请高抬贵手，这是科普探讨贴，而且我是反种族主义的。
现在科技的发展，使得我们可以从DNA层面去了解人类的许多本质问题，摆脱了过去依靠残乱零碎骨骼化石；来拼凑猜测人类历史的盲人摸象式研究方法。这是飞跃式的发展；也纠正了很多错误的曾经流行的观念，比如我们已经证实现代中国人和北京猿人八竿子也打不着，欧洲人也和尼安德特人毫无关系，黄白黑棕的人种划分不够科学；以前伪满时代倭寇故意制流毒至今的蒙古斑，小趾甲分瓣，铲型门齿之类可笑的东西。还有就是我们发现中原汉人基本上是仰韶文化原始华夏人O3的后代（当然英格兰人基本也是古凯尔特人后代，匈牙利人其实基本是斯拉夫人和原住民的后代，小亚细亚的土耳其人基本是希腊和古赫梯人后代，亚洲草原成分也有；但少得可怜）这种父系在农耕地区的的稳定性是一万年来就已经定型了的（母系比父系更稳定）变化不能说没有，但不是决定性的。　　但是草原的游牧民族绝不是这样，象现在的蒙古人就和成吉思汗时代的蒙古人父系Y染色体的构成区别很大，虽然语言文化上变化不大。本文试图探讨一下，根据考古和现代抽样发现的这种变化。同时也结合探讨一下古代历史书的记载的可信度，以及古代游牧民族的结局。　　　　　　　　这里必须说明一下，现代的各民族事实上都是超级混种，而分化混合的时间基本都是在有文字记载的史前，即4000甚至10000年前。事实上各民族的思维方式文化潜意识也早已在史前就定型了，如果一个中国人去和欧洲主流社会宣传对立统一，会被当成疯子异端，明教的这种诺斯替思想广泛流传于东方，却在西方吃瘪不是没有原因的。西方人更容易接受一元论。而邪恶的性力学说更容易为印度东南亚接受也应该有人种的原因。　　　　　　废话少说，6万年前一部分现代智人我们的直系祖先；走出东部非洲大裂谷地带向东方进发，那时还是冰河时代的末期，地理环境和现在不可同日而语，北方大陆还是万里雪原，只有沿海可以靠捕鱼摸贝勉强果腹，好在冰河也使得海平面下降，少走了许多冤枉路，他们沿海边走啊走，最早一支5万年多前抵达东亚大陆的是倭人，有人叫他们矮黑人，我以为不确切，这个人群是不同于黄白黑棕的一个独立人群。比较纯种的倭人现在只剩下安达曼人，日本阿依奴人几个濒临灭绝的小民族，散布在孤岛上。他们的Y染色体系统编号是D，染色体标志为M168。当他们离开非洲时，他们Y染色体SNP为DE原始型，到达东亚时，他们的Y染色体SNP的标志已经发展成为D——Yap，而留在非洲的DE原始型则发展成为E，成为60%以上非洲黑人的主流类型。和我们汉族就太疏远了。父系D系成分为主的人群，印度安达曼人母系线粒体对应的类型是的M*、M2、M4，占100%，日本阿依奴人，线粒体的M*、M7a、D、G，占了70%以上，所以，可以说，父系的D很可能对应母系线粒体的M，最初的时候。　　　　　　　　倭人的体格特点是　　1.胡须特别发达，象阿依奴人妇女嘴角两侧也有胡须残迹（类似中东贝都因人和澳洲土著）　　2.头发中度弯曲（类似白人、澳洲土著，比黑种弯曲小，比黄种弯曲大）　　3.面骨宽大（类似黄种人）　　4.没有长头型的，头指数都比较高（类似周遍黄种）　　5.身材矮小，成年男性只有1.55~1.60米（类似非洲丛林俾格米人）　　6.高鼻根（类似黄种人）　　7.嘴唇厚度比较大（类似黑人和澳洲土著）　　8.唇线不发达（类似澳洲土著、黄种，而与欧洲白人差异巨大）　　9.肤色从浅褐色到浅黄色，南部丛林部落深，北部阿依奴人为浅黄色，肤色和同纬度的黄种很接近　　　　要注意的是D人群也绝对不是黑皮肤，而是是黄褐色皮肤的。（比汉族黑一些，而且几万年分化差异很大）象阿依奴人五官外貌就有点接近现代白种人（当然个子比小日本还矮）。他们这个种族的智力文化特点是创造力不足而模仿能力强，善于利用有限资源做精致东西。还有特别热衷于性事，象西藏的生殖崇拜，小日本的AV文化，现在还是这样。笑笑。　　　　　　　　我们东亚那时候冰河未消退，所以倭人并没有分布到北方，现在西伯利亚美洲与他们无缘。他们的孑遗比较多见于日本西藏，西部汉族和回子也有稍高的比例。而且好景不长，4万多5万年前我们的主要母系祖先的老黄种人C系进入了东亚大陆。结果战败的D系除了逃亡到青藏高原日本列岛，极少数被融合的在中国的南方只占汉族1%!蒙古草原也很少小于2%（很可能是元末被裹挟的西夏人带去的）！（藏族50%,普米族73%,纳西族34%,汉族&1%,蒙古族&2%,瑶族中的勉人50%.不过类型不一致而已,南部汉藏语系诸民族的多是D1,藏族和蒙古的多D*,倭寇的是D2）古代戏称他们的孑遗为“昆仑奴”。后来他们又被O系征服融合形成了藏羌民族。和日本倭奴。日本学者发现西南的彝族的火把节服饰语言都有和日本极为接近的地方，我也觉的西藏语和日语在底层上有说不出道不明的相似性，这个要留待有关专家研究了。还有作为曾经的医生，在神经科学教材里提到一种日本人发现并命名的遗传倾向疾病，（这个请允许我保密）我的一位专科老师曾经和我提及，他所见过的临床病例几乎全部来自西南地区有少数民族血统的打工仔！！呵呵。　　　　　　
