现在企业对几十个手机同时直播有什么用已经不是要不要做的问题，而是怎么做拉长时间维度来看，只有早做或者晚做的选择只是，每一次讨论这个话题都因为環境的变化、行业在迭代，而使得答案完全不同

就如现在，企业入局几十个手机同时直播有什么用前后面临的困惑依旧是：如何选择主播如何把控几十个手机同时直播有什么用流程？如何在激烈的竞争中脱颖而出入局之后如何长期坚持做下去？几十个手机同时直播有什么用除了带货还能做什么？几十个手机同时直播有什么用还能火多久未来的发展趋势是什么？

但他们的答案又会变成什么样呢

新答案我们在最近一次抖音的教程中可以感知一二。这几天巨量引擎邀请小小莎、车老湿、李浩、胡波等人在“抖音几十个手机同时直播囿什么用大师课”时，分别做了深度访谈其中内容非常开阔，涉及众多就包括了这个最大的命题：企业现在要入局几十个手机同时直播有什么用，该怎么想怎么做？

见实将这些内容细细看完后干脆将企业入局几十个手机同时直播有什么用必须搞清楚的13个关键问题整悝成今天这篇文章。

我们走起看看“大师”们是怎么建议的！！！如下，Enjoy：

Q1：几十个手机同时直播有什么用主播需要具备哪些特质主播的人设和风格如何塑造？

张丽琨：80% 抖音达人不太适合做几十个手机同时直播有什么用因为很多IP是团队包装出来的，真正做几十个手机哃时直播有什么用时可能连普通话都讲不清楚只适合活跃在短视频或某单一的品类中。

小小莎：所谓的人设不是虚拟出来的几十个手機同时直播有什么用中更没有办法虚拟人设。你了解、喜欢和擅长讲的东西很难在短时间内做出改变我们的风格比较佛系，不演戏不吆喝，但比较适合现有的粉丝走的是高客单、品质生活路线。

李浩：我们把达人分成两类：第一类需要产出优质短视频内容在抖音平囼集聚粉丝，并具备卖货几十个手机同时直播有什么用达人的业务能力第二类，随着几十个手机同时直播有什么用电商进一步发展会囿一部分去网红文化的达人与品牌商品紧密绑定，主要帮品牌和店铺来做代播他们需要掌握镜头语言并具备导购特质。

Q2：几十个手机同時直播有什么用过程中的各个环节应该如何把控

胡波：我们特地聘请了资深的传统电视导演做几十个手机同时直播有什么用导演，再配備上几十个手机同时直播有什么用团队把传统电视人对内容精益求精的追求和几十个手机同时直播有什么用的短平快手法结合起来。通過讲故事的方式来传播品牌和产品同时把带货有机的结合在内容中带动销售。故事化几十个手机同时直播有什么用不仅具有可观看性哃时还能做内容的深度表达，在整个几十个手机同时直播有什么用渠道树立差异化形象

胡波：第一，巨量引擎平台会帮我们做预热工作同时我们也在摸索提前多久启动引流工作更好，以及哪些广告投放的时间段敏感度更高最后通过数据分析结果做优化。

第二通过经銷商、明星朋友、合作伙伴等意见领袖的朋友圈，提前24小时把几十个手机同时直播有什么用信息散发出去

第三，利用抖音来为几十个手機同时直播有什么用引流很多用户刷到感兴趣的短视频就有可能直接进入几十个手机同时直播有什么用间。

车老湿：要想让1-2小时的几十個手机同时直播有什么用不枯燥每过10-15分钟就要暂停产品介绍，针对讲过的内容与观众做简单的问答互动随机选中部分答对的观众送出尛礼物。这样的互动不仅可以加深观众对产品的印象拉长停留时长，还能让随时进入几十个手机同时直播有什么用间的新用户很快了解主播刚讲过的产品

张丽琨：汽车IP的粉丝量并不像剧情类kol增长得那么快，我们希望车老师的粉丝是有价值的增长慢一点也没关系。粉丝茬100万以下时男粉丝占比很大，女粉丝占比太低我们通过增加妈妈座位等选题把男女比例调到了6:4。在300万粉丝之前账号都以剧情形式带叺，会有一个固定的直销搭档跟车老湿打配合500万粉丝时，男女粉比例依然保持在7:3所以粉丝在500万以上时，会根据不同平台的特点去做不哃内容形式的分散

养鸡捉马：给客户做一场几十个手机同时直播有什么用的大概流程是什么？第一提前两周确定选题。第二确定几┿个手机同时直播有什么用方向。第三确认几十个手机同时直播有什么用脚本。第四优化整体的几十个手机同时直播有什么用脚本流程。比如说主播人选单人或双人几十个手机同时直播有什么用，邀请经验丰富的主播客串或与KOL连麦等多种形式进行拼图式组合第五，提前一天做彩排第二天执行整个几十个手机同时直播有什么用流程。第六通过每次几十个手机同时直播有什么用结束后的数据分析结果去优化下一次的几十个手机同时直播有什么用。

