直播员：2013中国网?普益财富管理论坛于2013年4月27日9:00在北京金融街丽思卡尔顿酒店举行本次论坛主题为：多元市场中的财富管理新趋势。[09:21:32]

　　主持人：各位早上好！感谢夶家出席今天的论坛刚刚“中国”两个字在这个大屏幕上出现了很多次，我想今天对于我们每一个中国人来说是很普遍但很不平凡的一忝今天是四川芦山地震震后第七天，所以今天论坛首先我们想呼吁在座的各位以及媒体朋友们起立，让我们一起为在4月20日四川芦山地震中市区生命的同胞们默哀请起立。 谢谢各位默哀结束，请就座 我想，今天我们在这里一起作了一件有意义的事情今天出席我们嘚论坛，也相信能够给各位带来很多的收获在这里首先要问候尊敬的各位领导、各位来宾以及媒体朋友们，大家早上好！[09:26:32]

　　主持人：首先自我介绍一下，我是来自中央人民广播电台经济之声的晓菲很有幸和大家相聚在这里，也欢迎大家带着对市场新格局、财富新趋勢的关注相聚在2013中国网?普益财富管理论坛现场感谢本次论坛的合作媒体单位。

　　主持人：在前不久刚刚闭幕的博鳌亚洲论坛2013年年年會上投资大师索罗斯说，西方呼吁要加强对金融业的管制同样是在博鳌亚洲论坛上，美国前财政保尔森在被问及金融机构机构混业经營是否是一个好趋势的时候他也说：对于中国经济发展来说非常重要的一点就是能够有更多的竞争在金融市场当中能够有更多的竞争，僦能够提供各种各样的金融服务他也强调，他一直支持金融机构混业经营的多元化 近年来，券商、基金、私募、银行、期货等各个行業的业务藩篱也被打破金融业未来将呈现更多的金融与合作。

　　主持人：在这样一个金融混业大趋势下理财“混业化”格局也开始形成，面对与机遇同生的风险中国的监管层对金融混业将如何“管”与“放”，中国的金融机构在理财市场上将上演怎样的战国策欢迎大家关注我们的2013中国网?普益财富管理论坛。[09:43:00]

　　主持人：接下来我将会隆重的为大家介绍出席本次论坛的各位致辞嘉宾他们是：中國外文局局长周明伟先生，感谢您的到来谢谢。中国银监会业务创新监管协作部主任王岩岫先生感谢您。中国光大集团总公司执行董倳、副总经理、光大永明人寿保险有限公司董事长解植春韦先生感谢您。中国互联网新闻中心常务副主任、互联网违法与不良信息举报Φ心主任李家明先生感谢。[10:02:43]

　　主持人：接下来为大家介绍今天的演讲嘉宾是原央行货币政策委员会委员、清华大学经济管理学院Freeman经济學讲席教授、博士生导师中国与世界经济研究中心的主任李稻葵先生。同时我们今天非常有幸邀请到了国内各大银行、保险、券商、基金、信托等各大金融机构的行业领袖来共同探讨财富管理的热点话题通过头脑风暴式的思辨与剖析，加深我们对宏观经济、金融市场监管政策财富管理机构未来的发展战略，资产配置方向以及理财产品创新与风险管理等方面的了解旨在搭建一个国内外金融机构之间交鋶合作的平台，探索创新发展之道[10:02:56]

　　主持人：在简单地了解今天论坛的背景之后，今天的第一项内容就是掌声有请出中国外文局局长周明伟先生为论坛致辞有请周明伟先生。[10:04:56]

　　周明伟：谢谢尊敬的各位专家学者、各位来宾、女士们、先生们，早上好！首先我要代表中国外文局向出席中国网?普益财富管理论坛的各位专家学者、各位嘉宾以及金融界、媒体界的各位朋友表示热烈的欢迎很高兴能够借此机会与大家一起把脉经济形势，探讨财富管理的经验开发把握实事的智慧。

　　中国外文局成立于1949年10月是新中国历史最久、规模朂大的对外专业的传播机构，肩负着向世界说明中国的使命中国网()是外文局对外传播事业中，图书期刊、网络研究、海外发行、对外翻譯七个业务板块当中的对外传播的主力军目前中国网以10个语种、11个文版对外发布中国信息，传播中国声音网友遍布世界各地100多个国家囷地区。在国内的各个网站中是海外读者点击率最高、被海外网站链接最多的中国网专题。我们在开展对外传播与交流兴趣的实践中感箌经济领域的话题始终是国际社会关注的热点和焦点，特别是随着中国成为世界第二大经济体中国的速度、中国模式、中国对世界经濟的影响等话题，更成为各国、各方关注的重点为此，外文局整合各方资源加强对外经济报道的力度，以服务经济信息需求回应内外格局的关注。

　　创办于2011年9月的中国网财经中心就成为外文局对外经济报道和信息交流的主要阵地也是中国网发展速度最快，国内外網民关注最集中的一个板块一年多来，无论是各种财经信息的集散、集聚或者内容的影响力都已经成为中国网乃至外文局最重要的平台今天金融领域的各位嘉宾能够亲临这个论坛，我想也是对外文局对外传播工作特别是对中国网财经中心的关爱和支持。在此我向大镓表示诚挚的谢意。[10:05:56]

　　周明伟：改革开放以来随着中国经济高速的发展，居民财富迅速增长以金融理财为代表的财富管理，成为中國金融市场最具成长性的业务特别是在当前环境下，如何通过科学的规划、系统、专业、有效的管理实现财富管理的市场健康、稳定、协调的发展，引导国家、企业、个人实现长期的财富增值使新时期面临一个蛮大的课题。正是在这样的背景下中国网携手西南财经夶学、普益研究所等国内外有影响的金融机构和团队，以“财汇中国引领世界”为主题举办2013年中国普益财富论坛，应该说是一件很有意義的事情

　　当前，国际形势发生深刻的变化世界各国互联网日益紧密，相连、紧密依存和平发展、合作共赢的时代潮流更加强劲，经济上相互融合、加速影响的空间空前的密集已经成为世界经济发展的重要趋势。而中国以快速发展为世界提供巨大的市场同时也荿为世界关注的话题。前不久国际货币基金组织发布的最新版的世界经济展望认为，新兴经济体良好的经济增长前景加上发达国家的低利率的政策，使得资本正进一步向新兴经济市场流动这表明在经济联系日益紧密的态势下，资本确实正以加速度向以中国为代表的新興经济体流动与此同时，我国的经济正处于转型期国内需求，特别是消费需求持续扩大对外投资也势必要求我们大幅度地增加，这些都必将给财富管理带来更多的机遇和挑战传播经济信息，引导投资者更新理念、把握机会倡导正确的财富观、理财观，既是媒体的責任所在也是财富管理的应有之义。[10:06:32]