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　　我也觉的西藏语和日语在底层上有说不出道不明的相似性，　　===================================================　　　　藏语属于汉藏语系，跟汉语接近，跟日语差别极大，怎么会跟日语相似　　　　
　　还有就是我们发现中原汉人基本上是仰韶文化原始华夏人O3的后代　　============================================================　　　　原始华夏人应该不止是O3，应该还有O2、O1、N、Q等，除了这些F系统的（亚洲—欧洲绝大部分人都是F这一系统的），甚至可能还有少量C。　　
　　楼主夹带私货
　　从基因角度研究人类历史是可取的,但不能说现在这些研究成果已经很成熟了,猜测的成分还是太多了.
　　C系人群对应的母系线粒体为M系（M*、M7、M8、M9、M10、C、D、G、Z）。今天，东亚人母系成分中，M对应了大致60%的成分，北方略多，南方略少。从常染色体角度上可以说，今天大部分东亚人都有一般以上老黄种人的血统。有些别有用心的种族主义分子故意发明什么棕黑人来挑拨我们表兄弟民族的关系，实在是居心险恶啊。　　　　　　　　C系人也很复杂，留在印度并进入大洋洲的是C4C5，就是现代棕种人，印度阿三棕种人成分较多，但我们不讨论。C2就是马来印尼猴子的主要成分，C1是少部分倭寇棒子的祖宗，在体质学上已经被融合消亡了，（日本朝鲜半岛是一个特殊的地方有很多独特的类型如Y染色体的C3a D2、C1、O2b，还有母系线粒体的M7a）而C3才能被称为老黄种人。　　　　父系的C人群，其蒙古人种（这词有欠科学，但我们还要用）体质特征都特别发育强烈，其母系也基本对应线粒体的D、G、C、Z等等，尤其是北亚地区的D5、G1，是汉族所没有的。　　　　　　　　严格的说，汉族的北方很多人母系可能更接近更靠北的民族。这种现象在满族、朝鲜人中也同样存在，其父系显然是南来的O占了绝对优势，但母系的M、M9、M10、D*、D4、D5、C、Z、G1、G2比例非常高，而恰恰是这些地区的人群的其蒙古人种体质特征特别强烈，汉族人尤其明显，北方汉族的母系中线粒体的D、M9、M10比例比南方高很多，而父系的O比例却很南方基本一样，尤其O3xO3d、O3e的比例甚至还高于南方，南来的O人群给北方地区造成的冲击主要是父系的，父系由于太容易扩散和覆盖，其实和体质最吻合的恰恰是稳定的母系。　　　　　　
　　　　作者：劈刺108　回复日期：　15:01:56　
　　　　　　还有就是我们发现中原汉人基本上是仰韶文化原始华夏人O3的后代　　　　============================================================　　　　　　　　原始华夏人应该不止是O3，应该还有O2、O1、N、Q等，除了这些F系统的（亚洲—欧洲绝大部分人都是F这一系统的），甚至可能还有少量C。　　————————————————————————————————　　当然不止了，但O3绝对是主体，而且仰韶遗址的华夏先祖其O3比例高于现代汉族
　　　　作者：劈刺108　回复日期：　14:55:55　
　　　　　　我也觉的西藏语和日语在底层上有说不出道不明的相似性，　　　　===================================================　　　　　　　　藏语属于汉藏语系，跟汉语接近，跟日语差别极大，怎么会跟日语相似　　————————————————————————————————————————　　语言的底层就是被征服者的成分，藏族是个年轻的民族，大约5000年前，华夏—藏羌人的一支以O3e为主的征服了青藏高原土著D人群，其土著进入西藏大约在2万多年前。西藏语其词汇来自古汉语的不少，但是其语序确实主宾谓，和日语阿尔泰语类似，而且其音调远少于汉语，偏远地区的方言甚至没有音调可言。日语也是没有音调的