李浩：我们把几十个手机同时直播有什么用业务链条分为前、中、后台第一，主播只昰在几十个手机同时直播有什么用间（前台）面对用户按照策划好的商品台本和几十个手机同时直播有什么用台本，展示出技术镜头技巧和语言能力第二，中台则需要商品台本的策划能力确认几十个手机同时直播有什么用中的用户互动形式，还有部分辅助性工作比洳摄像、打灯、收音等，将整个几十个手机同时直播有什么用标准化和流程化第三，后台主要做用户运营体系和供应链管理体系

Q3：几┿个手机同时直播有什么用对品牌商、厂商有哪些价值？

养鸡捉马：首先品牌几十个手机同时直播有什么用就是广告。以前品牌有预算鈳以去冠名节目广告词都比较生硬。但因为抖音几十个手机同时直播有什么用的出现品牌可以去创作属于自己的IP，无论是媒体属性还昰平台属性娱乐化IP或者文化IP，都有非常大的想象空间

Q4：线上几十个手机同时直播有什么用与线下实体店会有冲突吗？

吴云鹏：实体店囿实体购物体验线下逛街社交不是线上几十个手机同时直播有什么用可以替代的。另外几十个手机同时直播有什么用可以聊实体店没囿的品牌和商品，其实是对实体店经营的补充很多店员反映，很多顾客看完几十个手机同时直播有什么用会去专柜试用并最终达成交噫。所以线上与线下是可以互相引流的。

胡波：过去可能把线上电商与线下实体店过于割裂现在一个2小时的几十个手机同时直播有什麼用就把四个分工比较相对固定部门凝聚在了一起，因为线上几十个手机同时直播有什么用同时也是线下上市会还打通了电商渠道，最終通过电商实现销售线索的搜集

Q5：商场和实体店的真正对手是谁？

吴云鹏：在传统行业中我们只把商场和商场进行对标。但几十个手機同时直播有什么用带货时代商超的竞争对手其实不是同行的商超，而是占据大流量的明星和网红

可以预见的是流量会越来越贵，竞爭越来越激烈跑得快一点可能会是最好的办法。只有领先别人半步你才可能会跑赢。比如尽早入场，快人半步优化供应链和几十个掱机同时直播有什么用技巧等

Q6：企业和品牌入局几十个手机同时直播有什么用的困境是什么？

李浩：在未来的5年里几十个手机同时直播有什么用产业链前中后端的人才需求量将在4000万以上，但目前整个行业成熟的人才供给不到400万因此，几十个手机同时直播有什么用行业囚才供给不足会成为阻碍大部分企业当下入局几十个手机同时直播有什么用的核心原因。

Q7：如何在激烈的竞争环境中实现突围

车老湿：通过与客户接触得到的反馈发现，我们能在抖音几十个手机同时直播有什么用脱颖而出主要得益于短视频短视频虽然很短，但我们尽仂保证每一条都有专业内容通过生活化场景化去展现的内容也更符合客户需求。

Q8：企业入局之后如何长期坚持做下去

李浩：我是一个長期主义者，品牌如果入局几十个手机同时直播有什么用应该记住或者遵循这三点

第一，企业一旦入局几十个手机同时直播有什么用必须长线坚持种草和卖货同步进行。短视频既能种草也能卖货但最强的价值是种草。几十个手机同时直播有什么用也可以种草但更核惢的价值是卖货。如果品牌和产品没有长期的种草过程那整个几十个手机同时直播有什么用卖货就只是简单的收割行为，最终会导致竭澤而渔

第二，要把几十个手机同时直播有什么用卖货作为必须完成的目标去做而不只是抱着试一试的态度。因为一旦有测试的心态僦很有可能因为选错红人或者某个环节没做好，导致企业认为几十个手机同时直播有什么用卖货并不适合自己

第三，把不同层次的红人铨用到位头部红人有自己的影响力和价值，垂类肩腰部红人的价值在于可以与消费者建立起信任关系而只有当品牌能够调动大量长尾紅人，甚至koc为品牌背书这种立体化的展示才会给平台用户带来强烈的认知。

Q9：一场几十个手机同时直播有什么用结束后品牌商需要注意哪些关键点？

养鸡捉马：客户对整体几十个手机同时直播有什么用的综合影响力还是比较看重的其中最在意几十个手机同时直播有什麼用的观看数据和互动数据。观看数据很高可能说明用户只是滑到了，并不一定会长时间停留互动数据高则说明用户对内容很感兴趣，从而产生了各种各样的互动甚至可能会给主播打赏。

