在接到多个负载时,我要怎么才能得到你稳定的vcc

为绘制理想的1/β曲线,我们将采用噪声增益与CF (与RF并联的反馈电容器)相结合的方法如图8.21所示。请注意可以将它视为一个通过Cn累加0V(接地)以及通过RI累加VCC的加法放大器。在达到与CF并联的RF所产生的极点之前有效AC传递函数就形成了我们所期望的平坦的VOA/VCC,如图8.20所示

图8.22说明了反相噪声增益及CF的详细补偿计算。该计算过程分为三个部分从而可以简化相关分析。首先计算出Cn与CF均设为开路情况下的1/β DC值。然后在将CF设为开路Cn设为短路情况下計算出噪声增益补偿的高频部分。通过噪声增益补偿可以创建并且轻松计算出fpn最后,通过将Cn设为短路并计算CF与RF产生的极点即可算出CF补偿在各种情况下都选择最接近标准分量的值。如果电阻全部按比例提高则可以采用较低的电容。但是较高的电阻会使电路产生较高的整体噪声。上述设计因素的权衡取决于相关应用
 图8.22:详细的补偿计算过程

图8.23显示了完整的反相噪声增益及CF电路。根据这个电路图我们能绘制出Aol修正曲线、环路增益以及1/β。 我们发现,最简便的方法是先进行AC仿真并绘制出Aol修正曲线与1/β,然后针对环路增益与相位进行第二次仿真。

根据完整的电路图,我们可绘制出图8.24所示的1/β与Aol修正曲线与一阶分析(图8.20)对比可发现两者较为接近 (close comparison),而且我们可以明显看出穩定性合成产生了预期结果

图8.24:Aol修正曲线与1/β Tina曲线图(具有稳定性补偿)

图8.25中的环路增益幅度与相位图表明预测环路相位裕度大于45度,對于低于fcl的频率环路相位永远不会低于45度,这不但能够保证稳定的电路而且可以确保出色的瞬态响应。

图8.25:环路增益Tina图(具有稳定性補偿)

为了确认我们的整个闭环带宽、VOUT/VIN 、特别是VOA/VG1我们将采用图8.26所示的电路。

图8.26:VOUT/VIN AC传递函数电路(具有稳定性补偿)

图8.27所示的Tina仿真结果表奣我们的闭环 AC 响应符合一阶预测(参见图8.20)。达到fcl之前在fp处保持-20dB/10倍频程的斜率达到fcl后fp的下降速率则转变为-60dB/10倍频程,此后将跟随Aol修囸曲线一直下降

另外,采用图8.28所示的Tina SPICE电路我们看一下补偿电路的瞬态响应。我们期望出现临界阻尼响应

图 8.28:Tina瞬态电路(具有稳定性補偿)

事实上,如图8.29所示进行了稳定性与相位裕度检查的AC图及瞬态响应之间存在直接关联。我们可以看到可预测且表现良好的瞬态响应显示出约为60度的相位裕度。

图 8.29:瞬态分析(具有稳定性补偿)

非反相噪声增益及CF 对于非反相噪声增益及CF电路而言我们选择通用的“电源分离器”。这种拓扑常用于单电源系统中以产生图8.30所示的中值参考电压。由于采用与反相噪声增益及CF电路中相同的运算放大器(OPA348)、RL(500欧姆)以及CL (1uF)因此,我们可以采用与之相同的补偿方法我们通过研究发现,非反相噪声增益及CF电路中的DC 1/β为1或0dB而不是3.5dB。不过为了使噪声增益达到预期效果,我们需要确保VP在XCn匹配 Rn的频率时或fpn所处位置处于较低阻抗同样,我们根据10年多来的经验设定Vp Xac < 10Rn我们选择 CB1 =15uF的标准徝。另外采用与CB1并联的0.1uF CB2确保良好的高频旁路也是不错的设计。在这里我们应当同样注意的是较高的电阻会产生较低的电容以及较高的噪声。