　　楼主作为从业人士，却带有种族歧视的思想，真是悲哀啊　　学分子的居然还看不透人的差异实质上很小，真是悲哀啊　　　　希望楼主修正心态，真心科普，分子人类学用于研究人类族群迁徙历史即可，别夹带私货，暗推自己的偏见啊
　　同时，你把尚存争议的一些观点，以真理的面目发布出来，这会误导不熟悉的网友。　　例如Y染色体单倍型C或D，那个先扩散到亚洲还有争议，C先达说远为强势，要说明存在争议这一点。　　　　指出一点错误：“C2就是马来印尼猴子的主要成分”，你所说的猴子，主成份是O1，O3，而不是C2，C2在印尼等地十几%的量而已。　　　　下面这段话真不应该，“还有特别热衷于性事，象西藏的生殖崇拜，小日本的AV文化，现在还是这样。笑笑。”-----虽然有说笑之心，可别忘记听着有意一说。　　　　期待楼主严谨而客观的科普
　　希望楼主修正心态，真心科普，分子人类学用于研究人类族群迁徙历史即可，别夹带私货，暗推自己的偏见啊 　　　　————————————————————————　　你看起来很小，我却觉得很大，汉人内部差异相对世界其他种族是比较小　　这种基因种族差异，我一些长期在外或涉外的朋友常和我提及　　象日本就是种姓社会，他不同种姓人外表差异不大　　但智力取向和思维模式差异之大令人瞠目，并不单纯是社会原因。中国人很难理解　　　　种族歧视是不对的　　但否认人的差别也是不对的　　儒家的一个出发点就是承认人的差别　　这就是“礼治”的基础　　中国人活得很累，就是中国这种社会里；人找不准定位很迷惘
　　指出一点错误：“C2就是马来印尼猴子的主要成分”，你所说的猴子，主成份是O1，O3，而不是C2，C2在印尼等地十几%的量而已。　　——————————————————————————————　　东亚人从体质来说是C3老黄种人的，，东南亚群岛人从底子来说是波利尼西亚人（我更倾向于称之为南岛人种在印尼马来人中，C2占27.3%（Hammer，2006年，15/55人），新几内亚，86%（4/46），波利尼西亚人63.3%（37/60）。）C2的　　印度人从底子来说是澳大利亚土著类型的，虽然后来他们的父系主体被置换了
　　路过，看看。
　　这是我的主马甲　　呵呵　　　　扯得太远了　　C的原始成分是C*后来因为地理隔绝有五个分支，但是C*却遍布季风亚洲各地　　在瑶族为20%，土家为6.1%（另有C3为18.4%），苗族为1.7%（另C3为3.4%），马来亚为3.1%，印尼为5%（C2占27.3%），维吾尔族为1.5%。C*可能主要分布在华南和东南亚地区，但实质上在华北地区也有很多。如另一个的数据里，如鄂温克为3.8%，赫哲族为6.7%，宁夏回族为11.4%，乌鲁木齐维族为3.3%，伊犁维族为2.6%，巴马瑶族为17.2%。可以说C*是很分布广的。但是呈散布状态。　　　　对东亚北亚人而言，真正主要的成分是C3。　　　　 C3大致产生于距离今3.5万年以前的东亚，并扩散到北亚和美洲。　　　　在如此广阔的地域里，C3也和它的父亲C*一样有五个儿子开枝散叶。　　　　 C3*、C3a、C3b、C3c、C3d分布区域各不相同，这种格局也许万年前就已经具有了雏形。　　C3a只分布在日本和韩国，是特有类型 　　　　C3b分布在北美州西北部地区，是当地土著印第安人的特征。　　　　C3c是极其具有阿尔泰语系标志性的类型，在西伯利亚南部比例最高，并强烈的影响了阿尔泰语系诸民族。成吉思汗标记就是这个类型的一个分支，大致出现于距今1000年前。　　　　但是网络上很多人把C3c等同于成吉思汗标记，以讹传讹说C3c的年龄是1000年。　　　　事实是C3c的年龄是4000年，甚至更古老。　　关于这个我稍后说一说，而且在鲜卑-蒙古民族中有一个流传了千年的两兄妹避居深山繁衍生息又走出大山传说，我试图从基因历史嬗变来解释它的真相。这是上古年代一件天崩地裂的大事变。　　　　 　　　　
