沙比脑残啥叫德，你这种的才叫无德，连起码的知识都没有。
　　楼主说得对
我们穷人真的是只顾的上自己了
　　支持楼主！
　　杂谈有富人吗？　　　　
　　好吧，我暂时承认楼主的理论！　　
有个问题一直困扰着我，是什么原因导致了中国穷人如此之多，（这里不包括好吃懒做的人）。难道一年奔忙在田间地头的农民不知道让自己生活，工厂里打工的小伙子小姑娘不知道通过努力买个苹果四代。楼主你都知道让自己生活好一些，难道他们有你笨?　　我们总是在搅希泥，总是想当然的认为这永远是人民内部矛盾。而不是把眼光投向更远处把思想触及到社会深层。因为你的这种理论是安全的不会有风险的。我不知道这个社会有多少你这样想法的有多少?我只希望你有一天会清醒过来回到那婴儿时代！当然困扰我的问题将会伴随我直至出现在我的墓志铭上！与君共勉！
　　好吧，我暂时承认楼主的学识！　　
有个问题一直困扰着我，是什么原因导致了中国穷人如此之多，（这里不包括好吃懒做的人）。难道一年奔忙在田间地头的农民不知道让自己生活奔向真正的小康，工厂里打工的小伙子小姑娘不知道通过努力买个苹果四代。楼主你都知道让自己生活好一些，难道他们有你笨?　　我们总是在搅希泥，总是想当然的认为这永远是人民内部矛盾。而不是把眼光投向更远处把思想触及到社会深层。因为你的这种理论是安全的不会有风险的。我不知道这个社会有多少你这样想法的有多少?我只希望你有一天会清醒过来回到那婴儿时代！当然困扰我的问题将会伴随我直至出现在我的墓志铭上！与君共勉！
　　楼主也就是看了些以为别人没看过的东西，了解一些以为别人没了解的资料，就像受了什么刺激，飚出自以为惊世骇俗的奇特观点，其实你不过就是个半吊子，有知识没有思考能力，只会哗众取宠博眼球，亏你自称出身书香门第，寒碜。历史的发展绝不是什么道德问题决定的，谁无德谁有德这种问题无论如何也成不了中国最大的问题，道德的力量没有那么大，社会的运作历史的前行自有其机制，你为富不仁也罢穷二无德也罢在那真正的力量面前都是渣渣，关键是怎么启动社会有机体的自我意识，形成良性的运作机制，共赢而不是内耗，社会才能发展国家才能强大。当然这比你那种简单粗暴分类方法来的要艰难的多，但这是正道，你所说的那些是名副其实的邪道歪理。中国人内斗的传统太悠久了，斗得头脑发热，无法冷静，无端仇富固然短视，象你这样仇恨底层无非也是没能跳出内斗的窠臼罢了。。。
　　只能说，饿着肚子什么事情都是浮云，像古希腊那样住着酒桶的哲学家已经没有了。人穷志短。不光中国人是这样，是人都是这样。　　
　　@1_大浪淘沙_1 　16:39:53　　　　@grayyee 　16:36:52　　　　　　一个国家的道德、一个民族的道德是由这个国家的执政党来决定的　　　　-----------------------------　　　　你错了，除了不问青红皂白的“仇富”，“怨天尤人”也同样体现了国人的劣根！　　　　欧洲大陆同样经历过钳制思想、宗教专制的黑暗的中世纪，可人家不照样爆发了长达几个世纪的“文艺复兴”？不照样启蒙了思想、解放了头...........　　-----------------------------转载；不分清红皂白的仇富不但不对，而且是一种卑劣的妒忌品质，应该摒弃与鞭斥。而“不公”则是社会制度的一种诟病。不“仇”，恰恰意味着是非不分，是正义与民主精神缺失的体现，同样应该唾弃。“仇富”与“仇不公”的差异就有这么大。可见，将仇“不公”说成仇“富”，这一“浅薄”的概念偷换，造成的思想混乱与社会危害有多大？它是对代表正义的“仇不公”的民众新的不公！　　　　目前，社会的贫富悬殊相当之大。将违法犯罪致富这一块扒开，造成这一巨大的贫富差距的原因就是分配的不公。　　　　人们“仇”政府官员、国企高管、公务员……是因为他们利用自己手中的权力制造了不公，继而使自己致富。　　　　同样是富，人们却不“仇”袁隆平，乃至陈光标。因为他们的富不是靠不公所得。　　　　
　　有一点道理的。宽容思考中。。。。。。
　　@1_大浪淘沙_1 　17:36:43　　　　@遥远的蔚蓝天空 　17:29:31　　看来楼主主要是不喜欢无产阶级，不过历史这种东西可不是人力说说就能左右的。其实平民的战斗在所有国家都不可避免，只是表现形式不同罢了。而忽视底层劳动者的利益是很多社会的通病，而解决好这个问题的国家，也就变成发达国家了，比如新加坡。齐心合力最重要，要站在对方的角度上去思考问题。如果你能像日本一样使每个人都安居乐业，你使每个穷人的孩子都能受到良好的教育，那你就能真正消灭你最痛恨的无产阶级。因为人们在物质和精神上都不再无产。...........　　　　-----------------------------　　　　你错了，我也同情穷人，但我之所以引经据典说这些，就是要让大家明白一个道理：可怜之人必有可恨之处！　　　　-----------------------------　　我的意思是，我们应该做的是消灭贫穷，特别是那些基础工作者的贫穷。这才是消灭贫富对立的根本，富人可以富，但是穷人也要做到安居乐业，比如新加坡、日本，贫富差距也大，但是社会矛盾就小，因为你是农民也好，建筑工人也好，足够养家糊口安居乐业了。　　我们不需要去同情穷人，为什么要同情？穷人难道没有凭自己的劳动在生活吗？上面有人说穷人是越穷越有理，不思进取。这个观点是非常错误的，人人都思进取，谁去种地？谁去当服务生？谁去盖房？谁造路？谁收垃圾？一个农民的收入就是低，因为这个社会要求农民收入低，粮食价格低了社会就稳定，而且粮食的产量也是越多越好，那么商品数量越大价格当然就高不了。可是没有种粮食的，我们怎么生活？农民付出的劳动并不少，但是他们是分配环节的底层，我们买的菜有百分之多少是到农民手中的？　　我的意思是，你口头上反对这些根本没有用，真正有用的是，使无产阶级变为有产阶级。从人类需求来看，人对生存的需求也是有一条线的，至少我们要使所有人的生活水准过这条线，谁也没说要农民的生活和唐骏一样。但是一个社会进步了，不能不照顾到这些付出劳动的基层劳动者。　　我很理解你们担心社会的安定，但是解决问题的方法，不是靠说说就行的。你们应该真的去想，每一个劳动者的价值。在贬低穷人的时候想想，穷人做的工作是不是无关紧要的。穷人的生活现状是否合理，劳动保障到位了吗？教育到位了吗？如果你们觉得社会保障等于是施舍，那么这个问题就永远解决不了。
