印尼孟山都(Monsanto)公司计划通过引进转基因玉米种子，在2年内使印尼玉米产量提高一半以上。孟山都(Monsanto)计划在土地资源和自然资源日益稀缺，人口数量不断增长的大环境下，在2030年实现全球玉米产量翻倍。而印尼孟山都(Monsanto)此举正是孟山都(Monsanto)公司全球计划中的一部分。据印尼孟山都(Monsanto)公司事务负责人HerryKristanto说，孟山都(Monsanto)研发的转基因玉米种子已经通过了印尼转基因作物(TG
印尼孟山都(Monsanto)公司计划通过引进转基因玉米种子，在2年内使印尼玉米产量提高一半以上。孟山都(Monsanto)计划在土地资源和自然资源日益稀缺，人口数量不断增长的大环境下，在2030年实现全球玉米产量翻倍。而印尼孟山都(Monsanto)此举正是孟山都(Monsanto)公司全球计划中的一部分。&据印尼孟山都(Monsanto)公司事务负责人Herry&Kristanto说，孟山都(Monsanto)研发的转基因玉米种子已经通过了印尼转基因作物(TGenetically Modified Crops)安全委员会的一系列检测，内容包括食用这种玉米是否会对人畜造成危害。目前委员会正在对种子的环境影响进行评估。如果明年公司的转基因玉米种子能在印尼市场上销售，预期2015年印尼玉米产量将从目前的每亩4.95吨增长至每亩7.5吨。印尼孟山都(Monsanto)位于东爪哇省Mojokerto市的工厂目前年产大约1万吨左右玉米杂交种子，其中30%出口至泰国和越南。Kristanto表示，公司的转基因玉米种子一旦通过转基因作物(TGenetically Modified Crops)安全委员会的所有测试，其中的一部分将会出口至菲律宾。菲律宾有大约1.8万公顷转基因玉米种植田，种植的种子大部分都是从国外进口，因此是一个具有巨大潜力的市场。目前印尼国内有300万公顷玉米田，但玉米产量远远达不到需求量。印尼动物饲料生产协会(GPMTI)估计为了满足不断增长的饲料需求，今年印尼将进口280万吨玉米，较之去年的170万吨增加了64.7%。印尼中央统计局数据显示，2000年至2012年，粮食消费量每年平均增长8%，玉米产量平均每年增长6%，而玉米种植面积平均每年只增长1%。&
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不知不觉中，我们餐桌上的大多食物都被转基因技术(Transgenetechnology)改造过，在食物的选择上，我们超过了之前的任何一个时代。不过，这也同时造成了人们对食物的无所适从|文·本刊特约记者覃乾浓香扑鼻的排骨冬瓜汤，可作开胃用的炝拌土豆丝，火候正好吱吱冒油的烤鸡，或许还有……
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龙聚一号玉米籽是不是转基因的
凡我规渠道销售玉米种都转基至今我政府允许任何转基玉米种植
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　　无论什么转基因食品，吃到肚子里面都被消化，如果有毒性会立刻发作，目前吃了转基因水稻的人成千上万，还没有一个被毒到的。　　也许有人说：要观察一百年。人吃到的食品如果有毒性发作，实验一定能发现。科学家绝对不能你想的那么傻。那么明显的毒性还发现不了。　　事实上，现在全国已经有10多个省在偷偷种植转基因水稻，天天吃这些大米的人也是成千上万，没有一个被毒到。　　有些反转的人就是不相信眼前的事实，就喜欢用理论推导；只要虫子吃了会死，人吃了一定会有事，还是不吃的好。就这样，干脆什么都别吃了。任何食品都有农药残留的，你怎么天天吃？
　　如果我还不能确定吃没吃到转基因大米，如果以后有公开销售的，我一次买100公斤，顿顿吃！我保证不会被毒倒！　　以前有人说西红柿有毒，但是谁也不敢尝试，后来第一个人吃了，发现没事情，于是大家都吃了。现在有吃西红柿死亡了的吗？　　还没见到，就说有毒，这是汉奸的典型逻辑。有毒没毒起码吃了一段时间再说！我第一个尝试！　　事实上，全国偷偷种种，以杂交水稻的名义销售的大米已经很多了！
　　@904hd 103楼
10:50:38　　如果我还不能确定吃没吃到转基因大米，如果以后有公开销售的，我一次买100公斤，顿顿吃！我保证不会被毒倒！　　以前有人说西红柿有毒，但是谁也不敢尝试，后来第一个人吃了，发现没事情，于是大家都吃了。现在有吃西红柿死亡了的吗？　　还没见到，就说有毒，这是汉奸的典型逻辑。有毒没毒起码吃了一段时间再说！我第一个尝试！　　事实上，全国偷偷种种，以杂交水稻的名义销售的大米已经很多了！　　-----------------------------　　你来当我面前吃，都吃这种转bt毒蛋白的，你现在说这种话没用，没人信
　　呆一会要出去，晚上回来再写一些，现写的，这两天忙一些杂事，没上网
　　袁隆平：正在研究把玉米基因转入水稻
　　转bt毒蛋白 不过是转基因的一种
　　奇怪 ，我电脑突然怎么都上不了网了 ，只好用手提电脑，希望不是人为的
　　这手提电脑是无线上网，可能不容易受到人为控制吧，儒家环境中的打击报复是常发生的，儒家文化上千年的熏陶对人性的毒害尤其重，人们容易变得狠毒
　　跟我回家的流浪狗阿福刚用它的爪抓我衣服，我以前用电脑时它从来没有这样过，这是它表现关心的方式，现在就蹲趴在我脚边，这狗有灵性
　　还是有很多人有胃病，消化不好，BT进入肠道，还有血液引起疾病
　　我刚打电话去保障，刚和保障的小妹说了几句话，网络突然就好了
　　@904hd
10:50:38　　如果我还不能确定吃没吃到转基因大米，如果以后有公开销售的，我一次买100公斤，顿顿吃！我保证不会被毒倒！　　以前有人说西红柿有毒，但是谁也不敢尝试，后来第一个人吃了，发现没事情，于是大家都吃了。现在有吃西红柿死亡了的吗？　　还没见到，就说有毒，这是汉奸的典型逻辑。有毒没毒起码吃了一段时间再说！我第一个尝试！　　事实上，全国偷偷种种，以杂交水稻的名义销售的大米已经很多了！　　-----------------------------　　@水中峰岭 104楼
18:15:51　　你来当我面前吃，都吃这种转bt毒蛋白的，你现在说这种话没用，没人信　　-----------------------------　　全国多数百姓不喜欢吃转基因，你就给多数百姓扣上汉奸的帽子？吃了转基因就不是汉奸？这什么逻辑，不死不意味着没有伤害，毒蛇咬了你，你没死，但身体的机能已经受到损害，没死就等于没伤害？说话要有点逻辑性。　　你是说我们现在吃的大米也是转基因了？现在的人们体质确实都不是很好，很多中年人动不动就感冒发烧，中年人的体质应该是比较好的，不应该这么虚弱
　　@anqinghuren 106楼
18:30:24　　袁隆平：正在研究把玉米基因转入水稻　　-----------------------------　　把玉米基因转入水稻？袁隆平？把相关网址贴出来，空口无凭相当于造谣啊，把不同物种的基因转入的过程中需要载体的运作，比如细菌等微生物，在基因表达的过程中有细菌的基因混杂一块这是难于避免的，所以也难免会把细菌的基因也载入进大米中等等
　　@anqinghuren 107楼
18:31:57　　转bt毒蛋白 不过是转基因的一种　　-----------------------------　　转基因技术很多，包括用来制药，这方面我们给国外差不多一起起步，所以这方面我们并不落后，所以不必担心所谓我国的转基因技术不如国外的说法，至于“转基因粮食”，这个概念本身就有问题，科学走错了方向
　　@904hd 102楼
