工业设备表面涂色有没有富士牌子液压油标准,比如液压作动筒?

液压作动筒_百度文库
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液压作动筒|液​压​作​动​筒​是​一​种​应​急​回​中​液​压​作​动​筒​,​包​括​筒​体​、​衬​筒​、​活​塞​、​橡​胶​密​封​圈​等​零​件​组​成​。​其​特​征​在​于​:​支​撑​杆​一​端​与​筒​体​连​接​,​另​一​端​穿​过​应​急​活​塞​的​中​间​孔​与​主​动​活​塞​连​接​,​通​过​真​空​电​子​束​焊​将​盖​和​衬​筒​组​装​起​来​。
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  @热干粉  20:31:22  还有,偏航太多,超出现联系的导航台的作用范围,飞行员又不能确定自己在哪里,不知道该设地图上哪个导航台频率的时候,那就是相当的危险了,也就是所谓的迷航了。不过不要紧,大部分情况下还有管制员可以救你,不过,这种飞行员飞行生涯也就结束了。  飞行员飞航线最重要的是随时要精确的知道你自己在哪里。  -----------------------------  比较不解的是,GPS在航空领域的位置是?要不,或者北斗(貌似还没有商用)。我的意思是,现在的技术条件,想知道自己处在哪里,貌似不是很困难的事。
  @就是用道理砸你  22:09:00  比较不解的是,GPS在航空领域的位置是?要不,或者北斗(貌似还没有商用)。我的意思是,现在的技术条件,想知道自己处在哪里,貌似不是很困难的事。
  -----------------------------  北斗未进入商业应用不做讨论。    GPS可以作为航线导航设备,但是,在进离场飞行中仅只作为非精密进近仪表。    飞行员在飞行中不可能把领航安全完全交给某一类仪表,也要防止某个仪表故障、误差,所以,各种仪表间交叉检查是很必要的。    还有,飞机毕竟是高速运动的,飞行员除了要知道自己的位置以外,还要修正风对飞机的影响,此外,飞行员还要知道自己的航向、高度等是否正确。此外,如果管制指挥飞机爬升、下降、转弯,飞行员还有知道自己的爬升率下降率是否合适,得要多大的倾斜角多大转弯率转多少度,这些靠GPS是不够的。    另外,飞行最关键最重要的进离场中,复杂的程序操作,往往是需要多个仪表结合完成,而且有的程序就是以某种导航台为参照,以朝向、背离或者和与这个台得径向线成多少角度夹角飞行,这些,GPS都使不上力。          
  @就是用道理砸你  22:09:00  比较不解的是,GPS在航空领域的位置是?要不,或者北斗(貌似还没有商用)。我的意思是,现在的技术条件,想知道自己处在哪里,貌似不是很困难的事。
  -----------------------------  @热干粉  22:32:04  北斗未进入商业应用不做讨论。  GPS可以作为航线导航设备,但是,在进离场飞行中仅只作为非精密进近仪表。  飞行员在飞行中不可能把领航安全完全交给某一类仪表,也要防止某个仪表故障、误差,所以,各种仪表间交叉检查是很必要的。  还有,飞机毕竟是高速运动的,飞行员除了要知道自己的位置以外,还要修正风对飞机的影响,此外,飞行员还要知道自己的航向、高度等是否正确。此外,如果管制指挥飞机爬升、下降、转弯,飞行员还.....  -----------------------------  明解,进离场GPS的确没什么用处。不过,迷航的时候,GPS不能让飞行员很快找回航线么?
        有个叫做“杰普逊”的公司,专门跟各个航空公司提供航图,包括各个机场的机场平面图,进近飞行程序,离场飞行程序,紧急情况飞行程序图,每个航班飞行员除了带上起飞机场的航图,降落机场航图,航线高空、中空图,还有起飞机场和降落机场所在片区所有机场图册,以防特殊情况需改降。    各个航空公司每年给杰普逊公司交钱,然后杰普逊公司会及时将民航所有航线、机场任何数据更新所涉及的航图发给航空公司,航空公司会将图册中相应的航图进行更换。          
  @就是用道理砸你  22:40:31  明解,进离场GPS的确没什么用处。不过,迷航的时候,GPS不能让飞行员很快找回航线么?
  -----------------------------  迷航这种事情也是极其罕见的,至今我还没有在国内听说过,那么多仪表,而且飞行员进入航空公司之前都是受了无数航线领航训练的。    不过有发生过“认定为迷航”的事情,航线中,有些特别标注的点叫做“强制报告点”,飞机在飞越这些点的时候必须向管制员报告,如果过了规定时间还没有联系管制员,就被认定“迷航”。这种情况对飞行员处罚很重的。        
  我绕这么大圈子,其实就是想把 @apoll123 问的关于天气和机场设备的问题讲清楚,我不想混过去,想尽量把很专业的事情用最浅白的语言讲,这之中大家也可以随便问。    不过,看了今天似乎讲不完了。
  中国人也就是窝里的耗子,坐国外的航班都老实。谁敢在飞机上闹事,人家立马叫警察。
  这么简单的事情  在英国或者澳洲的事情处理的顺序如下  劝告-警告-警察逮捕-拘留-上法庭-认罪-接受处罚  相比较国内太仁慈了    
  值得看看,增加常识。
  @热干粉  22:54:11  我绕这么大圈子,其实就是想把 @apoll123 问的关于天气和机场设备的问题讲清楚,我不想混过去,想尽量把很专业的事情用最浅白的语言讲,这之中大家也可以随便问。  不过,看了今天似乎讲不完了。  -----------------------------    很有意思。lz继续啊!
  @海南1-06-15 15:14:21  有这么一种情况:  有时候上了飞机一看,很空!人少。  于是很多人就乱坐,比如一个人占三个人的位置啦,  也没见乘务员来阻止。  -----------------------------  我也见过,飞机有很多空位,有部分人经常换位置坐,因为坐机久了,想活动一下
  @botest  00:01:07  我也见过,飞机有很多空位,有部分人经常换位置坐,因为坐机久了,想活动一下
  -----------------------------  兄弟,请将这四页回复都看下,都是我的心血,有写到安全余度的就是谈这个问题。
  有人说几个人的体重不会导致事故,普通人不理解航空安全的概念,可以理解,举个例子骆驼身上压一根稻草是不会死的,但你怎么知道不是最后一根压死它的呢,空中情况很复杂,一切都必须按规定来,一旦超出安全范围事故的可能性就提高了,减少这种可能性是所有从业人员必须要做的。其实飞机就算一个发动机停住了也能飞额,而且设计时它就能安全落地,但飞行员在单发的时候正常飞行作为旅客你愿意吗
  所以专业的事情还是相信专业人员,你可以跟任何人对抗,但牵涉到生命安全的事情劝大家还是听专业人员伤亡的,傻子才会跟自己的小命开玩笑,你说是吧,机长不让你换位置是合理的,你换他换,全飞机的人都换,还要命不,各位反对者们。至于那个机长,年轻气盛发发牢骚,口舌之快。其实应该佩服的。记者在中国是强势,特别面对普通人,他敢坚持原则,还是不错的
  @跟随太阳  23:46:16  很有意思。lz继续啊!
