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我单位有村委租赁协议，经过测绘院卫星定位过，这个土地是否合法使用?
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国土资源部通知强调。认真研究租赁合同。《中华人民共和国农村土地承包法》第十六条第一款规定。国土部，土地承包经营权流转，依法办理农用地转用审批手续，如果进行建筑和工业生产、收益和土地承包经营权流转的权利，必须符合土地利用总体规划和年度土地利用计划，包括工商企业租赁农地从事农业生产的，不得改变土地用途。日，违法违规租赁农村土地进行非农业建设，必须按照土地利用总体规划，违规兴建“配套设施”，要求严禁工商企业借“租赁”“流转”之名，不得擅自改变土地用途。任何单位或个人依法进行土地承包经营权流转：“承包方依法享有承包地使用，禁止任何单位或个人借“租赁”“流转”农地之机，涉及土地征收的，看合同是否有效，依法办理土地征收审批手续，就不符合国家政策了:严禁企业违法租赁农村土地进行非农建设，或变相兴建非农设施，坚持农地农用，不得损害农民土地承包权益，则原合同无效，若原合同违背了国家有关法律农村土地流转。各地应制定办法措施，国土资源部近日发出紧急通知。使用农地进行非农建设的，有权自主组织生产经营和处置产品，进行种养殖的话是可以的，不得改变土地集体所有性质，擅自从事非农建设，或以兴办设施农业为名，党的十七届三中全会提出
是否改变土地用途
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品评校花校草，体验校园广场徐滇庆：中国崩溃危言耸听 耕地红线是笔糊涂账
来源：搜狐读书频道
作者：翊轩
　　嘉宾简介：
　　徐滇庆 美国匹兹堡大学经济学博士，现任加拿大西安大略大学休伦学院经济系终身教授,北京大学中国经济研究中心和北京师范大学国民核算研究院客座教授。曾任中国留美经济学会会长，被誉为“中国民营银行之父”。2003年获孙冶方经济学奖，2012年获张培刚发展经济学奖。
　　著有《从外贸顺差到汇率之争》《国际贸易税制与经济改革策略》《政府在经济发展中的作用》《终结贫穷之路》《看懂中国贫富差距》《房地产供求与保障》等专著20余部，发表论文百余篇。
&&& 内容简介
　　18亿亩耕地红线是一个久盛不衰的热点话题。人们关心耕地红线，实际上就是在关心自己的饭碗。《问粮》是徐滇庆教授领衔的北京师范大学国民核算研究院在充分调研的基础上写作而成的一部极具现实意义的著作。全面论证了我国当前耕地的供需状况，并给出了能有效提高耕地供给的具体政策建议，对于未来阶段我国保障耕用土地及粮食安全，进一步调整农业生产结构，推进城镇化建设都具有极大的参考和指导价值。
　　中国崩溃论刺激政府下决心摸清家底
　　翊轩：生态危机、耕地危机这种声音一直很喧嚣，像您的书里面讲的，海外有一阵风，传过来以后，一些有影响力的人在说这个问题，然后传媒一拥而上把它炒成滔天巨浪似的感觉。海外讲中国崩溃论，它到底具体是一个什么情况，有多大的影响？是一些什么样的人在提这种东西？
　　徐滇庆：讲粮食和中国耕地问题，最著名的是布朗，他写了本书《谁来养活中国人》，断言是没希望了，然后就引起了全球的关注，他也就变得出名了。