　　楼主，放你的狗屁，你怎知这十八个路人是穷人，他们可能是这里做生意或来这里取购的老板，
　　都不是什么好鸟
　　@wunai-04　15:35:42　　　　楼猪楼猪，说你是头猪一点也不为过！小悦悦事件里面疑点甚多，暂且不多说。马加爵等事件的发生，你思考过深层的根源吗？不错，他们都是穷人，他们都犯了不可饶恕的罪行！但是什么让他们走到了害人害己的地步？楼猪，你曾想过这个问题吗？ 0当今之中国社会，道德体系已经完全崩溃了，笑贫不笑娼！马也是曾满怀抱负的青年学子，可是由于家境贫寒在这个物欲横流的社会和被污染了的学校里，处处受到同学的歧视排挤和凌辱。而早已.....　　-----------------------------　　有什么样的政府就有什么样的民众。
　　中国最大的问题是市场经济化已不可回头，人人都谈利，物欲横流，自私自利，什么公德、道德、诚信、仁孝、廉耻等观念基本荡然无存，但相应的市场游戏规则、公平机制、监督机制、处罚机制却得不到建立、引导和完善。
　　变态理论，人吗!要么近朱者赤要么近墨者黑。你是哪一个啊？？？谈别人首先要自保。你做到了吗？你是好人还是坏人？　　
　　@lh-04　19:43:08　　　　@road777 　19:36:47　　　　　　“穷而无德”的根本原因在于“为富不仁”：穷人们被剥削而失去了太多他们本来不该失去的，自然就会想尽办法得到他们本来不该得到的。　　　　-----------------------------　　　　你光屁股来到世界 怎么证明什么东西就一定是你的？什么东西本来是你的结果被人“剥削”了？　　　　呵呵 看到剥削2字 感觉好笑 回复你一下......　　-----------------------------　　P民们有什么可以被剥削？除了劳动之外，还能有别的么？　　难道你能说，当今社会没有人的劳动被剥削？或者你认为，“光屁股”来到世界的人，并不能证明他的劳动不属于他本人？不知道你觉得这有什么可笑的呢？？
　　生逢乱世，管好自己吧，别想着兼善天下了。　　
　　@脏领 　20:00:12　　　　=====================　　　　这种话比较有欺骗性，其宗旨依然是本末倒置，责任推于他人。　　　　富人基本上也是穷人出身，正因为穷而无德，可以通过造假、地沟油、诈骗等无德的形式败坏社会，并因此在逐渐的获利过程中，。　　......　　-----------------------------　　我总爱将庙堂之上的人和“富人”等同起来，这也许并不严谨，但至少在本国，我觉得这种处理还是可行的。本国几千年来一直是地主在执权柄，如今虽然不是了，但仍然是由掌握着最大资源的人在执权柄（甚至程度更大），这样说，没问题吧？　　那么你说到的“造假、地沟油、诈骗等无德的形式……演变为富不仁”现象，应该由谁来负责呢？能否通过公平执政，严格执法，提倡民权，改善教育等方式以抑制这种现象呢？而那些不能阻碍公平执政，阻碍严格执法，阻碍提倡民权，阻碍改善教育的势力又是谁呢，是属穷人还是属富人团体呢？或者你仍然认为，我提出这个问题，也是在“本末倒置，责任推于他人”？？
　　@艺云淡然 　20:06:02　　　　-----------------------------　　　呵呵，穷人就这德性，你要明白，现在的富人，都是穷人变的，那么他们那时怎么就有机会，你就没有？同样，现在也时时有穷人变成富人，就你不是，这是社会没给你机会，还是你根本就没本事？　　　　不要告诉我现在没机会穷人变成富人。.....　　-----------------------------　　-----------------------------　　我们呼唤的是起码的公平。真正的公平不是财富平均，而应该是机会平均。换句话说，两个同等能力的人应该有同等的机会。而同等“没能力”则应该有同等的“获得能力”的机会（即教育）。请问阁下：我国的教育称得上“公平”吗？个人奋斗在本国所能取得的成就称得上公平吗？正道和邪道所能获得的成就称得上公平吗？？如果你能这在这几个问题上回答我“不公平”三字（我期待你还能有这点起码的判断力），那我希望有幸能再多问一句：谁该为这“不公平”负责，是富人还是穷人？？
　　你这个吃大粪的2B货色又来了，发的东西简直哗众取宠胡说八道，你也就在上海过得比人家好一点点，能好的过郭美美吗？好不过郭美美就不要窜出来丢人现眼，生怕人家不知道你有点钱（你有钱这话我帮你说，这下你心里舒坦了？）　　　　龙虾在污水里活的比鱼时间长，因为龙虾比鱼更加适应污水！　　　　你少给我套什么头衔，什么风云骑士，网游玩太多脑残啦？回你的小黑屋里玩虚拟世界吧，别出来丢人，话都说不利索就出来发帖写文章了，滚！
　　你就回答我一句话，这次小悦悦事件中，你是不是也和CCAV一样，众口一词的认为这次的责任不是小悦悦父母就是这18个路人是吧？　　如果你说是，那么你和CCAV没什么区别，滚开！
　　回复第8楼，@1_大浪淘沙_1　　　　　　　　　　有人抨击“专制”，可许多人并不知道，专制还分为两种：　　　　1、爆政专制；2、开明专制。稍微去看看历史吧：　　　　只要是无产阶级开创的朝代（朱元璋的大明王朝、洪秀全的太平天国、李自成的大顺王朝...），基本就是暗无天日民不聊生的爆政专制了；　　　　只要是贵族阶层开创的朝代（大唐、大清），基本就是开明专制了（贞观之治、康乾盛世，都是发生在贵族统治的朝代）。　　　　　　　　--------------------------　　元呢?　　　　