  -----------------------------  好吧,你们的关注就是我继续写下去的动力。    我必须提下下滑道,飞机在进近最后对准跑道下降时,飞机飞行轨迹和地面的夹角不能太小,也不能太大。    太小的话,飞机在离跑道很远的地方就在一个很低的高度,以一个很低的高度在离跑道那么远的地方,随时会有山包、建筑会对飞机构成威胁,如果受到扰流或者风切变(靠近地面的气流本来就很不稳定)影响,飞行员在操作上保持一个非常稳定精准的高度是很难的,随时会有撞山、树以及撞地的危险。简单点说太低危险。    如果下滑角太大,虽然在避开地形影响,和地面保持足够大的安全余度了,但飞机在由远及进下降到跑道上的过程中,会有一个很大的下降率,也就是垂直方向的速度,飞机在接触跑道的瞬间,下降率会降到零,我们知道,速度的改变是需要力来完成的,mv=ft,也就是说如果接触跑道的瞬间,下降率越大,那么跑道对飞机的冲击力也就越大。我们通常把瞬间速度的变化是重力加速度的多少倍称为载荷因子,而把落地是冲击力相当于重力的倍数称为过载。飞机接触跑道瞬间的冲击力基本是由飞机的起落架(相当于飞机的腿,在航线飞行的时候可以收进起落架舱)来承受,而这个冲击力基本由液压作动筒(利用液体流动性来分解所承受的压力)来化解。如果冲击力过大,超过液压作动筒作用范围,就会对起落架金属部件造成冲击,造成金属疲劳或者断裂。    飞机在刚进入跑道,是在跑到头上空10米左右的高度,这个时候,飞行员会将飞机头拉到抬起来,这样做的目的是进一步降低飞机下降率(垂直速度)接近到0,让飞机以极低的垂直速度接触地面,专业术语称这个操作叫拉平(拉起飞机接近平飞的速度),拉平技术是飞行员操作技术高低的体现,是由经验的积累来达到。拉平时拉少了,飞机会以一个比较大的下降率接触地面,不好;拉多了,也就是过了,飞机会轻微向上爬升,然后还是会轻摔到跑道上,也不好。拉平的好坏,除了飞行员长期积累的感觉外,进近角度也有很大关系,对于拉平来说,进近角越小越好。    上世纪90年代,民航安全管理混乱,接地过载达到2.0都没事,现如今,达到1.4,飞行员就得向公司安全管理部门写报告,远远比欧美严格。飞机上有个软件专门记录飞行员所有的操作以及飞机相关数据,公司的安全管理部门会收集这些数据进行品质分析,长期积累的数据是副驾驶升机长,机长升机长教员考试前重要技术参考。    下滑道与地面夹角大也不好,小也不好,一般是3°。      
  @跟随太阳  23:46:16    很有意思。lz继续啊!     -----------------------------  如今的飞机,设计非常先进,即使飞行员不操控,飞机一样可以由自动驾驶来完成拉平着陆,我们称为自动着陆。    但是,中国民航绝对禁止飞行员用自动着陆。    禁止自动着陆意味着,所有的飞行员虽然在飞行员中要多做些事情,而且是最重要最关键的事情,拉平那会飞行员是高度紧张的,而且拉平也就是一瞬间的事情,拉平的好坏轻则关系飞行员技术品质分析,重则关系飞机是否损伤。    但所有的飞行员都能理解和支持民航局关于禁止自动着陆的规定。因为拉平着陆是操作技术的重中之重,是飞行员看家的本事,如果长期依赖机器,造成技术生疏,一旦飞机自动着陆系统故障的话,那将是非常危险的。    而欧美国家就没有禁止自动着陆的。      
  继续讲机场设备和天气影响。下面讲的不是很难,但是需要结合文字,大家发挥下空间想象力。    我上面兜那么大圈子,就是想让大家理解和接受进近这个概念,如果大家看明白上面讲的进近了就继续看。进近也分两大类,对了,你抢答对了,进近也分目视和仪表,三楼楼长是你了,呵呵。    目视进近前提条件一定是该机场天气条件极好,因为目视对天气要求很高,相应该机场的目视进近天气标准会列在杰普逊航图里。而且是在空中飞机也不怎么多的情况下,或者该机场有关仪表进近或者机场相关仪表进近设备故障了。      
  我怎么觉得有点牵强呢?飞机多重啊,怎么也得30-40吨重吧?燃油也有个十几吨重,几个人算每个人100KG,才零点几吨,前后位置就会对飞机这么大影响?
  仪表进近又分两类,一类是非精密进近,一类是精密进近了。    精密进近或者非精密进近都是仪表进近,差别就在非精密进近只提供方位信息和距离信息,距离信息好理解,就是说飞机离跑道还有多远,方位信息就是说飞机和跑道终点连线(径向线)和北纬0°线夹角,或者是相对方位角。这样,就相当于给飞机定位提供了一个二维的平面图,以跑道为中心,你飞机在哪里。这时候,你飞机应该是按照程序向跑道靠拢的,而且,飞机的高度也应该是逐渐降低的,但飞机降低高度绝对不能是随意或者不可掌控的,因为在机场周围3、50KM涉及到进近的范围,当初在机场选址的时候虽然是尽力选址城市周围相对平坦的地,但机场及飞行区域这么大,有可能会有个把小山包,然后山包上可能有通讯塔。这些都有可能对飞机构成威胁。为了保障安全,就必须在这些高的障碍物上保持一个余度,除了飞行员对飞行高度要绝对精确以外,进近程序的设计和掌控都很重要。这样,矛盾就来了,非精密进近是无法提供下滑道信息参考的。也就是说,随着飞机离跑道越来越近,非精密进近是无法告诉飞行员飞机是不是在那个3°的下滑角上的。    虽然飞机也有高度表可以提供高度信息,飞行员也可以利用和跑道的距离以及高度估算飞机的下滑角。但这不能等同于下滑道参考。因为,测距仪表会有误差,高度表也会有误差,虽然这些误差很小,单个的数据可以忽略,但要是用这些数据计算下滑道,就可能造成很大的误差,而且反复的计算会给进近中本来就很繁忙的飞行员造成负担。    好吧,没有下滑道参考,飞机还是得接近跑道吧。非精密进近程序设计的是飞机不会像有下滑道那样倾斜下降,会像台阶形那样,在接近跑道的一段一段范围内都是平飞,但越接近跑道的段高度就越低,不去保障每段的高度都是高于障碍物的安全高度。    这样,到最接近跑道的最后一段,飞行员就要努力寻找跑道或者跑道灯,也就是建立目视参考,这样才能对准跑道下去,通常这个高度大概是1、200米,比起目视进近要求在1千米高度就得看到跑道,非精密进近对天气要求就很低了。通常,非精密进近最后这段的高度称为最低下降高,如果飞行员在这个高度平飞直到复飞点(通常是一个导航台上空)一直看不到跑道或者跑道灯(也就是无法建立目视参考),就得加大油门,飞机爬升起来,这个操作叫做复飞。  
  @nothingsee  23:50:52  可以调配托运行李摆放位置啊
  -----------------------------  货物、行李在货仓是要固定的,以免在飞行中散落,如果调配托运行李摆放,得拆开绑定,按要求挪,再绑,费时费力。麻烦。
  @apoll123,@giga_fans,@貂皮马甲,@绿玉衣,@猫猫喵喵叫,@飞行之梦,@zy97211sg,@ah814jlth,@我心Cry,@历史你敢忘,@飞尺天遥月初渺,@un_onefly,@yxm200200,@张总1181,@赛专诸,@茶礼不让,@快乐心情123,@商丘汉子,@刚泽彬,@zyzantigodzyz,@王海舟,@jadelaoma,@dannyiqs,@指尖跳动的音符,@角落里的蚂蚁,@8068311,@悠游山河,@boliwaer,@就是用道理砸你,@各自有光芒,@椅子爱板凳,@桃门清角,@最爱牛头妹  -----------------------------  你的关注是我继续写下去的动力。      
  事件女主角不就是郭可盈前经纪人么 涉嫌敲诈被起诉的那个    飞机上本来就有高端经济舱 本来就因为平衡问题不能随便换座位 这女人自己无知还喜欢占便宜 纯粹是丑人多作怪
  LZ你是一个人吗?如果是,我真的很佩服。你知道的面真广。我是一个在地方小机场干导航的,你后面说的一些我很清楚。其他很多知识,有些知道,有些只知皮毛甚至不知道。今天学了很多,谢谢。
  另外,伊春事情,目前所了解的,主要责任应该是机组。但如果伊春机场要有盲降的话,这起悲剧也许就不会发生了。
  @讲实话要遭雷劈,@九万里知行合一,@六目童子,@青海的蓝天2010,@小脸通红_,@gokz,@费正清,@上官无缘,@XJDDT,@waierhu,@imlooker,@意难忘掌心沙,@中华屁民,@oldbat,@harrypott,@子桃,@非常野,@天之涯有芳草,@9494941,@跟随太阳,@小猫包子,@jianyang4566,@aniu621,@_竹蜻蜓_,@qwer332abc,@风衣风衣,@往事如歌2007  -----------------------------  你的关注是我继续写下去的动力。      
  楼主,我发现你很无耻,真的非常无耻!!!  前面有网友已经指出在飞机上升舱之事常有,你无言以对,就转移话题,破口大骂东航和深航。  这种拿钱发帖的砖家,其帖子的科学含量可想而知。    
  @513yzdong  11:17:12  另外,伊春事情,目前所了解的,主要责任应该是机组。但如果伊春机场要有盲降的话,这起悲剧也许就不会发生了。   -----------------------------  不能说要是,你干导航的应该很清楚,有盲降就是有又盲降的标准,没有盲降就应该有没有盲降的标准,这个标准时不会变的放在杰普逊航图里,而且天气是可以起飞前就看实况和预报知道,天气情况高于标准就飞,不够就等,即使是在飞行途中也可以通过多种途径了解实时天气情况的。    其实即使是有盲降,违规的飞行员一样可以逾越标准。    何况,当时飞行员已经逾越了盲降的标准了,一般I类盲降标准是能见度550米,而当时伊春能见度只有300米,即使有盲降也不能救他们。何况,伊春目前的标准是能见度2000米。      
  @德赛利  11:33:51  楼主,我发现你很无耻,真的非常无耻!!!  前面有网友已经指出在飞机上升舱之事常有,你无言以对,就转移话题,破口大骂东航和深航。  这种拿钱发帖的砖家,其帖子的科学含量可想而知。  -----------------------------  我已经解释过了,登机后升舱一直有,但合理的程序应该是由地服人员完成,并且得通知配载部门酌情重做配载平衡舱单,并且得通知机长。    我没有转移话题,更没有骂东航深航。在我眼里,三大航的差别是在于民航局以及一些民航组织的评价,三大航起码在安全管理上是扎实可靠的,至于其他的公司,特别是些民营的,呵呵,安全就不敢恭维。    安全管理是要靠规模来实现可靠和降低管理成本的。一些民营在如果平均每架飞机和三大航付出同等安全成本,其安全效益是远小于三大航的。        
  作者:讲实话要遭雷劈 回复日期: 13:54:48  回复