　　　　但总体上看，除了哈萨克族（60%），C3c并非突厥语诸民族的主体成分。而且C3c在阿尔泰语周边的汉、韩、日民族并不存在。如东北华北华南汉族、各地朝鲜人日本人、冲绳人，各种大量的抽样数据里都没有发现任何一个C3c， 现代满族也少得可怜。而西伯利亚通古斯诸民族却很高，其核心地带是南西伯（鲜卑）利亚。　　　　C3d才是有汉—藏特色的成分，C3d主要分布在汉族。　　C3d在汉族中比例不高，但非常古老。实际上，整个C3家族，也是越向南越古老，STR多样性越高，显示了C3家族整体上是从华南地区向华北再向北亚扩散的。　　　　C3d（C3*）在今天很多汉藏语民族中都有高比例分布，如土家族，为18.4%，如白族，为16.7%，汉藏语人的C3和北亚人的C3并不相同，相反，汉族、越南两族人的C3在STR上十分接近，同时和白族、土家族的C3d十分接近，有相同的起源，可见汉族和南方民族父系的关系十分接近，独特的C3d显示了我们和众多汉藏语民族共同的南方起源性质。　　　　更正一下，C3应该是四个儿子，打字不行，请多海涵。　　　　 　　　　
　　小心有Wt挑拨
　　请参看 金力的相关研究文章
　　作者：liulangman　回复日期：　20:12:08　
　　　　　　请参看 金力的相关研究文章 　　————————————————————————　　要感谢金力教授的贡献，但他们不懂历史语言学　　而我试图结合历史记载还原人种的真正变迁　　　　尤其要解开一些千古之谜
　　作者：突突扁桃体面的　回复日期：　19:09:04　
　　　　　　指出一点错误：“C2就是马来印尼猴子的主要成分”，你所说的猴子，主成份是O1，O3，而不是C2，C2在印尼等地十几%的量而已。　　　　——————————————————————————————　　　　东亚人从体质来说是C3老黄种人的，，东南亚群岛人从底子来说是波利尼西亚人（我更倾向于称之为南岛人种在印尼马来人中，C2占27.3%（Hammer，2006年，15/55人），新几内亚，86%（4/46），波利尼西亚人63.3%（37/60）。）C2的　　　　印度人从底子来说是澳大利亚土著类型的，虽然后来他们的父系主体被置换了　　　　-----------------　　　　有意的选择对自己有利的数据，这并非客观的治学态度。　　印尼列岛的数据很多，有个别岛屿C2占比较高，但印尼大多数还是O1与O3。　　新几内亚也根本没有那么高的比例，K占多数。　　至于楼主将印度人归类为澳大利亚土著类型，真匪夷所思！　　　　再指出你文章中的一点错误：“C3c是极其具有阿尔泰语系标志性的类型，在西伯利亚南部比例最高，并强烈的影响了阿尔泰语系诸民族。成吉思汗标记就是这个类型的一个分支，大致出现于距今1000年前。”----他是C3*-STR单倍体型星簇（Star Cluster），不是C3c。　　　　　　============　　楼主致力于科普，值得尊重，望客观，顶之。
　　在神经科学教材里提到一种日本人发现并命名的遗传倾向疾病，（这个请允许我保密）我的一位专科老师曾经和我提及，他所见过的临床病例几乎全部来自西南地区有少数民族血统的打工仔！！呵呵。　　有什么病不方便透露，还是怕被人揭穿
　　什么遗传？
　　做个记号
　　每当有基因的话题的贴子，大多会火。拍砖、斗嘴也是不可避免的。　　首页留名，搬小凳子看热闹。
　　英格兰人，主要来源于三个日耳曼部落，盎格鲁人、萨克森人和朱特人，阿提拉扫荡中欧时避祸到英伦，逐渐征服驱逐原来的凯尔特人，成为英国的主体人群。现在凯尔特人元素主要集中在爱尔兰、苏格兰、威尔士以及法国的布列塔尼半岛，而主体凯尔特元素则融入到法兰西人以及意大利人中　　　　至于匈牙利人，则成分非常复杂，潘诺尼亚那地，本来是一个欧洲文明的伤心地。历史上无论哪一个曼族，在蹂躏欧洲主体文明前，基本上都要先在匈牙利平原落脚。那地方的主角的轮替比走马灯还快，凯尔特人、日耳曼人、罗马人、西徐亚人、匈奴人、阿瓦尔人、马扎尔人、斯拉夫人、蒙古人甚至奥斯曼突厥人，在那里都干过不少事，也都很机会将自己的遗传基因播撒开来，很难说匈牙利人究竟该贴上哪个民族的标签，估计是个超级大杂烩，但马扎尔成分多一些。　　　　另外，阿依努人（虾夷人）应该不是矮黑人，矮黑人最早走出非洲，也最早来到亚洲大陆，但在第二批非洲移民（老亚洲人）到来后，很快遭到淘汰，除了从日本到南洋的弧形海岛上的，亚洲大陆已经很少有他们的生存空间。日本列岛，绳纹时代之前（一万年前），是小黑人的天下。大约在1万年前，随着阿依努人的到来，小黑人便逐渐消亡了，这是日本的第一次人种替代，这一替代过程不完全，应该有相当部分的小黑人遗传基因融入到日本绳纹人中。　　　　和南亚、南岛、百越、通古斯人一样，阿伊努人也是老亚洲人的一个分支，日本人的底铺。后来绳纹是代晚期，南岛、百越的一些部族自海路迁移到日本，而通古斯的一些部落则由北亚大陆南下，开始了日本的第二次人种替代，弥生时代开始了。最终，3世纪一个朝鲜半岛的通古斯部落成了气候，他们以大和为根据地对外征服，逐渐完成了日本的统一。所以，“天皇可能来自韩国”的说法还是有一定因由，也不能完全视作棒子在撸小JJ自渎