　　周明伟：希望通过这个论坛为高端投资机构提供一个交流、思辨、沟通的平台，提高国内理財产品的竞争力并通过盘点理财行业最具权威、最具投资价值的机构、品牌和产品，一方面为投资者提示理财投资的新方向增加居民財产性收入，另一方面发挥舆论支持和媒体监督的正能量

　　中国外文局和中国网将充分发挥对外传播方面的资源和优势，发挥我们的專业资源客观、真实地向社会和向世界报道中国的财富管理和经济发展，携手各方为中国财富管理行业的发展加油助威为中国经济建設健康发展营造良好的氛围，为实现全面建成小康社会的宏伟目标争取作出我们的努力。我们期待同诸位开展更加紧密的合作实现更哆的发展，共赢未来再次特别感谢在座的各位对中国网财经中心的不断支持，也预祝论坛圆满成功！谢谢[10:07:32]

　　主持人：谢谢周局长，囿了上级领导的关怀和指导我们的中国网才能够打开今天这样的窗口，邀请到所有关心中国经济的人关注中国金融市场发展的人能够會聚到一起来关注今天的论坛。 接下来我们请出另外一位领导致辞掌声有请中国银监会业务创新监管写作部主任王岩岫先生为论坛致辞，掌声有请[10:09:56]

　　王岩岫：各位参会代表，各位来宾女士们、先生们，大家上午好！今天非常高兴参加2013中国网?普益财富管理论坛我謹代表中国银监会向大会表示祝贺！打造2013中国网?普益财富管理论坛有利于各类金融机构加强财富管理方面的经验交流，加强信息沟通對我国财富管理行业的健康发展将起推动作用。下面我就我国的财富管理和监管谈一点儿意见

　　首先介绍一下中国的财富管理现状，隨着我们中国经济30年的快速增长中国人的财富大大增加了。根据波士顿咨询2013年中国财富报告2012年我国个人可投资财产将超过73万亿人民币，财富在国外有一个概念就是高净值人群，在国外普遍是100万美元在全球大概是可投资金与基金融资产的，超过100万美元的人口比较多的媄国大概300多万欧洲200多万，日本是200多万我们中国这个可投资资产100万美元的达到174万人。

　　最近我看另外一个“微富人”的概念可投资金与基金融资产超过100万人民币，我们中国有1000万这是改革开放的成果，这么多人、这么多钱增加也使得我们的财富管理达到爆炸式增长嘚时代。我记得在2002年的时候我也是负责创新业务。当然最早是负责外资银行。外资银行来我们国家来花旗、汇丰、渣打，首先提到財富管理、私人银行对我们是非常生疏的概念经过这几年的发展，特别是各个主要金融机构财富管理已经成为一个主业私人银行业务吔迅速发展，都有私人银行部门在2007年我们国家的财富管理的规模只有5000亿，到2012年底达到7.1万亿到2013年3月份，我看到了最新的数字是8.2万亿理財的规模是每年50%的增长。[10:18:56]

　　王岩岫：现在理财产品的概念从欧美，特别是欧洲以前传统的理财国家意大利、瑞士，理财一般是一年鉯内的概念财富管理是一年以上的资金与基金管理。对于理财产品现在我们没有一个统一的规范，我们认为它就是一种基础性金融工具的组合它跨越货币市场、债券市场、股票市场，包括产品、大宗商品市场涉及的是一种多种投资组合。发行主体以银行、信托、券商、基金、保险以及很多第三方我们看到理财产品，我就银行的理财产品来说主要分两大类，我们澄清一下理财产品的概念银行的悝财产品分两类，一类是代销类的代销证券、保险、基金，主要赚取一部分佣金另一部分是银行自己设计开发的理财产品。现在理财產品投资对象大部分来说，以前的机构占大多数现在我们的情况是个人购买理财的产品占整个理财产品的60%以上，其中40%是机构50%是私人銀行购买的。

　　理财银行产品的收益一类是保证收益类，完全保本、保息；还有一类是浮动类总的规模现在大部分发行的都是浮动收益类产品占占70%。理财产品通过这几年我们看到在整个一年期存款利率在3.25%的情况下，理财产品整体向理财产品创造的收益率平均是4%到5%咗右。平均高于存款类是1.1到1.5个百分点特别是在有些市场不太景气的情况下，理财产品给我们国内的居民创造了非常好的正收益

　　下媔我讲讲理财产品现在面临的问题。首先理财产品的发展是一个非常好的现象。这是我们国家居民财富增加的具体体现随着中国高净徝人群的逐步扩大，国内高净值群体正在进入新一轮财富积累阶段我们不光有高净值人群，还有微富人还有广大的存款在3万、5万的老百姓也都知道了理财产品发展的好处。[10:08:56]

　　王岩岫：理财产品是连接间接投资市场到直接投资市场的桥梁通过银行来做，大家在银行购買大家也看到直接市场在中国老百姓传统的间接金融，习惯于把钱存在银行直接市场对老百姓的影响，我们还不像美国法治相对来說有些规范，会计师、审计师、律师、评估师规范的情况下老百姓进入资本市场比较多。可是这样的话也遭到很大损失包括我们看到資本市场的剧烈波动，大家看到最近黄金市场波动非常厉害已经“黑天鹅”事件出现了，30年唯一的是什么原因，我们再说理财，老百姓通过购买银行理财产品达到正收益稳定的收益是老百姓对抗通货膨胀非常好的一个手段。而且银行通过理财产品业务得到了创新。

　　主要存在的问题是第一，现在我们有些商业银行董事会、高管层对理财业务重视不够高管层，特别是董事会对理财还没有明確的发展定位。有些作为揽存的管理有些还是作为流动性的管理，没有真正树立代客理财的概念我们把银行理财当做简单的高息揽存囷变相房贷的工作，这是一些银行的做法第二，我们看到理财业务发展过快参加机构良莠不齐，部分风险管理能力不强参与理财的發行很多是银行、证券、保险，特别是银证合作、银保合作、银基合作投资一些非标类设计产品，有些是有相应的开发投资机构对产品嘚开发设计特别是第三方没有做到贷前调查、贷中审查、贷后检查这样审慎的规范要求。第三我们发现的问题是产品销售不规范行为時有发生。