　　布朗不是一个经济学家，是社会学家，他是从保护环境的角度来讨论这个问题。但是他给我们的刺激非常大。然后天下就有这么多人他就不愿意看到中国崛起，有这么一个问题正好来炒作，炒作成为一个全球性的话题。那么开始媒体上就演绎了，说中国到了2020年，粮食缺口会导致全球的粮食贸易都给中国还不够，中国人要大量采购粮食，粮价要贵到天上去，非洲得多饿死多少人。
　　这样编故事很有市场，就像咱们看恐怖电影世界末日。最后朱F基吃不消了。根据当时的数字，中国的土地在建国初期是14亿亩，后来升到17亿亩，以后又降到15亿亩。15亿亩土地是不够的，肯定没饭吃。而且还在继续往下降，所以朱F基就急了。
　　有人建议，美国的卫星可以拍照片，地面的承载物如果变化，卫星红外遥感能感觉出来，拍出的照片颜色不同，就可以判断是不是耕地。因为只有耕地才会地面承载物突然变化，你收获的时候地面承载物一下子就少了，叫做骤变，很快地变。树叶掉下去那是慢慢变，渐变不算，骤变计算机能识别出来。
　　我们于是立刻委托美国人，我们出钱给他们科研，以后朱F基就说咱们自己有卫星，咱们也开发这个软件，也搞红外遥感。现在中国搞得比美国还好，遥感拍出来连汽车牌照都能识别。咱们现在坐在这儿，头顶还有卫星给我们拍照。
　　一拍，结果出来了：19亿亩。从15到19增了30%多，这就说明一个什么问题？数字不清楚。家底不清，稀里糊涂的。
　　布朗到中国来，中央电视台办了一个节目，邀请我跟他对话，我了解到这个人是挺好一个老头儿，你不能说所有说中国不好的都是阴谋分子，这个不是。他是搞环保的，搞地球资源的，他是社会学家，他确实不懂数学。我后来在电视上也批评他，我说我过去也算错了，但是现在这个数字19亿亩就不存在这个问题。另外还有产量在逐渐提高，你不能说按照现在产量永远下去，要动态看这个问题。他也表示接受。可是回去隔了两年他又来了，又说中国还是不够，为什么呢？我就不知道了，后来我再没见过这个人。有一点要清楚，你只要说这样耸人听闻的东西很容易出名。
　　翊轩：传媒唯恐没有这样的声音，有了还要放大。
　　徐滇庆：对。还找他，他又找了一些很牵强的理由说中国还是粮食问题。
　　咱们自己也有问题。18亿亩土地红线，这个提法都知道，温总理提的，并且咬牙切齿，18亿亩是高压线，要严防死守，不能突破。所有的人当时都觉得不可理解，温家宝同志为什么要这样说？
　　我们从19.6一个劲往下降，降到18.2，你说到18不能动。这个往下降是城镇化，还要工业化、要修高铁修公路，一定要占的，到了18.2严防死守怎么守？就剩0.2了，全国各个城市都在修房子，这修点儿那修点儿，加在一起突破18了，你说拿哪个省委书记开刀，枪毙还是撤职？这不等于空话吗？
　　所以空谈误国，提口号先摸家底，心是好的，我们大家都承认，但是这种口号做不到。真突破了你也没办法。所以下决心，不行，要搞清楚。
　　土地增减背后玄机 农民为何要瞒报？
　　翊轩：听您这么一个思路来考量，确实不一样。现在大家眼见的，似乎都是缺地、争地，哪个地方又被占了，因为耕地爆发什么冲突了&&
　　徐滇庆：为什么我们要研究18亿亩。18亿亩这个数字没有什么太大意义，现在准确是20多亿亩，所以还是乐观的。而且袁隆平的杂交稻推广面积还没到40%，接着推广。
　　城镇化再翻一番，没有问题，住房不是中国耕地的问题，因为你是两百多万，我们腾出是两亿，大出一百倍，不存在任何问题的。一年两百万，再干十年才两千万，而且不准再搞开发区。开发区弄一大块地空荡荡的，说招商引资，鬼都不来。
　　我们这本书的贡献，把所有开发区的面积公布于众，大家一看就火了，要这么多开发区干什么？效率还低，浪费土地。