10:47:16　　无论什么转基因食品，吃到肚子里面都被消化，如果有毒性会立刻发作，目前吃了转基因水稻的人成千上万，还没有一个被毒到的。　　也许有人说：要观察一百年。人吃到的食品如果有毒性发作，实验一定能发现。科学家绝对不能你想的那么傻。那么明显的毒性还发现不了。　　事实上，现在全国已经有10多个省在偷偷种植转基因水稻，天天吃这些大米的人也是成千上万，没有一个被毒到。　　有些反转的人就是不相信眼前的事实，就喜欢用理论推导；只要虫子吃了会死，人吃了一定会有事，还是不吃的好。就这样，干脆什么都别吃了。任何食品都有农药残留的，你怎么天天吃？　　-----------------------------　　你吃到被细菌感染的食物了，你拉稀了一两回，你没死，这算是被毒到还是没毒到？一样的道理，你吃了这玩意多了偶尔拉稀几回，你还以为是别的原因引起的，不当一回事，这bt毒蛋白对人体的伤害可能就像朊病毒蛋白一样，人体内都有，不断地有朊毒体从外边进来，蓄积，种种作用后，过个十年八年再发作，等那个时候你还想得起来是什么毒倒你的？这些都是需要研究的，我在后面会讲一些科学逻辑上的问题
　　关于黄金大米，它只是多了胡萝卜素，但在转基因的过程中难免把细菌的一些基因也一并转了进去，还有大米里那些酶多了，每天大量地吃对身体的伤害又有谁做过研究？　　有人以为大米多了胡萝卜素就更有营养了，显然这些人们对营养的概念很不清晰，人体真正需要的才是营养的，个体是不一样的，胡萝卜素可以从多方面摄取，每个人对胡萝卜素的需求都不一样，当人体不需要这么多的时候你大量地从大米里摄取，就会造成身体机能的失衡，就会生病了
　　致病性与毒力的概念
病原微生物的致病作用取决于它的致病性和毒力　　1.致病性
又称病原性，是指一定种类的病原微生物，在一定条件下，引起动物机体发生疾病的能力，是病原微生物的共性和本质。　　2.毒力
病原微生物致病力的强弱程度称为毒力，毒力是病原微生物的个性特征，表示病原微生物病原性的程度，可以通过测定加以量化
　　近年来随着分子生物学的发展，“基因水平的柯赫法则”(Koch’s postulates for genes)应运而生。取得共识的有以下几点：第一，应在致病菌株中检出某些基因或其产物，而无毒力菌株中无。第二，如有毒力菌株的某个基因被损坏，则菌株的毒力应减弱或消除。或者将此基因克隆到无毒菌株内，后者成为有毒力菌株。第三，将细菌接种动物时，这个基因应在感染的过程中表达。第四，在接种动物体内能检测到这个基因产物的抗体，或产生免疫保护。该法则也适用于细菌以外的微生物，如病毒。
　　毒力大小常用以四种方法表示，其中最具实用的是半数致死量和半数感染量。　　1．最小致死量(MLD)
指能使特定实验动物于感染后一定时间内死亡所需的最小的活微生物量或毒素量。　　2．半数致死量(LD50)
指能使接种的实验动物于感染后一定时间内死亡一半所需的活微生物量或毒素量。测定LD50应选取品种、年龄、体重乃至性别等各方面都相同的易感动物，分成若干组，每组数量相同，以递减剂量的微生物或毒素分别接种各组动物，在一定时限内观察记录结果，最后以生物统计学方法计算出LD50。由于半数致死量采用了生物统计学方法对数据进行处理，因而避免了动物个体差异造成的误差。
　　3．最小感染量(MID)
指能引起试验对象(动物、鸡胚或细胞)发生感染的最小病原微生物的量。　　4．半数感染量(ID50)
指能使半数试验对象(动物、鸡胚或细胞)发生感染的病原微生物的量。测定ID50的方法与测定LD50的方法类似，只不过在统计结果时以感染者的数量代替死亡者数量。
　　/biovirus/item/e2b6e9d63d14b　　上面的文字摘选自以上网址
　　因为科学的不断发展，人们不断地发现所谓一些蛋白质也具有致病性，而不仅仅是一些病原微生物，比如朊毒体，就是一种蛋白质，它没有传统意义上的遗传物质，因为发现了这个，今后人们对蛋白质对人体的伤害这些方面的研究将会更加的深入，这是必然的
　　我把自己在别人的帖子里的回帖给复制过来吧，其实本来是打算把这些回帖整理一下发出来的，后来那天在网上找一些资料时，无意中发现了方舟子那篇文章，我思路的方向就改变了
　　转基因可能短时间内好像提高一些产量，时间稍长一点就没法提升产量了，因为万物相生相克，任何一个生物体都不是完美的，当你不具有这方面的缺陷时，就会具有别的方面的缺陷，当你自以为堵住这种物种时，可能就会出现别的物种来侵袭，这几乎是种定势，所以我觉得靠转基因来长期提供产量从逻辑上说那是不可能的　　既然一段时间后提高产量变得不太可能，种这种从逻辑上说可能性非常大的能毒害到人体的转基因植物有什么意义呢　　可能有人说再来一个新物种来侵害植株，我就再转一种毒素进去，如此转下去，岂不是要转成千上万种毒素进一种植物去，而且你转得完吗，世界上多少种微生物。　　到时候基因的位点被侵占得更多，到时不用说营养价值，可能连其表都不知道长什么样了，一个不再具有本来所具有的营养价值，然后又没法长期提高产量，而且全身是毒的玩意，让人们来吃？呵呵，当某几个科学家的思维走上了错误的方向，加上一些企业和政府的趋利行为，付出代价的是整个人类，可怕
　　关于通过转基因使植物表达出原来没有的毒素，对昆虫进行毒杀，能毒杀昆虫就不能毒害到人类？　　从逻辑上是说不通的，要看这些毒素的致病性和毒杀力的大小，就好像人类研究出很多喷雾杀虫剂，事实证明闻着这些玩意人体确实不舒服，科学研究证实它们对人们的呼吸道和肺部是有相当大的毒害力。　　只不过因为人们不是天天都闻着这些喷雾杀虫剂，所以经过体内的缓冲后，人体一时也没显示出病态来，没有显示出病态来并不能说明内脏没有受到损害，经过一次又一次的内脏等多组织的损害后，人体自然就虚弱了，接着就病了，这是一个自然过程
　　中国比较古老的哲学家总结出来一句话：万物相生相克。从逻辑上说确实是颠扑不破，咱们反推一下，如果万物不相克，也就是说如果任何一种事物都没有一种能制约它的事物存在的话，这种事物将疯狂存在，到处都是这种事物，没有其他事物存在的可能性，事实是我们这个世界存在着万物，也就是说有其他事物的并存，说明这种事物的存在是受到了某种程度的制约，大家都并存有时还会有些消长，说明彼此间是有制约的，相互的制约达到了某种平衡以后，就形成了现在世间万物的样子。
　　以后进行一些比较好的人文教育以及在男女平等方面做得更合理，使女性的经济地位和社会地位都达到相当的平等位置，使人们逐渐排斥男尊女卑的思想，使人们真正意义上的觉得生男或生女都一样，这样一来，人口再缓慢增长一段时间后就会平稳下来然后逐渐下降，所以不用担心这个吃不饱的问题。在清朝四亿人口都能养活，现在都什么年代了，还有杂交水稻等等，我们还不如当时的清政府？　　现在的问题应该是如何保有耕地和水，而且只要是植物，就算你转了多次基因进去，加了很多毒素进去，可是还是会有克这些植物的生物的存在，要知道万物相生相克，不可能存在不被别的克的植物，所以以为转基因了就可以长期增加大量的产量只是一厢情愿罢了，就像当年的人们盲目迷信苏联专家，以为密密地播种下去就会收获更多，压根没有考虑到植物间对营养竞争的存在，所以转基因植物也一样，开始可能增产一小会，但最终会跟原来的转基因前的植物的产量差不多，这在逻辑上是可以推理的。　　我们为什么这么容易迷信所谓的专家，以前迷信苏联专家，现在迷信美国专家，人家有好的我们要学习，但要有反思能力，不能全信全迷，连基本的判断力都失去了
