。　　　　　　　　下面我举亚里士多德著作为例，现存亚里士多德著作主要有：《范畴》、《解释》、《前分析》、《后分析》、《论辩》、《智者的驳辩》，总称《工具论》，主要涉及逻辑问题；《形而上学》，主要涉及抽象的一般理论问题；《物理学》、《论天》、《论生灭》、《论灵魂》，主要涉及自然哲学问题；《尼各马可伦理学》、《大伦理学》、《欧德谟伦理学》，主要涉及伦理问题。此外还有《政治学》、《诗学》、《修辞学》及其他有关生物、经济等方面的著　　　　其中
374000字　　
129000　　
156000　　
188000　　
214000　　　　.。。。。。。。。。。。。　　暂时先找这些，我越往下找，心中的疑问越大，谁能给我解释一下，埃及提供给希腊的纸莎草纸纸，足够给希腊写出这么多著作出来吗，这些著作是如何保留到现在的？？？？？？？？？？？？？？？？　　
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　　汉字是中华之瑰宝
　　沙发说的对
　　沙发！占座先
　　地板的说……悲剧
　　可能是文艺复兴时期,欧洲人伪造了亚里士多德。合理推测，欢迎排砖，谢绝谩骂。
　　反正我是不相信，但有很多人盲目地认为可信，我也没有能力去证伪，因为这需要学者专门的研究，还需要很多资金的投入
　　做为一个能略略读一点简牍的中国人……　　很自豪
　　他们说有，便有了，就像荷马史诗可以当成历史一样
　　《史记》公元前93年成书，总字数为533505字，亚里士多德著作总字数是史记的5倍也不至，史记花了司马迁父子两代人的时间，而亚里士多德一个人在原始文献很缺乏的情况下，需要多少时间学习、思考、写作呢？现代人写作一本书的物质条件和效率比古代人高多了，但写一本有原创思想的书也得很长时间，亚里士多德可能是文艺复兴时期,欧洲人伪造的，我觉得这个观点值得重视。
　　亚里士多德再天才，总需要先学习已有的成果，然后在已有的成果的基础上再创新吧？希腊，很小的地方，能有多少文献，供他在如此大跨度的范围内创新？
　　呵呵　　　　楼楼要注意三个问题　　　　第一,人家是欧洲人呵,欧洲嘛,是世界最发达的地方,美国也是从这发展来的!!　　第二,人家是白人呵,白人是自由\民主\诚实的象征.他们是不撒谎的.　　第三,你不是第一,也步是第二.
　　这个帖子我发在凯迪里面，但是遭到JY的围攻，大家可以去看一下　　　　http://club.kdnet.net/newbbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=3504573
　　恩.是啊.从文及其载体来看.这个有见解.希望楼主深入研究下.
　　风流呆子唐白
回复日期：　11:46:22 　　　　呵呵　　　　　　　　楼楼要注意三个问题　　　　　　　　第一,人家是欧洲人呵,欧洲嘛,是世界最发达的地方,美国也是从这发展来的!!　　　　第二,人家是白人呵,白人是自由\民主\诚实的象征.他们是不撒谎的.　　　　第三,你不是第一,也步是第二.　　------------------------------------------　　你这头猪，欧洲，原来是最差劲的地区之一，　　你有什么证据，证明哪个时候的欧洲发达？　　------民主，自由，诚实？----------现在论的是科技和哲学，---别转移话题　　第三？---------莫名其妙，不是亚里斯多德写了100万的论据
　　因为他是穿越的
这是最佳答案
　　maxwhema1023
回复日期：　11:48:35 　　　　这个帖子我发在凯迪里面，但是遭到JY的围攻，大家可以去看一下　　　　　　　　http://club.kdnet.net/newbbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=3504573　　---------------------------------　　把哪群狗叫国观来，我办它们，　　省的我跑去把凯迪论坛水平提高了，　　原来我去过凯迪，也是平趟，不过我想还是在国观趟它们，比较好，让哪群迪迪们知道知道哪里是能盖住它们的地方
　　好文章，国观已经厌倦口水
　　洋奴都应绝后
回复日期：　11:41:00 　　　　《史记》公元前93年成书，总字数为533505字，亚里士多德著作总字数是史记的5倍也不至，史记花了司马迁父子两代人的时间，而亚里士多德一个人在原始文献很缺乏的情况下，需要多少时间学习、思考、写作呢？现代人写作一本书的物质条件和效率比古代人高多了，但写一本有原创思想的书也得很长时间，亚里士多德可能是文艺复兴时期,欧洲人伪造的，我觉得这个观点值得重视。　　-----------------------------------　　嗯，司马迁是专业史官，可以随意的了解历朝历代的各种史料，而中国又是一个特别重视史料整理保存的国家，------焚书坑儒算成秦始皇的罪过，就因为有个书的毁灭问题，中国人特别重视已有人类知识的积累和保存，　　
而世界各国，这种传统很差，或者没有条件延续。。。。　　
而在一个断续的学术环境下，怎么能形成一个对历史和对知识的全面的掌握的环境呢？人的一生时间有限，深入任何领域，都会足够毁灭一个人，何况总揽各行各业，只有及其特殊的机缘才有可能出现，而亚里斯多德时代，怎么证明，具备这样的条件呢？　　
关键的问题，是没有证据，证明现代归属亚里斯多德的知识体系，是亚里斯多德的东西。　　
有史料的证明吗？-----------一本书写个亚里斯多德，就算亚里斯多德写的了？　　
　　这个观点很早就出现过，但现在话语权由西方人把持，你说了也没用。中国这样既有文字记录又有实物证明的可谓仅有。跟那些把神话也当历史的国家比起来简值掉份
　　这个观点很早就出现过，但现在话语权由西方人把持，你说了也没用。中国这样既有文字记录又有实物证明的可谓仅有。跟那些把神话也当历史的国家比起来简值掉份
　　这个消息可以尽快通知韩国人　　他们会感兴趣
　　格里高里