　　从1957年到2007年没有进行过土地普查，因为农民反抗，村干部和农民联成一体，坚决不丈量土地。从49年到57年咱们的耕地从14多亿增加到16亿，这是真的，因为农民有很大的积极性，开荒，开一块丈量一块，丈量一块就开土地证，就归我了，所以他是清楚的。
　　到了57年，农民的土地稀里糊涂就合作社了，高级社，最后到公社，没了。农民开荒的积极性就差了，随后58年大跃进，吹牛，我们很多没写到这个书里面，因为比较敏感一点。那个案例简直是荒唐得一塌糊涂，明明只有三百斤五百斤的亩产，吹一千斤、两千斤、三千斤、一万斤、三万斤，这个没谱的，领导看了之后还信。
　　省委书记一想，这么好啊，好吧。征购你一千斤，九千斤留够自己吃，多好啊。毛泽东说，农民吃不了怎么办，一天吃五顿，1/3可以撂荒嘛。
　　真的玩真的了，一亩地收一千斤，总共就只有一千斤，口粮种子收了也不够。这一下子中国农民吃亏了，大饥荒饿死人，超额征购和前面两个因素有关，第一，亩产你吹了；第二，你把实际的土地告诉我了。
　　饿死人之后，农民学乖了，第一，我绝不吹牛了，五百就是五百，多报了多征啊；第二，我有多少地，原来登记多少地就是多少地，多一亩都不增加――实际在开荒，但是绝对不报，因为报了就要我粮。说明一下，以前有一部分叫做征一部分叫购，征，就是无偿的交皇粮，这块地交80斤，不给你违法；购是我再买你100斤，给点钱，价钱很低。征购现在没有了。
　　各个省的情况都不一样，但是普遍的农民自留地是越整越多，我们的耕地越来越少。所以布朗就说，中国人要饿死了，给世界带来灾难了。我们的数字从原来多少亩地再不增加了，工业用地又在不断占用，就这个问题，所以整个误导了。
　　100亿元 50万人两年时间实调出结果
　　翊轩：要搞清楚这个家底，也很不容易。
　　徐滇庆：咱们中国不是有卫星图象吗？但是在下面仔细一推敲，西方没有出现咱们的问题：西方那个地一年种一次，有的是地，咱们一年种两次种三次。那个变化你说不清楚，它变了三次变了两次，另外咱们的果园、茶园是耕地，咱们周边现在延庆、平谷、大兴都是果园，不种粮食了，全种桃了，那是不是耕地？更是耕地，农民还挣钱挣多了。平谷的桃现在开始摘了，把桃摘走卫星能识别吗？识别不了。树叶子还是那个树叶子。
　　另外还有很大的问题，比如你种人参，三年收一回，也不能识别，就是识别了的，卫星拍图国界有，省界有没有？没有。县界没有，乡界没有，这个土地是谁的？大概有一个数下面还是没办法，所以从2009年就开始卫星图片传出来了，而且二维码全电脑编出来了，一块块地，我们动用了50万人，花了一百多亿，用两年的时间，把这个地图拍出来了交给你，你到那个乡去，这块地实地调查，把那个数字填进去。这块地是哪个县哪个乡的，你不用填面积，什么都不用，现在种什么，现场填。
　　这个东西现代科学技术和原始的人力跑腿相结合，花了一百亿，两年多，讲出来的数字多少？20.2亿。同时还有很多问题发现了，咱们统计耕地，是根据要么根据卫星，要么根据上报，老百姓不报的。同时还有一大批地是宅基地，宅基地数字是1.3亿亩，咱们18亿亩耕地，宅基地有1.3亿亩，宅基地里面一部分是农民的房子，那个不多，多的是自留地。自留地就是人民公社那时候都没取消掉，农民得有一块菜园子，种点自己吃的，这个是最好的地。
　　翊轩：这个1.3亿是在18里面还是18之外？这个自留地没有报上去在耕地里面？