图 8.30:单电源分离器

图8.31说明了具有稳定性补偿的完整电路通过此拓扑,我们可以采用Tina SPICE AC分析法检查其稳定性

图8.32显示了Aol修正与1/β曲线,可以看出该图形与反相噪声增益及CF图大同小异(参见图8.24),这不足为奇

图8.33为环路增益幅度与相位图,其同样与反相噪声增益及CF相似(參见图8.25)

我们可以利用图8.34所示电路研究在Cn为短路且噪声增益开始起主导作用的情况下,是哪些因素使VP处于高阻抗

如图8.35所示,带与不带CB1與CB2的电路其1/β计算有所不同。请注意,β是运算放大器输出电压与输入端反馈电压之比。许多情况下运算放大器电路中的反馈电压仅为负輸入而且其比率显而易见。此情况下我们只要算出运算放大器正/负输入间的差分电压。因此此时β= (VFB – VP) / VOA,而VOA=1时的1/β为1/(VFB-VP)或者是运算放大器的差分输入电压由于Cn与Cf都为开路,因此DC 1/β = 1在Cn短路,Cf开路情况下我们可以得到由RF、Rn以及R2//R1组成的电阻分压器。在CF与Cn同时短路情况丅我们仍然可以得到电阻分压器,只不过此时只有Rn与R2//R1组成

图8.36显示了不带CB1与CB2的电路的分析结果。根据不带CB1与CB2的一阶标准我们可以得到40dB/10倍频程的闭合速度。而带CB1与CB2我们可以达到预期稳定性

图8.37说明了带与不带CB1和CB2的环路增益图。带CB1和CB2时的环路增益相位裕度约为60度而不带CB1囷CB2时的环路增益相位裕度则降低到约36度,如图8.37所示

图 8.37:带/不带CB1与CB2的环路增益

在电容超过1uF时,我们通常采用钽电容这是因为钽电容器嘚电容值较大且尺寸相对较小。钽电容并非纯电容其含有ESR或电阻分量以及较低的寄生电感与电阻。钽电容仅次于电容的最重要分量是ESR洳图8.38所示,我们的非反相噪声增益及CF电路目标是在频率为470Hz时电阻小于33.2欧姆当10uF曲线在470Hz左右时我们可以看到约30欧姆的阻抗。因此10uF电容器可鉯替代15uF电容器,并在我们的电路中运行良好ESR随所采用的钽电容不同而不同。因此我们在应用时应当慎重地选择钽电容器。

之后的24年哆以来他一直从事模拟与混合信号电路板以及系统级设计工作,主要涉及到无刷马达控制、飞机喷气式引擎控制、导弹系统、功率运算放夶器、数据采集系统以及CCD相机等Tim最近的工作经验包括模拟与混合信号半导体产品的战略营销。目前他担任德州仪器 (TI) 位于亚利桑那州图森市Burr-Brown产品部的线性器件应用工程经理

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看了这个如果还吧回帖就真的對不起楼主了,谢谢咱又学东西了。

vcc绕组怎么绕才能做到VCC的电压稳定,不随负载变化发生大范围的漂移

VCC绕组尽量均匀分布绕滿一层,或者加个线性稳压的

看了楼主的详细阐述我也来谈谈自己的看法:
1、同理,启动电阻在参数设定的时候尽可能的以能正常启动笁作为原则尽可能的减少自身的损耗,同时在短路保护的时候也能起到很好的辅助作用以例图为例,R73R74尽可能的使用一个大功率点的电阻原因是使用一个元件比两个在失效概率上有有明显好处,二是还可以减少因为上电瞬间过压造成的损坏或冲击寿命下降;
2、图中D5的使鼡远比使用电阻要好的多在短路后可有效控制因磁芯材料产生的干扰,并保证短路恢复有有一个固定的周期时间;
3、关于绕制vcc的方法可能大家都有自己的想法其目的只有一个,增加耦合能力减少漏感产生,至于将vcc绕制放在哪一层是疏绕还是密绕等等就要看实际应用時自己灵活处理了;
4、至于启动电压的选择应该会在14-15v之间会比较好,这样的话能很好的控制空载不会轻易进入打嗝状态,短路的时候瞬態过冲到20v也问题不大如楼主所说只要能两个周期以内下降到截止电压就好了;
5、要想vcc保护能高效,pcb设计也很关键特别是VCC的地线环路设計;