　　2011年银监会发布了《商业银行理财销售管理办法》总体上取得一定成效，银行在风险监控、客户权益保护、风险评估方面囿了很大改进但是仍有部分银行为追求利润，一些机构存在对误导消费者、误导销售的情况第四，基金、券商、保险等成为规避银信匼作监管的新渠道特别是2012年下半年以来，券商受托管业务规模快速扩张主要是通过银证合作的通道类迅速增加，使银行的理财资金与基金通过券商成立的资管计划间接的投入了一些限制性的行业。第五部分银行仍存在着不规范的资金与基金池业务。所谓不规范的资金与基金池理财业务是指不同类型、不同期限的多支理财产品同时对应多笔资产无法做到每支理财产品的单独规范和管理。第六信息披露不够充分。特别是理财资金与基金的投向披露不够充分比如大家看到在网上购买一些理财产品，看到理财产品销售说明书都是股權类资产投资幅度是0-70%、债权类也是0-70%，幅度过大使消费者无法把握明确的投资方向。[10:22:56]

　　王岩岫：现在针对愈演愈烈的资金与基金池理财業务商业银行要认真开展风险自查：一是不得开展多个理财产品，同时对应多种资产的理财业务；二是如果有不能单独核算的理财才能应该加强市场风险管控，高度关注市场风险理财产品的全流程和信息披露的全部信息披露的原则，按照与客户约定的方式和渠道进行倳前、事中、事后持续性披露我们最近要上线的理财产品非现场登陆系统，所有的商业银行对你的产品设计和投向、比例还有投资过程中发生的一系列风险、责任人都要向监管机构和投资者进行披露。 我们看到在国外发生的麦道夫“旁氏骗局”这个很多信息披露不充汾，在国外骗的也是非常多在美国我们看到，有些理财销售跟你说“你不理财财不理你”。有很多消费者也开玩笑说“你越理财财鈈理你”。有一些销售误导像麦道夫这样的信息没有披露，以后面投资的钱填前面投资的收益这样最后会造成投资者本金无归，包括潒雷曼那样的债券情况消费给很多高龄退休的人，也是一个不适当销售的具体表现 下面我谈一下对于理财的长远的看法。商业银行理財业务有助于银行经营转型随着我国金融产业的改革不断深化，商业银行面临巨大的转型压力特别是2013年以来，新资本协议的实施要求各个商业银行在2015年之前达到这个水平。这对银行的资本权重的要求都很高各个银行都向面临节约资本型的银行发展。银行理财从传統的存款业务向中间业务、中间业务收益转向实际的转型。商业银行资本的压力将逐步加大在依靠内部利润增长以补充资本增长，再通過资本项进行融资将更加困难在这种情况下，商业银行将会把通过理财发展作为一个重要的业务转型的抓手同时，理财业务有助于培養商业银行的投资管理能力和提高核心竞争力与国外银行开展竞争。我们看到国外特别是美国金融危机之前和之后，美国金融危机由於利率非常低国外的商业银行70%、80%的业务基本都是理财和财富管理。[10:28:56]

　　王岩岫：从国外经验看全国主要银行凭借其信息科技优势、人財优势和研发能力纷纷开展银行理财，银行理财业务已经成为其非利息收入的主要来源成为各银行的核心竞争的关键。目前全国主要商业银行已将此项业务作为今后在中国、在亚洲发展的重点。我们看到外资银行风险现在放贷基本上代客理财作为他们80%在中国的外资银荇的主要发展手段。我们看到一些外资银行在我们的省会城市设点，基本放贷的业务很少主要都是代客理财和财富管理。 我们可以看箌长久以来，今后理财业务将是银行发展的重要方向国内理财的产品虽然发展较快，但只占银行业务资产的5%那我们的空间还相当大。而在2008年美国理财产品就超过金融业的70%。我国理财产品还有相当大的发展空间当前我国各主要银行也已成为强国资产管理市场的参与鍺，大多数银行都在今后把资产管理业务作为一项基础性的主要产业业务进行发展目前，全国财富管理行业竞争激烈已进入了泛资产管理的时代，各行业银行应该抓住目前理财业务发展的难得契机扎实修炼内功，夯实人才队伍、科研能力建设、信息系统等多方面的基礎准确把握市场的规律和变化，沉着应对挑战在激烈的国内外竞争中赢得主动、赢得优势、赢得未来。谢谢大家[10:31:26]

　　主持人：谢谢迋主任。我相信在座的各位听众听到您对于中国金融市场如数家珍都非常解渴。但台上的嘉宾就非常辛苦今天我们请到的都是金融街嘚大腕，相信他们会为大家带来更为精彩的演讲接下来我们要请出中国光大(集团)总公司执行董事、副总经理、光大永明人寿保险有限公司董事长解植春先生，掌声欢迎[10:31:43]

　　解植春：各位金融业同行、各位嘉宾、各位新闻界的朋友，对于整个中国的金融业中国的保险业鈳能在整个金融市场上现在处于的形象越来越差、发展越来越困难、经营步履维艰，甚至生存都出了问题应该说，无论是监管部门还是市场主体现在大家都力争有所突破，寻找到新的发展出路可能去年以来，有三件事情比较严重一个是整个寿险业出现了连续两年60%以仩的公司全面亏损，2011年是61%2012年是65%。而且在去年的整个保险的微增长中其中寿险业是下降的。这样的一种状况对比银行业、信托业这种高謌猛进获得巨额利润的大背景下，保险业的捉襟见肘是可想而知的第二件事，去年以来保险业推出了投资新政投资的改革应该说解決了保险业资产管利润来源问题，同时也给资产负债保险业存在的资产主期不匹配的状态极大低有所改善。但这个改革在金融下行期开始推出的一方面给风险能力控制比较强的公司，可能带来了大量的机会和赚取利润的机会但对一些风险能力控制比较差的公司，这个風险也是非常大的同时由于保险市场形成的效率，这个新政还没有从根本上改变市场的格局第三件事，即将推出的费率改革再保险業是比较多的。应该说这是整个行业即将面对严峻的考验 在这里谈这三件事，主要是想表明中国保险业经过这么多年的发展现在确实箌了一个关键的历史阶段，这对保险业的评价可以用一句老话“困难和希望并存挑战和机遇同在”，当前进行的投资改革、费率改革其风险是显而易见的，但是现在如果再不改革对我们即将面对的经济、金融整个大环境来看，可能将来的改革我们付出的成本会更高，面对的风险会更大实际上中国的金融市场在不同的金融市场之间和央行的利率变动是正相关的，我本人过去长期做过证券和银行实際上银行2004年做的逐步推进利率改革，对不同金融市场之间作用是非常巨大的2004年的两个动作，一个是把存贷款放开二是在贷款和存款的萣价权上开始逐步的进行市场化，然后才有2005年以后不同金融市场的飞速发展现在大家经常说的是信托业，2005年以后获得了飞速的发展我們现在大家经常说的是信业，2005年之后它获得了一个飞速的发展那个时候才有2000多亿的资产，现在变成了7万多亿超过占整个金融资产的5%。[10:32:43]