　　就是就是，匈牙利人“姓在前名在后”明显是亚洲人文化特色
　　按说基因学也发展的不错了，　　为啥姐屡屡在百度某些名族吧里看见热烈讨论汉人血统最杂，而他们自己多么多么纯？　　搞不懂，在大量科研事实面前，怎么得出的这个结论？　　难道我们学的现代科学和他们接触的科学不一样？
　　　　作者：烂牙兔　回复日期：　02:32:35　
　　　　　　按说基因学也发展的不错了，　　　　为啥姐屡屡在百度某些名族吧里看见热烈讨论汉人血统最杂，而他们自己多么多么纯？　　　　搞不懂，在大量科研事实面前，怎么得出的这个结论？　　　　难道我们学的现代科学和他们接触的科学不一样？ 　　　　　　——————　　你难道不知道，在民族同志眼里，无论男女，汉族一直只是被耕种土地的功能，而他们才是上面的花！
　　汉藏语系是个啥玩意。。
　　这种帖子一直很火 留个爪印！
　　again and again
　　作者：蜻蜓点评　回复日期：　21:51:49　　　　　　　　　你就别圣母了？还是学几句外国人的表面措辞就觉得很高尚？人类种族间的差别最大的差距，在动物界就属于不同学名的了，你说大不。
　　为什么天涯不开讨论这方面的专栏呢
MARK啊MARK
　　C系人大约统治了东亚上万年，但是好景不长，因为技术智力更进步的标记物为M9的代号为K系的两个重要分支即将统治新世界，一个是印欧人PQR系，其中的Q的分支Q1参与了我们的祖先华夏-羌藏人的形成，对我们的文化有重大影响。另一支就是新黄种人NO系，K的直系后裔现在主要分布于东印尼，它的一个重要分支L留在了印度，是达罗毗荼人的重要成分。这个分化的地点大致在阿富汗山区，他们的东迁路线已经明显靠北，不是靠稳定的捕鱼拾贝，而是优秀而老练的猎手。他们的出现也造成了很多冰原洪荒巨兽的灭绝。然后印欧人北上，进入中亚草原。向西的分化出了R系，R1b率先西进征服了老欧洲人I系（北欧）J2系（南欧），而R1a留在原地，（英伦三岛，法国，西班牙意大利R1a比例很低）与很多其他种族混合，产生了古雅利安-伊朗人，古日耳曼-斯拉夫人，古突厥人，吐火罗人等，他们要到文明时代才入侵欧陆。这些都是题外话。　　　　话说NO系新黄种人沿着喜马拉雅山麓迅速东进，没有在印度留下太多痕迹。很快抵达了云南，在这里休养生息，并继续分化，其中N系率先沿着横断山脉北上，来到了北方冰原大漠。而O系则东进南下。现在东南亚几乎没有N，而西伯利亚几乎没有O。
　　NO系进入东亚大约是3.5万年前，而分化为N，O两系大约是三万年前，今天云南地区不论当地汉人还是少数民族，N系的比例远高于东亚其他地方。其中彝族高达30%！这时候C3也形成不久，在O系的压力下，要么避居山区C3d后来成为南方少数民族的重要组分，要么向东北逃亡C3a进入日韩，C3b进入北太平洋沿海移居美洲。要么被吸收了。有小部分也进入北方冰原，被NQ同化吸收，成为古狄人。而O系吸收了不少C3系的女性，特别是后起的O3，母系里老黄种人比例相当高。
　　直播？留名
　　顶个。　　如果说哈萨克族的某些基因比较突出，是不是和当时的阿尔泰山古人有关系？
　　我们先来说说匈奴人的祖先——古狄人关于匈奴人的成分，在争论很多年后，终于被遗传学家揭开。　　　　1943年苏联和外蒙的学者，在位于蒙古北部Egyin Gol峡谷（在外蒙古首都乌兰巴托北部，北纬49度27分，东经103度30分。贝加尔湖正南方。)的一处墓地发现一处匈奴时代尸骸遗址，共挖掘出属于不同时期的90多具尸骸。 共挖掘出属于不同时期的90多具尸骸。而且他们并非同一家族，但是有亲属关系，Y染色体和mtDNA都表明，无论父系还是母系表明这些匈奴人都不只是一个家族的。　　 　　