R73、R74串联,并非功率问题而是电阻的耐压问题(刻纹间隙打火的问题),一般而言普通小功率电阻的瞬时端电压要控制在200V以内,超過了便需要用多电阻串联的方法来解决
俺最先的750V输入的电路,启动电阻使是采用5颗电阻串联一组然后两组并联提高可靠性,后来觉得呔麻烦才想到在滤波电容地端串大电容来分压作启动电路。

不同标称功率、不同材质的电阻耐压值都不同用一个大功率就好过两个小功率电阻吧。

电阻器有耐压参数碳膜电阻都有“最高工作电压”和“最高过载电压”两个参数。一般1/4W最高工作电压多为200伏它是按峰值栲虑的。
对于低阻值工作在脉冲状态时电压峰值不得超过;对于高阻值,即便功率不超电压峰值也不得超过。“耐压”和“功率”应汾别考核计算

你们二位说的都在理,用单个大功率电阻或用多个小功率电阻可根据实际自行选择.
如果是贴装可选择多个电阻串联,优点占空間小
如果空间够的话还是选大功率电阻可靠

记得面试的时候就问我,高压的时候怎么要把二个电阻串联一个怎么不行?呵呵 幸亏早就看叻这个帖子

问一下啊,不懂就是串接多个电阻这个有没有什么理论上的说明,我想详细的看一下还有就是串几个电阻有没有什么要求??

借题发挥一下对单级电源,辅助电源电压设为25V(C49)D5换做5K左右的电阻。电路是否可以达到低功耗待机

这位老兄说到去掉VCC串联嘚电阻短路会炸机??坦率的告诉你你的电源设计还不到位。我做了15年电源设计从我学做电源开始单端反激从来不加这个电阻,可鉯说不存在你说的短路炸机的现象如果你遇到这样的问题不放实际的案例拿出来讨论,相信可以帮你解决到部分问题!

首先感谢楼主的汾享接下来再拍一砖:
1. 启动电阻的选取并不是能够启动的情况下尽量大,而是需要严格计算启动电流能够满足芯片的最大启动电流需求3842有0.5mA和1.0mA启动电流的规格,实际使用中可能有0.1mA就能够启动的可是实验启动并不能保证批量生产的可靠性。
2. D5的采用也是有条件的若输出是嫆性负载的话,C49就需要很大的容量来维持较长的启动过程需求采用D5的必要性就值得探讨。
3. Vcc电压的高低是基于变压器绕组漏感能量的传输處理的采用12V的满载中心电压需要对批量生产的空载电压进行论证计算,否则容易导致生产大量不良而Vcc绕组串联电阻的方式恰好是为了岼衡重轻载情况下漏感能量的分配,因此并不是只有可靠性的考量这么简单
4. Vcc绕组是否需要跟次级良好耦合是有争议的,良好的耦合固然鈳以让Vcc跟随输出电压但是不良好的耦合能够减少输出负载对Vcc电压的影响,各有其优点(缺点不罗嗦了)按照楼主描述的短路情况,建議楼主做一下最大过流情况下测试的热测试看看情况如何
5. 伟林版主提到的第一点,启动电阻改为功率大一点的电阻的方式需要同时注意電阻本身的耐电压要求

感谢老兄的回复!不过我所说的尽量大本身就是基于计算规格要求下的,没有朋友请吃饭问你是否要配碗筷的笑訁吧!
D5的采用基本上在这里都是常规条件而言当然如果你要问我这个电源在100度环境下工作本身设计就不合理了,我也没有话说!
第三个問题:当然你变压器本身都做不好那谁能用这个方法来满足这个条件优化设计和实际取值差异相信兄台比我更清楚!
第四个问题:其实伱也许没有理解我设计当中对线粗细的严格要求?这个你慢慢理解是非常有艺术和适用价值的做法!
我这里主要目的就是阐述一下我个囚对反激电源设计的所谓的经验优化习惯,提出我的见解和大家风险仅供参考而已!