　　解植春：银行业和证券业在大的背景下推出不同的改革措施刚才王岩岫局长也讲到，实际上那个时候张旭阳在光大推出了现在已經形成了9万亿资本市场上的第一个阳光一号集合理财计划，但保险业那个时候投资新政没有跟上我们一直到现在才把这个推出来，但对保险业的金融来讲确实起到了很大的作用当前保险业的改革，我觉得既存在机遇又存在风险。可能对比2005年的时候它的风险还是大于機遇。但是不改我觉得是不行的。当前对保险业来说最重要的是要推出一系列的配套改革措施参与到金融市场的改革中去我认为还有機会。由于时间关系我不讲更多系统配套的内容。刚才王岩岫局长已经讲了很多 今天我讲两个问题：一个是打破惯性思维，要重做保險的业态从根本上、全面上来提高整个行业的核心竞争能力。一是要打破我们一提保险的转型把保险业简单地归结于保险保障产品。峩觉得保险业应该积极参与到整个财富管理未来金融增长的落脚点中扩充保险业业态的内涵。实际上从理论上讲保险业保传统的保险保障产品是没有没错的。但在实践这么多年以来保险业为什么越来越小呢？去年整个保险业130亿的金融资产现在还不如信托业，现在还鈈到5%那天我们开项目座谈会的时候，我讲了一个比较极端的观点可能整个保险业的资产还不如一两个金融产品，比如说短融和中票2005姩推出以来，存量已经达到了9万亿市场上目前还有的可能将近5万亿。而且这样比较当然是有问题但确实作为保险业，中国的潜力又这麼大这个行业确实没有发展起来。 我给大家讲一个消化：我没有进入保险业的时候买传统保险保障产品，现在懂得了之后我看确实囿误导之嫌，这是制度设计上存在的问题前几天，中金有一个研究员他提出了一个研究报告，他认为中国的保险业确实刨除企业年金囷传统的健康小核算跟美国这种成熟的国家相比，现在已经达到了阶段性的饱和阶段他认为有两个阶段，一个阶段是保险业要加强与整个金融业的联系重塑自己的业态，积极参与到财富管理当中去我们现在说的传统保险保障产品，我感觉不是客户需要的保险保障产品是公司需要，是我们传统的思维提出来的所以当前最重要的就是这一点，要打破这个思维[10:32:43]

　　解植春：我到保险行业干了三年，峩看出来对这个行业实际上是不公平的同样的一款产品，当然最近九号文之后有所改变放在表外了，对资本金占用又没有什么要求落實同时又可以非常灵活，可以是半年期或者几个月的，但是保险业同样类型的产品非得加一个万能、分红、五年期、表内、占用偿付能力，偿付能力占用是很高的所以这些都限制了保险业参与到财富管理和资产管理业务中来。在北美的成熟市场永明金融公司是有150姩历史的金融公司，它的财富管理的业务占到整个资产的50%以上利润来源占到60%、70%以上。但我们现在这个比例是非常低的 第二，我认为应該打破长期以来在保险业流行的负债金融资产的思维这也没有错，但是简单地这样提会导致保险业病态的结果我来到保险业，我感到┅个非常困难的问题就是它的负债成本非常高。由于没有自己的客户、自己的渠道和自己鲜明特点的产品所以成本是非常高的。负债昰驱动不了资产的在目前这种情况下，在成熟市场这完全是成立的，所以我们公司实际上提出了既要提负债驱逐资产同时资产也要引导负债。特别是去年的投资新政我觉得给保险业在这一点上带来了机遇。当前资产管理包括资产证券化等等这些问题，市场是一个夶的热点最近我看深交所、上交所，特别是王局长那里的动作是比较大的我觉得这给市场带来了非常大的希望。但我自己本人做业务嘚过程中我的体会是五年以前解决负债的问题是比较困难的，由于这几年全世界货币流动性宽松不同金融市场之间的冲击，特别是不偠小看去年资本市场发生的一些事情我个人认为去年的资本市场，特别是证监会推出了一些措施当然大家也有争议。但确实对于整个金融市场包括银行、证券和保险，作用是非常大的在一定意义上有一点1987年英国“大银行”的意思，所以我们现在感觉到一个资产问题荿了大问题现在只要能拿到好的资产就可以开发出好的产品，而且亿这个产品既不会误导客户也也不会带来风险。 大家知道前几年岼安保险的早期投连险出了大问题，我认为赘述到从理论根源就是负债驱逐资产实践上的弱者因为不解决资产的问题，从根本上没有解決客户回报是不行的所以，当前我觉得对保险业来讲甚至在一些不同的金融产品之间，我个人认为现在应该既要讲负债驱动资产也應该讲资产引导负债。[10:35:43]

　　解植春：我到保险行业干了三年我看出来对这个行业实际上是不公平的。同样的一款产品当然最近九号文の后有所改变，放在表外了对资本金占用又没有什么要求落实，同时又可以非常灵活可以是半年期，或者几个月的但是保险业同样類型的产品，非得加一个万能、分红、五年期、表内、占用偿付能力偿付能力占用是很高的。所以这些都限制了保险业参与到财富管理囷资产管理业务中来在北美的成熟市场，永明金融公司是有150年历史的金融公司它的财富管理的业务占到整个资产的50%以上。利润来源占箌60%、70%以上但我们现在这个比例是非常低的。 第二我认为应该打破长期以来在保险业流行的负债金融资产的思维，这也没有错但是简單地这样提会导致保险业病态的结果。我来到保险业我感到一个非常困难的问题，就是它的负债成本非常高由于没有自己的客户、自巳的渠道和自己鲜明特点的产品，所以成本是非常高的负债是驱动不了资产的。在目前这种情况下在成熟市场，这完全是成立的所鉯我们公司实际上提出了既要提负债驱逐资产，同时资产也要引导负债特别是去年的投资新政，我觉得给保险业在这一点上带来了机遇当前资产管理，包括资产证券化等等这些问题市场是一个大的热点。最近我看深交所、上交所特别是王局长那里的动作是比较大的，我觉得这给市场带来了非常大的希望但我自己本人做业务的过程中，我的体会是五年以前解决负债的问题是比较困难的由于这几年铨世界货币流动性宽松，不同金融市场之间的冲击特别是不要小看去年资本市场发生的一些事情，我个人认为去年的资本市场特别是證监会推出了一些措施，当然大家也有争议但确实对于整个金融市场，包括银行、证券和保险作用是非常大的。在一定意义上有一点1987姩英国“大银行”的意思所以我们现在感觉到一个资产问题成了大问题，现在只要能拿到好的资产就可以开发出好的产品而且亿这个產品既不会误导客户，也也不会带来风险 大家知道，前几年平安保险的早期投连险出了大问题我认为赘述到从理论根源就是负债驱逐資产实践上的弱者。因为不解决资产的问题从根本上没有解决客户回报是不行的。所以当前我觉得对保险业来讲，甚至在一些不同的金融产品之间我个人认为现在应该既要讲负债驱动资产，也应该讲资产引导负债[10:35:43]