　　所谓自然选择其实是人类通过多少代人的不断尝试之后选择相对安全的植物，人们才称之为粮食　　药物可用于预防、治疗和诊断疾病，而毒物能损害人体健康，二者似乎是两种截然不同的物质，但实际上药物与毒物之间并无明显的界限，它们的起源相同，可以相互转变　　毒物和粮食的区别就是你或者可以用毒当药来治病，但你不能像吃普通食品一样天天一大碗一大碗地吃药吧　　你能装个电子眼随时跟踪转基因大豆玉米大米等对细胞的伤害吗？显然现在的科学不能办到这点，不能办到不意味着人们不能进行推理，科学的发展是一步一步来的，有些东西或者我们没法靠实验室来获知，但是我们可以进行逻辑推理　　就像人们对反物质的推理一样，前提也是人们并没有什么所谓的确凿的视频证据，但这不影响人们根据一些知识来进行推理，首先有人进行了大胆的比较合理的推理，然后科学家们用多年时间用多种方法去验证之，很多科学的发现和创新都是靠这样的方法来进行
　　基因受损或者基因有缺陷，确实比较容易受到微生物的打击，比较容易生病，因为通过受损的基因表达的出来的蛋白质结构跟正常的不一样了，更脆弱，这是可以理解的，一个病秧子当然比一个身轻体健的人更容易被打倒　　而我们吃这些因为转基因的过程导致植物基因受到损害的植物种子，其实就相当于伪劣产品了，伪劣产品对身体的伤害是不言而喻的，水泥和沙子搅合在一起的时候还夹杂着塑料袋木头啊啊等等垃圾，拿这样的东西来砌墙可想而知墙的结构是很容易出裂缝等问题，长期吃伪劣产品，我们的身体自然不会保持比较长时间的强健的状态，很容易生病，人们甚至可以把不好的结构通过基因传给人们的后代，如此长期下去，想要健康的国民不容易啊
　　人类的历史有多少年了，这些年的历史经过人们不断验证沉淀下来的的对人体的伤害性究竟多大，这些种种众多前人根据实践的总结都是最好的科学证据，粮食的概念就是相对安全的能供人们日常大量使用的，所以说使用转基因技术把毒素弄进植物的基因里，靠植物种子的基因表达出毒素来毒杀昆虫，就已经不是粮食的问题了，而已经归属于毒物药物的范畴了
　　中国还有一句几乎是民间里人人皆知的话，是药三分毒，这句话之所以能如此深入人心，是因为它说中了药的真谛，医学也在不断的实践中充分论证了这话的正确性，只要是当成了药，就不能当食品来吃。
　　其实说毒是人们习惯上的一个俗称，人们现在知道毒素其实也是由一些蛋白质，肽啊，氨基酸啊，碳水化合物、脂类、核苷、生物胺类及金属离子这些等等构成。　　毒素通过什么样的方式来发生作用，可能有很多方式，只要具备了能毒死昆虫这样的多细胞生物，就说明这种转进基因里的毒素能正式发挥了毒杀的功效，人也是多细胞生物，能对多细胞的昆虫达到毒杀功效的物质，就不会对人体细胞有伤害吗？这从逻辑上是说不通的。　　打个比方，同一把刀，它能划伤一个小孩的皮肤，它就不能划伤一个成人的皮肤吗？成人和小孩的皮肤能有多大的区别？除非成人的皮肤是铁做的，事实是成人的皮肤也是细胞构成的，就算彼此间的结构更结实更韧一些，但一把刀也足够伤害这些结构，只不过伤害的程度略微有些区别，比如小孩一划可能就出比较多的血了，成人可能只是划破了或者出一点血或者也有不出血的，难道说成人的皮肤在刀划破后没有出血就能推出成人的细胞没有受到伤害吗？显然不能，因为皮肤破了就包含了细胞的结构遭到了破坏　　有些人为了说明转基因毒素对人体没什么伤害，还举例说食品吃过饱了还能受伤呢，其实不然，这里有个前提，是在过饱了的前提下的伤害，也就是说粮食对于人体来说，只要能在合适的范围内吃是比较安全的，但转基因进去的毒素不一样，只要这种毒素量能达到伤害某一种细胞或者可能仅仅是几个细胞，就可能认为是不安全的了，有时候几个关键的细胞也可能致病或要命。所以经常地大量地像吃粮食一样吃转基因毒素对人体的伤害不言而喻。
　　如果我有一台电脑的话我一定一条一条的提出我的疑问让你给我好好解释解释。　　
　　药物比如一些抗生素,其实相当于打孔器，可以使一些微生物的细胞壁受到破坏最终导致微生物的死亡，但是人们对于抗生素的毒副作用现在越来越重视，本来人们以为人体细胞是没有细胞壁的，所以就认为这些抗生素对人体细胞没有什么伤害，事实是人体内有很多种类的微生物在寄居，它们可以产生人体需要的很多物质，当你使用抗生素不当的时候，比如你使用上了不是针对真正繁殖的微生物的抗生素，这些抗生素就会杀灭对这种药物敏感的微生物，就会使体内正常寄居的微生物的数量骤减，人体生病本来体内就已经是处于失衡的状态，你再一错杀，其他正在旺盛繁殖的微生物就趁势而长，损害细胞组织等结构，身体就一弱再弱，再后来病重也就自然而然了。
　　@温凉朱 134楼
23:04:31　　如果我有一台电脑的话我一定一条一条的提出我的疑问让你给我好好解释解释。　　-----------------------------　　那就等你有了一台电脑的时候吧，要不你来我这找我也行，我在海南省临高县，咱们相互学习
　　回复第15楼(作者:@孜孜很不倦 于
20:11)　　很想知道，现在人紫外线过敏的越来越多会不会和吃转基因有关系呢？？求解答~　　==========　　那是因为臭氧层约来越稀薄，辐射到地球上的紫外线量变大了，还有就是各种电器什么的辐射在伤害人的皮肤，导致皮肤对紫外线的耐受力变差　　
　　人们每天都在吃好几种食物，五谷杂粮吃得越杂使人体达到的均衡越好，但事实上人们做不到这点，人们往往把大米玉米小麦这些作为主粮而天天大量吃，如果把bt毒素等都转进了主粮的基因里，当你一碗一碗地吃的时候又不怎么吃别的食物的时候，这种毒素对人体的伤害可能就是一次又一次，一遍又一遍，但是为什么现在有些人表现得不明显，现在外面有些主粮还不是转基因的，而且可能有些人不仅仅吃主粮，还吃大量各种菜，甚至吃主粮的时候比较少，有时身体不舒服了还及时服药，有些菜和有些药物可以缓解一部分毒素对身体造成的伤害
　　@温凉朱 137楼
23:10:09　　回复第15楼(作者:
@孜孜很不倦
20:11)　　很想知道，现在人紫外线过敏的越来越多会不会和吃转基因有关系呢？？求解答~　　==========　　那是因为臭氧层约来越稀薄，辐射到地球上的紫外线量变大了，还有就是各种电器什么的辐射在伤害人的皮肤，导致皮肤对紫外线的耐受力变差　　-----------------------------　　臭氧层是稀薄了一些，但毕竟还能保护住多数人，而且不是有句话吗，外因往往通过内因起作用，人体的内因也起很大作用，我们的食物结构构成了我们的身体结构是否足够结实，不结实的身体对紫外线的辐射抵御能力就会更差，你不能否认这点吧
　　回复第36楼(作者:@水中峰岭 于
21:21)　　@羽翔yuc
20:52:32　　@水中峰岭
偷换概……　　==========　　这么说用高压锅持续的煮半小时以上，是能够消毒的，包括BT毒蛋白。　　
　　人的体质不同以及身体里寄居的微生物的情况是有区别的，多种微生物是彼此制约的，所以转基因出来的毒素对人体的作用不是每个人都一样，就像抗生素一样，当有些人用药不当后，有些人可能会快速引起肝肾胃肠道损害，有些人则没这么快速显现出病态，打个比方，一个地方流行霍乱，那也不是那个地方的每个人都发病，所以不能因为有些人在食用了这种转基因以后还能长期活着就推理出转基因无害了，因为如果人们没有长期地经常性地食用某种转基因毒素，人们可能会活得更久更健康，人们因为各种食品和其他药物缓冲了转基因毒素的害处，并不能说它的害处就不存在了，再次强调，它可以当药不能当食物，一旦当成了主粮食物，也就相当于人们天天地在大量地吃同一种药，它对人体的伤害度也就可想而知。
　　@温凉朱 140楼
23:16:28　　回复第36楼(作者:
21:21)　　@羽翔yuc
20:52:32　　@水中峰岭
偷换概……　　==========　　这么说用高压锅持续的煮半小时以上，是能够消毒的，包括BT毒蛋白。　　-----------------------------　　你煮面条也是用高压锅来煮？婴儿米粉你也用高压锅来煮？等等
　　回复第37楼(作者:@水中峰岭 于