      作者:青海的蓝天2010 回复日期: 13:05:01  回复           6月7日,深圳飞天津,我坐在经济舱第4排,旁边有个旅客直接问空乘,第一排空着的位子可以坐吗?空乘同意了,所以她过去坐了,我旁边的位子没有安排别人。            过了几分钟,空乘询问是否有人愿意升舱到头等,因为那里空一个位子,只要补差价就可以,结果没有人去。            请问LZ,这不是可以换位子吗?另外,我经常飞来飞去,换位子的情况太普遍了,曾经有次从乌鲁木齐飞回来,后面4排几乎都没人,我换过去坐,1个人3个座位,前排还是很密集。这岂不是和LZ的说法不符?岂不是影响了平衡,可是空乘为什么不制止呢?    ___________________________________________________________    其实,在飞机上升舱不是不可以的,但是要满足几个条件    --------------------------------------------------------------------  本来是问LZ的,LZ没理我,您帮着回答了,先感谢一下。可是,您的回答无法解答我的问题?甚至说关系不大。    您说空乘有时候会默许,但是不代表这种默许是正确的行为。我并没有问这个默许是否应该。我只是想知道,我看到的这种情况,按照LZ的说法应该不能发生,前面人很满,后面空了好几排,那配载的人是怎么工作的呢?到底需不需要配载呢?另外,空乘默许,先不管这种默许是否正确,这种大范围的换座位,如果飞机实现已经配重完毕,按照LZ说法,那么换座后肯定会对飞机的安全构成很大隐患,不是空乘想不想为难乘客的问题,那是生死存亡问题了。对吧?    说了这么多,我就想知道,为什么我经常能看到很大面积的换座位,而空乘并没有阻止?而这次的事件,乘客换座位,只是占了空警的座位,就成了特大安全隐患?真的是这样吗?就算是这样,那空警不能坐到乘客换座后空出来的位子吗?    再说飞机配重的问题,飞机分左右座位,一般左边三列右边三列,如果左边的乘客刚好都很胖,右边的乘客很瘦小,怎么办?办登机牌的时候,可没让称体重呀。
  LZ,如果有时间,也请你回答下我上面的问题,为大家答疑解惑。谢谢。
  三个人赶下去了不是负重平衡还是要重做么?    其实安全余量应该充分考虑了这些问题,主要是机长见那几个人不爽,但对于不守规矩的乘客,我倒认同机长该有这个权利。特别是现今。机长是否滥用权利本身会受到市场机制制约(现在竞争也挺厉害),而乘客老打些擦边球浑水摸鱼挺难管的,不遵守规则的乘客是该从严要求。
  @513yzdong  11:17:12  另外,伊春事情,目前所了解的,主要责任应该是机组。但如果伊春机场要有盲降的话,这起悲剧也许就不会发生了。   -----------------------------  三大航基本能将安全管理和效益管理区分开。    民航人都知道,安全和效益往往是一对矛盾,在天气不好的时候,航班起飞或者不起飞就关乎安全和效益了。    三大航基本能做到飞行员负责的就只是安全,不会让他们太在意效益,而只有小公司,一两个航班可能就关系机组是不是能发工资了,所以飞行员就要很关注效益,往往会将效益凌驾于安全之上。    航空公司里飞行员、机务完全关注安全,销售部门完全关注效益,地服部门是在安全规定前提下主要关注效益。    而在掌握安全余度大小的情况下调和安全和效益矛盾的事由运行控制部门解决。      
  @德赛利  11:33:51  楼主,我发现你很无耻,真的非常无耻!!!  前面有网友已经指出在飞机上升舱之事常有,你无言以对,就转移话题,破口大骂东航和深航。  这种拿钱发帖的砖家,其帖子的科学含量可想而知。  -----------------------------  也许在您眼中楼主以及为南航说话的我们就是5毛了,我也懂你们的意思,总之我付钱坐飞机就得按照我的意思来办,因为我是上帝,对吗?我不知道现实生活中您这是做什么职业的,我想如果在您所做那一项职业中出现类似问题时,您要出来说句公道话,讲个道理同样会被人认为是5毛,好吧,就算5毛吧。这一切其实无所谓的!安全问题,不光是机组人员去维护,作为乘客,你同样也有义务和责任去遵守,如果因为您的原因导致事故的发生,我想全国人民都会痛骂你的!!!
  @nbalexleo  11:55:46  三个人赶下去了不是负重平衡还是要重做么?  其实安全余量应该充分考虑了这些问题,主要是机长见那几个人不爽,但对于不守规矩的乘客,我倒认同机长该有这个权利。特别是现今。机长是否滥用权利本身会受到市场机制制约(现在竞争也挺厉害),而乘客老打些擦边球浑水摸鱼挺难管的,不遵守规则的乘客是该从严要求。  -----------------------------  这位同学说的我同意,其实就是机长脾气上来了,想干那几个人下机而已。跟配重没关系,要是有关系,赶下他们3个人,飞机上还要重新配重才是。
  @青海的蓝天-20 11:53:28  LZ,如果有时间,也请你回答下我上面的问题,为大家答疑解惑。谢谢。   -----------------------------  好吧,首先,我想问下你了解不了解乘务员招聘?他们绝大多数来自社会招聘,上世纪90年代初中学历就可以了,到现在,一个自修、函授的大专学历也够了,虽然有乘务员可能会愤愤不平说“咱们队伍里研究生大把是”,但一要看这个是不是正式的全日制学历,再看学历是不是航空公司所要求的。    乘务员招聘进航空公司后涉及安全的训练进近只有假如飞机紧急迫降后组织旅客逃生,其他的基本只是服务规范的训练。    所以,他们很多时候对安全,配载平衡方面是很陌生的。这也就是航空公司要取消由乘务员来办理升舱手续的原因。    还有,存在的事情不代表是符合规定的,你所知道的乘务员自主调整坐位,就好比电影院检票的人,有熟人没买票也放进去一样的道理,有,但不符合规定。    至于说大量旅客不按座位号坐,只能说,旅客乱坐的人多了,乘务员也就懒得管了,乘务员懒得管,乱坐旅客就更加肆无忌惮。    其实有时候,所有旅客不按座位号乱坐,只要是平均分布在客舱里,最后飞机配载平衡的效果可能和完全按座位号坐的差别不大,差别不大不代表就是合理的,因为,这样的安全平是不可知和不可控的。    再有,飞行航班放飞,其实有很大安全余度,有些事情不按规定来,不代表不安全,只是降低了安全余度,放飞航班是争取最大的安全余度,这样,在突发事件来临时才更安全,不按座位号乱坐,乘务员置之不理无非也是在不可知的情况下减小了安全余度而已。    另外,好几个人问的平飞上厕所等问题,一个是平飞时远比起飞落地安全得多,再则,都是在余度范围内的。    不知道这样的回答你是否满意?        
  @513yzdong  11:17:12  另外,伊春事情,目前所了解的,主要责任应该是机组。但如果伊春机场要有盲降的话,这起悲剧也许就不会发生了。   -----------------------------  @热干粉  11:59:19  三大航基本能将安全管理和效益管理区分开。  民航人都知道,安全和效益往往是一对矛盾,在天气不好的时候,航班起飞或者不起飞就关乎安全和效益了。  三大航基本能做到飞行员负责的就只是安全,不会让他们太在意效益,而只有小公司,一两个航班可能就关系机组是不是能发工资了,所以飞行员就要很关注效益,往往会将效益凌驾于安全之上。  航空公司里飞行员、机务完全关注安全,销售部门完全关注效益,地服部门是在安全规定前提下主.....  -----------------------------  这个的确是,我们公司就是,摆在第一位的永远是安全。
  @德赛利  11:33:51  楼主,我发现你很无耻,真的非常无耻!!!  前面有网友已经指出在飞机上升舱之事常有,你无言以对,就转移话题,破口大骂东航和深航。  这种拿钱发帖的砖家,其帖子的科学含量可想而知。  -----------------------------  楼主就是东航武汉公司的。  请你不要激动!
  楼主。继续。。。。。
  @德赛利  11:33:51  楼主,我发现你很无耻,真的非常无耻!!!  前面有网友已经指出在飞机上升舱之事常有,你无言以对,就转移话题,破口大骂东航和深航。  这种拿钱发帖的砖家,其帖子的科学含量可想而知。  -----------------------------  @harrypott  12:17:18  楼主就是东航武汉公司的。  请你不要激动!  -----------------------------  貌似东航的管理很混乱啊。。。。媒体经常报导。。。。  楼主跳槽南航算鸟。。。。
  很复杂
  @青海的蓝天-20 11:53:28  LZ,如果有时间,也请你回答下我上面的问题,为大家答疑解惑。谢谢。   -----------------------------  @热干粉  12:15:44  好吧,首先,我想问下你了解不了解乘务员招聘?他们绝大多数来自社会招聘,上世纪90年代初中学历就可以了,到现在,一个自修、函授的大专学历也够了,虽然有乘务员可能会愤愤不平说“咱们队伍里研究生大把是”,但一要看这个是不是正式的全日制学历,再看学历是不是航空公司所要求的。  乘务员招聘进航空公司后涉及安全的训练进近只有假如飞机紧急迫降后组织旅客逃生,其他的基本只是服务规范的训练。  所以,他们很多时候对安全...........  -----------------------------  感谢LZ的回答,不过很不好意思,我不太满意。因为你根本没有就我的问题进行相对应的回答。  我的问题是:  为什么我经常能看到很大面积的换座位,而空乘并没有阻止?而这次的事件,乘客换座位,只是占了空警的座位,就成了特大安全隐患?真的是这样吗?就算是这样,那空警不能坐到乘客换座后空出来的位子吗?      再说飞机配重的问题,飞机分左右座位,一般左边三列右边三列,如果左边的乘客刚好都很胖,右边的乘客很瘦小,怎么办?办登机牌的时候,可没让称体重呀。    按照LZ的回答,空乘做了不一定正确的事,可能降低了安全程度,那么机长为什么不管?他也不关心安全程度?机长不知道后舱发生的事,完全信任空乘?那这次的3个人,他怎么亲自出马了?    我问的不是空乘所作所为是否正确,而是说这是否影响飞行安全?如果影响,哪怕影响不是那么巨大,难道机长就不会干涉吗?机长就默许这种不大的安全隐患存在?还有,我说的乘客胖瘦问题,我觉得很有可能会发生,那么这种情况怎么配重的?左边全部将近100公斤,右边全部50公斤甚至是小孩,地面又不核对体重,怎么配重?  