回复日期：　12:45:25 　　　　这个消息可以尽快通知韩国人　　　　他们会感兴趣　　------------------------------------------　　韩国人感不感兴趣，不证明亚里斯多德写了100万的东西
　　这个问题比较复杂，lz质疑比较靠谱。　　一个可能忽略的问题是，亚里士多德之类的彰显并不开始于文艺复兴时期，中世纪已经有了，而这一点很可能同阿拉伯的文明有关，但蒙古人对中东的毁灭性破坏使得阿拉伯文明曾经的辉煌被大大低估的可能性是存在的。就今天的西方科技文明来说，实质上是古代东方文明（中东、印度次大陆、东亚等）技术的汇聚与升华、发展，同样，在人文思想领域里未尝没有这种可能。就如同西方人死咬着说传统印刷术是古腾堡发明的，不承认东方文明的成果一样，这仅仅是个话语权问题，同事实没有关系。　　不过，要解决这些问题，语言是个关，古希腊语、古拉丁语、古阿拉伯语等都需要会，而且，还需要有原始资料。这些都很难。不过，不影响我们有怀疑的权利不是。
　　顶楼主　　欧洲人忒不严谨了
　　这是欧洲人兴起的时候，要找个能撑起自己的拐棍，　　-----------严谨不严谨的，它们才不在乎呢，----先把你哄弄蒙了拉倒，不等你清醒过来，备不住就把你的文明和国家灭了，
　　　　　　　　　　据可靠消息　　亚里士多德文集是南朝鲜人编写的　　　　　　　　　　　　　　
　　亚里士多德是韩国人。。。。。。
　　群招人啦！帅哥美女扯闲谈。有兴趣的加群：
　　欧洲人肯定死不承认自己千年前其实一直是落后的野蛮人
　　Rue_1983
回复日期：　13:13:58 　　　　欧洲人肯定死不承认自己千年前其实一直是落后的野蛮人　　---------------------------------------　　哪些畜生，就是为了掩盖这一点，一个好办法就是：把当时当代的东西，往古人身上推，把他爸爸搞大了，
　　爱因斯坦那么聪明，也不过只是个顶尖的物理学家，亚里士多德什么都懂，什么都拔尖，这还是人类么？
　　指鹿为马的故事很正常，人家欧洲近代史那么牛，他们也当然想要一个牛叉的祖先了，要不就跟棒子差不多了。　　　　
　　亚里士多德的学生甚多，其中不乏亚历山大大帝这样的位高权重之人，他的很多思想、著述由其弟子保存整理。实际上这与先秦孔孟情况类似。　　　　关于古希腊的很多历史记载，实际都是其继承者——古罗马来完成的。古罗马出了很多以研究希腊历史而出名的史学家。　　　　实际上，各国古代大都如此，中国对先秦的很多了解，也是出自后代的著述。
　　作者：太空执法
回复日期：　13:36:20 　　　　爱因斯坦那么聪明，也不过只是个顶尖的物理学家，亚里士多德什么都懂，什么都拔尖，这还是人类么？　　　　————————　　　　无知。　　古希腊时代的学问哪分什么学科？　　当时的柏拉图、苏格拉底、毕达哥拉斯、德漠克利特等等，也都是什么都研究的。
亚里士多德的学生甚多，其中不乏亚历山大大帝这样的位高权重之人，他的很多思想、著述由其弟子保存整理。实际上这与先秦孔孟情况类似。　　　　　　　　关于古希腊的很多历史记载，实际都是其继承者——古罗马来完成的。古罗马出了很多以研究希腊历史而出名的史学家。　　　　　　　　实际上，各国古代大都如此，中国对先秦的很多了解，也是出自后代的著述。　　　　
有史料，就是历史学的范畴；无史料，就是考古学的范畴。　　　　
前希腊文明，和中国古代的尧舜时代，由于没有可靠的后代史料，所以属于考古学范畴。　　　　
　　　　七、亚里士多德的大部头著作，如果一个人一辈子专心研究一个方向，按自己研究的方向写出一两部著作已经很不容易了，在书籍昂贵、资料匮乏、绝大部分人是文盲的古希腊时代，亚里士多德的研究方向包罗万象，而且全部达到所研究领域的顶峰，而他的著作全部一字不差的保留了下来，实在难以不令人怀疑　　　　————————　　　　早期的学问不像现在这样分学科，当时是不分的，都叫作“哲学”。当时的哲学家是什么都研究的。亚里士多德的学问不见得有多精深。　　亚里士多德的宇宙观后来证明是错误的。
　　中世纪法兰克王国时期，为了给基督教牧师扫盲，全国建立了一批教会学校，那时学问才分科。
　　亚里士多德的学生甚多，其中不乏亚历山大大帝这样的位高权重之人，他的很多思想、著述由其弟子保存整理。实际上这与先秦孔孟情况类似。　　　　　　　　　　　　关于古希腊的很多历史记载，实际都是其继承者——古罗马来完成的。古罗马出了很多以研究希腊历史而出名的史学家。　　　　　　　　　　　　实际上，各国古代大都如此，中国对先秦的很多了解，也是出自后代的著述。　　　　　　　　 有史料，就是历史学的范畴；无史料，就是考古学的范畴。　　　　　　　　 前希腊文明，和中国古代的尧舜时代，由于没有可靠的后代史料，所以属于考古学范畴。　　===================================================================　　如果只是一些哲学思想，那由他的弟子整理还是可能的，但也不可能那么完整　　　　如果是一些经济学、工程学、生物学著作，没有拿到手稿和数据，是不可能整理出来的。　　　　不论他的弟子有多牛，文字载体的问题始终无法避免　　　　孔子时代我们还有相对便宜的竹简可以作为记录载体，竹子大江南北、房前屋后都可以生长，而且生长迅速，制作成竹简工业也不复杂，如果实在没钱，去山上砍几根竹子，自己也可以做出竹简。　　　　纸莎草纸就不一样了，如果你没有钱，那么你一张都得不到，这也是古希腊还存在泥板纸、铜页纸的原因　　　　
　　为毛我们普通人能略懂我们祖先的古文，而他们的学者却不认识他们祖先的文学呢？　　PS：膜拜沙发和板凳！
　　作者：dilirensheng
回复日期：　13:57:53　　======================================================================　　　　还是文字载体的问题，研究不是看天看地看海，然后喃喃自语，　　　　一定要有资料可以查询，有载体记录思想，最终整理发表也需要载体　　　　