　　你能明白世界就没有傻子了.
　　@1_大浪淘沙_1
14:05:00　　《现在我明白了，中国最大的问题不是“为富不仁”，而是“穷而无德”！！》　　　　　　　　　号称“替天行道、劫富济贫”的梁山“好汉”不也如此么？“智取生辰纲”之后，压根儿没拿出一文钱去接济穷人，反而统统是自家兄弟给分了赃！　　　　　　　　　　所以现在我明白了，中国最大的社会问题不是“为富不仁”，而是“穷而无德”！！　　-----------------------------　　你只举了几个穷而无德的例子，得不出“中国最大的社会问题不是为富不仁”结论吧。　　　　现在的问题也不是穷而无德和为富不仁的问题，而是本该是穷人的利益，官僚阶层和富人阶层与民夺利，把穷人逼得走投无路。　　　　看看埃及和利比亚的人民怎么对待富人的，你就该明白了。
　　@wunai-04　15:35:42　　　　楼猪楼猪，说你是头猪一点也不为过！小悦悦事件里面疑点甚多，暂且不多说。马加爵等事件的发生，你思考过深层的根源吗？不错，他们都是穷人，他们都犯了不可饶恕的罪行！但是什么让他们走到了害人害己的地步？楼猪，你曾想过这个问题吗？ 0当今之中国社会，道德体系已经完全崩溃了，笑贫不笑娼！马也是曾满怀抱负的青年学子，可是由于家境贫寒在这个物欲横流的社会和被污染了的学校里，处处受到同学的歧视排挤和凌辱。而早已.....　　-----------------------------　　你还叫人家楼主是猪，你自己才是特好傻呆猪，没看楼主说自古中国出‘穷无德’吗？自古！！看到没？？脑残+瞎子+口臭
　　看看香港和台湾的华人，再看看海外的华人，任何制度，任何文化都改变不了唯利是图，欺软怕硬，奸诈无德的人品。
　　楼主说的也是实话，个人认为楼主只看到一面，穷人中有不好的，但也有些好的啊。富人中有好的，也不是全好的。大家讨论的目标是一致的，中国好了，大家就都好了，只是过程有点区别。　　　　-----　　
　　楼主真相帝，小心戳痛杂谈那群伪爱国青年的痛处
　　一个神奇的国度，每天都有神奇的闹剧上演！
　　难道官员富豪就有德了，那么多官员包养二奶N奶，还收集体毛，富豪和官员勾结非法拆迁，那就有德了，上梁不正下梁歪，就是这样，这个年代谁也不要说谁，就这么回事，中国已经这样了，你不服气，有能耐出国啊，
　　再问下大家，又是什么样的人不食人间烟火的站在高处质问别人的“德”？？　　　　什么样的人可以做到站在那样的高度说话不腰疼的质问别人的“德”？？　　　　又有什么样的人只要一出问题就跳出来嗷嗷叫着“你的德到哪里去了”？？　　　　　　
　　@road777 　22:24:28　　　　@lh-04　19:43:08　　　P民们有什么可以被剥削？除了劳动之外，还能有别的么？　　　　难道你能说，当今社会没有人的劳动被剥削？或者你认为，“光屁股”来到世界的人，并不能证明他的劳动不属于他本人？不知道你觉得这有什么可笑的呢？？ -----------------------------　　　　我只能说你被马克思洗脑太严重了　　如果你觉得你的劳动被“剥削” 可以不用劳动 决定权在你手上 没人逼你出卖你的劳动 或者说你找1个你认为没有“剥削”你的地方去劳动　　不是p民没有什么可被“剥削”的 我说了 人1生下来什么都没 都是自己创造 你非要抬杠说官2代富2代的我也没办法 但人家老爹也是一无所有的创造自己的东西出来 你没有好的老爹 为什么不想着自己去做这样的老爹？　　马克思理论有很大问题　　他单纯的认为 工人给资本家打工 就是被“剥削”　　但如果没有资本家购买的设备 厂房 承担的风险 你倒哪去被人“剥削”呢？　　你有冒险的精神么？有创新的能力么？有承担压力的意志么？　　如果你有 也可以去“剥削”别人　　人和人之间 要承认差别 马克思的洗脑很成功 也可以说是政府的成功 他们不承认人之间的差距 却认为是剥削　　有的人敢赌 敢闯 头脑精明 眼光看的远 有的人小富即安 目光短浅 　　不同的性格 造就不同的人生　　你要是天才 你也能创造一个新的理论 忽悠大多数屁民和你1起闹 这样你还能当官甚至皇帝 你能么？　　有些长 希望你能看完 在回复 理性的交流比较好
　　支持此观点
　　人一无所有来到世界 想得到任何东西 都需要付出　　有的付出头脑 有的付出体力　　人跟动物的不同也在这里　　动物都是靠自己体力养活自己 　　共产为什么能得到中国？　　因为就靠这套完全不靠谱的理论　　说人和人之间是剥削的 忽悠着大多数屁民帮他们打江山　　江山到手 社会该怎么样就怎么样了　　不是共产变性 忘记屁民 而是社会发展的必然　　屁民不懂 以为共产坏了 社会坏了　　共产也是有苦难言 不靠谱的理论建国 如今无法推翻 否则是自打耳光　　只能继续忽悠 结果却是屁民不满 富人移民　　这段话 希望别被撤 基本已经说到政府目前的核心问题　　如果你能理解 我很高兴　　如果谩骂 不再回复　　理性交流也可以
　　我觉得楼猪就一大SB，2B而已，你觉得你的文章分清谁是穷人谁是富人了吗？现在的富人，大部分不是解放前的穷人吗？他们抢夺了国民党时期别人的财富，又分给穷人了吗？这样一来，你骂了谁呢？骂你妈你妹去吧！SB中的战斗机！
　　大家想过吗，公务员上岗之前也是穷人，无德的人大量上位了能去改体制吗？从根本上说，依旧是民众缺德造成的
　　作者：1_大浪淘沙_1　回复日期：　16:07:46　 回复
　　　　　　@wunai-04　15:35:42　　　　　　楼猪楼猪，说你是头猪一点也不为过！.....　　　　-----------------------------　　　　看到了吧，穷棒子只要一开口，要么污言秽语，要么杀气腾腾，如果环境允许（就比如文革时期的“奉旨造反”），立刻就会结伙演变成荼毒生灵遗祸人间的暴民政治。　　==============================================================================================================================　　你这大SB2B装B犯，解放前现在的权贵富豪大多不是穷棒子吗？你爷爷那代或者你祖爷爷那代就是富人了？你当别人SB啊？你们抢了东西，享受荣华富贵了，别人就傻BB得任你摆布啊？你说别人是文明的别人就是文明的，你说别人不文明，别人就不文明啊？拜托，你他妈别把脑袋做配相用的部件号好吗？
　　穷人为啥穷,是因为不公平的财富分配产生了富人,而富人又“为富不仁”使穷人越来越多.按中国现在的财富均平富了，穷人也就不穷了。所以中国最大的社会问题还是“为富不仁”!既然“为富不仁”就莫怪“穷而无德”!