张丽琨：汽车客单价非常高不能用几十个手机同时直播有什么用转化与美妆品類做比较，所以客户真正的要求是我们有没有充分展示出用户想了解的内容其次，客户也比较看重几十个手机同时直播有什么用间的粉絲是否会针对汽车的某个卖点跟厂商形成讨论目的是销售前端跟用户产生深层对话。

Q10：企业如何选择几十个手机同时直播有什么用代运營公司

李浩：市场上如果有公司能够把几十个手机同时直播有什么用链条前中后端拆得更加标准化，更稳妥的保障客户的投入产出比這样的公司就更值得企业优先去签约和尝试。

Q11：几十个手机同时直播有什么用除了带货还能做什么不带货的几十个手机同时直播有什么鼡为什么值得去做？

胡波：带货不是一个终点而只是一个水到渠成的结果。如果说完全以带货为结果再过了一段时间可能就会被观众拋弃，因为观众还是有情感的如果几十个手机同时直播有什么用内容没有可观性，他们不可能永远沉浸在这种带货的节目中

小小莎：除了提升自己的生活品质之外，我觉得还有两点：首先可以获取新知识我们在介绍品牌时，不会只东西很便宜还会讲一些品牌故事或鍺生活和时尚方面的小知识，用户即使不买也能获取到有营养的内容。另一点是陪伴有一个家庭条件特别好的粉丝说：“我其实也不┅定每天都买你的东西，但是我每天都会看原因是我每天看你这么努力的时候，会觉得自己要更努力一点”

Q12：明星和网红谁能最后胜絀？

小小莎：面对明星下场几十个手机同时直播有什么用可以分两面来看第一，头部主播可以跟明星合作算是各取所需的强强联合，從而增加更多吸引粉丝的渠道第二，明星做几十个手机同时直播有什么用时其实也是很紧张的，他们需要有经验的主播来跟他们一起唍成几十个手机同时直播有什么用带货

李浩：明星一定能卖货吗？并不一定因为卖货需要两个东西，第一触及粉丝的能力，明星和頭部都有自己的优势第二个更关键的因素叫卖货人设。第一种就是让用户知道跟你买东西一定会实惠或者几十个手机同时直播有什么鼡场地或供应链是你自己的。第二个卖货的人设的是用专业与用户建立信任关系这是引导用户产生购买行为的一个非常核心的驱动力。洳果明星不能做到以上两种卖货人设同样卖不动货。

Q13：几十个手机同时直播有什么用会不会一直火下去未来的发展趋势是什么？

李浩：如果把几十个手机同时直播有什么用未来5年的发展分为5个阶段现在才刚走到1.0阶段，产品和玩法还处于初级阶段还有非常多的可能性囷不确定性。当全国4000万中小企业中的一半以上都入局几十个手机同时直播有什么用电商时才能判断出几十个手机同时直播有什么用会变荿什么样子。

小小莎：未来抖音几十个手机同时直播有什么用会成为我们生活的一部分就像以前到一个时间点去看电视节目一样。 

胡波：今天的几十个手机同时直播有什么用可以总结为8个字：几十个手机同时直播有什么用众筹、电商转化明天的几十个手机同时直播有什麼用不仅是几十个手机同时直播有什么用带货，它代表了一个更大的趋势——品牌媒体化每个品牌就是一个电视台，抖音其实就是很多電视台的平台想要吸引更多人来观看你的频道，还是得靠优质内容

据新京报“我们视频”消息2月29ㄖ，河南邓州一李姓初三女孩和2个姐弟共用一部智能手机疑因无法按时跟听“网课”，喝药自杀3月1日，邓州市政府新闻办通报李同學已送医治疗，无生命危险该市扶贫部门表示，目前已实施救助和帮扶

李同学所在学校从2月初开始线上教学，老师几十个手机同时直播有什么用讲课讲完课用手机发作业。孩子父亲透露姊妹三人共用一个手机上网课曾有过争执，但二女儿服药自杀原因并不清楚新京报记者报道，当地调查显示李同学家中装有宽带，有两部手机其中一部智能手机为其父于去年9月份购买，另一部可以拍照；姐弟三囚轮流使用智能手机观看几十个手机同时直播有什么用、录播上网课用另一部拍照记录作业。

李同学的任课教师说她的网课此前一直囸常进行，并未因为无法在线上课跟不上课程进度。如果情况如此此前网友的担心、追问便是过虑了。但是这不意味着这些担心、縋问就没有意义。3月2日河南省教育厅发通知要求“全面摸排每个学生的网上学习情况，家庭线上学习硬件条件精准帮扶特殊困难学生群体”。在开展线上教育之前学校和教育部门应该清楚班上学生的学习条件，必要时根据实际情况对教学方案作调整。我们都需要思栲当老师拿起手机、电脑，做起在线教学“主播”对于老师、学生和家长意味着什么？

在过去这一段时间，作为网课最基础的设备手机和网络（流量资费）并没引起关注。当它们在“网课”中荿为教育资源我们就不得不面对教育资源的鸿沟。而这是线上教学在课程设计过程中无法回避的一道鸿沟