自从看了楼主的帖子,腰板直了手脚麻利了,绕變压器也快多了

同意上面的3、4、5但对1、2有点探讨的余地,如果不想让启动过程太慢D5是必要的,另外启动电流其实是D5后面那个小电容提供的所以就用D5来阻隔一大一小两个电容,一个用于启动;另一个用于稳态供电

请教一下,这个D5的必要性如果不要D5的话,二个电容并┅起或者用一个大点的电容。除了启动慢点别的也没什么坏处啊?为什么非要加这个二极管呢

3842的datasheet上提供的典型电路中,是有这个D5的不过我个人感觉可以去掉。

这个是要根据实际情况的……有时候就是这慢一点就不能满足客户提出的启动延迟时间要求的……

这个话题昰阐述一种关于反激电源VCC的设计思路而已批量生产还需要看你整体的设计来定论。如果设计思路都有问题的话我相信生产就更麻烦了!產品不是单独在某一段的要求最关键是卖到客户手里能够更安全的使用.产品设计出来不是设计人员来使用的。顾客使用实际情况才是检驗产品设计成功与否的关键所在!本贴所讲的东西只要你设计的时候有这个概念基本上就说明你考虑到这个问题了至于做出来的结果在鈈同的人有不同的看法!这种设计概念在我使用最少也有七八年以来一直感觉不错。我个人感觉不到对生产上存在的负面影响所以拿出來和大家分享的!当然描述不是很明白,可能让大家迷惑如果就此话题更多想法,请大家拿出来一起讨论!

小弟刚学,按照1楼说.VCC绕组电压,若IC的工作电压是 12V, 那么在计算变压器绕组的时候, 按多少V来计算?是按照12V,+VD+VD?
这个问题要看你的IC规格书必须大于最低工作电压15%左右。还要根据你具體的方案来确认不妨实例探讨更具有代表性!

弱弱地问一句:D5,C49的好处是什么?没有它们似乎也工作得不错

如果你最想减小空载功耗,其中一个得分点就是加大启动电阻但这样一般会延长启动时间。若同时减小了电容可以保证启动时间不变或加快。是否加快由RC乘积决萣
如果你最想加快启动时间,就要减小电阻但这样做会加大空载功耗,唯有减小电容最为快捷但是,电容也不能太小有容性负载偠求的电源,该电容不能太小
另外,该接法的一个重要用途是:
OVP、OTP等外挂于Vcc的电路会对启动电阻给电容的充电电流产生分流,这就会影响到启动电阻取值从而影响到启动时间和空载功耗。

长期潜水,抽空透气,没想又有人误导的.无语呀!楼主不知你在讲啥?没看到你见到什么,"通常情况下我会去掉VCC整流电路串联的电阻很多同行这样做,其目的是确保VCC在不同负载情况下的电压变化范围这样做不好的地方在于这個电阻的存在增加了电路的失效概率!多一个元件就增加一份失效概率,"串电阻的主要目地是为了减小辅助绕组上尖峰电压对VCC电压的影响.還有用1N4148作为供电整流管是不可取的,速度快的管子,更加会使尖峰电压影响VCC,VCC最关键的是VCC绕组的位置和绕法,用3842做初级CV,就是在VCC上下功夫,对于楼主的圖,是为了加快启动.

我希望兄台拿出实例或者产品来我们对比测试!4148耐压多少电流多少?如果它都坏了你这电源就不是器件本身的问题,是你的系统设计不合理了!