　　徐滇庆：不在。自留地，农民是不报的。而且那个18亿里面也是一锅糊涂粥。
　　数字不重要 最重要是中国缺不缺粮
　　翊轩：20.2亿，这个数字的取得，意义是什么？
　　徐滇庆：弄清楚究竟有多少亩地，哪些纳入统计哪些不纳入统计，有不同的看法。我提出来，究竟有多少亩地不重要，重要的是：第一，我们现在够吃不够吃？回答是够吃。粮价很稳定，说明不短缺――农产品一短缺价格立刻上来，绿豆短缺就逗你玩，大蒜短缺算你狠，猪肉短缺马上给老母猪买保险。
　　一到三年叫口粮，三到五年做饲料，五年以上饲料都不行了，有黄曲霉菌，只能做酒精了，我们每年光浪费去做酒精的有360万吨。我们仓库有没有必要这么多粮食放在那儿，让它五年以上呢？没有必要。
　　最后我们调研的结果非常有趣，凡是市面上卖的粮食都是当年的新粮，以前有小品，郭达的，换大米，就是这个。老百姓要吃新粮，口感不一样。两到三年的粮食在国库里面倒库倒出来的，都是给大学生和军人吃的，因为年轻，胃肠好，食堂，也吃不出来；两三年的如果拿到市面上卖，滞销。三年以上不要说了，不能给人吃了。所以中国第一个判断，是咱们到现在不缺粮。
　　第二，我们要从动态角度来看，换一个角度，这个问题就豁然开朗。我们讲占补平衡，占用的土地和增加的土地如果它俩平衡，我们就立足不败之地；假定补的比占的还多，我们会越过越好。所以我们要调查。
　　翊轩：占补平衡，这个您能具体分析一下吗？
　　徐滇庆：占，主要是工业用地、住房建设用地、城市市政建设用地、专项包括铁路公路水利，整个是900万亩，工业用地300万亩，住房220万，城市建设166万，铁路60几万，水利30多万。每年，这个十年的平均数，900万。可是我们增加的呢？农民每年开荒150万，当然开的是中西部，我们这次调查发现，东部农民也在开荒，叫平整土地，增加，这个也很好。
　　第二个，自从袁隆平的杂交水稻出来，单位产量大幅度上涨，现在仓库里有的是粮食。所以，最近五年之内，我们的水稻、小麦的播种面积逐渐下降，不需要种那么多了。因为种了仓库里摆不下，国库不收了，所以卖粮难。这样的话，小麦一年减少500万亩播种面积，水稻下降200多万，烟草降25万，一下子就减出来800万，加上开荒的，接近1000万，已经超过了我们消耗的。
　　占用的土地有没有必要占用那么多？工矿仓储用地主要是什么东西占了？开发区。把开发区数字拿出来之后，大家火大了，怎么可以搞这么多开发区？没有必要。很多鬼城什么都是开发区，而且开发区已经批了的多少年咱们都消化不掉，所以中央下令不准再批开发区了。把开发区的地拿掉，就可以省下100万来，而且还可以进一步提高工矿仓储用地的效率。
　　城市建设里面，大广场、市政府的大楼，160多万，现在中央规定三年之内不准盖政府的楼堂馆所，又可以降下来60万。
　　另外还有仓储，咱们一半的人是农民，农民吃的粮，到今天为止还是自己保管，他怎么保管？用水缸，用木箱。木箱呢，老鼠吃了；水缸，容易发霉，光这个，农业部调查，农民自己的粮食损耗率在15%左右。但农民从秦始皇那时候就这么过了，他也认了，不能吃了就喂猪。如果这部分我们实现现代化，300万，相当节省。
　　所以我们能节省下来1500万亩，占的还可以缩小，总体来讲没有问题，特别是盖房子。我们看见的是盖房子，大楼盖的多漂亮，这个恰恰是居民住宅房、商品房，对土地的利用效率最高，最低的就是开发区。所以要把账理清楚。
　　算细账吃定心丸 2亿亩储备立不败之地