　　你妹呢，还好意思在资料上写80年的，你写95年的劳资还觉得可以理解，你抓紧时间自裁吧！本来你死了都是浪费土地的，但 死了还是比活着好，去吧SB
　　共现在确实为难了，我们的中学课程，剥削，联合，等，现在成了反供的子弹
　　表观上确如此，因为穷人缺少资源来对抗社会溃败，所以为求生存，会无底线。但是，造成社会溃败的是权势者，他们应承担更多责任
　　表观上确如此，因为穷人缺少资源来对抗社会溃败，所以为求生存，会无底线。但是，造成社会溃败的是权势者，他们应承担更多责任
　　其实楼主还是没说到点子上，真正的问题是，当今中国，无论穷富，大多数人都永远听不进不同意见和反对的声音，当今中国，是个官败民腐的畸形社会，官员为恶，腐化堕落，而底层人大多数同样也是视利益高于良知。只不过，官员犯事会说对不起D的教育，底层犯事说的则是全怪社会环境，永远不会想想自己的主观因素才是为恶的根源，一味推脱给社会的客观因素。这样的上层和底层，即使颠倒了，也只不过是换一批人继续现在的社会风气。
　　表观上确如此，因为穷人缺少资源来对抗社会…溃败，所以为求生存，会无底线。但是，造成社会…溃败的是权、势者，他们应承担更多责任
　　不错呀！地沟油，假药也是穷人的专利。
　　相对于道德，穷人比富人富裕的多
　　这种理性的话题最好别放杂谈，这里的人是中国大多数人的缩影—无脑，冲动，仅凭自己喜好而抨击他人，无视自身问题，宽以待己，严以律人！
　　后来看了历史我更发现：世人嚷嚷的所谓“均贫富”，历来都是骗人玩意儿，嚷嚷“均贫富”的人，绝大多数都是想与比自己富的人去“均贫富”，打死也不愿与比自个儿穷的人去“均贫富”。　　　　　　================================　　这个你还需要看历史你才发现？？？2货。。　　人都是一样的。。。当然是弱势才会要求争取利益，强势怎么会要求自己分给别人利益？？如果他想，他自己主动去赠与就好了，还用得着去要求么？？？SB无极限。。。你认为弱势群体想为自己争取更好的福利是缺德的表现？？？？　　
一看LZ就是文革余孽“雷锋”思想研究太多了，把自己研究脑残了。。。告诉你个最基本的事实----那就是人都是自私的动物！！！　　
如果连这点最基本的都无法理解，那你一开口就是脑残。。。。。
　　不愿意骂人，楼主自诩见多识广，最失败的就是不知道你看得仅仅是给你看的，楼主真傻吗？　　穷而无德是给你看的，不给你看，你看不到的是权贵富豪以及中石化中石油们天天夜夜的缺德。街上打架杀人违法犯罪，你围观了，你悲怆了，穷人啊！流氓保安强拆推倒民房，那保安绝对穷人，你归之为太平天国，可前晚酒桌上的策划与指令者们没缺德？灯红酒绿，暗室暗箱内时时刻刻在缺德，谁更缺德？？？
　　应该说，不应区分穷人和富人，而是普遍无德，这就对了。
　　我生活环境中比较多穷人，当然我也是穷人，我比较同意楼主的说法，深有同感，虽然世事没有绝对。我个人认为穷人终日忙于生计，容易满足于生活物质上的追求，缺乏对知识和精神层面的需求渴望，导致思想素质低下，这跟他的学历是无关的这是一种心态，即使高学历的人也是这样，穷人心态。另外因为缺少财富，对于蝇头小利趋之若鹜，对事斤斤计较，对人缺乏宽容，因为他们的穷态另他们对所有事物都有缺乏感。而一旦他们通过卑劣手段获得财富后他们为了去除这种自卑和贫乏感会变本加厉地坑害穷人，同时他们也坚信所有富人都是跟他一样的，唯富不仁就变得理所当然了。话说回来，没有绝对的事，不过在我生活中大多如此。
　　我生活环境中比较多穷人，当然我也是穷人，我比较同意楼主的说法，深有同感，虽然世事没有绝对。我个人认为穷人终日忙于生计，容易满足于生活物质上的追求，缺乏对知识和精神层面的需求渴望，导致思想素质低下，这跟他的学历是无关的这是一种心态，即使高学历的人也是这样，穷人心态。另外因为缺少财富，对于蝇头小利趋之若鹜，对事斤斤计较，对人缺乏宽容，因为他们的穷态另他们对所有事物都有缺乏感。而一旦他们通过卑劣手段获得财富后他们为了去除这种自卑和贫乏感会变本加厉地坑害穷人，同时他们也坚信所有富人都是跟他一样的，唯富不仁就变得理所当然了。话说回来，没有绝对的事，不过在我生活中大多如此。
　　有德无德不在穷富，而是在是否受过相应的教育。在中国，德育主要是依靠家庭教育，穷人不见得就无德，富人不见得就道德高尚。
　　说错了，中国最大的问题出在两头，一头是官员无德-----买官卖官、大肆贪污受贿、丝毫不作为或胡作非为；另一头是穷鬼无德------我是流氓我怕谁，横冲直撞，摆着要钱没有要命有一条的鬼架子整天龇牙咧嘴。　　这个社会如果有一股正义的力量来遏制了这两头，中国就有了希望。
　　作者：sc　回复日期：　10:51:52　 回复
　　　　　　这种理性的话题最好别放杂谈，这里的人是中国大多数人的缩影—无脑，冲动，仅凭自己喜好而抨击他人，无视自身问题，宽以待己，严以律人！　　　　=====================================================================================================================　　究竟尼自己还是SB？还是仅把别人当SB呢？某些人拿着鞭子边抽牛边教育“你要俯首甘为孺子牛！”自己却坐着享受牛的劳动成果，你现在是无耻的奴隶主呢还是奴才？但无论你是奴隶主还是奴才，你都应该接受鄙视！