　　碧波卷浪
回复日期：　13:55:38 　　　　亚里士多德的学生甚多，其中不乏亚历山大大帝这样的位高权重之人，他的很多思想、著述由其弟子保存整理。实际上这与先秦孔孟情况类似。　　　　　　　　关于古希腊的很多历史记载，实际都是其继承者——古罗马来完成的。古罗马出了很多以研究希腊历史而出名的史学家。　　　　　　　　实际上，各国古代大都如此，中国对先秦的很多了解，也是出自后代的著述。　　---------------------------------------　　关键是证据，哪里有证据，证明这些？哪100万字，怎么证明是亚里斯多德的
　　三锅大战棒子
回复日期：　14:12:08 　　　　为毛我们普通人能略懂我们祖先的古文，而他们的学者却不认识他们祖先的文学呢？　　　　PS：膜拜沙发和板凳！　　----------------------------------　　这说明的是：汉字，是地球上最先进的文字，其扩展性和稳定性可以完美的合二为一，而那群猪狗的哼哼声，就不用太在乎好坏了
　　　　　　 前希腊文明，和中国古代的尧舜时代，由于没有可靠的后代史料，所以属于考古学范畴。　　　　===================================================================　　别转移话题，别论尧舜禹，　　现在论述的，是现在所说的，哪些大家认为的古希腊文明，是古希腊文明的证据在哪里？　　例如：亚里斯多德写了哪100万字的证据在哪里？
　　dilirensheng
回复日期：　14:03:41 　　　　　　七、亚里士多德的大部头著作，如果一个人一辈子专心研究一个方向，按自己研究的方向写出一两部著作已经很不容易了，在书籍昂贵、资料匮乏、绝大部分人是文盲的古希腊时代，亚里士多德的研究方向包罗万象，而且全部达到所研究领域的顶峰，而他的著作全部一字不差的保留了下来，实在难以不令人怀疑　　　　　　　　————————　　　　　　　　早期的学问不像现在这样分学科，当时是不分的，都叫作“哲学”。当时的哲学家是什么都研究的。亚里士多德的学问不见得有多精深。　　　　亚里士多德的宇宙观后来证明是错误的。　　------------------------------------　　那怎么能证明，现在说的亚里斯多德的东西，是亚里斯多德的东西呢？　　先不要说正确与否，先证明是谁的，现在要说的是这个问题
　　作者：maxwhema1023
回复日期：　14:15:46 　　　　作者：dilirensheng 回复日期：　13:57:53　　　　======================================================================　　　　　　　　还是文字载体的问题，研究不是看天看地看海，然后喃喃自语，　　　　　　　　一定要有资料可以查询，有载体记录思想，最终整理发表也需要载体　　　　——————————　　　　那么就请你不要喃喃自语，证明一下亚里士多德是如何没有莎草纸来书写的？你连个数字都没有，嘴皮子一张一合，就出结论了？
　　dilirensheng
回复日期：　14:30:09 　　　　作者：maxwhema1023 回复日期：　14:15:46 　　　　　　作者：dilirensheng 回复日期：　13:57:53　　　　　　======================================================================　　　　　　　　　　　　还是文字载体的问题，研究不是看天看地看海，然后喃喃自语，　　　　　　　　　　　　一定要有资料可以查询，有载体记录思想，最终整理发表也需要载体　　　　　　　　——————————　　　　　　　　那么就请你不要喃喃自语，证明一下亚里士多德是如何没有莎草纸来书写的？你连个数字都没有，嘴皮子一张一合，就出结论了？　　-----------------------------------------　　错误，你说某些东西是亚里斯多德写的，要给出来亚里斯多德写的证据，这些提供证明的证据，是你支持者的事情，只有你证明了这些东西是亚里斯多德写的，才有亚里斯多德写的东西的概念，否则，根本没有这个事情存在，谈不上反对
　　作者：dilirensheng
回复日期：　14:30:09　　那么就请你不要喃喃自语，证明一下亚里士多德是如何没有莎草纸来书写的？你连个数字都没有，嘴皮子一张一合，就出结论了？　　=============================================　　主贴1--5点，就是关于纸莎草纸在希腊极为珍贵的证据，你说草纸很多，证据呢
　　以前好像特别注意过所谓的希腊哲学家的出生时间，MS苏格拉底，柏拉图和亚里士多德，都是老子和孔子之后才出生的人，而且这三个人当中，柏拉图和亚里士多德早年并不是很了不起，经过一段外出游历再回来后，就爆发了。　　　　苏格拉底倒是没外出游历，不过他的知识来源也说的不明不白的，似乎天生就是知道似的。可事实上这是不可能的。就像我国古代的先知老子和孔子，也不是生来就悟“道”的，而是通过学习累积前人留下的知识和经验后才有所大成的。比如老子早年做过周王朝国家图书馆的管理员，说明他的知识来源是当时领先全世界的周王朝国家图书馆中的典籍。而孔子就更不用说了，毕生都在致力于恢复周礼，修定的《诗》，《书》，《礼》，《乐》，《易经》等都是周朝时就有的，并不是他的原创。可苏格拉底的知识从哪来的？若也是前人留下的典籍，那是用什么载体写的？咱们中国历史中交代的很清楚，那时候是用竹简的，因为书写不便，语句都是很简练短少的。像《荷马史诗》那样巨大篇幅的著作，是怎么在战火中完整保存下来的？　　　　不得不说，西方历史实在太不严谨了。
　　lz说的有点意思，上面的人就不要再招sb来论坛了，整体骂来骂去，天涯越来越美意思了
　　作者：ChinaAutoWeb