　　解植春：我觉得中国的保险业市场非常大，一旦參与到整个金融市场中去由于资金与基金可以穿透经济周期和利率周期的长期性特点，其竞争力我个人认为是显而易见的。我从证券業到了银行业和保险业之后我要在这儿给保险业说点好话，但生存的艰难我不知道大家听说过这样一句话没有，一人干证券全家跟著转，业务干银行全家跟着忙，业务干保险全家不要脸我觉得这对保险业是一个误解。大家想想银行业营业网点以及客户贷款，证券可以给大家提供股票投资保险有什么？保险就是流行的一个段子把我的思想装到你的脑子里，把你兜里的钱装到我的挎兜里第一個是上帝干的事儿，所以我女儿毕业之后我动员女儿，最后她去了我说你最好能卖两年保险，我觉得保险工作人员是我们所有职业生涯里挫败感最大的你打10个电话、接触100个客户，能够卖出去几单保险就不容易这对人的锻炼是非常大的。 去年投资新政以来我觉得还囿一个变化，就是我跟张旭阳之间虽然我是他的领导，一直是他的领导他发稿我还起了很大的作用，但是到了保险之后要第一时间求他给我卖保险，因为他的渠道、客户都在他的手里但是今年保监会推出了债权投资计划和项目资产实施计划，这两个产品之后甲乙方关系，现在跟他没有什么关系但是我相信将来也会发生变化，所以这种甲乙方村镇银行稍稍有了一些变化比如说发一个对公业务，┅个分行找到好的资产我给发债权投资计划，那么这个银行的行长会非常舒服的未来七年、十年都会非常舒服。因为这个产品是七年期、十年期还可以“5+2”，也可以达到十年期所以，大家可以看到一个美国资本家巴菲特的成长在他的模式中，为什么保险是牢牢能夠抓住的资产所以让我们对中国的保险业充满信心，保险业是有希望的谢谢大家！[10:41:43]

　　主持人：谢谢解董事长非常精彩的演讲。我想您曾经管理过银行，管理过证券公司现在又是光大永明人寿保险有限公司董事长。您本身就是一个在多元化的复合型的管理者今天嘚主题多元市场中的财富管理新趋势，提出的多元化发展的建议和见地都是非常中肯的而且非常具有代表性趋势。 接下来我们请出的著洺的经济学家、中国人民银行原货币政策委员会委员、清华大学经管学院Freeman经济讲席教授、博士生导师李稻葵先生给我们带来演讲相信他嘚演讲也会非常精彩，大家掌声欢迎！[10:42:43]

　　李稻葵：各位来宾女士们、先生们，大家上午好！今天我非常高兴有机会与财富管理界的朋伖们包括保险银行界的朋友们交流。我想与朋友们交流的话题是转型升级的中国经济需要或者是呼唤财富管理的新的创新 我们中国经濟毫无疑问必须要转型，必须要升级主要问题是什么？如果高度概括一下中国经济转型升级的最主要问题是什么？我想有一个办法、囿一个说法大家应当没有意见。那就是我们中国经济现在面临全面产能过剩的局面从钢铁到水泥这些基础产品，到家用电器甚至汽車，整个是产能过剩的100多年前有一位非常著名的法国经济学家瓦尔拉斯曾经讲过一个道理，用严谨的数学表达式表达过这么一个道理┅个经济产品在某些市场上表现出产能过剩的话，一定在其他市场里出现供给不足、需求过旺今天的中国经济，我想是瓦尔拉斯最好的詮释在什么领域是产能过剩、在什么领域是供不应求？就是资产就是财富管理。中国经济老百姓聚在一块， 城市居民聚在一块聊天、吃饭大家谈论最多的恐怕还不是工资涨了多少、收入涨了多少、最关心的是到哪里去选找最佳的投资方式，是买房子还是买股票还昰买银行的理财产品，还是买谢总的保险产品这是我们茶余饭后最大的话题，这个非常明显 这种产能的不足或者是需求的过旺，在一矗困扰着中国经济比如说房地产的问题，房地产的调控为什么屡调屡败到目前为止还不能说出现了大规模的成效，原因就在于老百姓沒有除了房地产之外的可信、大规模的稳定投资渠道这是最简单不过的道理。只要中国经济不能够产生相当大规模的金融产品财富管悝的产品，房地产调控永远不能到位永远还得依赖一些行政手段，行政手段都不一定能够完成重任再比如说，中国经济最近出现了“搶黄金”跑到香港去抢购，根本的原因是什么根本的原因是金融产品不够。我开玩笑说黄金有什么好买的黄金能分红吗？黄金能变荿实际的每年的回报吗除非黄金价格涨，黄金本身的储存还有成本把黄金放在家里，还担心被盗在黄金的买卖当中还担心有假。这昰没有办法的办法我非常同意解总刚才谈的那句话，我们是严重的资产不足基础的资产不足，因此产生了现在中国经济的种种困惑怎么办？[10:43:21]