　　@1_大浪淘沙_1 　16:18:10　　　　　　　　@蓝树梦星空 　16:12:08　　　　　　我只知道,当今社会　　　　　　很少有权贵富家能配得上谈德这个字!　　　　-----------------------------......　　-----------------------------　　现在的权贵富家可不就是当年穷人的变异或后代？由穷人一变为权贵，特别具有残暴性
　　@sc1-11-06　10:43:12　　　　其实楼主还是没说到点子上，真正的问题是，当今中国，无论穷富，大多数人都永远听不进不同意见和反对的声音，当今中国，是个官败民腐的畸形社会，官员为恶，腐化堕落，而底层人大多数同样也是视利益高于良知。只不过，官员犯事会说对不起D的教育，底层犯事说的则是全怪社会环境，永远不会想想自己的主观因素才是为恶的根源，一味推脱给社会的客观因素。这样的上层和底层，即使颠倒了，也只不过是换一批人继续现在的社会风气。.....　　-----------------------------　　顶这个
　　一个穷人有钱之后，都想得到漂亮的女人，获得喜欢的东西。
　　贫而无德，富而不仁，确实是事实。猫屎和狗屎，更臭的一方是不是比另一方更有优越感？人性的善恶，财富不是决定性因素。当然，财富代表着良好的教育，衣食无忧，大多数欲望也可以通过“合法”的得到满足。作为穷人，面对的挑战比富人要严峻许多。在现代社会，物质条件超过了“温饱”这条生理警戒线。其他的身外物，已经不影响到人的幸福感了。你觉得不幸福，是因为你想比别人更幸福，以及失去了认识幸福的能力。愿大家平安幸福。
　　@lh-06　10:08:18　　我只能说你被马克思洗脑太严重了　　　　如果你觉得你的劳动被“剥削” 可以不用劳动 决定权在你手上 没人逼你出卖你的劳动 或者说你找1个你认为没有“剥削”你的地方去劳动　　　　不是p民没有什么可被“剥削”的 我说了 人1生下来什么都没 都是自己创造 你非要抬杠说官2代富2代的我也没办法 但人家老爹也是一无所有的创造自己的东西出来 你没有好的老爹 为什么不想着自己去做这样的老爹？　　　　马克思理论有很大问题　　　　他单纯的认为 工人给资本家打工 就是被“剥削”　　　　但如果没有资本家购买的设备 厂房 承担的风险 你倒哪去被人“剥削”呢？　　　　你有冒险的精神么？有创新的能力么？有承担压力的意志么？　　　　如果你有 也可以去“剥削”别人　　　　人和人之间 要承认差别 马克思的洗脑很成功 也可以说是政府的成功 他们不承认人之间的差距 却认为是剥削　　　　有的人敢赌 敢闯 头脑精明 眼光看的远 有的人小富即安 目光短浅　　　　不同的性格 造就不同的人生　　　　你要是天才 你也能创造一个新的理论 忽悠大多数屁民和你1起闹 这样你还能当官甚至皇帝 你能么？　　　　有些长 希望你能看完 在回复 理性的交流比较好　　-----------------------------　　-----------------------------　　你有某些观点我是认可的，某些。　　对剥削的定义，可能我们稍有不同，所以你在“剥削”二字上加引号，而我却以为不必：剥削是普遍的，也是必然的，甚至可以说是必要的。我所坚持要避免的，是过度、残酷的剥削，如此而已。　　在这个只有资本才能对抗资本的国度，恰恰只有资本才能对劳动力购成最过度、最残酷的剥削。而官方又极缺乏对应的纠偏机制才令情形不断恶化。不要蒙着眼睛说富士康不存在！不要说中石、中化没有剥削广大劳工！不要说房产商没有剥夺走P民的财富！这种情况下我们还能说“共产也是有苦难言”么？共产既然“靠这套完全不靠谱的理论……忽悠着大多数屁民帮他们打江山”，那么他的抑制剥削的机制应该稍好一点才说得过去吧？就算不能稍好一点，至少应该做到和西方社会大至对等的地步吧？就算不能大致对等，至少也别差得太远吧？就算差得太远，至少给P民们一点改善的前景和希望吧？可是有吗？有吗？？　　我不否认个人拼博的意义，我也不否认社会食物链条是必然存在的。但你真的认为，这是一个人人可以公平拼博的社会，人人都有同等的机会冲向食物链的上层么？或者说，钱权阶层有朝这个方向努力过么？　　这种情形下，“政府目前的核心问题”到底是什么？是“穷而无德”的穷人们吗？是建党理论和现实发展的背离吗？只怕，根本还是在没有把P民利益放在心上的钱权阶层吧！
　　50和100的关系而已。。。差不多啦。。。没有为富不仁估计也很难有穷而无德。　　　　正因为看到不择手段才能致富没致富的只有倒霉这种现实，一些人才无德的。　　　　换成我到那种程度我也很难确定自己是不是能有道德。
　　@road777 　17:54:56　　　如果你希望政府来抑制剥削 我估计你这辈子也看不到 不可能　　 囫囵吞枣的看过世界通史 英国早期的剥削是非常残酷的 比现在中国要厉害的多。美国也是如此。不是福特创导自己的工人能买得起自己工厂生产的车 美国早期工人工资也是非常低，日本明治时期更不用说了 看看现在发达国家100多年前工人的生活 你会觉得现在中国是天堂　　马克思理论也是创造在这个时期 本来我对他的定义是白痴或者骗子 冷静下来后 觉得他不是 因为他当时所处时代 的确就这么黑暗 他其实是个有爱心的人 想为底层说话。　　为什么现在发达国家变好了？因为人性改变么？　　不是 、　　个人认为最主要的原因是 政府有钱了 他们已经完成了资本的积累 需要对本国人民负责 可以用自己国家强大的资本科技力量去“剥削”别的国家了　　其次 公会的力量　　这2点 在目前中国无法做到　　中国现在有能力去剥削别的国家么？只能“剥削”自己国民了　　其次 政治腐败 不允许组织公会 或者说只是摆设　　所以楼主说穷而无德 有一定道理 但不是主要原因 中国的问题实在太多 底层没有长远意识 容易被人忽悠利用 民主在中国现在也不合适 很容易把中国又引向战乱到是非常可能。我支持楼主是因为 指望政府改变很难 改变自己很容易　　如果中国的底层觉醒 有理性 将会产生新的政治力量 否则 只是被人忽悠　　要说公平 我反倒认为中国最“公平”当然理解不同 而是我认为 中国改革开放 股市 深圳 中小企业 网络经济 房市 都创造了太多富裕阶层 这些不是机会么？只不过有人抓住了 有人没抓住 然后抱怨不公平 其实这些机会 大家都能参与 相反现在的发达国家 由于资本家太过强大 底层想突破到真很难 当然发达国家底层也少 基本都是中产　　楼主这个题目　　要说透 还真难 不是几个回复能说的清楚 涉及政治 经济 文化 　　我说的很杂很乱 将就吧　　