回复日期：　14:50:04 　　　　　　　　　　　　如果你知道阿奎那的神学大全有上千万字，搂住这样的白痴就更不相信了，　　　　人家那可是保存完整，而且里面广泛引用亚里士多德，　　==============================================================　　造纸术发明和传播前后是两码事，阿奎那是12世纪的人，那时候造纸术已经传播到欧洲了　　　　古希腊的文明载体问题，你还是没有解决
　　作者：maxwhema1023
回复日期：　14:40:12 　　　　作者：dilirensheng 回复日期：　14:30:09　　　　那么就请你不要喃喃自语，证明一下亚里士多德是如何没有莎草纸来书写的？你连个数字都没有，嘴皮子一张一合，就出结论了？　　　　=============================================　　　　主贴1--5点，就是关于纸莎草纸在希腊极为珍贵的证据，你说草纸很多，证据呢　　　　——————————　　　　没有数字，太没说服力了。你起码得证明，古埃及出口古希腊的纸莎草纸，数量少得无法供亚里士多德等人记载他们的研究，或者证明纸莎草纸贵得他们买不起。就凭一句“纸莎草纸工艺复杂，被称为“法老的财产”，法老垄断生产和出口，在此情况下出口到古希腊的草纸有多少，大家可以想象一下，如果沙特垄断石油生产和出口，我们普通人能开得起车吗”，恐怕难以服众。
　　正常，人发达了都不想别人知道自己祖上是个文盲的。唐朝李氏上台，老子就成了他们的祖宗，只因为老子姓李；韩国人阔了一下，就要翻箱倒柜证明自己的祖宗是东亚的霸主；咱自家阔了，绝对会冒充文明人，与各路英豪都扯上关系。比如我有个朋友，发财了，发大财了，小时候偷人家东西吃的事情是绝对说不得的，只会告诉你，“我小的时候，我就会做生意了”，如此这帮。　　亚里士多德，几千年前就能写出如此巨量的著作，只能说明他不是人，不是上帝就是外星来的。
　　作者：dilirensheng
回复日期：　14:55:14　　　　没有数字，太没说服力了。你起码得证明，古埃及出口古希腊的纸莎草纸，数量少得无法供亚里士多德等人记载他们的研究，或者证明纸莎草纸贵得他们买不起。就凭一句“纸莎草纸工艺复杂，被称为“法老的财产”，法老垄断生产和出口，在此情况下出口到古希腊的草纸有多少，大家可以想象一下，如果沙特垄断石油生产和出口，我们普通人能开得起车吗”，恐怕难以服众。　　===============================================　　我起码还举出几个事实，供大家推理，　　　　你的数据呢
　　作者：尽志不能至
回复日期：　14:50:06 　　　　以前好像特别注意过所谓的希腊哲学家的出生时间，MS苏格拉底，柏拉图和亚里士多德，都是老子和孔子之后才出生的人，而且这三个人当中，柏拉图和亚里士多德早年并不是很了不起，经过一段外出游历再回来后，就爆发了。　　　　　　　　苏格拉底倒是没外出游历，不过他的知识来源也说的不明不白的，似乎天生就是知道似的。可事实上这是不可能的。就像我国古代的先知老子和孔子，也不是生来就悟“道”的，而是通过学习累积前人留下的知识和经验后才有所大成的。比如老子早年做过周王朝国家图书馆的管理员，说明他的知识来源是当时领先全世界的周王朝国家图书馆中的典籍。而孔子就更不用说了，毕生都在致力于恢复周礼，修定的《诗》，《书》，《礼》，《乐》，《易经》等都是周朝时就有的，并不是他的原创。可苏格拉底的知识从哪来的？若也是前人留下的典籍，那是用什么载体写的？咱们中国历史中交代的很清楚，那时候是用竹简的，因为书写不便，语句都是很简练短少的。像《荷马史诗》那样巨大篇幅的著作，是怎么在战火中完整保存下来的？　　　　　　　　不得不说，西方历史实在太不严谨了。　　　　——————————　　　　泰勒士、毕达哥拉斯、赫拉克利特等人表示压力很大。。。
　　ChinaAutoWeb
回复日期：　14:47:20 　　　　　　　　　　　　欧洲中世纪就广泛引用亚里士多德的作品了，例如阿奎那，　　　　犹太哲学家mamonides 也读了很多，　　　　当然阿拉伯人更早就就翻译保存他了， 　　　　在更早的奥古斯丁时代，柏拉图的一些著作就传播广泛，得益与新柏拉图主义，　　　　搂住太无知了，　　　　　　-------------------------------------------　　怎么证明，中世纪引用的，是亚里斯多德的东西？　　-----说亚里斯多德，怎么又冒出来柏拉图的呢？你先证明了一个再说另外一个，
　　dilirensheng
回复日期：　14:58:20 　　　　作者：尽志不能至 回复日期：　14:50:06 　　　　　　以前好像特别注意过所谓的希腊哲学家的出生时间，MS苏格拉底，柏拉图和亚里士多德，都是老子和孔子之后才出生的人，而且这三个人当中，柏拉图和亚里士多德早年并不是很了不起，经过一段外出游历再回来后，就爆发了。　　　　　　　　　　　　苏格拉底倒是没外出游历，不过他的知识来源也说的不明不白的，似乎天生就是知道似的。可事实上这是不可能的。就像我国古代的先知老子和孔子，也不是生来就悟“道”的，而是通过学习累积前人留下的知识和经验后才有所大成的。比如老子早年做过周王朝国家图书馆的管理员，说明他的知识来源是当时领先全世界的周王朝国家图书馆中的典籍。而孔子就更不用说了，毕生都在致力于恢复周礼，修定的《诗》，《书》，《礼》，《乐》，《易经》等都是周朝时就有的，并不是他的原创。可苏格拉底的知识从哪来的？若也是前人留下的典籍，那是用什么载体写的？咱们中国历史中交代的很清楚，那时候是用竹简的，因为书写不便，语句都是很简练短少的。像《荷马史诗》那样巨大篇幅的著作，是怎么在战火中完整保存下来的？　　　　　　　　　　　　不得不说，西方历史实在太不严谨了。　　　　　　　　——————————　　　　　　　　泰勒士、毕达哥拉斯、赫拉克利特等人表示压力很大。。。　　------------------------------------------　　它们表示压力巨大，不证明，现在流传的表明为亚里斯多德的东西是亚里斯多德的东西