  另外,楼中有人说LZ是南航的,故意贬低深航。我想说的是,深航有些飞行员确实责任心不够,多年前,我们这一架深航的飞机落地时差一点就机毁人亡。我所在的机场是一个特殊机场,也就是LZ所说的C级机场,机场周边地形复杂,所以我们的航向道不得不偏置了1.5度(全国很少有机场是这样)。也就是说飞机进近落地时是不能使用自动架使的,需要人工修正。可这个机长居然忘记了这回事,按自动架使下来,发现时已经晚了,没法复飞,只能硬着头皮着陆,结果飞机连跑道都没挨着,就在跑道边草地上着陆,滑行了几百米。奇迹的是,这架飞机居然没有受到任何损伤,那机长还把飞机滑回跑道(事后检查跑道边灯都没损坏一个,就一个字:牛!),滑到停机坪。直到机务检查时发现机腹有草,事情才败露,否则他是想蒙混过关的,因为落到跑道外,他都没报告塔台。(当时是晚上,塔台发现不了他落到外面了)发生这种奇迹原因,一是我们跑道边质量好,没有任何大的异物,否则就是另外一种局面了,另外,这个机长的心理素质好,发现问题时,没有慌乱,落地时操作柔和。(这一点表扬一下)但不管怎么样,这是一起典型的责任心不强引起安全事故。事后,我们去现场看时都心惊肉跳的,太可怕了。
  @青海的蓝天-20 11:53:28  为什么我经常能看到很大面积的换座位,而空乘并没有阻止?而这次的事件,乘客换座位,只是占了空警的座位,就成了特大安全隐患?真的是这样吗?就算是这样,那空警不能坐到乘客换座后空出来的位子吗?  =====================================================================================================    首先,规定这种事情是否能有效执行,完全在执行的人和环境了,换而言之,在一些本身不具备管理素质的人手里,规定只是个工具了,我需要的时候用一下,不需要的时候就不用。    另外,空警(或者安全员)的坐位真的很敏感的,也是特别安排的,空警的责任之一就是组织个别旅客冲向驾驶舱干扰飞行员飞行。在现如今安全管理越来越严格的时代,安全员基本是不能占用或者更换,如果占用或者更换了,让局方知道的话,是会很严厉的处罚航空公司的。    有时候你换个坐位也就罢了,如果占用安全员坐位那是一定得管的。          飞机分左右座位,一般左边三列右边三列,如果左边的乘客刚好都很胖,右边的乘客很瘦小,怎么办?办登机牌的时候,可没让称体重呀。  ============================================================================================  飞机配载左右平衡的影响很小,远不如前后,算平衡主要是基于杠杆原理,考虑作用力乘以力矩对平衡的影响,在左右平衡中,旅客座位即使最远的离中轴也不是很,远比不上机翼上升力中心离中轴的距离,也就是座位力矩很小,这个平衡差异可以忽略不计了。而且飞行中左右一边坐满,一边空着的情况还没有出现过。        其实你问的所有问题,我在前几页回复其他人时都有提到,并不是没有理你,我只希望你能自己顺着看回复,有时候同样的问题,几个人都有问到,我不可能一遍又一遍的重复回答的。    还有,你说到赶那三个人下去是不是重做平衡舱单,我在回复其他人时有说过,航空公司有规定,增、减人数达5人或以上必须重新做平衡舱单,如果这个航班再有两个人退票的话,那就必须重做。    还有,用中学的物理知识想下,三个人从后舱挪到前舱的时候,在平衡上相当于单纯的后面减6个人或者前面加6个人,你说对吗?
  @513yzdong  12:42:58  另外,楼中有人说LZ是南航的,故意贬低深航。我想说的是,深航有些飞行员确实责任心不够,多年前,我们这一架深航的飞机落地时差一点就机毁人亡。我所在的机场是一个特殊机场,也就是LZ所说的C级机场,机场周边地形复杂,所以我们的航向道不得不偏置了1.5度(全国很少有机场是这样)。也就是说飞机进近落地时是不能使用自动架使的,需要人工修正。可这个机长居然忘记了这回事,按自动架使下来,发现时已经晚了,没法复......  -----------------------------  深航在安全上隐患很大,我认识几个副驾驶,三大航的都有,在自己公司多次检查放机长放部了,已经被本公司定位终生副驾驶了,辞职去深航后,很快就放机长了。不得不佩服深航的“人才培养机制”。    当年东星在安全管理上也很混乱,幸好很快破产被国航收购,否则出事只是时间问题。                  
    作者:热干粉 回复日期: 11:42:09  回复
      @513yzdong  11:17:12    另外,伊春事情,目前所了解的,主要责任应该是机组。但如果伊春机场要有盲降的话,这起悲剧也许就不会发生了。     -----------------------------    不能说要是,你干导航的应该很清楚,有盲降就是有又盲降的标准,没有盲降就应该有没有盲降的标准,这个标准时不会变的放在杰普逊航图里,而且天气是可以起飞前就看实况和预报知道,天气情况高于标准就飞,不够就等,即使是在飞行途中也可以通过多种途径了解实时天气情况的。        其实即使是有盲降,违规的飞行员一样可以逾越标准。        何况,当时飞行员已经逾越了盲降的标准了,一般I类盲降标准是能见度550米,而当时伊春能见度只有300米,即使有盲降也不能救他们。何况,伊春目前的标准是能见度2000米。  --------------------------  同意您的看法,其实我的意思是想说,建机场时这些基本的安全保障设施应该有,真不能省。这点钱,和建整个机场投资比,连零头都算不上,可有些地方领导,只顾把表面修的漂漂亮亮,把正真正需要的东西砍了,这是一种悲衰。
  三个不守规矩的SB,平时一定是横行惯了,到哪里都是很随便。
  不管是配仓的原因,空着的座位叶不是随便就可以做的,如果是随便坐那还换什么登记牌,先上先坐好了
  @热干粉  12:50:24  @青海的蓝天-20 11:53:28  为什么我经常能看到很大面积的换座位,而空乘并没有阻止?而这次的事件,乘客换座位,只是占了空警的座位,就成了特大安全隐患?真的是这样吗?就算是这样,那空警不能坐到乘客换座后空出来的位子吗?  =========================================================================...........  -----------------------------  左右影响小,前后影响大,那么我说的前面很满,后面空几排的怎么回事?或者前面都是胖子多,后面都是瘦子或小孩怎么办?地面同样不知道。    我曾经不止一次和同伴做过第一排,没和别人同座,可见第一排不是固定的安全员位子。而且,我觉得,安全员坐第一排根本就屁用不管,真要是后面有事,你都不知道。    
  @513yzdong  12:57:40  同意您的看法,其实我的意思是想说,建机场时这些基本的安全保障设施应该有,真不能省。这点钱,和建整个机场投资比,连零头都算不上,可有些地方领导,只顾把表面修的漂漂亮亮,把正真正需要的东西砍了,这是一种悲衰  ---------------------------------------  话也不能这么说,机场投资这种事情还是得恰如其分,这次伊春的事情完全怪机组,怪不得机场设施,即使富如美国,民航最发达的国家,也不会把一些很少用的机场投入很大。    上个世纪90年代初,珠海被列为经济特区的时候,城市和人口规模只相当于一个半大的镇子,离深圳也就一江之隔,珠海市拿着国家倾斜过来的钱瞎投资,建设了一个4E级机场还不说,所有设备都是全世界顶级的,安装了至今全中国还没有第二家安装的替代推车的自动推飞机的装置,地下油管,低下的电源(替代电源车)、气源(替代气源车),也就是说,珠海机场完全可以做到没有一辆地标车辆的。    加上珠海机场选择离市区也比较远,甚至和深圳机场到珠海市区不相上下了,长期以来,珠海机场使用率只有设计规模的10-20%,这不能不说是拿国家的钱往水里扔啊。现在那些设备也逐步老化报废,有的都没有使用过的。    国家也是觉得珠海机场使用率太低,才把航展安排在珠海。    在珠海,机场大巴是根据航班来的,一个航班落地,机场大巴会等这个航班旅客全部走出机场就发车。而不是像很很多大机场一样是定点发车。      