　　　　作者：lh1289　回复日期：　02:02:38　 回复
　　　　　　@road777 　17:54:56　　　　　如果你希望政府来抑制剥削 我估计你这辈子也看不到 不可能　　　　 囫囵吞枣的看过世界通史 英国早期的剥削是非常残酷的 比现在中国要厉害的多。美国也是如此。不是福特创导自己的工人能买得起自己工厂生产的车 美国早期工人工资也是非常低，日本明治时期更不用说了 看看现在发达国家100多年前工人的生活 你会觉得现在中国是天堂　　　　马克思理论也是创造在这个时期 本来我对他的定义是白痴或者骗子 冷静下来后 觉得他不是 因为他当时所处时代 的确就这么黑暗 他其实是个有爱心的人 想为底层说话。　　　　为什么现在发达国家变好了？因为人性改变么？　　　　不是 、　　　　个人认为最主要的原因是 政府有钱了 他们已经完成了资本的积累 需要对本国人民负责 可以用自己国家强大的资本科技力量去“剥削”别的国家了　　　　其次 公会的力量　　　　这2点 在目前中国无法做到　　　　中国现在有能力去剥削别的国家么？只能“剥削”自己国民了　　　　其次 政治腐败 不允许组织公会 或者说只是摆设　　　　所以楼主说穷而无德 有一定道理 但不是主要原因 中国的问题实在太多 底层没有长远意识 容易被人忽悠利用 民主在中国现在也不合适 很容易把中国又引向战乱到是非常可能。我支持楼主是因为 指望政府改变很难 改变自己很容易　　　　如果中国的底层觉醒 有理性 将会产生新的政治力量 否则 只是被人忽悠　　　　要说公平 我反倒认为中国最“公平”当然理解不同 而是我认为 中国改革开放 股市 深圳 中小企业 网络经济 房市 都创造了太多富裕阶层 这些不是机会么？只不过有人抓住了 有人没抓住 然后抱怨不公平 其实这些机会 大家都能参与 相反现在的发达国家 由于资本家太过强大 底层想突破到真很难 当然发达国家底层也少 基本都是中产　　　　楼主这个题目　　　　要说透 还真难 不是几个回复能说的清楚 涉及政治 经济 文化 　　　　我说的很杂很乱 将就吧　　　　　　　　-----------------------------分割-----------------------------------　　你可以去中国人论坛（我很久没去了，不知道还有没有LZ的2B贴）看看他写的东西，都是哗众取宠却又说不清楚的玩意，他的认知观和价值观像从来没有发育过一样，没有必要参的这么透，他说不清楚的。
　　@lh-07　02:02:38　　　　@road777 　17:54:56　　　　　如果你希望政府来抑制剥削 我估计你这辈子也看不到 不可能　　　　 囫囵吞枣的看过世界通史 英国早期的剥削是非常残酷的 比现在中国要厉害的多。美国也是如此。不是福特创导自己的工人能买得起自己工厂生产的车 美国早期工人工资也是非常低，日本明治时期更不用说了 看看现在发达国家100多年前工人的生活 你会觉得现在中国是天堂　　　　马克思理论也...........　　-----------------------------　　　　我只能说，如果我们放弃了改善的可能而认同于既成事实，那么这个国家就没希望了。　　如你所说，发达国家可以“政府有钱了 他们已经完成了资本的积累 需要对本国人民负责 可以用自己国家强大的资本科技力量去剥削别的国家了”；然而我国却“你这辈子也看不到 不可能”，我倒要追问一句：是因为我命太短，还是因为我们太麻木？　　至少，你也提到了中国“无公会”，“政治腐败”，这些问题即使不能说是根本，至少也比把“穷而无德”当作中国的病根要高明一点吧？　　至于你说的中国遍地机会，“大家都能参与”，你觉得是真的吗，是所有人都能公平的参与的吗？是正直的人与奸诈的人能公平竞争的吗？如果一个社会不能鼓励合法奋斗，正道进取，却去支持其反面，我们还能以“人人都有机会”来认同它么？充其量我只能说，人人都有变得更坏的机会，有投机钻营走歪门邪道的机会，如此罢了！
　　而且，只要我们能看到，社会所鼓励的，正是那些走歪门邪道的人，是那些通过贿赂而获取“机会”的人，那么“穷而无德”的根源，不也就昭然了吗！
　　中国人没有仇富的心理，主要是那些富人钱没有几个干净的。那些官二代开着豪车住豪宅那个钱是干净的，那些有钱人那个不是官商勾结的来的钱，有几个钱是干净的。真正的商人做正当生意的人民会尊敬的，是不会仇视的
　　没必要讨论这个，谁说的都不算　　
　　如果一个国家到处都是无产者，那么他们肯定会起来疯狂一把，因为他们没啥可失去的了，光脚的不怕穿鞋的嘛，避免这情况的发生就是让他们都有产，仓禀实而知礼仪，全民道德是需要建立在全民富裕的基础上
　　穷人、富人，这两个词似乎已经没有实际价值了。谁对社会有贡献，必须具体问题具体分析。