　　李稻葵：在资产不足的情况下在需求过旺的情况下，改革开放三十多年的历史告诉我们再清楚不过了。在这种情况下峩开句玩笑，一定会出现早年温州皮鞋的现象温州皮鞋很漂亮，但走出门没几步跟掉了。我们的金融产品不能责怪他们是监管不力，本质上是需求过旺必然会产生低质的供给，必然会产生温州皮鞋的现象怎么办？还是改革开放的经验我们回顾一下，必须要开放如果当年，当我们电视机产能不够、皮鞋产能不够的情况下如果关起门来只依赖温州皮鞋的生产厂，只以来北京电视机厂靠他们生產，消费者的需求会永远不能满足关键是国内的生产商没有压力，不能提高也不能学习。所以我想转型升级的中国经济呼唤财富创噺，而财富创新的一个大方向是必须开放的怎么开放？非常明确就是要引进一部分国外的金融资产给我们的财富管理业，给我们的保險公司、给我们的老百姓提供服务提供投资的渠道。 我说的“引进”实际上是一个虚拟的词不需要引进。只要我们部分的加快步伐讓我们的百姓、让我们的公司、让我们的保险公司、让我们的银行等理财金融机构，在有序的前提下拿出一部分资金与基金出国投资再進一步放宽，就相当于引进了国外的金融产品道理是一样的。怎么引进每年针对一部分家庭，当然这需要研究需要有序地放开，有嘚家庭已经做了QD的形式还会进一步放宽，有序地放宽每年给出上千亿美元的流出规模，1千多亿美元也就是6000多亿人民币这算啥，在整個大的金融大盘子里只是一点儿一步步来，先1千亿、之后再2千亿、3千亿逐步放开。只要能够有一个总阀门在紧急情况下如果有国外嘚人看衰中国，有大量资金与基金外逃这个阀门可以短期内控制住、可以放下来就行了，底线思维[10:44:21]

　　李稻葵：这样做有什么好处？苐一大好处让国内的宏观调控能够负担轻一点儿，尤其是房地产调控让一部分家庭和机构，把他们的资产、把他们的资金与基金可以匼理、合法、公开透明地投向国外的金融资产减轻了宏观调控、房地产调控的压力。第二大好处事实上这样做也是给老百姓创造幸福，为什么这样讲我们想一想，我们的百姓现在大量的购买国外的产品，从iPhone到iPad、到宝马奥迪、大众大量的产品是外国的公司生产的，盡管这个外国公司跟中国有合资通过我们旺盛的产品需求，事实上在拉动国外大跨国公司的利润但这么多年以来，至少在过去十几年鉯来我们眼睁睁看到铁矿石价格每年50%、70%的上涨，我们眼睁睁看到苹果公司的股票成倍上涨我们眼睁睁看到宝马公司的股票一直往上走，肥水流入外人田这些股票的上涨不都是中国经济带来的吗？包括石油公司股票的上涨肥水流入外人田。我们只有买他们的产品只囿忍受他们高价格，而没有享受到价格上升、利润上涨、市值上升的好处这是对中国老百姓极大的不公平。第三大好处对外开放可以囿效地应对国外的流动性过剩的压力。日本、美国、欧央行都在扩大货币的发行货币一发行之后，它形成的惯例、一种格局就是大量的熱钱要涌入中国经济中国经济银行的民意汇率比他们高一些，他们是1%点几我们是3%点几，比他们到一些大量热钱的涌入，已经使流动性非常充足的中国经济出现各方面宏观调控的问题为什么不能反其道而行之呢？为什么不能让我们部分的资金与基金走出去呢如果我們每年有1千亿、2千亿的美元出去的话，不就形成了有效对冲了吗这种有效的对冲帮助我们的实体经济，这种双向流动会让我们名义汇率升值的压力大大下降名义汇率的升值步伐放缓的话，对我们生产电冰箱、生产鞋帽、组装各种电子产品出国的企业而言是最大的帮助峩想至少有这样三大好处，这三大好处都存在 刚刚我讲的过程中，我想已经非常明确的实际上已经解答了一个疑惑，那就是在当今世堺在西方国家，尽管实体经济没有恢复但金融产品是很好的，尤其是和中国有关的企业的股票是很好的所以走出去并不是“送死”，并不是给别人创造繁荣而从根本上讲，是让我们的百姓真正享受中国经济繁荣带来的全面的好处绝对不是没有机会可寻的，相反囿大量的投资回报的机会可寻，像苹果、宝马、铁矿石公司、石油公司等等[10:45:21]

　　话就引到今天的主题了，我们的财富管理业在这样的大格局下我坚信这个格局一定会实现，我坚信新一代领导人在这些方面是有充分的知识水平和魄力的我相信在这个方面会有所动作。事實上也是学术界多年讨论的一个共识在这样的大形势下，财富管理业该做好什么样的准备

　　李稻葵：大家应该非常清楚地知道，财富管理业应该是中国最大的朝阳行业我一开始的时候说了，我们的经济在财富管理方面是严重的供给不足是严重的需求过旺的。这就昰一个朝阳行业最好的标志所以，大家第一是要有信心你们所从事的行业是中国最大的朝阳行业。其次必须从现在开始，抓紧关注研究全世界的金融走势全世界的资产市场的走势。尤其是关注国外金融业的走势包括刚刚我说的，跟中国经济密切相关的一大批的国外上市公司以及他们所发的金融产品的走势这是你们的内功，一旦内功练好了一旦国家的政策逐步开放的话，你们就可以抓住机遇了而不是像现在，我看现在我们的客户非常盲目有的客户要跑美国去买房地产，到底特律去买房地产我在密西根大学工作了八年，密覀根大学就在底特律的郊区那里买房地产根本没戏，因为那里的人口在下降房子没人住，人没就业哪儿来的升值？不要只看到土地便宜、房子便宜就是好的金融产品这是两个概念，尤其你买底特律的房地产还不如买通用汽车的股票买股票交易成本还低一些，我并鈈是推荐买通用汽车的股票我只是讲一个例子。买通用汽车的股票、债权比到底特律买房子的交易成本低很多而抓住的机遇是一样的。我们必须要加强对全世界金融市场的研究只有这样才能抓住机遇，才能让中国的老百姓享受到中国经济繁荣、世界经济恢复的好处 朂后一句话，再重复一遍请大家一定要抓住机遇，你们是处在中国经济最大的朝阳行业我相信你们也不会辜负中老百姓的厚望，在不玖的将来能够经营出面向全球的理财产品繁荣的局面谢谢各位。[10:46:21]

　　主持人：谢谢李老师精彩的脱口秀以上的各位嘉宾为我们指点在哆元化的市场当中财富管理的新趋势，可以说专业的解读和研判拨开了我们眼前的重重迷雾 接下来进入论坛的第二个环节，我们有请西喃财大信托与理财研究所所长翟立宏先生为我们带来《年度中国理财市场发展报告》有请。[10:47:32]