　　翊轩：以前可能媒体炒作耕地红线，炒得太厉害了，大家看到哪一块地撂荒都觉得心疼，恨不得赶紧种粮食，全是这种感觉。您书里提到有一点很重要，要会利用国际粮食市场。这样的话，往大讲，国家的粮食政策的调整、土地政策的调整，可以让中国人活得更好，何乐而不为？
　　徐滇庆：我们进一步思考，我们提出来粮食安全，进一步细化叫口粮安全，粮食的核心是口粮，外围是饲料，再外围是工业。水稻，稻谷92%是口粮，小麦85%是口粮，玉米8%，玉米基本都是饲料，当粮食吃的人不多，只有8%，大豆10%，这是口粮，拿来磨豆腐做豆浆。所以我们提出，口粮我们要做到100%自给，工业用粮完全进口，而饲料，我们争取10%―15%进口。
　　如果要这么做，我们农业结构大调整，首先，我们进口4000多万吨玉米，有没有钱？我们只要用230亿美元，我们的外汇储备一年增加4000亿。
　　第二，外国人能不能种？中国的小麦、稻米亩产排名世界第8，玉米排名第24，美国人的玉米比我们高产得多，美国的耕地也比我们多得多，如果美国农民按照中国的劳动生产力，利用所有的耕地，可以养活20亿人。加拿大可以养活6亿人，加拿大只有3000万人，大量土地没用，不存在没有供给能力。
　　能不能把粮价抬高？根本不是那么回事。能不能说美国人突然惩罚中国，我不卖给你了。第一，这是饲料，你不卖拉倒，我有饭吃。而且第二，我的地没撂，我种玉米就是了。第三，你不卖给我卖给谁？4000万吨玉米，你只有卖给中国，没有人买得起，你烂掉惩罚的是你。所以我专门写了一章讲贸易战，不存在帝国主义卡我们脖子，倒是我们卡住它的脖子。我买主啊，我拿钱，你只要种，是我卡你不是你卡我，谁怕谁？你种了到时候不卖，烂了，还要赔违约金。
　　这么一分析的话，我们光进口15%的饲料就可以腾出两亿亩地来，腾出来干什么？撂荒，什么都不种。我们中国过度利用地下水，因为你种的庄稼要抽地下水，地下水位逐年下降；过多追求粮食产量施肥，土地板结。现在，可以每年拿两亿到三亿亩地轮作，政府出钱，种苜蓿草，苜蓿草肥地啊，恢复地力，恢复两三年就不得了，就好了。地下水两三年不抽它水位就上升，所以这个东西，是长远大计。我们如果把思路改换一下，中国人可以过得比现在好得多，而且立于不败之地。
　　我们建议把一些粮食大省搞口粮永久基地，保护下来。种粮大户，你种；其它的地方，特别是水资源、土地资源、污染、水土流失比较严重的地方，就不让你种，我给你粮食吃。几年工夫咱们中国面貌将会大大改善。
　　危机意识要有 科学不能不认真严谨
　　翊轩：讲这个红线的话，起码还有点危机意识，别过度开发，这个还是有用的。
　　徐滇庆：对，这个我一直说，危机意识是要有的，但是科学是科学。
　　我们为什么外汇储备攒这么多不花掉？而且在和平时期现在还挺好的时候，咱们多进点玉米、大豆，把以前种玉米大豆的地腾出来，恢复地力、恢复地下水，打仗的时候咱们再说。只要给咱们三五年，我们的水资源和土地资源缓下来一大块。像现在挑担子挑的很累，让你睡一觉吃顿饭，就恢复过来了。
　　翊轩：您书里提到口粮的绝对安全，绝对安全的定义包括哪些？
　　徐滇庆：我们需要多少口粮，是它的总体数量，不进口，全自己种，对外没有任何依赖，这就够了。咱们有口粮就不怕，饲料都好解决，工业用粮根本不是问题。咱们的石油对外依存度56%，工业用粮买回来有什么了不得？咱们中国人多地少，中国这块土地养活我们世世代代五千年了，应该让土地母亲歇歇了。