  另外,我比较同意LZ的另一个观点,实际上机长出面不出面,就看他的心情,这次就是他心情不好,让那3个人赶上了。其实,你让他们换回去不就完了吗?警察都来了,那几个人也不敢不回去的,干嘛非要赶下去?影响个屁的安全。
  不让带饮料的事遇到过,没办法直接扔安检那了,以后再做飞机时就记住不带,化装品还被拿出来检查过呢。其实安检规定严格点没什么坏处,这毕竟是为我们乘客安全着想,在天上出事可不是闹着玩的。
  @青海的蓝天-20 13:06:39  左右影响小,前后影响大,那么我说的前面很满,后面空几排的怎么回事?或者前面都是胖子多,后面都是瘦子或小孩怎么办?地面同样不知道。  我曾经不止一次和同伴做过第一排,没和别人同座,可见第一排不是固定的安全员位子。而且,我觉得,安全员坐第一排根本就屁用不管,真要是后面有事,你都不知道。  -----------------------------  拜托请看下前面我回答别人的回复好吗,一个话题重复几遍很累的。    如果配载平衡部门按照既有的座位布局,加上货物行李装载布局,觉得不合理时,超出了平衡包线,是会安排调整座位的。    如果是所有乘客都没有按坐位坐,这个时候是无法掌握平衡的,工作人员一定会要大家回自己坐位坐好后再调。      你坐几次航班做的抽样调查就那么快“可见”了?各个航空公司具体座位安排不一样,但基本是安排经济舱第一排。即使安排了这么坐,也还有安全员责任心的问题,也就是安全员有没有按规定就坐。    还有,请认真看我回复你的话,安全员坐位这么安排主要原因之一是防止旅客冲向驾驶舱干扰飞行员驾驶。      
  @股市有风险呀  13:13:20  不让带饮料的事遇到过,没办法直接扔安检那了,以后再做飞机时就记住不带,化装品还被拿出来检查过呢。其实安检规定严格点没什么坏处,这毕竟是为我们乘客安全着想,在天上出事可不是闹着玩的。   -----------------------------  呵呵,怪只怪东#突那几个王八蛋,不是因为那次事件,不会这样的。        
  @青海的蓝天-20 13:06:39  左右影响小,前后影响大,那么我说的前面很满,后面空几排的怎么回事?或者前面都是胖子多,后面都是瘦子或小孩怎么办?地面同样不知道。  我曾经不止一次和同伴做过第一排,没和别人同座,可见第一排不是固定的安全员位子。而且,我觉得,安全员坐第一排根本就屁用不管,真要是后面有事,你都不知道。  -----------------------------  @热干粉  13:20:23  拜托请看下前面我回答别人的回复好吗,一个话题重复几遍很累的。  如果配载平衡部门按照既有的座位布局,加上货物行李装载布局,觉得不合理时,超出了平衡包线,是会安排调整座位的。  如果是所有乘客都没有按坐位坐,这个时候是无法掌握平衡的,工作人员一定会要大家回自己坐位坐好后再调。  你坐几次航班做的抽样调查就那么快“可见”了?各个航空公司具体座位安排不一样,但基本是安排经济舱第一排。即使安排了这么坐,也还有安.....  -----------------------------  既然前后平衡影响大,那么后排一个人也没安排本身就不合理。再说,空乘没没有阻止乘客自行换到后排。按你的说法,应该硬性规定,如果乘客不听,安全员应该出动。而不是让空乘自由掌握,看心情好坏来决定是否允许乘客换座。    你说的安全员的主要职责,我有一个小疑问,他既然是防止乘客冲击驾驶舱,那么坐在第一排,脸朝前、后脑勺向后,如果有人从后向前走,他根本就不知道,等他反应过来,人家可能都挑帘进了头等舱了。    还有一个问题,你没有告诉我,就是前面乘客普遍很胖,后面乘客过瘦怎么办?地面配重总不能按照同一体重来进行吧?除非这丝毫不影响飞行安全,因为如果有哪怕一丝隐患,也应避免。
  坐过一次深航,印象很差.不会再选择这样的航空公司.      国内航班比较喜欢南航,服务好,国航也还不错.    某些人,自以为是,不守规矩,特权意识强烈,爱显摆.    不守规矩的人就是需要修理.    现在国内航空公司的空乘态度很好啊,高铁服务也很好,看着那些年轻小妹谦卑的微笑,觉得她们辛苦啊,哪个行业都不容易,你是客人,你是上帝,也没有必要去故意刁难人家,大部分服务行业的人,不会故意得罪客人,不过人都是有尊严,有脾气的,特有钱,特有权,坐专机吧.    有些人动不动P民P民,人么,首先你把自己当人,别人才把你当人,尊重是相互的.
  国内机场一般以选址地命名。    珠海叫三灶。    深圳以前叫黄田,但很多人觉得不吉利,有点象黄泉,特别是97空难后,01年久改名宝安。    哈尔滨叫太平,我觉得也不这么合适,呵呵。    广州机场原来是在白云,也叫白云机场,后来搬迁到花都后,仍然沿用白云。    上海有虹桥(老)和浦东(新)两大国际机场。    杭州叫萧山。    青岛叫流亭。    济南叫遥墙。    厦门叫高崎。    海口叫美兰。    三亚叫凤凰。    沈阳叫桃仙。    天津叫张贵庄。    郑州叫新郑。    武汉叫天河。    长沙叫黄花。    贵阳叫龙洞堡    重庆叫江北    昆明叫巫家坝    乌鲁木齐叫地窝铺    成都叫双流    西安叫咸阳
  我自己也算从事服务行业,走了这么多地方,感觉中国人相对来说最难打交道,最难缠,很多人属螃蟹的,就是骨子里有特权意识,人与人之间特别缺乏信任,很简单的事一定要搞的很复杂.
  一个人在生活以及工作中,尽量少给别人添麻烦,尽力去帮助你能帮的人,无论你从事什么职业,每个人都这样做,大家会发现世界美好很多.    避免自己的行为给别人带来不适,这是一种教养,也是许多先富人士欠缺的意识.
  张家界叫大庸,悬崖边上。    九寨沟叫黄龙,九寨最平坦的地了。    拉萨叫贡嘎,也是大山窝子里。    大连叫周水子    恩施叫许家坪,恩施唯一的一块平地,恩施州政府尽全力把跑道长度由1800推到2200    这几个都是特殊机场。飞行员比较头疼的。
  巫家坝和龙洞堡也算高原机场,但比拉萨那个强,拉萨叫高高原机场。    特殊机场自然有特殊要求。    
  @灰色无尾熊  14:12:45  这些不说一般客人是不知道的,应该有些这方面的宣传手册。   -----------------------------  @热干粉  14:15:51  一是手册宣传这些成本太高,而且一般在安全上听从工作人员指挥也没什么影响的。  二是三大航到底是国企,前些年连做广告都舍不得的。  -----------------------------  @灰色无尾熊  14:47:19  你们得认识到,中国现在有一批咋富的人,他们凭着鼓鼓的荷包带来的自信,蔑视一切。 作为服务单位,你们得做好周到服务他们的准备,别让你们的航空小姐被他们骂得眼泪在眼圈里转了。  你说国营企业舍不得打广告, 是不是剩下钱都买茅台喝了? 国营企业领导的大手笔公款消费大家都见怪不怪了,你们航空公司能例外? 说出去谁信啊!  -----------------------------  喝茅台的也是领导,一般工作人员是喝不上茅台的。
  作者:楚怡雨 回复日期: 13:53:05  回复
      一个人在生活以及工作中,尽量少给别人添麻烦,尽力去帮助你能帮的人,无论你从事什么职业,每个人都这样做,大家会发现世界美好很多.        避免自己的行为给别人带来不适,这是一种教养,也是许多先富人士欠缺的意识.    -------------------------------------    现在是人人可为我,我不可为人人,说白了就是自私的人多。其实谁也不是完美无缺的人,我觉得即使没帮助别人,但约束好自己了(比如需要排队时/不乱扔垃圾等等),这社会也一样会美好许多。  
    作者:魏武王常所用呢称 回复日期: 15:46:33  回复
      哦,原来我们的飞机在以前是可以自由飞行的,出那事就因为换座位导致我们的飞机造成重力不均衡要出事故了!嗯,好强大的天国飞机!    
手机党快上掌中天涯领话费啦   作者:魏武王常所用呢称 回复日期: 15:49:14  回复
      我还想飞机一定是根据人体自重售卖机票的!!要不多危险呀…  ==============================================================  TNND!这种鸟人就逢中必反。    难道你们米国的飞机就可以任意调换座位吗?    你坐过飞机吗?