2003年，三名法国学者Christine Keyser Tracqui，Eric Crubezy和Bertrand Ludes对这些古代尸骨进行了DNA测试，测试共分Nuclear DNA细胞核DNA和MitochondrialDNA（mtDNA）线粒体DNA两部分，最后确定了匈奴人的人种类型，他们是典型的亚洲人，和今天的蒙古、西伯利亚、中国人、朝鲜人、日本人有比较近似的人类发生学关系。　　 　　他们的论文发表在最权威的遗传学学术刊物《merican Journal of Human Genetics》上（《美国人类遗传学杂志》）。古匈奴遗骨的分析结果，与从前对头骨类型的分析结果是类似的。与Egyin Gol匈奴人基因差距最小的现代人群是西伯利亚居民。匈奴人与现代蒙古人，中国人，韩国人，日本人都有人类发生学上的关系。同时，也注意到一部分匈奴人也呈现出一定的欧罗巴人种特征. 这些匈奴人母系主体是D，和现代内蒙东部的蒙古人比较类似而和外蒙人khalkh人有差异，同时还有比较高的A和 Z，和外蒙西部的图瓦等部族可能有亲缘关系，而古代匈奴人有5%个体为U等白人母系，显示了这个民族血统非常复杂. 　　　　 法国Louis Pasteur大学 的Elizabet Petkovski在《Polymorphismes ponctuels de séquence et identification génétique: étude par spectrométrie de masse MALDI-TOF（法）》一文中的数据指出，通过对古代匈奴人的SNP进行了分析，发现古代匈奴在蒙古北部Egyin Gol峡谷（额金河1号墓地）的主要Y染色体单倍型是N3、Q*、C*。也就是说，古代匈奴人和现代蒙古人有比较明显的差异，现代蒙古人最多的三种单倍型为C3c、C3*、O3，其中O3为来自华北地区的血统的影响，也就是在匈奴时期，古代华北人（O3）还没有大量进入蒙古草原腹地，但现代内蒙和外蒙的蒙古人中却有相当多的人其父系祖先来自华北地区，现代蒙古人的主体并不是古代匈奴的后代，就是现在突厥语诸民族也有含量虽低，但分布极广泛的O3！说明古代华夏人也参与了原始突厥人的形成，但是与古匈奴人无关！！而现代汉族中，则古代匈奴人的成分根本找不到，N3在汉没有，Q*和汉族Q1完全不同。　　　　通过对比古代匈奴人和现代土耳其人父系Y染色体的STR分析，我现在已经大概知道他们的类型了。可以肯定的说，古代匈奴和现代蒙古人、汉人乃至包括土耳其人在内的突厥语民族的父系都不同！更不要说匈牙利人！　　　　现代土耳其人的父系里也找到了少量C*、C3、N和Q*等亚洲草原成分，，但STR显示他们的C、N和Q和古代匈奴人的不匹配！　　　　
　　匈奴人的语言归属也众说纷纭，以前有蒙古，突厥，乌拉尔语系说法，直到奇怪的叶尼塞语系的发现，才有了一线曙光。　　　　叶尼塞语系是分布在西伯利亚中部叶尼塞河流域的一个语族，已知的包括六种语言： 　　　　1Ket （愒语） 　　2Yug （鹆语） 　　3Kott （秳语） 　4　Pumpokol 　5　Arin 　6　Assan 　　其中的Pumpokol、Arin和Assan早在18世纪已经消亡了，人们对这些语言所知甚微。Kott（秳语）在19世纪末消失了，但是芬兰语言学家卡斯特伦（Castrén）发表了关于该语言的详细的语法和词典。Yug（鹆语）在20世纪60年代已绝种，俄国学者Werner对这种语言进行了深入的研究，发表了词典、语法和传统故事。如今只有Ket（愒语）还在使用中，约有1000个左右的老人懂这种语言。 　　　　一些学者认为，中国古代的匈奴、羯等民族和使用叶尼塞语系语言的民族有同源关系。 　　　　叶尼塞语系语言的形态变化特别复杂，有前缀、後缀、中缀、元音交替等丰富的构词手段。　　　　值得一提的是，唐努乌梁海叶尼塞河源头地区个人以为是西伯利亚最重要的种族分化，融合的核心地带，后面我探讨鲜卑蒙古起源的时候还要提及这一带。而不是传统认为的鲜卑石室所在的大兴安岭。　　　　 　　　　　　
　　根据考古样本数据，可以推测人类在中国境内的迁徙路线如下图，其中箭头中的“数字+k”是距今的年代，以千年为单位。　　　　
　　　　不错有自己的观点
　　直到今天，西伯利亚剔除俄罗斯人其父系主要成分仍然是N，C，Q（极北部古亚细亚人），同时我们从考古学也知道，蒙古草原最早的霸主就是古狄人，当然和他竞争的还有原始蒙古人，古突厥人（其核心是R1a，但与斯拉夫日耳曼人有区别），通古斯-肃慎人始终在在森林里，不是我们在这里要讨论的。只是起一种推手的作用。下面我们来讨论一下N与Q的演变。