21:22)　　@深绿起初
20:35:32　　@水中峰岭
毒蘑菇毒……　　=========　　虽然肽的组成也是氨基酸，但是确实肽的裂解比蛋白质的裂解所需要的条件更苛刻。　　
　　@温凉朱
23:16:28　　回复第36楼(作者:
21:21)　　@羽翔yuc
20:52:32　　@水中峰岭
偷换概……　　==========　　这么说用高压锅持续的煮半小时以上，是能够消毒的，包括BT毒蛋白。　　-----------------------------　　@水中峰岭 142楼
23:19:29　　你煮面条也是用高压锅来煮？婴儿米粉你也用高压锅来煮？等等　　-----------------------------　　是不是真变性你还得拿出实验来，而且变性以后什么条件下能复性这些都得说清楚
　　回复第38楼(作者:@水中峰岭 于
21:25)　　@深夜上莲蓬 29楼
21:11:13　　楼主的帖子是目前反转控唯一能拿……　　==========　　神农尝百草的方法跟现在的毒理药理实验哪个更让你信服？　　
　　人们想吃一种植物是想获取其中的营养，当这种植物出现了一部分基因缺失后导致了一部分营养成分的缺失，因为基因枪的随机性，人们没法获知具体缺失的是那一部分的营养成分，有可能是至关重要的营养成分，如果没有了主要的营养成分，人们这些植物的种子还有什么意义？　　而且吃下去东西时需要能量来进行消化吸收并排出废物的，没有很多的营养成分意味着垃圾成分多了，意味着本来身体就缺营养就没多少能量吃了东西下去吸收不到营养，这时还需要化更多的能量来排出这些垃圾，人的心力是有限的，浪费在这边多了，在真正需要心力去吸收别的营养的时候就显得有心无力了
　　楼主，这么重大的发现为什么不发到各大科刊？也许某项大奖在等你拿呢？真当欧美那些坐在研究室里做实验的那些科学家是吃干饭的？呵呵
　　@温凉朱 145楼
23:24:05　　回复第38楼(作者:
21:25)　　@深夜上莲蓬
21:11:13　　楼主的帖子是目前反转控唯一能拿……　　==========　　神农尝百草的方法跟现在的毒理药理实验哪个更让你信服？　　-----------------------------　　你敢说现在的毒理药理实验就不拿生命来做实验了？最后还是得用生命来做实验，所以最后走的还是神农尝百草的路子
　　@笑看公知扯蛋 147楼
23:30:51　　楼主，这么重大的发现为什么不发到各大科刊？也许某项大奖在等你拿呢？真当欧美那些坐在研究室里做实验的那些科学家是吃干饭的？呵呵　　-----------------------------　　你不妨告诉我一些科学刊物的地址，我对这些地址不太了解，或者我寄给他们看看
　　学习了
　　@笑看公知扯蛋
23:30:51　　楼主，这么重大的发现为什么不发到各大科刊？也许某项大奖在等你拿呢？真当欧美那些坐在研究室里做实验的那些科学家是吃干饭的？呵呵　　-----------------------------　　@水中峰岭 149楼
23:34:52　　你不妨告诉我一些科学刊物的地址，我对这些地址不太了解，或者我寄给他们看看　　-----------------------------　　不管那些科学家是吃大米还是小麦做的面包，他们都是人，跟你我一样，只要我们具备了比较严谨的比较合理的逻辑，大家有自己的独到观点，谁又比谁低
　　@风雪漫境 150楼
23:35:01　　学习了　　-----------------------------　　大家一起学习
　　@温凉朱 143楼
23:20:59　　回复第37楼(作者:
21:22)　　@深绿起初
20:35:32　　@水中峰岭
毒蘑菇毒……　　=========　　虽然肽的组成也是氨基酸，但是确实肽的裂解比蛋白质的裂解所需要的条件更苛刻。　　-----------------------------　　你是认为bt毒蛋白就分解到肽就不往下分解了？呵呵
　　@笑看公知扯蛋
23:30:51　　楼主，这么重大的发现为什么不发到各大科刊？也许某项大奖在等你拿呢？真当欧美那些坐在研究室里做实验的那些科学家是吃干饭的？呵呵　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:34:52　　你不妨告诉我一些科学刊物的地址，我对这些地址不太了解，或者我寄给他们看看　　-----------------------------　　@水中峰岭 151楼
23:36:53　　不管那些科学家是吃大米还是小麦做的面包，他们都是人，跟你我一样，只要我们具备了比较严谨的比较合理的逻辑，大家有自己的独到观点，谁又比谁低　　-----------------------------　　呵呵，我说你比谁低了？我可是说科学大奖在等你拿呢。。。至于地址？不好意思，我更不知道，我要是知道了，没准我也早拿个大奖玩玩了，高兴了一拿就拿俩，领一个扔一个。。。。顺便告诉你有俩搜索引擎一个叫“谷哥”，一个叫“白读”。。。。
　　支持一下。楼主说得很多都有道理。虽然，楼主想到的，食品检验人员也会想到，但问题从专业角度讨论讨论，也有益。　　蘑菇毒成分大约（！！！！）生物碱和肽类成分都有。肽类不具有蛋白质多级结构，所以加热分解后不容易出现复性，除非加热不分解。而生物碱成分则耐热性较强。
　　@笑看公知扯蛋
23:30:51　　楼主，这么重大的发现为什么不发到各大科刊？也许某项大奖在等你拿呢？真当欧美那些坐在研究室里做实验的那些科学家是吃干饭的？呵呵　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:34:52　　你不妨告诉我一些科学刊物的地址，我对这些地址不太了解，或者我寄给他们看看　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:36:53　　不管那些科学家是吃大米还是小麦做的面包，他们都是人，跟你我一样，只要我们具备了比较严谨的比较合理的逻辑，大家有自己的独到观点，谁又比谁低　　-----------------------------　　@笑看公知扯蛋 154楼
23:46:22　　呵呵，我说你比谁低了？我可是说科学大奖在等你拿呢。。。至于地址？不好意思，我更不知道，我要是知道了，没准我也早拿个大奖玩玩了，高兴了一拿就拿俩，领一个扔一个。。。。顺便告诉你有俩搜索引擎一个叫“谷哥”，一个叫“白读”。。。。　　-----------------------------　　你都不知道，我也懒得搜索了，这里很多人都知道我有些方面很懒
　　@wannian 155楼
23:47:55　　支持一下。楼主说得很多都有道理。虽然，楼主想到的，食品检验人员也会想到，但问题从专业角度讨论讨论，也有益。　　蘑菇毒成分大约（！！！！）生物碱和肽类成分都有。肽类不具有蛋白质多级结构，所以加热分解后不容易出现复性，除非加热不分解。而生物碱成分则耐热性较强。　　-----------------------------　　楼主想到的，食品检验人员未必都能想到，要不就没有思想的差异性了，
　　@笑看公知扯蛋
23:30:51　　楼主，这么重大的发现为什么不发到各大科刊？也许某项大奖在等你拿呢？真当欧美那些坐在研究室里做实验的那些科学家是吃干饭的？呵呵　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:34:52　　你不妨告诉我一些科学刊物的地址，我对这些地址不太了解，或者我寄给他们看看　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:36:53　　不管那些科学家是吃大米还是小麦做的面包，他们都是人，跟你我一样，只要我们具备了比较严谨的比较合理的逻辑，大家有自己的独到观点，谁又比谁低　　-----------------------------　　@笑看公知扯蛋