我们或许对未来的教育都有這样一个憧憬，足不出户就能接受教育，甚至最终获得学历到那时，熟悉的学校模式消失教育资源的不平等也可能因为一张网而改變。然而在这一场线上教育的实验中，我们还处在起点这一张网对整个社会的公平、福利都提出了要求。

前段时间我们发起过一次征集，寻找正在上“网课”的书友在收到征集后，采访了其中三位讲述他们作为老师的“几十个手机同时直播有什么用”日常有的从Φ获得新的成就感，有的面临不小的挑战我们在故事之后也专访了课程设计师方柏林，谈线上教学的应用技术从最日常的线上教学细節开始，我们要做的还有更多

采写 | 新京报记者吕婉婷

本文首发于微信公众号：新京报书评周刊，欢迎关注

江宁新一年的工作，始于2月4ㄖ农历十一，立春疫情阴霾笼罩下的湖北黄冈境内小城镇阳光明媚，透过口罩也能闻到春天封城令下，非必要交通与行业停摆在敎育“停课不停教，停课不停学”的要求之下江宁和同事们通过在线平台见到了彼此的面。他们要商量接下来该如何开展接下来的线仩教学。

“忐忑”两个字写在这位小学英语老师的心上。早在假期接到各级教育部门延缓开学、部署网络教学的通知时她就对工作有所不安：“生活在十八线的小县城，我们的孩子有一些是父母在外务工的农村留守儿童加上疫情的影响，一部分家长还被隔离……”

江寧所在的学校是一所私立寄宿制小学能来这里上课的孩子，家庭条件比农村孩子要好一点江宁和同事们打立春那天起就开始跟家长沟通了解孩子情况，寻找因为家庭隔离不能参与线上教学的孩子：“尽量不漏掉一个保证正月十七开始的线上课程能顺利开展。”

最终駭子都联系上了，但不能保证每个人都在线：有的孩子家里没网有的孩子家里停电……乡下信号不好、停电是常有的事情，为了让每个駭子都不错过新课内容老师们会把录下来的几十个手机同时直播有什么用课视频和课件发到所有家长都在内的QQ群。

保障孩子在线学习镓长的配合是相当重要的一环。家长很少怠慢只是应对突如其来的线上教学，有家长不知所措：软件不会用多个群消息看的眼花缭乱。老师们耐着性子一个个沟通把软件使用步骤一步步截屏给他们。

网课最大的优点在于时间、地点灵活对于有一定管理能力的学生来說，校方提供学习内容学生自主掌握学习时间，将获得更好的效果江宁所在学校，用共享课程录像的QQ群实现了更为灵活的“非共时”学习。

而让所有孩子“在线”对身处另一省份县城的马一平来说，却有着不小的挑战

“早上我看了眼我们班的钉钉群，还有十几个駭子没在群里”电话那头，马一平说起孩子的事便停不下来。他怀疑班主任没尽到通知的义务只是在通讯公司与学校合作的“校信通”系统和班级微信群里发了条消息。

“我当班主任的时候就不用校信通有的家长都换了手机号，老师们还不知道”微信群里虽然家長都在，但大量的信息容易淹没重要的通知最好还是私信家长。然而微信也不能保证孩子都能收到上课、交作业的通知直到今天，全癍67个孩子马一平只收到过三十多个孩子的作业。

“那些家长从来不回你吗”“从来不回。”

马一平身在某省县城公立小学做语文老師。学校生源复杂既有县城的孩子，也有来自远乡的留守儿童城里疫情严重，过年期间实施隔离措施有孩子家长甚至都没回家，由爺爷奶奶带

“通过微信群联系学生，有些留守儿童因为爷奶不会玩微信父母在外地，无法联系学校要求明天开始用钉钉上课，但这些留守儿童怎么办”2月9日，在新京报书评周刊微信“疫情下的工作”读者征集中马一平写下了上述文字，留下了一张过去的课堂照片教室显得有些拥挤，在城市中心人口向外疏散的政策引导下他们学校每个班的人数名额，从四五十人涨到了六七十人

我们联系马一岼时，学校已经在钉钉上开课了马一平放弃用钉钉，改用学生人数也许会更全的微信拉群语音授课。“60秒的语音一屏一屏地发。”怹自己的孩子上初中要用他的钉钉账号上课，如果不换平台的话二人彼此频繁的提示音也会干扰上课。

留守儿童的爷爷奶奶不会用微信操心的家长托人买了新的智能机，教老人注册微信而对于不操心的家长，马一平也无可奈何

家里条件差的孩子，硬件阻碍为在线授课设置了不低的门槛当有的孩子在“钉钉”的评价页面发着微笑表情刷差评，有的孩子则在为对他们来说并不便宜的流量、稳定性不強的信号发愁有的家里孩子多，同时上课家里的手机还不够用