　　可以学不少知识啊，楼主继续
　　ddddddddddddddddddddddd
　　留个脚印。
　　作者：突突扁桃体A　回复日期：　18:02:31　
　　　　　　　　　　作者：劈刺108　回复日期：　14:55:55　 　　　　　　　　　　我也觉的西藏语和日语在底层上有说不出道不明的相似性，　　　　　　===================================================　　　　　　　　　　　　藏语属于汉藏语系，跟汉语接近，跟日语差别极大，怎么会跟日语相似　　　　————————————————————————————————————————　　　　语言的底层就是被征服者的成分，藏族是个年轻的民族，大约5000年前，华夏—藏羌人的一支以O3e为主的征服了青藏高原土著D人群，其土著进入西藏大约在2万多年前。西藏语其词汇来自古汉语的不少，但是其语序确实主宾谓，和日语阿尔泰语类似，而且其音调远少于汉语，偏远地区的方言甚至没有音调可言。日语也是没有音调的 　　　　===============　　　　上古汉语也未必就有声调，中国人第一次意识到声调的存在已经晚至东晋时期了。至于语序，现在文言文里还保留了些许SOV的格式，更古的汉语也难说就不是SOV
　　我的积分很少很少，不够300分，所以我要努力刷够300分，然后才能去免费开通天涯的百宝箱，然后就能很方便的看连载的小说了。于是我就开始去研究怎样才能更快的得到这300分。听说顶一个帖子有3分可以赚，我很高兴，于是我选择了去顶贴，虽然顶一个贴3分，但是很简单，不需要审核什么，还可以顺便帮楼主把帖子顶上去，我粗略的算了算，如果假如我顶够了100个帖子的话，我就有…好像就有300分了，那时候就可以去免费开通百宝箱了，那时候就可以用只看楼主的功能了…于是我把这段话复制下来，不停的粘贴，不停的顶贴，顺便帮楼主把帖子顶上去
　　我的积分很少很少，不够300分，所以我要努力刷够300分，然后才能去免费开通天涯的百宝箱，然后就能很方便的看连载的小说了。于是我就开始去研究怎样才能更快的得到这300分。听说顶一个帖子有3分可以赚，我很高兴，于是我选择了去顶贴，虽然顶一个贴3分，但是很简单，不需要审核什么，还可以顺便帮楼主把帖子顶上去，我粗略的算了算，如果假如我顶够了100个帖子的话，我就有…好像就有300分了，那时候就可以去免费开通百宝箱了，那时候就可以用只看楼主的功能了…于是我把这段话复制下来，不停的粘贴，不停的顶贴，顺便帮楼主把帖子顶上去
　　上古汉语也未必就有声调，中国人第一次意识到声调的存在已经晚至东晋时期了　　————————————————————————————————　　你这个说法简直是乱来，什么叫意识到？？　　我没意识到你妈做鸡你妈就没有做鸡？？
　　作者：ggkl　回复日期：　20:14:24　
　　　　　　上古汉语也未必就有声调，中国人第一次意识到声调的存在已经晚至东晋时期了　　　　————————————————————————————————　　　　你这个说法简直是乱来，什么叫意识到？？　　　　我没意识到你妈做鸡你妈就没有做鸡？？ 　　　　=========　　看来你已经意识到你妈做鸡了。
　　看得有些辛苦，可能是因为各种分子生物学的专业英文代码和文字混在一起的原因。把几个主要民族和他们的特征符号列个表对照起来看就让人容易理解些了。　　　　
匈奴，突厥和蒙古的人种构成和他们之间的关系还是令人好奇的，因为他们对整个欧亚大陆的历史影响大。不过，流传下来的蒙古帝王像，窝阔台帖木儿等，就是北方黄种人的样子，怎么就和现在与900年前的不是一种？　　
按照基因学说的解释，人类显然大概是“合---分---合”的关系，第一个合是指同源，第二个合指混合，输入输出。按照他们所讲，走出非洲是十万年前的事情，而在4，5万年前分成不同的子集团，怎么就知道最近的几万年没有新的基因特征在产生呢？或者说，特征的基因本来也是有产生生长灭亡的历史，怎么拿它作为衡量标准呢。　　
举例来讲，一个人群，在固定的区域稳定繁衍若干时间后，会产生新的特征基因，拿它来证明这个人群是同源，似乎说不通，除非能对基因产生的时间予以确认。　　‘　　