23:46:22　　呵呵，我说你比谁低了？我可是说科学大奖在等你拿呢。。。至于地址？不好意思，我更不知道，我要是知道了，没准我也早拿个大奖玩玩了，高兴了一拿就拿俩，领一个扔一个。。。。顺便告诉你有俩搜索引擎一个叫“谷哥”，一个叫“白读”。。。。　　-----------------------------　　@水中峰岭 156楼
23:48:48　　你都不知道，我也懒得搜索了，这里很多人都知道我有些方面很懒　　-----------------------------　　我英文也不好啊
　　@笑看公知扯蛋
23:30:51　　楼主，这么重大的发现为什么不发到各大科刊？也许某项大奖在等你拿呢？真当欧美那些坐在研究室里做实验的那些科学家是吃干饭的？呵呵　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:34:52　　你不妨告诉我一些科学刊物的地址，我对这些地址不太了解，或者我寄给他们看看　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:36:53　　不管那些科学家是吃大米还是小麦做的面包，他们都是人，跟你我一样，只要我们具备了比较严谨的比较合理的逻辑，大家有自己的独到观点，谁又比谁低　　-----------------------------　　@笑看公知扯蛋
23:46:22　　呵呵，我说你比谁低了？我可是说科学大奖在等你拿呢。。。至于地址？不好意思，我更不知道，我要是知道了，没准我也早拿个大奖玩玩了，高兴了一拿就拿俩，领一个扔一个。。。。顺便告诉你有俩搜索引擎一个叫“谷哥”，一个叫“白读”。。。。　　-----------------------------　　@水中峰岭 156楼
23:48:48　　你都不知道，我也懒得搜索了，这里很多人都知道我有些方面很懒　　-----------------------------　　哈哈，就因为你懒？连拿科学大奖的机会都懒的搜索一下地址却有时间来天涯混论坛，你太有才了......
　　从医生的角度，转基因食品要标示，而且请用正常大小字体！因为当你作为医生对你的某些病人嘱咐不用转基因食品，你怎莫对病人说如何分别转与非转？
　　@笑看公知扯蛋
23:30:51　　楼主，这么重大的发现为什么不发到各大科刊？也许某项大奖在等你拿呢？真当欧美那些坐在研究室里做实验的那些科学家是吃干饭的？呵呵　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:34:52　　你不妨告诉我一些科学刊物的地址，我对这些地址不太了解，或者我寄给他们看看　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:36:53　　不管那些科学家是吃大米还是小麦做的面包，他们都是人，跟你我一样，只要我们具备了比较严谨的比较合理的逻辑，大家有自己的独到观点，谁又比谁低　　-----------------------------　　@笑看公知扯蛋
23:46:22　　呵呵，我说你比谁低了？我可是说科学大奖在等你拿呢。。。至于地址？不好意思，我更不知道，我要是知道了，没准我也早拿个大奖玩玩了，高兴了一拿就拿俩，领一个扔一个。。。。顺便告诉你有俩搜索引擎一个叫“谷哥”，一个叫“白读”。。。。　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:48:48　　你都不知道，我也懒得搜索了，这里很多人都知道我有些方面很懒　　-----------------------------　　@笑看公知扯蛋 159楼
23:53:10　　哈哈，就因为你懒？连拿科学大奖的机会都懒的搜索一下地址却有时间来天涯混论坛，你太有才了......　　-----------------------------　　呵呵，我明白了，你这是来天涯练“签名”吧？
　　@笑看公知扯蛋
23:30:51　　楼主，这么重大的发现为什么不发到各大科刊？也许某项大奖在等你拿呢？真当欧美那些坐在研究室里做实验的那些科学家是吃干饭的？呵呵　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:34:52　　你不妨告诉我一些科学刊物的地址，我对这些地址不太了解，或者我寄给他们看看　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:36:53　　不管那些科学家是吃大米还是小麦做的面包，他们都是人，跟你我一样，只要我们具备了比较严谨的比较合理的逻辑，大家有自己的独到观点，谁又比谁低　　-----------------------------　　@笑看公知扯蛋
23:46:22　　呵呵，我说你比谁低了？我可是说科学大奖在等你拿呢。。。至于地址？不好意思，我更不知道，我要是知道了，没准我也早拿个大奖玩玩了，高兴了一拿就拿俩，领一个扔一个。。。。顺便告诉你有俩搜索引擎一个叫“谷哥”，一个叫“白读”。。。。　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:48:48　　你都不知道，我也懒得搜索了，这里很多人都知道我有些方面很懒　　-----------------------------　　@笑看公知扯蛋 159楼
23:53:10　　哈哈，就因为你懒？连拿科学大奖的机会都懒的搜索一下地址却有时间来天涯混论坛，你太有才了......　　-----------------------------　　不可以吗？知识的积累阶段是需要时间的，俺来混论坛一方面也是进行知识的积累过程，至于以后嘛，你就等着看好了，或者你来帮我翻译我的思想？
　　@wannian 160楼
23:53:10　　从医生的角度，转基因食品要标示，而且请用正常大小字体！因为当你作为医生对你的某些病人嘱咐不用转基因食品，你怎莫对病人说如何分别转与非转？　　-----------------------------　　我还没贴完呢，关于标注的问题，还在后面
　　@笑看公知扯蛋
23:30:51　　楼主，这么重大的发现为什么不发到各大科刊？也许某项大奖在等你拿呢？真当欧美那些坐在研究室里做实验的那些科学家是吃干饭的？呵呵　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:34:52　　你不妨告诉我一些科学刊物的地址，我对这些地址不太了解，或者我寄给他们看看　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:36:53　　不管那些科学家是吃大米还是小麦做的面包，他们都是人，跟你我一样，只要我们具备了比较严谨的比较合理的逻辑，大家有自己的独到观点，谁又比谁低　　-----------------------------　　@笑看公知扯蛋
23:46:22　　呵呵，我说你比谁低了？我可是说科学大奖在等你拿呢。。。至于地址？不好意思，我更不知道，我要是知道了，没准我也早拿个大奖玩玩了，高兴了一拿就拿俩，领一个扔一个。。。。顺便告诉你有俩搜索引擎一个叫“谷哥”，一个叫“白读”。。。。　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:48:48　　你都不知道，我也懒得搜索了，这里很多人都知道我有些方面很懒　　-----------------------------　　@笑看公知扯蛋