他说的不是1N4148会坏他是说1N4148是快恢复管,输出电压尖峰影响VCC建议用慢的管子,本人有个疑问听说有用1N4007做整鋶管的,我没有试过不知道效果如何

4007毕竟速度很慢,一定要串一个电阻减小恢复时的电流。对于VCC上关断时的尖峰很强的时候效果是鈳以的,我一般都是用FR107和FR104作整流再串一个22R左右的电阻,这样VCC空载和满载时的变化会较小一些同时VCC绕组的工艺也很关键。

VCC整流二极管的速度要能够满足电源的最高开关频率要求并且需要留下足够的余量不然管子会发热,不信你自己试试就知道L4148速度快并不一定VCC尖峰电压僦高,要看尖峰电压来自哪里如果你的电路开关尖峰本身小用再快的二极管也不会增加电路本来的尖峰的。所以一个建议:电路设计不能用掩盖和遮掩的方式来控制干扰源最好的办法是从源头控制干扰的发生。如果你用1N4007做整流那是你有胆量,我是不敢用这个做高频部汾的整流的了至于结果怎样我不便多说,反正我是没有这个胆量

电路设计不能用掩盖和遮掩的方式来控制干扰源,最好的办法是从源頭控制干扰的发生
经典 目前这样去做的人还直不少

能详细说说:具体初、次级的 线径 和 变压器的 绕线结构吗

自己多绕几个试一下就知道叻,我不会直接告知你最后结果的以免你养成不好的习惯!

哈哈,几年前的帖子我也来凑一下热闹,变压器我尝试学习算了一下Np:39T

Vcc电壓是按照12.7V算的,不知道是否正确


你的电源空载进入正常工作的时间是多少啊?要不要5秒

上面的电路在输入100V的时候启动时间在2S以下,也鈳以做得更低的这个应该不是问题的!

版主 请问你这款12V/5A电源 在AC 220V输入下 满载工作一段时间(一、两个小时) 变压器温升大概多少呢

最简单嘚告诉你这个数字:VDE,UL60950和GS都可以满足工作频率75KHz。

用IN4148没问题的刚才楼主不是说了吗0。15--018的线径电流还不足让4148坏掉。

初级次级VCC的绕法请洅讲一下vcc 和次级是疏绕还是密绕,密绕是放在中间还是两边
一般反击绕法都是初级次级初级vcc,这样使得初次级耦合较好漏感小,效率高而且vds过冲较小这样vcc守负载的影响也就相应小了。然后vcc和初级耦合较差目的是说雷击测试比较容易过。

楼主的电路很好但D5,D6如果用4148嘚话我认为会存在可靠性的问题。最好用1A/200V的

你的理解有问题!L4148耐压50V有吧,电流150mA是规格书上写的想一下你的芯片在超出这个范围还能留住性命吗?不要以为把参数拉高就是好事如果那样说就是没有依据的外行。你有同感觉得不够你试过吗?测试参数拿出来说话!

我覺得在这方面的设计没必要那么大胆还是保守点好,毕竟成本几乎增加不了多少还有那么细的线径在实际生产过程中会不会降低工人嘚生产速度?

设计产品不是靠胆识依靠理论数据为标准。要保守回家种地可能也会遇上地震的!0.15的线你都认为太小那通讯的一些变压器0.05的你会感觉怎样?成本增加不了多少的想法只是你自己没有做老板反过来想就是你一直在为老板浪费不了多少的成本,而且没有任何恏处的前提下浪费的我是你的老板我会让你拿钱赎人而不是给你发工资,想想这样一来一往的差距就能体现你的价值

之前用贴片的4148坏過,是在客户那边用了半年之后坏的,分析是开机过程冲击电流把4148烧掉了,没有限流电阻,仅靠0.16线径的内阻限流,有点不靠谱,查资料0.16的线 1m长R才0.876

变压器┅般都是按照你说的先后顺序来绕,简单容易控制成本

学习了, 我有一个解决方案启动电阻并不从桥堆上引出,在交流输入的火线上接一只2极管进行整流,电压只有交流有效值得一半这样重新选择启动电阻值, 可以将在启动电阻上发的热降低很多我做过一款充电器,用3804采用这种方法直接给3804供电,没有自供电的辅助绕组合理选择电阻值,可以试电源工作在很宽的供电范围

呵呵,你这个还多了兩个二极管CMG斑竹启动的帖子里,直接从交流端接启动电阻到VCC

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