　　　　其实我对楼主文章的讨论内容毫无兴趣，但冲着楼主渊博的学识，给个赞，+1。。　　　　　　　　
　　希望lz用最新的Y-SNP分类树。　　　　O3e（老）——O3a3c（新）　　N3（老）——N1c
　　现在汉族人的主体是O3a3c（包括O3a3c1）和O3a4，部分地方O1和O2a的比例较高，（如浙江的O1和两广的O2a，都分别高于20%）。整个O单倍群是2.5-3万年前出现的，在此之前东亚大地上主要是C单倍群，也就是老亚洲人。C单倍群非常古老，在南亚出现的时候，可能是5－6万年前。因此，C的下游各分支——C1、C2、C3、C4、C5、C6以及C*之间的关系，可以说是非常远的。
　　人类自从出了非洲以后，在扩散到世界每个角落的过程中，可以分为3波浪潮。　　第一波：C、D人群。5－6万年前，C从CF中分化出来，地点在南亚，后逐渐扩散到东亚、东南亚、大洋洲、北亚、美洲；D产生的时间可能更早一些，从DE中分化出来，地点可能在现在的印度东部。D很可能被C所覆盖、驱赶，现在只高频存在于安达曼群岛、日本、青藏高原，低频分布于云贵川等地。　　第二波：F、K人群。约4.8万年前，F从CF中分化出来，地点在南亚西部，后逐渐往西扩张到伊朗高原、两河流域、小亚细亚（向东扩张比较少）；约4.7万年前，K从F中分化出来，地点和F差不多，也在南亚西部，后逐渐往东扩张到东南亚、新几内亚。这个时期，在从西亚到南亚一路撒种的CF和DE人群，几乎被F、K赶尽杀绝了。　　第三波：约3万年前，两河、小亚细亚的F人群中出现了IJ（I据说可能是欧洲克罗马农人，J是绝大部分阿拉伯人祖先）；约2.5-3万年前，印度东部的K人群中出现了NO（N为乌拉尔人祖先，O为大部分东亚、东南亚人祖先）；差不多同时，南亚北部的K人群中出现了PQR（Q高发于印第安人但在亚欧大陆有广泛的低频分布，R为印欧人祖先）。I、J、R在欧亚大陆西部清理了F人群（现在F人群只在库尔德、印度东南部、老挝和中国交界处频率较高），N、O在欧亚大陆东部清理了K、C人群（现在K人群只在菲律宾数量较多，C只在大洋洲、北亚频率）。在IJ、NO、PQR出现后，F中又分化出了G（主要在高加索地区）、H（主要在印度），K中又分化出了L（主要在印度西部）、M（主要在印尼）、S（主要在新几内亚）、T（主要在西亚）这几个范围很小的单倍群。
　　好帖学习了
　　@突突扁桃体A 11楼
18:50:19　　希望楼主修正心态，真心科普，分子人类学用于研究人类族群迁徙
即可，别夹带私货，暗推自己的偏见啊　　————————————————————————　　你看起来很小，我却觉得很大，汉人内部差异相对世界其他种族是比较小　　这种基因种族差异，我一些长期在外或涉外的朋友常和我提及　　象日本就是种姓社会，他不同种姓人外表差异不大　　但智力取向和思维模式差异之大令人瞠目，并不单纯是社会原......　　-----------------------------　　能举个例子吗？某觉得日本明显存在几种不同的长相 但说到不同基因种族连智力和思维都不一样倒是很惊奇
　　@劈刺108 2楼
14:55:55　　我也觉的西藏语和日语在底层上有说不出道不明的相似性，　　===================================================　　藏语属于汉藏语系，跟汉语接近，跟日语差别极大，怎么会跟日语相似　　-----------------------------　　汉藏同源，你拿藏跟日比，用心险恶！
　　@蜻蜓点评 10楼
18:39:23　　同时，你把尚存争议的一些观点，以真理的面目发布出来，这会误导不熟悉的网友。　　例如Y染色体单倍型C或D，那个先扩散到亚洲还有争议，C先达说远为强势，要说明存在争议这一点。　　指出一点错误：“C2就是马来印尼猴子的主要成分”，你所说的猴子，主成份是O1，O3，而不是C2，C2在印尼等地十几%的量而已。　　下面这段话真不应该，“还有特别热衷于性事，象西藏的生殖崇拜，小日本的AV文化，现在还是这样。笑笑。”--......　　-----------------------------　　请用严谨的政治态度看国观的“科普”贴。
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