23:53:10　　哈哈，就因为你懒？连拿科学大奖的机会都懒的搜索一下地址却有时间来天涯混论坛，你太有才了......　　-----------------------------　　@笑看公知扯蛋 161楼
23:57:08　　呵呵，我明白了，你这是来天涯练“签名”吧？　　-----------------------------　　签名还需要练吗，电脑直接就帮俺输进去了，难不成你天天晚上练签名，你out了
　　为什么俺翻开不了第二页了
　　现在又可以了，这网络，昏
　　@笑看公知扯蛋 147楼
23:30:51　　楼主，这么重大的发现为什么不发到各大科刊？也许某项大奖在等你拿呢？真当欧美那些坐在研究室里做实验的那些科学家是吃干饭的？呵呵　　-----------------------------　　你这话说的真没道理，欧美那些坐在研究室里做实验的科学家做实验也不是几天就能出结果的好吧，有些实验结果需要N多年才能出结果也是有的。　　有些实验成果当时结果是好的，但在大量的人体应用后，后果严重的比比皆是，最后被禁用被停用的数不胜数，更何况这个转基因目前还是没有结果的东西呢！
　　转基因是一项技术，可以用来做药，但拿做出来的药骗人们当饭吃，就不是技术了，这跟有没有被妖魔化还真不是一回事
　　只要有了转基因在市场上，很多人们在副食品上的选材你就很难控制　　没法做到都标注，比如那些散装的玉米面，豆粉面粉什么的，比如饼干面条豆腐干等副食品的选材，政府有这种能力来一一控制吗？没有吧，光一个地沟油都折腾这么多年还没消停　　绝大多数副食品是没有任何标识的，也做不到这点，这里必须分清楚，标识了就误导了百姓，以为当药的东西也能当食品吃就等于承认了它的科学性，事实上它作为药或者可说科学，但作为食品就不是科学的，而是反科学的，所以必须反对转基因当成食品
　　药不能当饭吃当零食吃这是最基本的科学理念，否认了这个就等于否认了科学　　药就不能当粮食吃，这是科学的基本理念，别扯上选择权和知情权，那有点偷换概念的意味了　　大家再怎么不懂，总还是知道药不能当饭吃，当人们的饭和平时的零食都化为药的时候，人们反对也就自然而然了，这不是什么跟风起哄　　不要把美国普通人民的科学素养想象的太高，有时候学历高的有些方面还容易被愚弄，只要冠上科学的帽子用一些似是而非的理论就能牵着很多高学历者们走了，但人们是有反思能力的，我觉的我国古代医学一些思辨的方式还是值得赞赏的，在这方面美国普通民众应该向我们学习　　美国政府没有意识到转基因其实只能用来做药，而不是食物，确实该替美国政府感到可惜，看来美国智库还很不够完美啊，可惜了那些美国民众了
　　@笑看公知扯蛋
23:30:51　　楼主，这么重大的发现为什么不发到各大科刊？也许某项大奖在等你拿呢？真当欧美那些坐在研究室里做实验的那些科学家是吃干饭的？呵呵　　-----------------------------　　@风雪漫境 167楼
00:05:37　　你这话说的真没道理，欧美那些坐在研究室里做实验的科学家做实验也不是几天就能出结果的好吧，有些实验结果需要N多年才能出结果也是有的。　　有些实验成果当时结果是好的，但在大量的人体应用后，后果严重的比比皆是，最后被禁用被停用的数不胜数，更何况这个转基因目前还是没有结果的东西呢！　　-----------------------------　　嗯，就算它现在还没有出结果，我们也可以进行比较严谨的推理
　　在其位谋其政，支持
　　这就跟毒蘑菇一样，你不吃下去拿在手里它是毒不到你啊，你一吃下去，就毒到了呗，人体的肠道环境跟昆虫的肠道都是碱性的，你说没有激活这个毒蛋白的蛋白酶就没有别的代替啊，体内的酶系这么复杂，人们都还没有完全弄清楚呢，关于受体也是一样的道理，虫吃了要死，人吃了不死也要伤，这是朴素的科学观念，再怎么不同物种，总是多细胞构成的吧，总有相同的地方吧，你天天拿辣椒当粮食一碗一碗地吃我看看，乱类比 　　-----------------------------------------------------------　　他胡搅蛮缠，楼主别跟他浪费时间了
　　从生活常识角度分析，毒蛋白既然能杀死虫子，总有一天它也会攻击人类的。　　像艾滋病、非典、禽流感，以前都只是在动物界传播，现在却已经传播到人类世界里了。　　患这类病的都有一个共同特征：密切接触。　　当我们天天顿顿都与转基因食品密切接触，谁知道今后又会冒出一个什么病来。　　科害不除，难保今后人与人之间不传染禽流感。
　　本来应该扶正祛邪，现在却是杀正杀邪。
　　谢谢楼主的科普。
　　@深夜上莲蓬
21:11:13　　楼主的帖子是目前反转控唯一能拿出来讲道理的。其余的反转控我看基本上都是扯淡和谩骂。　　楼主只是说出了一种可能，而且完全不相信权威机构对转基因作物的安全性审查。　　其实可以反过来这样理解，楼主证实了自然界中的食物实际上本身并不像吹永远说的那样安全，有机食品本身也有像楼主举出来的这样的危险性。　　要想安全食用，实际上通过现代权威机构和实验严格审查和评估后的食品会比传统的有机食品更安全。　　......　　-----------------------------　　@水中峰岭 38楼
21:25:59　　不不不，经过亿万年的人类的
检验过得才是最安全的，其他什么机构验证的比如转基因怎么比得上亿万年的检验　　-----------------------------　　生活中随处可见常见的传统食物存在毒性，如常见的生豆角，发芽的马铃薯，还楼主提到的牛肉中疯牛病等等，有毒有害的传统食物非常广泛的常见，这些实例实际上都证实了传统食物并不像想象中的安全。　　而转基因食品本身是严格通过目前最先进技术的实验和评定的，从科学的概率来说转基因的安全性一定远远未做审批的传统食物的，因为他已经排除了已知的所有危险，所以实际上转基因实际是更安全的，
　　@温凉朱
23:10:09　　回复第15楼(作者:
@孜孜很不倦
20:11)　　很想知道，现在人紫外线过敏的越来越多会不会和吃转基因有关系呢？？求解答~　　==========　　那是因为臭氧层约来越稀薄，辐射到地球上的紫外线量变大了，还有就是各种电器什么的辐射在伤害人的皮肤，导致皮肤对紫外线的耐受力变差　　-----------------------------　　@水中峰岭 139楼
23:15:16　　臭氧层是稀薄了一些，但毕竟还能保护住多数人，而且不是有句话吗，外因往往通过内因起作用，人体的内因也起很大作用，我们的食物结构构成了我们的身体结构是否足够结实，不结实的身体对紫外线的辐射抵御能力就会更差，你不能否认这点吧　　-----------------------------　　我觉得很可能转基因毒蛋白造成的！！
　　@深夜上莲蓬
21:11:13　　楼主的帖子是目前反转控唯一能拿出来讲道理的。其余的反转控我看基本上都是扯淡和谩骂。　　楼主只是说出了一种可能，而且完全不相信权威机构对转基因作物的安全性审查。　　其实可以反过来这样理解，楼主证实了自然界中的食物实际上本身并不像吹永远说的那样安全，有机食品本身也有像楼主举出来的这样的危险性。　　要想安全食用，实际上通过现代权威机构和实验严格审查和评估后的食品会比传统的有机食品更安全。　　......　　-----------------------------　　@水中峰岭
21:25:59　　不不不，经过亿万年的人类的