　　ChinaAutoWeb
回复日期：　14:59:12 　　　　　　　　　　　　古犹太人公元前不也保存了上百万的旧约圣经，　　　　公元后在造纸术传入以前出现的犹太解经著作更是有上千万字，而且现在保存的原本还有很多，　　　　搂住的这样的白痴多读点书去吧，　　-------------------------------------------　　你的意思是说：犹太人的圣经，也需要存疑是吧？　　你不能攒鸡毛凑单子呀，------说一个的论据，你说别的干什么？
　　作者：maxwhema1023
回复日期：　14:57:59 　　　　作者：dilirensheng 回复日期：　14:55:14　　　　　　　　没有数字，太没说服力了。你起码得证明，古埃及出口古希腊的纸莎草纸，数量少得无法供亚里士多德等人记载他们的研究，或者证明纸莎草纸贵得他们买不起。就凭一句“纸莎草纸工艺复杂，被称为“法老的财产”，法老垄断生产和出口，在此情况下出口到古希腊的草纸有多少，大家可以想象一下，如果沙特垄断石油生产和出口，我们普通人能开得起车吗”，恐怕难以服众。　　　　===============================================　　　　我起码还举出几个事实，供大家推理，　　　　　　　　你的数据呢　　　　————————————　　　　我也可以列举几个事实啊：　　纸莎草纸是古埃及的重要出口商品，主要出口到古希腊等地。古希腊的学问就是用纸莎草纸记载的。　　张张嘴皮子谁不会？
　　dilirensheng
回复日期：　14:55:14 　　　　作者：maxwhema1023 回复日期：　14:40:12 　　　　　　作者：dilirensheng 回复日期：　14:30:09　　　　　　那么就请你不要喃喃自语，证明一下亚里士多德是如何没有莎草纸来书写的？你连个数字都没有，嘴皮子一张一合，就出结论了？　　　　　　=============================================　　　　　　主贴1--5点，就是关于纸莎草纸在希腊极为珍贵的证据，你说草纸很多，证据呢　　　　　　　　——————————　　　　　　　　没有数字，太没说服力了。你起码得证明，古埃及出口古希腊的纸莎草纸，数量少得无法供亚里士多德等人记载他们的研究，或者证明纸莎草纸贵得他们买不起。就凭一句“纸莎草纸工艺复杂，被称为“法老的财产”，法老垄断生产和出口，在此情况下出口到古希腊的草纸有多少，大家可以想象一下，如果沙特垄断石油生产和出口，我们普通人能开得起车吗”，恐怕难以服众。　　--------------------------------------------　　错了，数字，是需要你说的，你要证明，古希腊时代，一个人，能得到足够的载体记录几百万字，并且保存下来，　　------------你的事情，不要推给别人
　　者：ChinaAutoWeb
回复日期：　14:59:12 　　　　　　　　　　　　古犹太人公元前不也保存了上百万的旧约圣经，　　　　公元后在造纸术传入以前出现的犹太解经著作更是有上千万字，而且现在保存的原本还有很多，　　　　搂住的这样的白痴多读点书去吧，　　===================================================　　从死海古卷来看，古犹太人用的大部分还是羊皮纸　　　　还有宗教往往可以集中数万人的财力来保存宗教经典　　　　你还是没有证明古希腊纸莎草纸供应量低的问题
　　dilirensheng
回复日期：　15:02:11 　　　　作者：maxwhema1023 回复日期：　14:57:59 　　　　　　作者：dilirensheng 回复日期：　14:55:14　　　　　　　　　　　　没有数字，太没说服力了。你起码得证明，古埃及出口古希腊的纸莎草纸，数量少得无法供亚里士多德等人记载他们的研究，或者证明纸莎草纸贵得他们买不起。就凭一句“纸莎草纸工艺复杂，被称为“法老的财产”，法老垄断生产和出口，在此情况下出口到古希腊的草纸有多少，大家可以想象一下，如果沙特垄断石油生产和出口，我们普通人能开得起车吗”，恐怕难以服众。　　　　　　===============================================　　　　　　我起码还举出几个事实，供大家推理，　　　　　　　　　　　　你的数据呢　　　　　　　　————————————　　　　　　　　我也可以列举几个事实啊：　　　　纸莎草纸是古埃及的重要出口商品，主要出口到古希腊等地。古希腊的学问就是用纸莎草纸记载的。　　　　张张嘴皮子谁不会？　　-------------------------------------------------------　　没有数据，给具体的史料数据，文物数据，　　例如；什么史料证明了，你说的东西，主要出口到古希腊，而在古希腊成为能记载几千万字的东西，　　----给论据
　　作者：ChinaAutoWeb