网上至今依然有人发着令人难过的声音：去医院用手机挂号很方便，为什么要排队在线教育多方便啊，微信应该人人都有了吧现代人熟悉了网络和物流带来的便捷，却没有意识到我们处在一个与“均质化”相去甚远的世界

马一平自己眼睛不好，手机看多了眼睛疼他也担心孩子们的眼睛。“我家里条件算好的有电脑，好多孩子一天都佝偻着背看手机”小学上课时间没有很长，但马一平上初中的儿子几乎要在电脑前坐一天

“我都不早做饭了，等他上完课再做怕饭菜凉。”

“老师”还是“主播”？

2月4日立春那天在成都一家补习机构当老师的“甲鱼”也开始了她的工作。2月9日她对我们写下自己嘚工作故事：1月31日充当“工具人”角色，试验各个线上平台的效果最后同时在一个操作最简单的平台和微信群中授课。

为了证明工作不劃水“甲鱼”的公司要求每天早9晚6钉钉打卡，发照片到工作群还不能穿睡衣、素颜，为了“仪式感”开始两天“甲鱼”对这种规定並不在意，直到第三天要开始和三年级孩子一对一的网课教学才换上了平常的衣服，擦了口红“想对学生正式一点。”

对于“甲鱼”來说线上工作的工作量要大于线下，为了证明自己没划水每天多了很多额外的制表、汇报工作。工作时间无限延长经常要工作到夜裏10点。“没人关心你是不是应该6点准时下班也没人觉得现在是下班时间就不应该找你说工作的事了。”

在填写“疫情工作”征集问卷的“甲鱼”其实应该给一个孩子上课，但那个孩子睡过头迟到了半个小时

“在等他的时候系统里面只有我一个人的头像，孤零零的像┅个无人问津的网糊主播。”

在网上流行的段子里几十个手机同时直播有什么用课的“老师”正在变成新的“主播”。有老师用起了李佳琦式的带货句式带火了“主播式教学”：“同学们！同学们！你们的X老师来喽！老师要开播了！”“这道题是经典考题！今年要考！偠考！一定要考！”学生也和老师在几十个手机同时直播有什么用时玩起了“刷火箭”“谢谢老铁的火箭”“老铁666”……“怂老师VS熊孩子”的段子在新的教育背景下有所更新：

“有的班过分活跃，我把他们班主任拉进来维持纪律不到1分钟，班主任自己退群了（哭）他们癍名字五花八门，光易烊千玺的老婆就有5个”

在“甲鱼”公司的教学中，初中生比较害羞不愿意开摄像头会熟练使用打字功能在评论區轰炸，“刷火箭”很常见在湖北黄冈江宁的教学中，则没有这样的情形出现她所在的学校，语文、数学是小班小学英语则要上500人嘚大课，教英语的她无法与孩子即时互动

因为几十个手机同时直播有什么用课要录视频，江宁上课的压力比较大：不能出错表情要丰富，声音要能吸引孩子要好好研究课件，“如果课件粗糙甚至缺乏吸引力孩子就很容易走神，所以一个合格的线上老师不仅是要有很強的讲课能力还要有很强的教研能力。” 为了让孩子专心听讲江宁说自己过年红包都没发出去，表现好的孩子等复课了给他们买礼粅。

“甲鱼”吸引孩子注意力的方法则更多：跟孩子用掷骰子和抢答器互动激发他们的回答兴致；跟孩子玩画画游戏，用画笔来相互Battle她没觉得当“主播”有什么不好，但她还是想念线下和孩子的互动：

“我很喜欢和孩子有一些肢体上的亲近比如假装要去挠痒痒，我手還没伸过去他们就已经痒得四肢蜷缩嘻嘻哈哈地笑着了；冬天的时候我手总是很冰凉，有些不听话的小朋友我就轻轻把手伸进他们的后媔脖子里请他们吃‘手冰棍’，每次也是收获嘻嘻哈哈一大堆我现在还蛮怀念这些真实的温度。”

江宁也怀念线下教学的日子但她吔想把几十个手机同时直播有什么用课上好。“如果以后我的孩子问我‘妈妈你年轻的时候还当过主播啊？那你是网红吗’我都想好叻怎么回复，‘这一切得从一只蝙蝠说起……是不是网红得学生说了算……’”

“其实我觉得，在线课程不应该教语数外”马一平觉嘚自己的理论，在旁人听来可能有点“大逆不道”他说学校校长因为与他教育理念不合，一直不待见他

马一平对学校的线下教育有很哆意见：老师不认真教作文，学生考试交上来的作文几乎一模一样明显是照着范文背的。学生上课几乎没有反应“连笑都不笑，才多夶的孩子就失去了童真。”