　　翊轩：现在老百姓还很纠结的一个事情就是说吃的粮食安全不安全，粮食种的时候是不是会有过度的施肥、农药残存，这个问题跟您您刚才说的要撂荒、耕种面积会少，要提高粮食单产，两者会不会有矛盾？提高单产是不是只有追肥这一条路？
　　徐滇庆：那不一定。而且如果你是建立永久口粮基地，你就可以大规模的平整土地，大规模的采用现代技术，而不一定要零零星星去做。食品安全又是另外一个新问题，这是政府监管的问题。你往奶粉里面加三聚氰氨我们怎么知道，你用地沟油炒菜多放点辣椒咱们根本吃不出来，这个东西东西很恼火的，我们都是受害者，所以这个东西要政府专业人士去解决。
　　我们没有能力去识别它，这不是我们作为一个老百姓能完成的任务，是政府。我们交税养活这么多人，政府应该保护我们的。就像你不能自己保护自己，恐怖主义来袭击，那非要军队警察不可。
　　翊轩：像您说的永久性的耕地基地，如果有这种轮转的话，过几年地力又恢复了，不用猛施肥照样高产，施肥还要花肥料钱，干嘛花那个工夫？
　　徐滇庆：没错。集中生产之后，大规模，很多先进技术就可以用了，为什么中国单产比世界各国低那么多，零零星星东一巴掌西一块。有了现代技术，集中了就好办了。
　　转基因并不可怕 无需神秘化妖魔化
　　翊轩：还有一个问题，大家关注更多的，您书里也提到进口大豆是不是帝国主义阴谋，老百姓一直很纠结转基因食品，因为很多不同的渠道不同的平台到处都在说转基因如何如何不好，对人有什么什么潜在的影响。 不管这说法是不是真的，引起了广泛的关注是事实。像这种东西对整个中国，像您说的口粮安全这一块，有没有像媒体炒作宣传的这么恐怖？
　　徐滇庆：我不是生物学家，究竟转基因对人有什么样的影响得问专家。但是作为读者，作为老百姓，我也关心，尤其我还在加拿大任教，我也关心美国、加拿大他们吃什么，他就吃转基因。我天天在美国也吃转基因。要怕死美国人最怕死，美国少爷兵最怕死，他们吃这个。转基因我看了很多书，当然我不是专家，我说的别跟我较劲。
　　我看书有两点很有体会，第一，什么叫转基因？每个人都是转基因的产物，因为是你爸你妈的基因合到一块儿生成你，在你身体中既有你爸的也有你妈的，但不完全一样，是两个人的基因到你这儿。基因不是很可怕的东西，不是那么神秘的东西，这是第一。
　　第二，袁隆平的杂交水稻是不是转基因？我读一篇文章讲，水稻之所以不能高产不是结稻子的问题，而是杆子的问题，如果杆子上面水稻粒大了它就折了，折了反而低产。袁隆平千方百计研究杆子的基因怎么形成的，开始拿芦苇嫁接不行，最后找到什么草怎么嫁接，成功了。袁隆平的水稻杆子，硬，你给它施肥阳光好了长多少粒能撑住，上去了，转基因。现在的种子包含着这种像芦苇似的某种草的基因，将来长出来的杆子是硬的，而且世世代代繁殖下去都是硬的。好啊，有什么不好？吃了怎么样？不是说一转基因就&&把好的基因留下来也是转基因哪。
　　至于说威胁，吃了转基因20年、50年以后如何，那你说小行星跟地球相撞，很可能发生。一旦相撞之后，地球五万年都恢复不过来，所有人种都灭绝，第二次恐龙时代，你信不信？你要信的话就没有生活希望了。这种概率多少亿分之一，所以咱们明天还得好好过，太阳照样升起。
(责任编辑：黄勇)
主演：黄晓明/陈乔恩/乔任梁/谢君豪/吕佳容/戚迹
主演：陈键锋/李依晓/张迪/郑亦桐/张明明
主演：陈晓/陈妍希/张馨予/杨明娜/毛晓彤/孙耀琦
主演：胡歌/景甜/徐娇/夏梓桐
主演：艾斯?库珀/ 查宁?塔图姆/ 乔纳?希尔
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