回复日期：　14:59:12　　　　　　　　　　　　古犹太人公元前不也保存了上百万的旧约圣经，　　　　公元后在造纸术传入以前出现的犹太解经著作更是有上千万字，而且现在保存的原本还有很多，　　　　搂住的这样的白痴多读点书去吧，　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　你确认你不是个白痴？保存了很多？保存在哪？　　　　下面的东西是以前一个帖子里的，仔细看看。　　/publicforum/content/worldlook/1/249964.shtml　　　　作者：诺特勒斯　回复日期：　17:24:15　　　　　　　作者：朱砂壶　回复日期：　 12:09:25　　　　　　　　　对于所谓的古希腊名著，确实存在很大疑问。　　　　　　　　众所周知，欧洲那块地早不知被多人不同的民族给轮过多少遍了。如果那些动辄几十万字的巨著是写在羊皮上的，一大车的羊皮要么在战乱中被弄得支离破碎，要么被饥荒的灾民吃掉充饥。　　　　　　　　假如阿拉伯人真的都抢救收藏了的话，怎么不会对这么占体积的文献稍微翻检筛选呢？假如这些文献真的像西方史学家说的那么具有震撼力，那为什么阿拉伯的文化中却基本看不到受这些影响的影子呢？所以可能阿拉伯人带走的也只是一点残破的片段，仅仅只是让人看到一个隐约文明轮廓的片段。　　　　　　　　而西方有迹可循的历史应该是在有教会之后。但是教会统治下的欧洲，更是一块黑暗的混沌，那些对各种科学先驱、不同见解的残酷迫害相信稍微知道一点西方史的人不陌生，所以能指望从中得到多少可靠信息的想法也是不太靠谱的。　　　　　　　　所以我个人觉得最靠谱的想法还是前几楼说的托古假说。　　　　　　 ==========================　　　　　　那些所谓古希腊、罗马哲人的著作都是14世纪开始的‘文艺复兴’时期意大利佛罗伦萨、热那亚、威尼斯等城市里的那些‘行吟诗人’（流浪汉）为了抬高自己身价编造的。　　　　　　　　　　　　我也基本推测文艺复兴初期是这些托古假说出现的时候，但是这些跑江湖的吟游诗人真是有这么足够的办法编造出这些这么大部头的巨著吗？　　　　声明，我真的没有低估这些民间艺术家的意思，只是说，他们基本不会在一个地方做长时间的停留，对于创作一些长度不大的讨生活能用的奇闻异事诗歌吟诵什么的还容易做到，但是这样绝对需要静下心来进行长时间创作的鸿篇巨制不太像是这个职业能达成的。　　　　倒是觉得他们帮忙把其中的一些对后人富有启发性的东西加以传播，或者把一些学者的想法加以传播还是有可能的。　　　　　　
　　　　作者：ChinaAutoWeb
回复日期：　15:03:38 　　　　　　　　　　　　S13们， 再告诉你们一个东西，给你们开开眼，　　　　知道庞贝古城吧？　　　　现代考古学家在那里发现了很多被碳化凝结的古希腊著作， 里面就有亚里士多德的，　　　　当然凭现在的技术很难还原，　　　　但科学家正准备将来用特殊仪器来解读　　=================================================　　等解读了再来说吧
　　ChinaAutoWeb
回复日期：　15:03:38 　　　　　　　　　　　　S13们， 再告诉你们一个东西，给你们开开眼，　　　　知道庞贝古城吧？　　　　现代考古学家在那里发现了很多被碳化凝结的古希腊著作， 里面就有亚里士多德的，　　　　当然凭现在的技术很难还原，　　　　但科学家正准备将来用特殊仪器来解读，　　-------------------------------------------　　给论据，其次：你傻B是吗？庞贝古城什么时代的？亚里斯多德什么时代的？　　三：几乎很难还原？--------你用一堆垃圾，证明亚里斯多德写了几百万字是吗？　　
　　这种可以理解成典型的用结论来证明论据　　　　人家近代牛，你有什么办法　　　　不要说古代了，西方媒体对于现在发生的事情都可以肆无忌惮的撒谎　　　　反正知道的人都已经死了
　　技术贴，顶
　　作者：ChinaAutoWeb
回复日期：　15:07:13 　　　　　　　　　　　　搂住这个小白痴知道死海古卷吗？？？　　　　那可是很多公元前的东西，原封保存下来的， 　　　　整理出版了好多卷，　　　　估计你也不相信，因为你和棒子一样固执，　　　　========================================　　自己去楼上找　　　　我看JY的回帖字都不多，却脏话连篇，难道你们肚子里面就装这些东西吗
　　ChinaAutoWeb
回复日期：　15:07:13 　　　　　　　　　　　　搂住这个小白痴知道死海古卷吗？？？　　　　那可是很多公元前的东西，原封保存下来的， 　　　　整理出版了好多卷，　　　　估计你也不相信，因为你和棒子一样固执，　　-------------------------------------------------　　1.给死海古卷是古希腊文明的证据　　2。给四海古卷证明亚里斯多德写了100万字的证据，　　　　你怎么不说，死海古卷证明中国人到了死海溜达了一圈呢？　　
　　整个过程是怎样的？到底怎么传下来的？支持者能说请楚吗？
　　作者：doclan
回复日期：　15:09:04 　　　　技术贴，顶　　　　————————　　　　简直是对技术的侮辱啊。。。
　　　　　　我看JY的回帖字都不多，却脏话连篇，难道你们肚子里面就装这些东西吗　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　别理他了。满嘴的脏话。狗咬人了，人不能反过头来咬狗是不是，呵呵。
　　ChinaAutoWeb
回复日期：　15:09:26 　　　　　　　　　　　　一群连死海古卷都不知道的白痴，　　　　你们除了和棒子一样搓几把，还懂什么？　　　　无知小儿，　　-------------------------------------　　不是亚里斯多德写了100万字的证据
　　：dilirensheng
回复日期：　15:11:34 　　　　作者：doclan 回复日期：　15:09:04 　　　　　　技术贴，顶　　　　　　　　————————　　　　　　　　简直是对技术的侮辱啊。。。　　---------------------------------------　　你是说，你侮辱了技术和逻辑是吗？
　　doclan
回复日期：　15:11:11 　　　　整个过程是怎样的？到底怎么传下来的？支持者能说请楚吗？　　------------------------------------　　海，要是有过程，不早说了吗，　　不就是突然之间，一群人举出来几本书，说看不懂，，然后一堆人折腾，说看懂了，　　于是，出来100万的东西，　　当代大致什么理念，它们都给安几千年前的什么理念上去了，----来一句，我们先进了上千年，　　最多就造几个明显的，不影响大局的小错误，好让整个故事更真，