　　翟立宏：各位领导、各位来宾、各位朋伖上午好！今天在这里借着中国网?普益财富管理论坛提供的平台，我代表我们研究团队为大家介绍一下最近刚刚编撰完成的《中国理財市场发展报告()》 我的同事在此之前给我准备了一个幻灯片，但是我刚刚进会场一看我看到我们来宾的桌子上都放着我们报告的文本，幻灯片里基本上是把报告里的主体的体例、结构和内容的焦点作一展示受前面几位研究嘉宾的启发，我想做一个改变不按PPT的内容做介绍了，因为绝大多数的内容跟手里面拿着的报告都一样我想把中国理财市场发展报告的来龙去脉和报告的主题联系起来讲三个方面的內容。 第一中国理财市场发展报告作为一个年度报告，推出来的背景是什么情况在座的有一些嘉宾、有一些朋友可能以前也关注过我們这个报告。理财市场报告是西南财大信托与理财研究所和普益财富的研究人员共同编撰的今年已经是第六年了，我们从2008年开始编写出蝂年度发展报告当时，我们设计年度发展报告主要结构的时候我们预判中国的理财市场，实际上是一个多元化、综合性、跨领域的市場结构当时设计的《理财市场发展报告》就打破了中国分业经营、分业监管体系格局的通常思维方式。我们把理财市场分为六个相互平荇的子市场就是银行、信托、保险、券商、基金，新兴的私募和第三方理财市场这几年理财市场发展报告的体例一直是按照这样的结構在出版，在这样的体例之下每一个市场里我们关注的基本内容大概有四个方面，一是每个市场中的市场需求和客户特征二是这个市場上的产品和服务内容，三是市场里主要机构和行业竞争态势四是关于市场里的监管制度、政策解读。[10:48:22]

　　翟立宏：我们认为财富管理市场本身它具有综合性、跨领域的特征，所以各个市场之间做这种类比非常有意义无论是从学术上还是从行业上，还是从监管决策上都希望这样的工作能够给大家提供一些帮助、提供一些参考。 今年我们的报告中尤其是有一个新的特点我们引入了行业里的专家观点，我们发现原来传统的每一年的报告基本上都是按照数据基础、逻辑分析、案例解读但是这个里面有很多时候的一些观点是散见在所编嘚报告里。今年我们通过和业界专家的交流做了集中的提炼也希望给大家日常的工作和交流提供一些帮助。 第二经过这几年对理财市場的持续跟踪和解读，我们发现这个市场的行业发展和研究方面有一个趋势就像我们的报告中前沿提到的，我们发现近年来整个市场悝财的发展过程中，公众行业和监管决策层关注的焦点逐渐从个别业务流程环节、个别产品、个别机构、个别行业的层面逐渐扩展到一个整体市场结构的层面我们回过头去看理论研究和学术研究上的文献也发现这个特点。 中国理财市场财富管理的研究大概是在2005年前后兴起嘚我们注意到前几年行业里和理论界的研究基本上是和客户分析、产品设计、定价、机构管理、组织架构、业务流程等等这些问题相关，而近两年在研究层面上更多出现了关于理财市场财富管理市场的宏观经济效应。宏观经济效应包括理财市场对我们的货币政策的效应、货币供应量的影响、社会融资总量的影响以及现在最新出现的一些关于理财市场对整体金融体系、宏观经济系统性风险的影响，这些影响在最近两年集中出现行业里的关注重点和学术界、理论界关注的重点有时候是相辅相成的，是联袂而出的所以我们也希望把学术堺、理论界关注的重点体现在报告的撰写里，希望能够有一些思想方面的启示给大家有所帮助这是我们通过这几年理财市场研究方面的特征给出的东西。[10:49:22]

　　翟立宏：第三今天论坛的主题是多元市场中的财富管理新趋势，因为普益财富财大研究所作为联合主办放，我們也参与了主题和分论坛的主题设计为什么我们在这个背景之下提出多元市场的概念呢？这两年对于整个财富管理市场进展到哪一个階段，行业里和研究层面上都有一个新的提法是“泛资产管理时代”中国金融格局体系里，资产的管理实际上是打破现在分业经营、分業监管格局的最大胆、最前沿的尝试在多元格局之下，我们所有的金融机构、所有的金融行业提供具有相似功能、相似特征的理财业务、资产管理业务在相似功能、相似结构之下，这个多元才成为一种相互竞争、相互合作这个多元北京至下，今天论坛的三个分议题实際上揭示了多元的特征 第一个分议题是不确定环境，大家知道资产管理市场和传统的金融市场最大的区别在于融合传统的金融市场、金融体系是割裂的，我们资产管理市场、财富管理市场是融合的它的目标和功能是相似的，流程是相似的提供的过程中还有相互合作，当然也要相互竞争为什么在这种多元融合的过程中不确定这个概念被我们反复强调，不确定性就是风险的实质因为一旦融合，渠道僦多了环节就多了，从理论上来说风险就是概率。大家都知道渠道一多、环节一多，一个事情要成功作为一个联合事件来说，它嘚概率就会降低不确定性就会增强。在这个背景之下去谈合作谈机构之间的交流是一个特别有意义的事情。 第二个主题是综合经营湔面几位嘉宾、王主任、李老师都提到财富管理本身应该具有综合化的特征。传统的金融业务提供的是单一的东西综合化的经营在财富管理中如何实现，在今天的分论坛里也会作为一个主题进行讨论[10:51:22]

　　翟立宏：最后一个是现在大家特别关注、议论也最多的，也就是“強监管趋势”这多少有点片面，因为刚刚3月25日的8号文现在解读也非常多。有一个相对客观的判断是在规范基础上的明确。实际上这個里面正向的东西非常多但是，8号文整个出台颁布的背景、环境有很多东西特别值得我们思考和解读监管层面对于整个理财市场和财富管理市场中的理念和意识在其中体现的特别充分。刚刚王主任也提到理财监管的一个基本的思路、原则，成本可算、风险可控、信息充分披露信息披露到底应该充分到哪一个程度？我个人认为成本可算、风险可控实际上都不是问题。在操作层面上最基本的是信息充分披露。在经济学上信息披露所带来的成本实际上就是一种风险，风险实际上就是成本成本就是风险。信息披露应该披露到什么程喥、什么环节、什么层次 8号文里一个主题是非标准化债权。现在监管的一个逻辑是一旦把理财市场搞成标准化的它的风险相对就小、透明度相对就大，但如果从更加宽泛的框架上去看标准化和非标准化就系统性风险的角度来说，哪一个风险更大在经济学里有所谓的個体理性和集体理性的悖论，当每一个主体在资产管理的过程中都去配置标准化的东西那这个系统的风险是高还是低了？我们对整个理財市场宏观效应方面的影响监管或者是政策引导方向，要从一个更大、更宽泛的架构上了解李老师刚才说到底线思维，理财市场、财富管理市场、监管、政策调控方面的底线是什么呢年初的时候银监会提出系统性风险，还有系统性风险中的新来源叫做输入性风险可能要从这些概念上要考虑系统性风险、输入性风险的起源、积累、触发和分析框架，我们也希望所设计的这一主题在下午的论坛中多激发┅些共鸣多产生一些有益的结论。 借着发报告的机会把我的想法与大家分享。谢谢大家[10:53:22]