检验过得才是最安全的，其他什么机构验证的比如转基因怎么比得上亿万年的检验　　-----------------------------　　@高位站岗 177楼
04:15:13　　生活中随处可见常见的传统食物存在毒性，如常见的生豆角，发芽的马铃薯，还楼主提到的牛肉中疯牛病等等，有毒有害的传统食物非常广泛的常见，这些实例实际上都证实了传统食物并不像想象中的安全。　　而转基因食品本身是严格通过目前最先进技术的实验和评定的，从科学的概率来说转基因的安全性一定远远未做审批的传统食物的，因为他已经排除了已知的所有危险，所以实际上转基因实际是更安全的，　　-----------------------------　　豆角马铃薯等等那是菜，不是粮食，吃菜你每天都吃一样的菜，而且都是几碗几碗地吃？要搞清楚概念，
　　百鸟在林不如一鸟在手，那些非得推销转基因的人真是脑子里不知道装了什么了　　也许转基因比现在的作物好100倍，但是这也只能是一个也许而已，每年cctv都是粮食大丰收啊，有这种历史证明而且继续在证明安全且稳定且充足的食物来源，干嘛非要去种那可能更好的作物呢？
　　@温凉朱
23:10:09　　回复第15楼(作者:
@孜孜很不倦
20:11)　　很想知道，现在人紫外线过敏的越来越多会不会和吃转基因有关系呢？？求解答~　　==========　　那是因为臭氧层约来越稀薄，辐射到地球上的紫外线量变大了，还有就是各种电器什么的辐射在伤害人的皮肤，导致皮肤对紫外线的耐受力变差　　-----------------------------　　@水中峰岭
23:15:16　　臭氧层是稀薄了一些，但毕竟还能保护住多数人，而且不是有句话吗，外因往往通过内因起作用，人体的内因也起很大作用，我们的食物结构构成了我们的身体结构是否足够结实，不结实的身体对紫外线的辐射抵御能力就会更差，你不能否认这点吧　　-----------------------------　　@孜孜很不倦 178楼
12:06:43　　我觉得很可能转基因毒蛋白造成的！！　　-----------------------------　　这种可能性从逻辑上推理是存在的，概率也应该不会很小，具体有多大，还需要更多的科学去证实
　　当年当人们刚琢磨出维生素时，经过一些科学家的大力推荐，于是误导了很多普通人，以为维生素是很好的东西，可以大量地补充，结果欧美很多人当时就大补特补维生素，经过几十年下来，现在的研究越来越发现维生素也是不能多吃的，吃多了吃久了身体一样出问题，没事干就进补维生素是一种错误的观念，这也是用几代人的健康代价换来的经验教训
　　@皇天意 180楼
13:49:23　　百鸟在林不如一鸟在手，那些非得推销转基因的人真是脑子里不知道装了什么了　　也许转基因比现在的作物好100倍，但是这也只能是一个也许而已，每年cctv都是粮食大丰收啊，有这种
证明而且继续在证明安全且稳定且充足的食物来源，干嘛非要去种那可能更好的作物呢？　　-----------------------------　　转基因比现在的粮食好在哪里？人体所需的营养都可以从现在的粮食中摄取，转基因还造成了植物种子基因的缺失，还导致了营养的不完整，从营养价值上比只有更差而不会更好
　　关于转基因在药物的标注上是需要的，可以标注那些药是自然出来的，那些药是转基因出来的　　搞转基因技术发展药，和拿转基因出来的药给大家当食物来吃，是两个概念，人们反对拿转基因出来的药给大家当食物来吃并不意味着人们反对搞转基因技术发展药，不要试图混淆这两个概念，如果有试图混淆之意就是有骗的目的了
　　@提交日志衙
20:57:31　　@深绿起初
21:38:59　　BT农药是无毒的，直接入口也没问题。转基因在基因层面的就更没有问题了。一般杀虫剂会和植物紧密附着，浸泡时间短的话都不能消除，何况什么雨水，雨水下来还是在土壤里集结。较少转基因势在必行　　-----------------------------　　@qaz1691
21:47:05　　转基因主要的问题是没有完全搞清楚，外来的基因植入完整的基因后会发生的变化，谁都无法控制这个。一旦发生意料之外的变化会产生什么后果。也许会变成杀人的武器　　-----------------------------　　@深绿起初 60楼
21:58:33　　外来植入的基因的所有变化都是可控的，理论上和实践上已经没有任何问题。外来的嫁接基因没有遗传性根本不需担心。　　-----------------------------　　这个可控,没有任何问题不知道你是从哪看来的,就拿水稻来说,一个水稻的DNA中有多少个基因,这些基因有多少种组合,每种组合会对水稻的性状有哪些影响,同样的DNA为啥有的会长成根,有的会长成叶,你能说清楚吗?还是你支持的哪个专家能说清楚?这些说清楚了,你再说植入外来基因的问题.啥都没搞清,就想让人相信怎么可能.
　　@皇天意
13:49:23　　百鸟在林不如一鸟在手，那些非得推销转基因的人真是脑子里不知道装了什么了　　也许转基因比现在的作物好100倍，但是这也只能是一个也许而已，每年cctv都是粮食大丰收啊，有这种
证明而且继续在证明安全且稳定且充足的食物来源，干嘛非要去种那可能更好的作物呢？　　-----------------------------　　@水中峰岭 183楼
14:21:02　　转基因比现在的粮食好在哪里？人体所需的营养都可以从现在的粮食中摄取，转基因还造成了植物种子基因的缺失，还导致了营养的不完整，从营养价值上比只有更差而不会更好　　-----------------------------　　也许好，也许不好，但是不管好不好，除非有更坏的情况，否则没必要拿冒险去大范围种
　　@皇天意
13:49:23　　百鸟在林不如一鸟在手，那些非得推销转基因的人真是脑子里不知道装了什么了　　也许转基因比现在的作物好100倍，但是这也只能是一个也许而已，每年cctv都是粮食大丰收啊，有这种
证明而且继续在证明安全且稳定且充足的食物来源，干嘛非要去种那可能更好的作物呢？　　-----------------------------　　@水中峰岭
14:21:02　　转基因比现在的粮食好在哪里？人体所需的营养都可以从现在的粮食中摄取，转基因还造成了植物种子基因的缺失，还导致了营养的不完整，从营养价值上比只有更差而不会更好　　-----------------------------　　@皇天意 186楼
15:45:09　　也许好，也许不好，但是不管好不好，除非有更坏的情况，否则没必要拿冒险去大范围种　　-----------------------------　　也许不也许说的也是一种概率，其中也是有逻辑可以进行推理的，根据转基因的过程我们能推理出转基因出来的食物只能更差，这种更差的概率远远超过不差的概率，就像做亲子鉴定一样，百分之九十几以上就基本可以确定是亲子关系了，而不需要到百分百才能确定，就概率而言也没有百分百的可能性
　　可能是周末吧，懒懒的，不想写什么，好像也没什么灵感，写东西还是需要一些灵感和手感的，就想听听歌，好好睡个觉
　　@在线等待楼
03:26:20　　谢谢楼主的科普。　　-----------------------------　　大家对比较好的逻辑是有共识的，说明大家都是比较正常的人
　　@黄海制药 175楼
02:21:49　　本来应该扶正祛邪，现在却是杀正杀邪。　　-----------------------------　　关于基因污染等问题，在后面会有提及
　　@cdchenxy 174楼