　　放屁！糊口都顾不上还要什么‘德’，好温顺的任由摆布。
　　那么依照楼主的二元论，你是属于为富不仁呢？还是穷而无德呢？
　　富人不行，穷人不行，把大陆猪都灭绝算啦。　　
　　@sc1-11-06　10:51:52　　　　这种理性的话题最好别放杂谈，这里的人是中国大多数人的缩影—无脑，冲动，仅凭自己喜好而抨击他人，无视自身问题，宽以待己，严以律人！　　-----------------------------　　就标题而言，我不认为这个是理性的话题，就像你家乡出了个杀人犯，总不能说你家乡所有人都是杀人犯吧。为富不仁很多，穷而无德也不少，只是很多时候为富不仁被认为是理所应当，所以很多人就叫嚣穷而无德了
　　一路呼救无人理睬　　　　 16:50:53　来源: 羊城晚报(广州)　有16人参与 手机看新闻 　　　　转发到微博(0)　　　　羊城晚报讯 记者尹安学报道：广东五华县正读初三的女孩黄玉玲（化名）上学路上，光天化日被凶徒抢走，准备送到东莞卖掉。让人诧异的是，被抢路上，黄玉玲多次呼叫“救命”，路人几度近在咫尺，却没有一人理睬！尽管事发已有20天，但黄玉玲想起这段遭遇，仍不寒而栗。　　　　好像少女的哭喊没发生似的　　　　黄玉玲虽然被警方解救出来，然而，昨天再次谈到一路被劫的惊险历程，除了表达对两名案犯的深深憎恶，她也对路人的冷漠感到难以理解。　　　　在上学路上被劫上车后，黄玉玲一直等待机会，试图在货车中途停车时求助路人。　　　　机会终于来了。开车过了五华县城时，凶犯口渴，到加油站里面的商店买瓶装水。车门一打开，黄玉玲就像抓到了救命稻草，对着外面大喊：“救命啊，我被绑架啦。”卖东西的阿姨只有30多岁，朝她看了一眼，什么都没说，继续做自己的事。　　　　求生的本能，让黄玉玲不愿放弃：“我被绑架了，我被砍伤流血了。”凶徒拿匕首将黄玉玲劫上货车，这位阿姨朝黄玉玲瞅了一眼，黄玉玲马上再次大喊：“救命啦，我被绑架了！”可这位阿姨只是看了一眼，马上扭头忙其他事情了，好像一位少女的哭泣呼喊就像没发生似的！　　　　“我才16岁，求求你们救救我”　　　　到了河源，开车的黄芳勇肚子饿了，就停到路边“客家饭店”吃饭，被刺伤的黄玉玲跟他们下车。她看到饭店门口摆放的一张桌子上，一位老爷爷和几名男子正在吃饭。“他们朝我们这边望。我当时很疲劳，但还是使劲大喊救命。他们只是漠然地看着我这边，什么反应都没有。”　　　　坐在餐桌边，黄玉玲看到餐馆闹钟显示是上午11时50分。她再次大喊救命，照样没人理她。黄玉玲哭着不吃饭，对着餐馆说：“我才16岁，求求你们救救我！”听到呼喊，周围的人扭过头来看她，但看到黄玉玲身边有两个男的，他们马上埋头吃饭。“饭店老板娘埋头干自己的事情，连头都没抬。”　　　　10日下午2时许，黄玉玲被带到东莞万江，关在大汾社区2楼一间出租屋里，她偷偷观察发现，楼下有个工厂，一直有保安站在门口。11日凌晨，她趁黄芳勇昏昏欲睡时，扒开窗户，对着楼下大喊：“我被绑架啦，快来救我！”工厂的保安朝楼上望了望，一点反应都没有。　　　　黄玉玲的呼喊惊醒了黄芳勇，他用手抓住黄玉玲的头发，使劲扇了她几巴掌，“现在的人都是冷血动物，没人来救你了，你死了这条心吧。”　　　　黄玉玲没有死心。凌晨2时多、11日中午，黄玉玲数次对着楼下大喊救命，尽管有工人路过，可还是没有人理睬。　　　　“就算死了，也没人来救你”　　　　黄玉玲使劲呼喊，让黄芳勇十分紧张，中午12时左右，他将黄玉玲转移到相距10米远的另外一间出租屋：“阿旺出租屋”208房。　　　　光天化日，黄芳勇一手拎着黄玉玲的胳膊，一手扯着黄玉玲的衣服，将她拉到楼下转移。黄玉玲说：“我大喊救命，根本没人理。大家都各走各的路，像根本没有我这个人似的。”　　　　出租屋208房对面，是密集的住宅楼。趁黄芳勇不注意，黄玉玲对着窗外大喊，她没有看到一个窗户打开。　　　　黄玉玲喊哑了喉咙，绝望地瘫坐在地上。黄芳勇对她冷笑：“你再喊呀，喊破嗓子，就算死了，也没人来救你！”　　　　回忆起这段经历，黄玉玲说，被劫路上，一路遭遇冷漠，她以为已经看不到希望，幸好12日凌晨警察撞开出租屋，将她解救出来，不然她早就一死了之了。　　----------------　　　　她呼救的对象都是农民工
　　兰州烧饼
　　@遥远的蔚蓝天空 　16:19:22　　咳，那为啥最后那个拾荒大妈救了人呢。我看，就是因为她最穷。只能说前面18个还不够穷，做不到义无反顾。 　　-----------------------------　　@1_大浪淘沙_1 　16:24:00　　就普遍性而言，拾荒大妈的爱举是少数。　　-----------------------------　　阶层无甚财产，做人毋庸瞻前顾后。
　　@遥远的蔚蓝天空 　16:19:22　　　　咳，那为啥最后那个拾荒大妈救了人呢。我看，就是因为她最穷。只能说前面18个还不够穷，做不到义无反顾。　　-----------------------------　　顶你这句！
　　@sc1-11-06　10:51:52　　这种理性的话题最好别放杂谈，这里的人是中国大多数人的缩影—无脑，冲动，仅凭自己喜好而抨击他人，无视自身问题，宽以待己，严以律人！　　-----------------------------　　@zhanghengbian 　11:01:40　　就标题而言，我不认为这个是理性的话题，就像你家乡出了个杀人犯，总不能说你家乡所有人都是杀人犯吧。为富不仁很多，穷而无德也不少，只是很多时候为富不仁被认为是理所应当，所以很多人就叫嚣穷而无德了　　-----------------------------　　这种话题理性么？还有那18路人算穷人么？看看那些欠发达地区，你就知道什么叫做穷人了