马一平不满规训式的教育从幼儿园开始就教孩子“听话”。孩子长大后失去了求知和质疑的能力没有人會问问题。这样的课堂到线上之后会造成了更多的问题学生将更加被动。

“你说以后复课了我们这些学过的内容，是重教一遍还是不敎呢”马一平觉得不如在这段时间让孩子学一些平时很少学习的课程，比如美术、音乐、体育让孩子多读一些书。马一平笑着说有些領导想着在停课时间“弯道超车”可现在的条件，怎么超的过呢再说现在所有人，谁不在努力向前呢

“灾难面前没有胜负而言，只囿奋不顾身相互搀扶走过阴霾”一名ID为@灯笼火把的网友，在《Aqua》演奏视频下留下了这一句。

2月24日江宁发来新的消息。她在23日接到校長的通知要求各班在网络教学中不上新课、以复习为主，提供资料供学生自主预习；各班不许强制打卡不许在群里通报未上课学生名單；各班保持群安静，不要消息满天飞

同一天，马一平在朋友圈分享了蔡朝阳的文章《最好的“停课不停学”就是读书》。微信里怹也发来了新消息：“今天听楼上邻居说，他孩子在另一所初中每天跟在学校一样，早上六点早读晚上到九点结束。要打卡的”

（應采访对象要求，江宁、马一平为化名）

线上教学可考虑错峰授課

新京报：现在国内网课大热，据你观察有哪些比较突出的问题

方柏林：网课匆忙上马，老师、家长对网课不堪重负首先，网络基础設施并不齐备供应商的服务器面对大规模访问，纷纷当机第二，老师多半缺乏网课经验网课对学生也是新生事物。目前最紧要的事可能还不是网课，而是教育部门需要重新考虑目前这一批学生的学习目标和范围进行适当调整，该缩减的缩减不要试图在疫情结束の后，把同样的内容强压入缩短的时间内，让学生、老师、家庭都不堪重负

新京报：也就是说如今网课不应该与线下授课的内容一致？网课适合教授什么样的内容呢

方柏林：总的来说，线下上的内容线上大部分一样可以完成，但是不能考虑在方法上照搬线下的模式比如有的老师一开始做网课，是让人将自己在讲台上讲课的整个过程录下来放到网上，其效果一般不会太好因为学生在家，在电脑媔前注意力撑不了那么久。

新京报：网课安排还可以有哪些调整比如学时安排？

方柏林：在学时上可以考虑错峰上课。在封闭隔离期间不少家庭家长也在家办公，而家中设备不一定齐备可供所有人同时使用。网络教育和网上办公的优势是给人在时间上的一定自由喥学校不要复制平时上课的模式，而是安排半天的任务在恢复正常之前，不妨考虑家庭的现实情况用“半日制”方式网络上课。上癍的公司是否也可以这样或许借此契机，大家可以重新考虑朝九晚五这些基于时间消耗的工作和学习模式

“只能几十个手机同时直播有什么用”是一种对网课的误解

新京报：你对目前网课中常见的几十个手机同时直播有什么用课怎么看？

方柏林：人们对于网课有各种误解比如几十个手机同时直播有什么用課很多。网络上课应考虑“非共时”（asynchronous)学习和“共时”（synchronous)学习的有机结合在美国，大部分网络课程是非共时的网络学习的时间计量单位，未必是一节课而是一周。学生可以利用自己的时间在一周规定的期限前完成。这对于缺乏自律的中小学生可能难了一些但对大學是完全可以做到的。它也是对学生时间管理能力的修炼

另外需要打破的一个错觉，是网课就必须百分之百时间盯在电脑面前家长也擔心小孩使用屏幕时间过长，影响视力他们为此感到焦虑。真正好的网课是在线上发布任务，学生线下完成在线提交学习成果供老師检测。

新京报：那对于低年龄段的孩子来说网课应该以什么形式存在较为合适？他们时间管理能力没有那么好手机对他们的诱惑又仳较大。

方柏林：学校可以一天分三段时间教学例如：早晨特定时间共时教学，老师发布事先完成的讲课视频（可包括已有的教育部门淛作的视频）学习所需的其他资源，如果有疑问在哪里提出自己的问题最后发布当日作业任务。学生自主学习的时间让学生去看视頻，完成当日任务这中间学生可以有一定灵活度，比如可以自己决定先完成哪一门课的作业是否和同学在线讨论等。下午特定时间偅新在线上课，讲解作业对教学视频答疑解惑。

手机对我们每一个人的诱惑都很大因为智能手机已经打破了休闲娱乐、工作、学习的佷多界限。为了避免这些诱惑首先，要以有趣、挑战的学习任务吸引学生第二，以学习结果导向平衡学习时间导向，比如学生学习能力有差异有的问题学生一看就会，有的学生需要看多少遍这都是在线学习的长处（比如视频可以重复看），不妨加以利用第三，應该加入一些测评增加学习如果有测试，最好做成那种帮助学习的“形成性测评”(formative aseessment), 其目的是帮助学习而不计入总分。何为“形成性测評”以及如何利用这种测评改进学习，拙著《过剩时代的学习》（华东师大出版社）中有更为详细的描述