　　ChinaAutoWeb
回复日期：　15:14:30 　　　　　　　　　　　　白痴们怎么不想想连古印度在公元前后都能保存上千万字的佛经，写在贝叶上的，不然中国汉朝翻译的鸟？　　-------------------------------------------　　不是亚里斯多德写了100万字的论据，，，，，、　　　　不因为别人是小偷，就证明你爸爸不是小偷，　　现在论的是，你爸爸是不是小偷问题，别提别人。。。　　
　　你不能用这个逻辑证明道理：　　　　别人都是坏蛋，。。。。中间绕一圈，最后结论，-------因此你爸爸是好蛋。。。。　　　　简化出来的逻辑就是：别人是坏蛋，因此你爸爸是好蛋。。。。　　　　你爸爸就是你爸爸的事情，别提别人，　　
　　作者：maxwhema1023
回复日期：　14:54:07　　　　作者：ChinaAutoWeb 回复日期：　14:50:04　　　　　　　　　　　　　　　　　　如果你知道阿奎那的神学大全有上千万字，搂住这样的白痴就更不相信了，　　　　　　人家那可是保存完整，而且里面广泛引用亚里士多德，　　　　 ==============================================================　　　　造纸术发明和传播前后是两码事，阿奎那是12世纪的人，那时候造纸术已经传播到欧洲了　　　　　　　　古希腊的文明载体问题，你还是没有解决　　　　　　 ==============================================================　　不懂了吧，阿奎那是13世纪的人，不是12世纪的。
　　你要觉得不刺激，不清晰，我给你说个清晰的例子说明这个道理，　　　　　　别人是不是王八，不能因此证明你爸爸是或者不是王八。。。。　　　　　你爸爸就是你爸爸的事情，你提别人是不是王八问题，证明不了，你爸爸不是王八的问题　　
　　bxdfhbh
回复日期：　15:25:56 　　　　作者：maxwhema1023 回复日期：　14:54:07　　　　　　作者：ChinaAutoWeb 回复日期：　14:50:04　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　如果你知道阿奎那的神学大全有上千万字，搂住这样的白痴就更不相信了，　　　　　　　　人家那可是保存完整，而且里面广泛引用亚里士多德，　　　　　　 ==============================================================　　　　　　造纸术发明和传播前后是两码事，阿奎那是12世纪的人，那时候造纸术已经传播到欧洲了　　　　　　　　　　　　古希腊的文明载体问题，你还是没有解决　　　　　　　　　　 ==============================================================　　　　不懂了吧，阿奎那是13世纪的人，不是12世纪的。　　-------------------------------------------------　　不是亚里斯多德写了100万字的论据，　　引述的再多，怎么证明的引述是亚里斯多德的呢？
　　无论12世纪，。13世纪，14 15 16 18世纪，　　就是现在引述了8000万字，怎么就能证明，亚里斯多德最初写了哪100万字呢？
　　其实，别人不说，就苏格拉底，我觉得他更像是一个“辩士”，而不是一个哲学家。实际上，他擅长的不是创造新的思想，也不是博闻广志，而是找出别人思想中的漏洞。他本人也是不著书的。所以其实他或许对于前人典籍的需求不是那么大。　　还有，我个人觉得，古希腊时代各种思想的传播，似乎的确不大依靠书籍。比如苏格拉底，他说到某某思想的时候，似乎都不是从书上看来的，而是从那个思想流派的弟子那里听来的。他貌似也不大说到书籍的事。大多数时候宁愿自己打个比喻，也不引经据典。　　我觉得古希腊文字载体的问题可能的确比较严重。以至于思想的流传，很大程度上要靠人来口口相传。　　不过也不能一概认为现在的古希腊思想都是后人编造的。因为从一些细节来看，很难有人能凭空造出这么精密的谎言。比如苏格拉底虽然不大引经据典，但是也说到过好几次荷马史诗。（但是，他本人似乎也把荷马史诗当成传说一样了，似乎本人也没怎么读过？）这样的细节，如果说全是编造的，那也太细致了。而且，凭空的编造，很容易造成不同版本之间的互相矛盾。越精致越容易矛盾。　　我个人倾向于，一种在比较大程度上在口头上流传的历史的基础上的改造。说实话，西方历史是有点不严谨。
　　　　你要觉得不刺激，不清晰，我给你说个清晰的例子说明这个道理，　　　　　　　　　　别人是不是王八，不能因此证明你爸爸是或者不是王八。。。。　　　　　　　　　你爸爸就是你爸爸的事情，你提别人是不是王八问题，证明不了，你爸爸不是王八的问题　　　　---------你能说，你家邻居都是王八，你家住王八窝里面，因此证明，你爸爸不是王八了吗？　　----------哪能这么证明道理呢？对吧　　
　　西方是贵族才读书，东方是穷人才读书　　西方人认为研究哲学与科学是一种时尚，是一种艺术，东方认为研究哲学和科学的都是三教九流之辈，儒学也只是官场之道而已　　艺术品显然比攀爬的工具更能完好的保存
这好象不成什么问题吧，欧洲人对待这类东西的态度可比中国要文明的多了。　　　　
想想屎黄地是怎么烧书的就知道了。　　　　
而且类似希腊也不像古代的中国如此孤独封闭，他们和埃及以及其他地方还是打交道的，保存的地方也绝对不仅止于希腊吧。　　　　
希腊的文明大部分都被罗马所保留了，而且欧洲历史上这类的全才好象也不只那么一两个，类似达分奇同志，牛顿同学，都是各个方面都有涉猎的　　　　
就像我们难道还能找到孔子最初留下的论语吗？这都不是后人记载的吗？这有什么想不通的？
　　Xly5487