      以前,中国民航机组配置是沿袭苏联配置,机长、副驾驶只管开飞机,飞机上机器设备维护有一个随机机械员,还有专门管领航的领航员,还有一个专门负责和管制员通话的报务员,当然,飞国际航班的时候,报务员还得具备英语空地对话能力。这样一来,驾驶舱最低都是5个人了,加上那个时候飞机小,坐飞机还得有一定级别或者是某单位有一定技术职称的人,机组人员比乘客多的现象不罕见。    上世纪90年代,中国民航逐步向欧美配置靠拢,机长、副驾驶在必须具备机械员、领航员、报务员的资格后把那几个员都兼了,驾驶舱精简到最低2人配置。
  作者:青海的蓝天2010 回复日期: 13:37:14  回复
  ===========================================================  有蠢人就喜欢干挑战专业的事。  比如这位!    交警说,高速开车不安全。  这位就偏偏要说,我就经常开告诉车怎么也没有出事?我朋友经常开告诉车怎么也没出事?可见,开高速车根本就不会出事。
  @土豆带泥  14:20:03  作者:青海的蓝天2010 回复日期: 13:37:14  回复  ===========================================================  有蠢人就喜欢干挑战专业的事。  比如这位!  交警说,高速开车不安全。......  -----------------------------  谢谢,其实他纠结的很多问题,我在前面已经很多次重复的回复过别人了。        
  @土豆带泥  14:20:03  作者:青海的蓝天2010 回复日期: 13:37:14  回复  ===========================================================  有蠢人就喜欢干挑战专业的事。  比如这位!  交警说,高速开车不安全。......  -----------------------------  觉得你更蠢,不懂就要问,人家LZ说了来科普,我是外行,问问都不行?你有意见?    高速上我从不超速,为什么?因为有法律规定要罚款,明白吗?飞机上换座没人管,这就不对了。我刚才说了,如果不影响,那没事。如果像LZ说的影响安全,哪怕是一丁点的隐患,那就应该硬性规定不允许换,换了就要挨罚。有法必依,执法必严嘛。    懂了吗?
  @土豆带泥  14:20:03  作者:青海的蓝天2010 回复日期: 13:37:14  回复  ===========================================================  有蠢人就喜欢干挑战专业的事。  比如这位!  交警说,高速开车不安全。......  -----------------------------  @热干粉  14:21:46  谢谢,其实他纠结的很多问题,我在前面已经很多次重复的回复过别人了。  -----------------------------  可是,你并没有解释过,如果前面10几排都是胖子,后面10几排都是瘦子怎么办?对吗?这可能性是存在的,不是抬杠。地面确实没有每个人的体重信息。    还有,我确实看到过很多次后面很空的飞机,然后很多人都换座过去了,空乘也不管。我就想知道,有没有隐患,如果有隐患,哪怕一丁点,就应该明令禁止,而不是看空乘和机长的心情而为之。
  另外,我得说一句,虽然我在专业能力上鄙视乘务员,但我还是很同情他们的,真的辛苦,外表光鲜,实际累得要死。    那些提上领导岗位的乘务员不提了,国企管理最大的问题就是在这里。行内人士都清楚。    按照民航法规定,每个航班乘务员最低配置是按照执行该航班飞机座位数每50个1名来配置,不足50也要算1个人,这个就是说,坐了多少不管,只管有多少位子,比如,150个座位最低配置3个人,151个座位就得配4个人,无论这个航班有多少旅客。    另外,乘务员法定主要职责是在紧急情况飞机迫降后组织旅客安全逃生的。至于服务的工作是航空公司赋予的。    在美国西南航空公司,飞机上乘务员就是按照法定(和中国规定是一样的,中国民航法几乎就是全文翻译FAA法规)最低配置进行,因为西南航实行廉价航空,飞机上不进行饮料和配餐服务的,也就是说航班只是安全的把你从出发地送到目的地,别的事情航空公司都不管。飞机上免费的只有瓶装水,旅客要的时候自己到前舱拿,额外的饮料和食物得在订票时提出并额外付费。    西南航的乘务员在航班安全的时候,仅仅只是作为满足航班法定要求的配置,她们在飞机上不做任何事情,不提供服务。当然,她们的收入也是全航空公司最低的。        
  我承认,LZ很专业,小声问一句“你现在是否觉得蛋疼”,没扯着吧?首先你算讲得很有道理,但不具备操作性,就是每个乘客的体重你如何计算,行李怎么计算,在机舱里面这两个都是没有称过重的,只有货舱的行李有重量;其次,飞机加油绝对是按照飞行距离来计算的,绝对不可能用来调节飞机重量,这好比,你会不会在飞机上悬挂一堆的炸弹去调节,要调节重量也应该选择一些非危险材料去。非常进行作为调节,一般来说,只要舱位等级一样,有空位,空姐是不管你的,但你说话的语气需要礼貌,否则有可能会不给你调,这点空姐有这个权力。
  @青海的蓝天-20 14:28:25  可是,你并没有解释过,如果前面10几排都是胖子,后面10几排都是瘦子怎么办?对吗?这可能性是存在的,不是抬杠。地面确实没有每个人的体重信息。  ---------------------------------------------------------------------------------------  请问有学过概率方面的知识吗?要明白什么事大概率时间,什么是小概率事件,小概率时间在安全余度范围内可以不予专门安排的。          还有,我确实看到过很多次后面很空的飞机,然后很多人都换座过去了,空乘也不管。我就想知道,有没有隐患,如果有隐患,哪怕一丁点,就应该明令禁止,而不是看空乘和机长的心情而为之。  -----------------------------  同理,请看我前面有关安全余度的回复,用ctrl+f,搜索“余度”。    
  @最爱牛头妹  10:18:34  部分乘客的素质的确差,别人休息他大声喧哗的,脱鞋散发脚丫子味的,明明不是自己的位置,偏偏放他的行李占了你的行李位的,飞机没停稳就急着打电话的。。。。。。。。   -----------------------------  前面几种行为确实挺令人讨厌,但飞机没停稳打电话会有什么影响呢?
  @青海的蓝天-20 14:28:25  可是,你并没有解释过,如果前面10几排都是胖子,后面10几排都是瘦子怎么办?对吗?这可能性是存在的,不是抬杠。地面确实没有每个人的体重信息。  ---------------------------------------------------------------------------------------  请问有学过概率方面的知识吗?要明白什么事大概率时间,什么是小概率事件,小概率时间在安全余度范围内可以不予专门安排的。  还有,我确实看到过很多次后面很空的飞机,然后很多人都换座过去了,空乘也不管。我就想知道,有没有隐患,如果有隐患,哪怕一丁点,就应该明令禁止,而不是看空乘和机长的心情而为之。  -----------------------------  @热干粉  14:39:36  同理,请看我前面有关安全余度的回复,用ctrl+f,搜索“余度”。  -----------------------------      这点我觉得你说的不对,我承认概率比较小,但是不是没可能。航空安全是大事,不能因为概率小就不考虑了。发动机出故障概率小,但是你敢起飞前不检查吗?乘客带炸弹上飞机概率小,敢不安检吗?对吧?    既然你提到概率,那就相当于承认有安全隐患只是不容易发生。这样的话,那就太可怕了,照此来讲,航空公司很不负责任,而且罪过很大。    什么余度?就是不负责,如果说百分之百没问题,那没事。假使说万分之一,甚至十万分之一有可能出事故也要杜绝,至少是100多条人命呀。
  @德赛利  11:33:51  楼主,我发现你很无耻,真的非常无耻!!!  前面有网友已经指出在飞机上升舱之事常有,你无言以对,就转移话题,破口大骂东航和深航。  这种拿钱发帖的砖家,其帖子的科学含量可想而知。  -----------------------------  @上官无缘  12:12:09  也许在您眼中楼主以及为南航说话的我们就是5毛了,我也懂你们的意思,总之我付钱坐飞机就得按照我的意思来办,因为我是上帝,对吗?我不知道现实生活中您这是做什么职业的,我想如果在您所做那一项职业中出现类似问题时,您要出来说句公道话,讲个道理同样会被人认为是5毛,好吧,就算5毛吧。这一切其实无所谓的!安全问题,不光是机组人员去维护,作为乘客,你同样也有义务和责任去遵守,如果因为您的原因导致事故的发生,我想......  -----------------------------  你是不是看不懂汉字,难道你是日本人?  我和楼主的分歧是:那三个女人被赶下飞机的根本原因是什么——是因为飞机的配载平衡还是因为机长的心情不爽?  不要空对空的谈什么狗屁理论,就是针对此事就事论事,到底是不是因为机长的心情不爽???!!!  其实答案一目了然,谁也不是傻子,飞行知识也不是只有楼主一个人懂。你们这些枪手要维护南航的利益就实事求是的为南航辩护,不要东拉西扯说什么配载——难道让她们换座位就要重新计算配载,把她们赶下飞机就不要重新计算了?什么逻辑???!!!  机长有权拒绝任何人登机,这是机长的权力,无可非议。至于机长的行为是否会破坏南航的形象、毁坏南航的信誉,那是另一个问题。  但南航机长的心态,可以从另外一个南航机长的微博中暴露无遗:“从来不在公众场合爆粗的我也不禁要说一句,发此微博的真XX是傻B!跟央企玩,你玩不起,就一屁传媒人还想挑战全民航。”  这就是南航!这就是南航的机长!!这就是乘客托付生命的人!!!  