02:13:20　　从生活常识角度分析，毒蛋白既然能杀死虫子，总有一天它也会攻击人类的。　　像艾滋病、非典、禽流感，以前都只是在动物界传播，现在却已经传播到人类世界里了。　　患这类病的都有一个共同特征：密切接触。　　当我们天天顿顿都与转基因食品密切接触，谁知道今后又会冒出一个什么病来。　　科害不除，难保今后人与人之间不传染禽流感。　　-----------------------------　　一些不正确的所谓“科学”观念的传播，有时确实就会危害到大家的健康
　　@黄海制药 172楼
00:55:08　　在其位谋其政，支持　　-----------------------------　　这话有点深奥，呵呵
　　@宜宾局长卢玉敏 97楼
22:51:02　　顶楼主。　　方的“科普”有很强的目的性：说服你接受他的观点。　　经常是摘选对想推的观点有利的事实，隐瞒不利的。　　我看正真的科普，是中立的，摆出双方事实观点，　　至于怎么做，由各人自己决定，自己担负决定的后果。　　并不是一定想要别人按照自己认为正确的观点行事。　　-----------------------------　　用比较严谨的逻辑来说服别人，因为人们对比较严谨的逻辑是有共识的，这个没什么非议。如果逻辑不够严谨，给人轻轻一推就推翻了，还怎么去做科普工作？比较严谨的逻辑是前提啊
　　@羽翔yuc
20:52:32　　@水中峰岭
偷换概念，恶意歪曲，胡说八道！方舟子说的是，“实验表明，Bt毒蛋白在60摄氏度的水中煮一分钟就失去活性”。看清楚，方舟子说的是“Bt毒蛋白”。不是你故意歪曲说的“蛋白质”。　　-----------------------------　　@水中峰岭
21:18:48　　对啊，我说的也是那个啊，我昨天上网搜过，确实没有搜到能使bt毒蛋白变性的温度，今天我无意中搜到一个，说要一百二十度连续高温才行，究竟是谁的对，我把网址贴进来.cn/s/blog_5lxkr.html　　-----------------------------　　@水中峰岭
21:21:06　　哦，记错了，是九十度的高温持续一百二十分钟，要持续的高温，而不是人们煮饭的那种逐渐高上去的　　-----------------------------　　@深绿起初 41楼
21:30:47　　对Bt蛋白的毒理研究显示，Bt蛋白本身是无毒的，是一种原毒素。这种原毒素可以被某些昆虫体内的酶活化，随后能够结合在肠道的受体上，造成肠道穿孔。人类和绝大多数动物既没有可以激活原毒素的蛋白酶，也不存在能和Bt蛋白特异性结合的受体，所以Bt蛋白质对人类的健康没有任何影响。很多人对Bt蛋白的恐惧来源于“虫吃了要死，人吃了怎样”的担忧。这种担忧毫无道理，人类和昆虫本来就是完全不同的物种。番茄碱，辣椒素都......　　-----------------------------　　老鼠吃过的有毒食物、被毒死、人在吃老鼠会不会中毒？
　　@north2006 96楼
22:39:16　　最关键的是，像方舟子这种人根本没有资格保证转基因的安全。　　中国的砖家们有核心技术么？　　不是自己的东西，没有实践检验，凭什么就敢忽悠老百姓吃？有种让自己先吃，让领导先吃！　　-----------------------------　　他们的所谓实践检验就是美国人在吃这些粮食，而我们也被转基因了十多年而不知道，看着我们还活着所以他们就能推出“转基因粮食”是无害的，照他们的逻辑可以推出：　　人类使用杀虫剂已经很多年了，人们不也吃了很多年吗，可见杀虫剂是没毒的？事实是杀虫剂是有毒的，比如六六粉比如杀蟑螂蚊子的那些都是对人体有伤害的，这些科学已经得到证实，这种逻辑一反推回去，他们的说法就没法立足了
　　@羽翔yuc
20:52:32　　@水中峰岭
偷换概念，恶意歪曲，胡说八道！方舟子说的是，“实验表明，Bt毒蛋白在60摄氏度的水中煮一分钟就失去活性”。看清楚，方舟子说的是“Bt毒蛋白”。不是你故意歪曲说的“蛋白质”。　　-----------------------------　　@水中峰岭
21:18:48　　对啊，我说的也是那个啊，我昨天上网搜过，确实没有搜到能使bt毒蛋白变性的温度，今天我无意中搜到一个，说要一百二十度连续高温才行，究竟是谁的对，我把网址贴进来.cn/s/blog_5lxkr.html　　-----------------------------　　@水中峰岭
21:21:06　　哦，记错了，是九十度的高温持续一百二十分钟，要持续的高温，而不是人们煮饭的那种逐渐高上去的　　-----------------------------　　@深绿起初
21:30:47　　对Bt蛋白的毒理研究显示，Bt蛋白本身是无毒的，是一种原毒素。这种原毒素可以被某些昆虫体内的酶活化，随后能够结合在肠道的受体上，造成肠道穿孔。人类和绝大多数动物既没有可以激活原毒素的蛋白酶，也不存在能和Bt蛋白特异性结合的受体，所以Bt蛋白质对人类的健康没有任何影响。很多人对Bt蛋白的恐惧来源于“虫吃了要死，人吃了怎样”的担忧。这种担忧毫无道理，人类和昆虫本来就是完全不同的物种。番茄碱，辣椒素都......　　-----------------------------　　@WRTM777 194楼
20:43:12　　老鼠吃过的有毒食物、被毒死、人在吃老鼠会不会中毒？　　-----------------------------　　当然会，我家养过一只猫，差几天就分娩了，结果吃到被毒到的老鼠，猫死前非常痛苦，摸着它肚子里的胎动，看着我极度心疼
　　转基因这玩意让我说只能观察不能大量食用、我们也不能在一棒子打死一种新生事物的出现、也不能抵制它、少量试验以观后果！等论证成熟后在定不迟！这关系到亿万人的生命问题！可让一些不怕死的、能为人类贡献终生的科学家食用、如方舟子老师！食用十年八年后在全面推广！哈哈
　　@WRTM777 197楼
20:52:49　　转基因这玩意让我说只能观察不能大量食用、我们也不能在一棒子打死一种新生事物的出现、也不能抵制它、少量试验以观后果！等论证成熟后在定不迟！这关系到亿万人的生命问题！可让一些不怕死的、能为人类贡献终生的科学家食用、如方舟子老师！食用十年八年后在全面推广！哈哈　　-----------------------------　　不是能不能大量食用的问题，而是把转基因技术用在粮食上是错误了，因为种子基因的缺损会导致营养的缺失，而且还每天让人们大量地吃毒素，把转基因技术用在药上才是正确的方向。　　就算方舟子他们天天在吃吃了十年也不能证明转基因技术用在粮食上是正确的，他们能活十年二十年也不能说明什么问题，就像人们吃了六六粉农药杀虫剂喷的粮食后还不是照样活了很久，难道就因为人们没有立刻死去就能说明这些杀虫剂是无毒的吗？　　不能，科学已经证实了这些杀虫剂是有毒的，如果他们不吃这些东西可以活得更健康更长久，逻辑推理过程不符合科学的严谨，是很容易在逻辑上被推翻的
　　有人说转基因技术使用在粮食上可以减少农药的使用量，表面上看是如此，因为这些粮食最终是要进入人体的，所以要根据人们对毒素的摄入量来进行比较，因为转基因把毒素转进种子里，因为种子里都是毒素，人们摄入毒素的量大大增加，摄入量大大增加才会大大增加对人体的危害度，至于种子被咬虫子咬后会发霉，就算没有被虫子咬，种子本身自己也会很快产生黄曲霉素这些毒素，这可是常识
　　楼主：方这人实际是美国孟山都公司人员、他的一直喊叫转基因无害论、实际上是为孟山都的利益、为了陇段中国的粮食市场！至转基因这玩意能不能吃现在还不好说，还得有新论证才能证明、就方说中医无用论就是证明！说西医才是真正的科学！狗屁、中国几千年的医学都在它嘴上成了无用论、可见此人心术不正！
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