　　楼主，我强烈顶你，很正确分析。　　
现在交通事故多，刑事案件多，对受害人或作案人只强调是穷人，但从不提他们是不是违章违法，好像穷人就可以骑车走路到公路中间，穷人犯法就是社会责任。穷人就可以没有道德没有纪律没有人性。　　
警察处理案件，只要受伤者往地下一倒，对方就有责任，就要拿钱，以至警察自己都要假摔不起。社会没有正义没有道德观念，假人性假慈悲。
　　最大的问题是体制，既不是为富不仁，也不是穷而无德
　　都有。恐怕最大的问题是富不仁。。。不仁富。。。所以失衡才严重，所以公平才在心理缺失，所以。。。穷人也不管道德。。
　　@江过龙猛 　22:02:04　　　　作者：1_大浪淘沙_1 发表日期： 14:05:00　　　　　　　　----------------------------------------------------　　　　你发表的东西很垃圾，前后矛盾很严重，废话气话一大堆。　　　　你大脑思维有待提高。　　-----------------------------　　+1
　　只要是无产阶级开创的朝代（朱元璋的大明王朝、洪秀全的太平天国、李自成的大顺王朝...），基本就是暗无天日民不聊生的爆政专制了；　　　　只要是贵族阶层开创的朝代（大唐、大清），基本就是开明专制了（贞观之治、康乾盛世，都是发生在贵族统治的朝代）。　　——————————————————————————　　　　我们是无产阶级政权，楼主在影射我们是“暗无天日民不聊生的爆政专制”！　　大汉，就是由一个乡间无赖所开创的。大汉雄风，大唐都不可比拟，更别谈什么大清的猪尾巴了！　　总结：楼主无知无识，更兼用心险恶！
　　你得了吧，我既不是官二代，又不是富二代，我出身在高级知识分子家庭，虽然从小家境贫寒，但至少学到了理性看问题的习惯。　　　　至于你所言的“走狗”，我在文革时期倒是看到，亿万无知无学的无产阶级们，成群结伙地“奉旨造反”，堕落成了那个特权寡头的打手和走狗！　　——————————————————————————————　　　　“高级知识分子”，与“理性看问题”，并无必然联系！楼主既穷且酸。　　文革中，郭沫若是“高级知识分子”的代表，此公在文革中扮演什么绝色？楼主知道“梁效”么？“梁效”都写了什么文章？扮演了什么角色？楼主如此无知无识，还吹嘘“出身在高级知识分子家庭”！你哥sb！
　　可小悦悦事件的调查结果显示，那18个冷血路人其实大多是穷人！所以现在我慢慢地改变了看法，而且我发现，无论是几年前砍杀同学的马加爵、还是提亲遭拒奸杀心上人并将对方弟弟撞死的李昌奎、包括今天网上爆料的撞了8旬老太太并把他活活拖行了3公里导致老太起火烧焦尸体的逃逸司机，其实都是穷人！富人肇事时最多是“嚣张”点，可一旦穷人作起恶来往往是令人发指。　　——————————————————————————————　　豪车撞人，没死，倒车将其碾死；药家鑫撞人，没死，下车8刀将其砍死。在楼主眼里，其行为只是“嚣张”点罢了，不值一提！18个冷血路人的行为才是“令人发指”！楼主有“嚣张”的潜质啊！
　　在中国　　部分穷人是变态的，懦弱、赖皮、冷漠、残忍　　部分富人是愚蠢的，嚣张跋扈、得意忘形、厚颜无耻　　现在的大部分富人都是穷人转化而来的　　双方很了解彼此　　于是穷人又增加了嫉妒、诅咒、怨恨、忿忿不平　　富人增加了缺德、鄙视、自大、危机　　双方针锋相对，相互影响，恶性循环　　　　　　说不出准确的比例，但随地可见　　
　　恭喜LZ荣获2011年脑残干部一职位，想当领导你还不够格
　　对于这个题目我第一想起的就是大革命
　　请楼主回答：　　1、那18个路人，去做伤天害理的事了吗？　　　　2、民不患寡而患不均，这个不均是指经济上的不均，还是发展机遇上的不均？　　　　你的思维有严重问题~
　　从“举例”以为可说明某些问题是绝对，从中可看出这类人智商一般。难道说穷不可以生病因为没钱;富人就可以天天生病原因是有钱吗？所有事情都有源头。是天灾还是人祸？想清楚再说…
　　@road777 　09:35:16　　　80年代 国家支持个体户 但很多中国人瞧不起个体户 但那时候的个体户 骑个三轮卖袜子也发了些小财　　 90年代 国家刚刚开通股市 企业发行的都是原始股 可是居然要强制购买 很多单位的党员是当任务买的 结果本来准备当垃圾的东西都让他们发了点财　　 90年代的深圳 真是遍地黄金 只有你有胆子 做个皮包公司 搞点外贸 哪个没赚钱？他们欺负谁了？害谁了？　　 2000年后的网络经济 马化腾 马云 他们算什么权贵呢？做不了他们那么大 混口饭吃挺容易　　 还有房市 2000年左右的房价多少？你有眼光 买几套？　　 机会真的很多啊　　 你需要转变思维 不要认为发财的都是坏人 真不是 而是他们真的比一般人看的远看的准 喜欢投机的 恰恰是穷人 富人讲投资的　　 至于我说你看不到　　 是因为 就以现在中国的国力 国民的素质 共产的理论 需要很长时间来改变 甚至几代人 发达国家也是通过几代人努力才有今天的　　所以 你看不到 而却别指望政府 改变自己更容易
　　穷不是绝对的，有些穷人谋天发了，那么他没德又变成有德了。　　还有，你说的个别例子都是被逼的。都是谁逼的，
　　又一个为为富不仁助威的,社会主义社会出大问题了?
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