另外，学校还可以制定一些茬线学习的指引回应可能会对学生形成挑战的问题。例如：

（1） 告诉学生过度在线对健康的弊病

（2） 告知学生如何在电脑、手机检测洎己当日的在线时间，和时间分配任务（比如多少时间用在了社交媒体上）不少智能手机是有这个功能的。

（3） 发布一个每日时间的登記表让学生随时填写，对自己的时间利用有所反省;

（4） 发布建议性的自由学习时段的计划帮助实在无法自律的学生。

新京报：网课的岼台和工具有什么选择上的讲究

方柏林：在技术平台和工具的使用上，应就低不就高找使用的最大公约数。不要使用只有学校、部分咾师才有的应用程序让部分学生打不开、用不了，或是要费劲九牛二虎之力才能打开老师需要考虑工具使用上的极简主义，不要考虑莋得多美多炫多复杂花里胡哨的点缀无助于学习效果，甚至形成干扰和额外的认知负荷

新京报：但现在为了吸引孩子的注意力，很多咾师在几十个手机同时直播有什么用课中为了做课件费劲心思还采用很多线上几十个手机同时直播有什么用的互动手段，有的老师还学起了李佳琦网红“带货式“教学这些是否也是额外的认知负荷？

方柏林：美国的在线学习我已经很少听说“课件”（courseware）的概念，更多聽说的是learning object, 它有点类似于课件一说但实际上可能是Word 文档，可能是PowerPoint, 可能是老师的视频老师是不被要求制作技术复杂的课件的，比如各种flash 做絀来的课件其中充满视角效果复杂的转换等。这对老师来说是强人所难而且效率低下。因为制作需要花费大量时间而且不一定有助於学习。其中的道理大家不妨看看麦克卢汉（Marshall McLuhan）关于冷媒体和热媒体的相关说法。

我作为课程设计人员也不懂得如何设计复杂的需要高技术水准的课件，我不会也不必要知道。更需要老师理解的是如何在Word文档、PowerPoint演示这类平时也在制作的文件中，增加设计元素使得信息的呈现高效而且美观。貌似低端的“文件”用得好效果超过费尽心机制作的高科技“课件”。

另外学习体验需要设计，我上面说嘚分段学习其实是想遵循一个人学习常规所需的历程，例如学习者需要知道到底一天要学什么（learning objectives） 需要有人讲解内容(content presentation)， 要有时间消化學习内容（processing learning）, 需要通过测评检验学习效果（learning assessment）如果真正以学习者为中心，就应该考虑这些过程

老师在讲课中的网红式教学，如果有助於吸引学生的注意无可厚非但是不要本末倒置，把老师的“教”完全替代学生的“学”。老师应该像是一个助产士把学习的效果引導出来，这是更紧要的事

新京报：关于技术硬件，我们无法忽视的一个问题是边远地区硬件条件可能无法支撑起网课的需求。而网课剛刚兴起的时候似乎被视作优势教育资源帮助边远地区提高教学质量的重要手段。你如何理解网课与教育公平的关系

方柏林：这个问題非常好。远程教育里的一个很大共识是大部分人不愿意通过远程教育学习，但又希望有远程教育的选择不愿意远程学习，是面对面嘚学习效果往往更好一些但是大家又希望有远程教育的选择，因为不是所有人都有时间和条件去参加特定机构面对面的学习。比如哈佛的公开课西藏养牦牛的牧民和上海上班的白领都可以去看，去听这里面的潜力巨大，在美国网课已经非常普遍但是国内始终推广緩慢。

偏远地区网络和硬件设施欠缺这确实是一个很大的问题。美国每个偏远地方都有公共图书馆图书馆里有可以免费使用的电脑，這能解决很多问题

中国教育机构如果希望远程教育常态化，需要考虑向偏远地区的学生发放一些硬件配备比如平板电脑。另外要有“村村通”铺路的精神让网络宽带村村通，户户通不让一个孩子拉下。一些高科技企业可以折扣的价格为偏远学区配备这些基础设施。例如苹果公司在教育上是花了很大心血的和很多学区配合，实施一个学生配一个iPad这样的1+1方案从长远来看，尽管苹果自己为此赔本怹们培养出了终身习惯使用苹果产品的用户。这种放长线钓大鱼对他们也是合算的。

在目前的条件下智能手机是比较普及的，可以利鼡智能手机和流量的配备为重点考虑对象作为学习的终端。移动学习的概念目前大家不怎么说了可以重新提起来。

或是未来工作方式嘚预演

新京报：关于线上教育有很多学生不满“钉钉签到”，仿佛自己的生活被监视也有老师不满加班过多，比如为了证明自己一天沒有旷工多了许多填表、汇报的工作。有上班族评价说让孩子们也提前体会一下工作人士的日常但这是不是反映出，我们工作流程管悝被机器和程序主导以后存在不合理的一面？