回复日期：　15:32:23 　　　　其实，别人不说，就苏格拉底，我觉得他更像是一个“辩士”，而不是一个哲学家。实际上，他擅长的不是创造新的思想，也不是博闻广志，而是找出别人思想中的漏洞。他本人也是不著书的。所以其实他或许对于前人典籍的需求不是那么大。　　　　还有，我个人觉得，古希腊时代各种思想的传播，似乎的确不大依靠书籍。比如苏格拉底，他说到某某思想的时候，似乎都不是从书上看来的，而是从那个思想流派的弟子那里听来的。他貌似也不大说到书籍的事。大多数时候宁愿自己打个比喻，也不引经据典。　　　　我觉得古希腊文字载体的问题可能的确比较严重。以至于思想的流传，很大程度上要靠人来口口相传。　　　　不过也不能一概认为现在的古希腊思想都是后人编造的。因为从一些细节来看，很难有人能凭空造出这么精密的谎言。比如苏格拉底虽然不大引经据典，但是也说到过好几次荷马史诗。（但是，他本人似乎也把荷马史诗当成传说一样了，似乎本人也没怎么读过？）这样的细节，如果说全是编造的，那也太细致了。而且，凭空的编造，很容易造成不同版本之间的互相矛盾。越精致越容易矛盾。　　　　我个人倾向于，一种在比较大程度上在口头上流传的历史的基础上的改造。说实话，西方历史是有点不严谨。　　-----------------------------------------　　如果有人系统的造假，怎么不可能做到这些呢？　　尤其是集中性的造假，100年译经，乱七八糟的都出来，----这很合情合理呀　　它没有版本的差异，恰恰证明，非常可能不是经历久远时间的流传，正好不产生歧义呀，　　
　　baal_xd
回复日期：　15:34:22 　　　　西方是贵族才读书，东方是穷人才读书　　　　西方人认为研究哲学与科学是一种时尚，是一种艺术，东方认为研究哲学和科学的都是三教九流之辈，儒学也只是官场之道而已　　　　艺术品显然比攀爬的工具更能完好的保存　　-----------------------------------------　　你要说什么？你认为古代皇帝不读书？神经病　　其次：不是亚里斯多德写了100万字的论据
　　作者：网上一只3
回复日期：　15:35:12　　　　 这好象不成什么问题吧，欧洲人对待这类东西的态度可比中国要文明的多了。　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　哈哈，这是我在国观看到的最大的笑话了。　　　　基督教如何摧毁西方文明324 年康斯坦丁皇帝宣布基督教为罗马帝国唯一的官方宗教，下令关闭 Dydima 和小亚细亚的神庙 / 卜算圣所，将异教的祭司们折磨致死，将所有的异教徒从 Athos 山上驱逐，摧毁那里所有的希腊神庙。326 年康斯坦丁皇帝听其母亲海伦的唆使，摧毁 Aigeai 和 Kilikien 的 Asklepios 神庙以及耶路撒冷、 Aphaka 、 Mambra 、腓尼斯和 Baalbek 等地大量的阿弗罗狄忒爱神庙。330 年康斯坦丁皇帝为了装饰自己的新国都 Nova Roma （君士坦丁堡），大量掠夺希腊异教神庙里的财富和雕像。335 年康斯坦丁皇帝下令关闭小亚细亚和巴勒斯坦的大批异教神庙，把所有的魔术师和算卦人钉上十字架处死。新柏拉图哲学家 Sopatros 殉难而死。341 年Flavius Julius Constantius 皇帝（康斯坦丁皇帝的儿子）迫害所有的算卦人和希腊文化者，众多的希腊异教徒被捕或被处死。
　　　Flavius Julius Constantius 皇帝（康斯坦丁皇帝的儿子）迫害所有的算卦人和希腊文化者，众多的希腊异教徒被捕或被处死。346 年君士坦丁堡新一轮的大规模异教徒迫害。著名演说家 Libanios 被作为魔术师放逐。353 年Flavius Julius Constantius 下旨对任何偶像的宗教崇拜者处以死刑。354 年皇帝下新旨关闭所有异教的神庙，一些神庙遭受亵渎，被转变为妓院或赌场，异教祭司被处决。354 年Flavius Julius Constantius 皇帝另下新旨，命令摧毁异教神庙、处死所有偶像崇拜者，帝国境内不同的城市首次有图书馆被烧毁。被关闭的神庙附近出现了第一批石灰厂，一大部分异教建筑被加工为石灰。357 年Flavius Julius Constantius 皇帝下令惩罚任何（星象之外的）算卜行为。359 年基督徒在叙利亚 Skythopolis 建立第一批死亡营，用于折磨和处决全罗马帝国被捕的异教徒。　　　　
　　楼上说的概念有一部分道理　　　　不过，一个国家中知识掌握在少部分人手中与成为一种平民化的工具，无论是作为保存或者传播，小众肯定是有其劣势存在的　　　　现实的例子可以对比印度和中国的研发水平，中国的大学扩招真的是有百害而无一利吗　　　　事实上也可以发现，中世纪以前在科学技术的部分，无论中国或者伊斯兰文化都大大的领先于西方文明，有很多我们熟知的科学技术，并不是西方发明的，而仅仅是传播到西方而已，就好比在哥伦布发现新大陆以前，当地人在那里已经生活了很久了　　　　
　　网上一只3
回复日期：　15:35:12 　　　　 这好象不成什么问题吧，欧洲人对待这类东西的态度可比中国要文明的多了。　　　　　　　　 想想屎黄地是怎么烧书的就知道了。　　　　　　　　 而且类似希腊也不像古代的中国如此孤独封闭，他们和埃及以及其他地方还是打交道的，保存的地方也绝对不仅止于希腊吧。　　　　　　　　 希腊的文明大部分都被罗马所保留了，而且欧洲历史上这类的全才好象也不只那么一两个，类似达分奇同志，牛顿同学，都是各个方面都有涉猎的　　　　　　　　 就像我们难道还能找到孔子最初留下的论语吗？这都不是后人记载的吗？这有什么想不通的？　　----------------------------------------　　你说了什么乱七八糟的了？　　给亚里斯多德写了100万字的论据，你说了什么了？　　现在论的是亚里斯多德，不是孔子，----别跑题
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