  @青海的蓝天-20 14:28:25  可是,你并没有解释过,如果前面10几排都是胖子,后面10几排都是瘦子怎么办?对吗?这可能性是存在的,不是抬杠。地面确实没有每个人的体重信息。  ---------------------------------------------------------------------------------------  请问有学过概率方面的知识吗?要明白什么事大概率时间,什么是小概率事件,小概率时间在安全余度范围内可以不予专门安排的。  还有,我确实看到过很多次后面很空的飞机,然后很多人都换座过去了,空乘也不管。我就想知道,有没有隐患,如果有隐患,哪怕一丁点,就应该明令禁止,而不是看空乘和机长的心情而为之。  -----------------------------  @热干粉  14:39:36  同理,请看我前面有关安全余度的回复,用ctrl+f,搜索“余度”。  -----------------------------  @青海的蓝天-20 14:54:16  这点我觉得你说的不对,我承认概率比较小,但是不是没可能。航空安全是大事,不能因为概率小就不考虑了。发动机出故障概率小,但是你敢起飞前不检查吗?乘客带炸弹上飞机概率小,敢不安检吗?对吧?        既然你提到概率,那就相当于承认有安全隐患只是不容易发生。这样的话,那就太可怕了,照此来讲,航空公司很不负责任,而且罪过很大。        什么余度?就是不负责,如果说百分之百没问题,那没事。假使说万分之一,甚至十万分之一有可能出事故也要杜绝,至少是100多条人命呀。  -----------------------------  我说了,即使这个小概率事件也是在安全余度范围内的。    请你说话客观些好吧,安全余度等同不负责?如果你这么说,我再从专业的角度给你做任何解释也没有意义了。    安全余度小就是其他突发事件的发生时,回旋的余地小了。    世界上有吃饭噎死的吧?有喝水呛死的吧?为了你的生命,你是不是就不吃饭不喝水呢?钻牛角尖也不是这么钻的吧,饭该怎么吃就怎么吃,水该怎么喝就怎么喝,噎着、呛着不一定会有生命危险,即使有生命危险,及时送医院可以吧。    关于这个话题,你还有不明白的就请回看前几页的回复,我不会再陪你纠结了。              
  @德赛利  15:13:02  你是不是看不懂汉字,难道你是日本人?    我和楼主的分歧是:那三个女人被赶下飞机的根本原因是什么——是因为飞机的配载平衡还是因为机长的心情不爽?    不要空对空的谈什么狗屁理论,就是针对此事就事论事,到底是不是因为机长的心情不爽???!!!    其实答案一目了然,谁也不是傻子,飞行知识也不是只有楼主一个人懂。你们这些枪手要维护南航的利益就实事求是的为南航辩护,不要东拉西扯说什么配载——难道让她们换座位就要重新计算配载,把她们赶下飞机就不要重新计算了?什么逻辑???!!!    机长有权拒绝任何人登机,这是机长的权力,无可非议。至于机长的行为是否会破坏南航的形象、毁坏南航的信誉,那是另一个问题。    但南航机长的心态,可以从另外一个南航机长的微博中暴露无遗:“从来不在公众场合爆粗的我也不禁要说一句,发此微博的真XX是傻B!跟央企玩,你玩不起,就一屁传媒人还想挑战全民航。”    这就是南航!这就是南航的机长!!这就是乘客托付生命的人!!!  -----------------------------  请问你当时在不在现场?如果不在凭什么武断结论机长心情不爽?    机长是在乘务员协调半个小时无果的情况下,无法容忍航班因为几个不守规则旅客而延误才出驾驶舱处理这个事情。请问在被闹了半个小时之后,是机长更不爽还是其他无辜乘客?    我说了,从后排到前排调整需要计算配载平衡,那我有没有说减少旅客不用做?我已经强调了按照规定,增加或者减少旅客人数达到或者超过5人必须重新做配载平衡舱单。而且我说了,如果不考虑总重量,从平衡来说,从后面调整到前面3个人相当于单纯的前面加6个人或者后面减6个人。          
  @楚怡雨  13:47:27  我自己也算从事服务行业,走了这么多地方,感觉中国人相对来说最难打交道,最难缠,很多人属螃蟹的,就是骨子里有特权意识,人与人之间特别缺乏信任,很简单的事一定要搞的很复杂.   -----------------------------  顶这个!深有同感!
  顶LZ的专业,顶楼主的耐心。  帖子从头看到尾,看见LZ为一个“余量”重复又重复的跟不同的人孜孜不倦的解释,到后面已经看一次笑一次了~多么欢乐的帖子啊!!~~    
  终于知道飞机为神马会颠簸了,原来是乘务推着车走来走去引起重心转移滴缘故,飘~
  @青海的蓝天-20 14:28:25  可是,你并没有解释过,如果前面10几排都是胖子,后面10几排都是瘦子怎么办?对吗?这可能性是存在的,不是抬杠。地面确实没有每个人的体重信息。  ---------------------------------------------------------------------------------------  请问有学过概率方面的知识吗?要明白什么事大概率时间,什么是小概率事件,小概率时间在安全余度范围内可以不予专门安排的。  还有,我确实看到过很多次后面很空的飞机,然后很多人都换座过去了,空乘也不管。我就想知道,有没有隐患,如果有隐患,哪怕一丁点,就应该明令禁止,而不是看空乘和机长的心情而为之。  -----------------------------  @热干粉  14:39:36  同理,请看我前面有关安全余度的回复,用ctrl+f,搜索“余度”。  -----------------------------  @青海的蓝天-20 14:54:16  这点我觉得你说的不对,我承认概率比较小,但是不是没可能。航空安全是大事,不能因为概率小就不考虑了。发动机出故障概率小,但是你敢起飞前不检查吗?乘客带炸弹上飞机概率小,敢不安检吗?对吧?  既然你提到概率,那就相当于承认有安全隐患只是不容易发生。这样的话,那就太可怕了,照此来讲,航空公司很不负责任,而且罪过很大。  什么余度?就是不负责,如果说百分之百没问题,那没事。假使说万分之一,甚至十万分之一有可能出事故也要杜绝,至少是100多条人命呀。  -----------------------------  @热干粉  15:25:01  我说了,即使这个小概率事件也是在安全余度范围内的。  请你说话客观些好吧,安全余度等同不负责?如果你这么说,我再从专业的角度给你做任何解释也没有意义了。  安全余度小就是其他突发事件的发生时,回旋的余地小了。  世界上有吃饭噎死的吧?有喝水呛死的吧?为了你的生命,你是不是就不吃饭不喝水呢?钻牛角尖也不是这么钻的吧,饭该怎么吃就怎么吃,水该怎么喝就怎么喝,噎着、呛着不一定会有生命危险,即使有生命危险,及时.....  -----------------------------  终于明白了?不管乘客是瘦是胖,配重均匀否,哪里空多少座位,乘客怎么换位,都是安全余度范围内的。你直接这样回答不就完了吗?    那么既然是安全的,为什么那个机长要赶人下机呢?难道只是因为他脾气上来了?
  @德赛利  15:13:02  你是不是看不懂汉字,难道你是日本人?  我和楼主的分歧是:那三个女人被赶下飞机的根本原因是什么——是因为飞机的配载平衡还是因为机长的心情不爽?  不要空对空的谈什么狗屁理论,就是针对此事就事论事,到底是不是因为机长的心情不爽???!!!  其实答案一目了然,谁也不是傻子,飞行知识也不是只有楼主一个人懂。你们这些枪手要维护南航的利益就实事求是的为南航辩护,不要东拉西扯说什么配载——难道让她们换座位就要重新计算配载,把她们赶下飞机就不要重新计算了?什么逻辑???!!!  机长有权拒绝任何人登机,这是机长的权力,无可非议。至于机长的行为是否会破坏南航的形象、毁坏南航的信誉,那是另一个问题。  但南航机长的心态,可以从另外一个南航机长的微博中暴露无遗:“从来不在公众场合爆粗的我也不禁要说一句,发此微博的真XX是傻B!跟央企玩,你玩不起,就一屁传媒人还想挑战全民航。”  这就是南航!这就是南航的机长!!这就是乘客托付生命的人!!!  -----------------------------  @热干粉  15:36:51  请问你当时在不在现场?如果不在凭什么武断结论机长心情不爽?  机长是在乘务员协调半个小时无果的情况下,无法容忍航班因为几个不守规则旅客而延误才出驾驶舱处理这个事情。请问在被闹了半个小时之后,是机长更不爽还是其他无辜乘客?  我说了,从后排到前排调整需要计算配载平衡,那我有没有说减少旅客不用做?我已经强调了按照规定,增加或者减少旅客人数达到或者超过5人必须重新做配载平衡舱单。而且我说了,如果不考虑总重量.....  -----------------------------  LZ,你刚说了,这都是安全余度,都是可以接受的。那么为什么空乘还要协调这半个小时呢?反正都是可以接受的嘛。    即使真的威胁安全,完全可以让警察把乘客强行赶回原座位,而不必坚持将他们带下飞机。
  我们单位出游,经常位置乱坐的,既然有这么大的不安全因素,为什么不在起飞前进行安全教育?这不是拿人民的生命开玩笑吗?  另外:我关注的 是“跟央企玩!XXXX!”这等牛话的所透露出来的后面问题!  央企确实牛啊!