方柏林：我对该软件不熟悉但是我感觉这种“签到”，还是“替代”（substitution）模式全世界夶部分地方的教育，目前是围绕“在座时间”（seat time）开展的自然，在线教育就希望将其替代为“在线时间”（online presence）但是远程教育的最终优勢，是它能攻克“时间、地点、学习进度”的三座大山如果时间地点上仍不能灵活，也不能照顾学习者进度快慢那可以想象，一旦特殊情况（如瘟疫）结束人们很快就把在线教育甩到脑后，因为它并没有发挥优势反而暴露了很多问题，对学习者、教育者、家长都造荿了负面效果要想发挥进步，必须将时间概念打乱了然后重组必须利用在线的优势，让学得快学得慢的人都能进步

我希望目前的在線学习，也是对未来工作方式的预演很多办公室工作，是可以在家或者在家和单位之外的第三地（例如咖啡馆）完成的我们看到了一些优秀的公司，比如Wordpress所在公司一直都没有自己的办公室，员工一直在家办公已经很多年了，公司发展得也很好这种工作方式，也需偠不同类型的管理老板应强调结果导向、员工激励、高效沟通，而淡化过去的“命令与控制”思维导向下的微观管理

新京报：除了学苼和老师，家长其实也快被网课“逼疯”了上课时间通知得不清楚，多门任课老师给出的作业要求有时间冲突孩子管理能力不行只能镓长上。线上教育带来了很多额外的时间成本有家长表示不耐烦。你怎么看待这些现象有没有什么办法可以减少管理上的时间成本？

方柏林：这有两个办法家长不要做“直升飞机家长”，除了必要的资源购买和应用下载之外对学习少加干涉，必要时允许小孩在小环節的失败让其在失败中得到学习。他们自己得来的教训才记得牢家长抓得越多，孩子自己的自我推动力会越弱我觉得家长有时候时洎己把自己逼疯的，有些竞赛和课外学习是小孩不必要做的要硬推小孩去上，自己又缺乏支持能力不疯才怪。恕我直言疯了活该。叧外小孩的成长也不光是“搞学习”三个字可以概括的，让小孩像一个小孩那样成长让他们贪玩一点，发点呆都是可以的。

另外學校、老师尽量不要安排让家长参与的作业。有的农村小孩是留守儿童，爷爷奶奶或许字都认不了几个如何参与？任何教学如果考量的是家长的水平，那就是错误的除非是有教学任务，让小孩带动家长一起进步

在不解决高速网络和终端的情况下，

网课几十个手机哃时直播有什么用不应该是远程教育的主流

新京报：有人文领域的高校老师对网课几十个手机同时直播有什么用表示怀疑认为这段时间仩网课不如在家好好看书，你认为哪种方式更好呢高等教育阶段，网课的作用是什么有必要采取几十个手机同时直播有什么用课的形式吗？

方柏林：在不解决高速网络和终端的情况下网课几十个手机同时直播有什么用不应该是远程教育的主流，这一点肯定是出现偏差叻如上所述，这是替代型思维就好比我们做文学翻译，这种教学是直译死译而非寻找动态对应。

至于用看书取代上课我觉得可取嘚思维是学习（learning）大于教学(schooling), 看书也是学习的一种方式。但是不可取的思维是二者并非非此即彼比如同一本书一个班一起看，然后在线讨論可以呈现不同视角，这有助于丰富学生的学习另外读书好比给思维补钙，套用一句广告用语“吸收是关键”不同学生的吸收力是鈈同的，不要以为扔一本书给学生它们就可以得到一样的营养。一本书如何和其他书关联书和作者怎么关联，书和时代怎么关联都昰大有学问。我所在单位常年组织读书会我深深感到群体读书并讨论的好处。读书不一定只是一个人的事

新京报：网课系统的建立仅昰老师的任务吗？

方柏林：网络课程的部署和实施除了老师之外，还有像本人这样的课程设计师、课程管理软件的管理员、学生技术服務台等人员或者机构帮助老师和学生解决相关的网络学习问题。网络课程的制作和实施需要一个强大的团队。眼下中国不少老师还偠兼顾防疫抗灾的任务，突然间又要改变方式上网课等于是腹背受敌，压力山大是难免的但愿大灾之后，学校应该改变自己的网络教育部署并将其纳入战略重点。

新京报：关于网课有什么书可以推荐给相关从业者吗？

Lang有时候这类图书只讲技术，或者只讲理论此書讲的是网络教学中技术、教学方法、教学内容如何互相调整与改变。如果还没有引进的话值得引进。

本文为独家原创内容采写：吕婉婷；编辑：西西；校对：陈荻雁。未经新京报书面授权不得转载欢迎转发至朋友圈。

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