  @坑底平头  16:18:30  我们单位出游,经常位置乱坐的,既然有这么大的不安全因素,为什么不在起飞前进行安全教育?这不是拿人民的生命开玩笑吗?  另外:我关注的 是“跟央企玩!XXXX!”这等牛话的所透露出来的后面问题!  央企确实牛啊!  -----------------------------  你好,这里讨论的是飞机坐位,不是农用车。        
    作者:青海的蓝天2010 回复日期: 14:25:49  回复
      @土豆带泥  14:20:03    作者:青海的蓝天2010 回复日期: 13:37:14  回复    ===========================================================    有蠢人就喜欢干挑战专业的事。    比如这位!    交警说,高速开车不安全。......    -----------------------------    觉得你更蠢,不懂就要问,人家LZ说了来科普,我是外行,问问都不行?你有意见?        高速上我从不超速,为什么?因为有法律规定要罚款,明白吗?飞机上换座没人管,这就不对了。我刚才说了,如果不影响,那没事。如果像LZ说的影响安全,哪怕是一丁点的隐患,那就应该硬性规定不允许换,换了就要挨罚。有法必依,执法必严嘛。        懂了吗?   =====================================================  十万个为什么是给儿童看的出。不懂就问当然是好习惯,抬杠就没意思了。    还有,这个世界有很多是不会给你什么解释的。  规矩是用遵守的,不是用来解释的。
    作者:青海的蓝天2010 回复日期: 14:25:49  回复   @土豆带泥  14:20:03  作者:青海的蓝天2010 回复日期: 13:37:14  回复  ===========================================================  有蠢人就喜欢干挑战专业的事。  比如这位!  交警说,高速开车不安全。......  -----------------------------  @土豆带泥  17:06:16  觉得你更蠢,不懂就要问,人家LZ说了来科普,我是外行,问问都不行?你有意见?  高速上我从不超速,为什么?因为有法律规定要罚款,明白吗?飞机上换座没人管,这就不对了。我刚才说了,如果不影响,那没事。如果像LZ说的影响安全,哪怕是一丁点的隐患,那就应该硬性规定不允许换,换了就要挨罚。有法必依,执法必严嘛。  懂了吗?  ===========================================...........  -----------------------------  既然有规矩,就应该严格遵守,而不是机长、空乘心情好了就可以放松,心情不好了就要赶下机。
    作者:青海的蓝天2010 回复日期: 14:25:49  回复   @土豆带泥  14:20:03  作者:青海的蓝天2010 回复日期: 13:37:14  回复  ===========================================================  有蠢人就喜欢干挑战专业的事。  比如这位!  交警说,高速开车不安全。......  -----------------------------  @土豆带泥  17:06:16  觉得你更蠢,不懂就要问,人家LZ说了来科普,我是外行,问问都不行?你有意见?  高速上我从不超速,为什么?因为有法律规定要罚款,明白吗?飞机上换座没人管,这就不对了。我刚才说了,如果不影响,那没事。如果像LZ说的影响安全,哪怕是一丁点的隐患,那就应该硬性规定不允许换,换了就要挨罚。有法必依,执法必严嘛。  懂了吗?  ===========================================...........  -----------------------------  楼上的这么说话就不对了,难道是混体制的?让你拆你就拆,不要问为什么,因为有文件规定必须拆。强制的规定可以,但解释清楚执行起来不是会更容易被大众所理解?
  现在正好有空,我就想说下精密进近。    如果有看上面非精密进近的朋友就应该清楚了非精密进近和精密进近的差别就是精密进近能提供下滑道参考,也就是那根与地面呈3度角的径向线。    主要的精密进近系统有仪表着陆系统(ILS)和微波着陆系统(MLS),原理就是安装在跑道中点附近的一个小的发射装置发射一个矢量电波,在上下0.5度范围,如果飞机处在这个范围就会截获下滑道,然后沿固定角度下降,稍微偏高或者偏低但只要不偏出信号范围,系统都会提示飞行员进行调整,飞行员一直沿着这个下滑道直到一个杰普逊航图规定的该机场精密进近的最低高度(决断高),一般机场精密进近决断高都只要60米,如果在这个高度能看到跑道或者跑道灯就可以着陆,如果在这个高度不能看到跑道或者跑道灯,飞行员就得马上加油门,拉起飞机爬升,也就是复飞。    与非精密进近相比,精密进近对机场导航设施要求更高,但进一步降低对天气的要求,一般非精密进近要求的天气条件是云底高(或者垂直能见度)120米,水平能见度800米以上或者1600米以上(不同机场要求不一样),但大多数A类机场如果有Ⅰ类盲降的话,云底高(或者垂直能见度)只要60米,水平能见度550米就可以了。    如果该机场精密进近系统中提供下滑道的设备坏了,那么这个系统就不能做精密进近系统了,但可以做为非精密进近系统使用。    所以,所谓因为天气原因不能降落的机场,会因为机场设备的情况有不同。有设备坏了的时候就得作出相应调整。        
    @青海的蓝天-20 17:15:27  既然有规矩,就应该严格遵守,而不是机长、空乘心情好了就可以放松,心情不好了就要赶下机。   -----------------------------  请问你当时在不在现场?如果不在凭什么武断结论机长心情不爽?      机长是在乘务员协调半个小时无果的情况下,无法容忍航班因为几个不守规则旅客而延误才出驾驶舱处理这个事情。请问在被闹了半个小时之后,是机长更不爽还是其他无辜乘客?      
  @apoll123  17:26:05  楼上的这么说话就不对了,难道是混体制的?让你拆你就拆,不要问为什么,因为有文件规定必须拆。强制的规定可以,但解释清楚执行起来不是会更容易被大众所理解?   -----------------------------  请问,哪行哪业没有规矩?一提规矩就是体制内?那全中国都是体制内了。    你要说解释,你看下自从这个人来到这个帖子的时候我的回复,我难道没有解释吗?换坐位的操作以及要求,原理是什么,关于安全余度的解释。解释不可谓不详细,不耐心,完了以后,他似乎象没有看到一样,又来一次。周而复始,此恨绵绵无绝期啊。    如果你在生活中碰到这种人怎么办?    
    作者:青海的蓝天2010 回复日期: 14:25:49  回复   @土豆带泥  14:20:03  作者:青海的蓝天2010 回复日期: 13:37:14  回复  ===========================================================  有蠢人就喜欢干挑战专业的事。  比如这位!  交警说,高速开车不安全。......  -----------------------------  @土豆带泥  17:06:16  觉得你更蠢,不懂就要问,人家LZ说了来科普,我是外行,问问都不行?你有意见?  高速上我从不超速,为什么?因为有法律规定要罚款,明白吗?飞机上换座没人管,这就不对了。我刚才说了,如果不影响,那没事。如果像LZ说的影响安全,哪怕是一丁点的隐患,那就应该硬性规定不允许换,换了就要挨罚。有法必依,执法必严嘛。  懂了吗?  ===========================================...........  -----------------------------  @apoll123  17:26:05  楼上的这么说话就不对了,难道是混体制的?让你拆你就拆,不要问为什么,因为有文件规定必须拆。强制的规定可以,但解释清楚执行起来不是会更容易被大众所理解?
  -----------------------------  拆迁不见得是为了老百姓,但假如说是影响飞行安全而强制规定,有何不可?至少100多个老百姓的命呢。
  楼主有分之八十是武汉周边之人。看名字就知道。什么热干粉。就是爱吃热干面的嘛!还有说“掉大了”……之类的特色语言。呵呵,还有武汉机场的富康引导车……
  楼主有分之八十是武汉周边之人。看名字就知道。什么热干粉。就是爱吃热干面的嘛!还有说“掉大了”……之类的特色语言。呵呵,还有武汉机场的富康引导车……
  关注中
  航空公司宣传得太少了
  @坑底平头  16:18:30  我们单位出游,经常位置乱坐的,既然有这么大的不安全因素,为什么不在起飞前进行安全教育?这不是拿人民的生命开玩笑吗?  另外:我关注的 是“跟央企玩!XXXX!”这等牛话的所透露出来的后面问题!  央企确实牛啊!  -----------------------------  @热干粉  16:33:52  你好,这里讨论的是飞机坐位,不是农用车。  -----------------------------  哦!我们坐不起飞机,只能坐那种在天上飞的!原来你的意思是你们就像在开农用车哦!怪不得也就这素质、这德性了!那个道歉怎么看都是从屁眼里硬憋出来的!
  青海的蓝天2010&热干粉,  我上边得话是针对下面这段回复。我是支持上边这位,既然有机会不管人家问的问题多幼稚,但解释清楚了就会少很多误会,大家其实对安全隐患做出的规定还是很赞同了。然后楼下这位对十万个为什么好像很有意见,对问题不削回答,只要求遵守,难道这态度就是好的吗?如果你们两位认为大众是只有执行,不能提问的话,那我也不想再说什么了。     觉得你更蠢,不懂就要问,人家LZ说了来科普,我是外行,问问都不行?你有意见?            高速上我从不超速,为什么?因为有法律规定要罚款,明白吗?飞机上换座没人管,这就不对了。我刚才说了,如果不影响,那没事。如果像LZ说的影响安全,哪怕是一丁点的隐患,那就应该硬性规定不允许换,换了就要挨罚。有法必依,执法必严嘛。            懂了吗?     =====================================================    十万个为什么是给儿童看的出。不懂就问当然是好习惯,抬杠就没意思了。        还有,这个世界有很多是不会给你什么解释的。    规矩是用遵守的,不是用来解释的。
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