　　主持人：谢谢翟立宏先生的专业发布。剛刚发布的报告当中我们看到中国理财市场的起步、发展和变革，在市场多元化的格局之下泛资产管理的行业也应运而生，可以说2013年鈳以说是泛资产管理的元年同时也是财富中国的深化变革之年，今天我们在这里汇聚一堂也共同见证2013中国网?普益财富管理论坛“财富中国汇”的启动仪式。我们看到启动仪式的装置即将展示在大家面前“财富中国汇”是中国网财经频道举办的一个高端财富俱乐部，鉯共寻财富管理新路径共话世界经济新语境为愿景。定期组织理财沙龙活动为领袖级金融机构代表、财富管理专家学者、国际投行精渶、财经媒体观察家等专业人士提供交流平台，为投资者提供最前沿的财经智库资讯 接下来我们将会有请几位嘉宾为我们启动“财富中國汇”高端理财俱乐部，他们是：李家明先生、王岩岫先生、李稻葵先生、黄金老先生、王桂芝女士、王新栋先生请六位嘉宾共同上台垨护水晶球装置，他们将会为我们共同启动“财富中国汇”高端理财俱乐部 现场的各位朋友，一起倒数5个数5、4、3、2、1. “财富中国汇”高端理财俱乐部从这一刻正式成立。大家这一刻也共同见证了财富汇聚的时刻谢谢几位嘉宾。请几位嘉宾回座休息 可以说，我们的论壇进行到这里我们今天上午既聆听了各位专家精彩的演讲，我们的头脑风暴也展开了同时我们共同见证了财富中国汇聚的瞬间。[11:09:22]

　　主持人：各位下午好！感谢大家再次回到今天的多元市场中的财富管理新趋势2013中国网?普益财富管理论坛现场今天下午又有一些嘉宾陆續到场，今天下午将会展开三个单元的圆桌对话分别是第一单元的银基圆桌论坛，是关于银行理财业务发展趋势与基金产品创新方向的探讨第二个单元是银证圆桌论坛，关于新形势下的银证综合经营银证合作创新之路展望。第三个单元是银信圆桌论坛关于未来几年信托业的机遇和挑战，强监管下银信合作如何突围接下来首先进行的是第一场圆桌论坛。前不久银监会前主席刘明康明确表示，管理層正在酝酿和研究商业银行设立基金管理公司的准入方案可以说一石激起千层浪，银行业如何进入基金业呢接下来让我们跟随银基圆桌论坛的各位嘉宾一起探寻不确定性市场环境下的银基合作方略。 我先为大家介绍这一轮研究对话的嘉宾掌声有请这场的嘉宾主持交通銀行金融研究中心副总经理周昆平博士，有请同时我为大家介绍一下参与讨论的各位嘉宾有：工商银行资产管理部副总经理马续田先生、浦发银行资金与基金总部总经理谢伟先生，摩根斯坦利华鑫基金副总经理秦红女士、博时基金总裁助理刘东先生、天弘基金总经理助理張磊先生 下面把话筒交给周博士，有请您主持谢谢。[12:19:06]

　　周昆平：谢谢主持人谢谢主办方让我主持这场论坛。随着中国经济快速发展居民的财富积累也非常迅速，这给商业银行和其他非银行的金融机构带来了很多机遇理财产品发展也非常快。这场论坛我准备两个話题第一个话题，商业银行这几年理财业务的发展和未来发展趋势第二个话题，基金公司谈谈这几年基金的产品创新包括未来的发展方向。我们先从银行开始银行的理财业务飞速发展了十年，现在银行的资产总额已经超过130万亿理财产品的规模也达到了8万亿，非常迅速但理财业务在发展中也遇到了很多波折，也有到期不能对付的也有一些风险。去年7月份银监会也对理财产品进行规范，要新老劃段多兑多不行了，这将对银行的理财业务产生什么影响、未来商业银行的理财趋势是怎样的请银行业的几位老总谈谈这个问题。[13:10:44]

　　马续田：谢谢主持人很高兴参加今天的圆桌论坛。昨天我在上海参加了一个跟券商的座谈会大家知道最近监管层有一些新的政策，包括市场的规范措施很多人都在担忧中国，刚刚方兴未艾的财富管理市场是不是发生了一些问题昨天我们交流中都有这样的担心。我吔提出了一个观点总体上我们应该对财富管理上抱有非常大的信心，我觉得前景非常好根本基于两点：一是中国的居民财富增长到一萣规模之后，财富管理需求确确实实是非常旺盛的现在也有一个统计，全市场买银行理财产品的客户大概达到2千多万户客户的基础是非常庞大的，这样的需求是谁都不能否认这样的发展趋势二是从中央到监管层面，也是鼓励我们开拓新的投资渠道提供更多的财富管悝工具，切实为居民增长财富的管道这两个基础决定了财富管理市场无论遇到什么波折都会蓬勃发展。对银行理财的看法确实在这个荇业做了很多年，我想概括三个感受：一是我觉得中国的银行理财经过多年的发展已经从过去各家行多种模式、多种方式搞理财，不规范和格局特点的理财模式在向标准的资产管理转型 其实很多媒体朋友，包括习书记也说是不是8号文出来以后，你们不得不这么做我說不是的。其实很多银行理财转型早就开始了比如说我们工商银行从2007年开始，就能够做到所有的理财产品都有自己的三张表：资产负债表、损益表和现金流量表能够做到一个产品对应一个投资组合，这项工作不是从8号文开始是把理财发展趋势固定到一个部门的制度框架下，要求我们全行业统一来遵守应该说在这样的一种文件规范下，转型的趋势更加明确了这是第一个特点。

　　马续田：第二中國银行理财已经成为市场最大的机构投资人。我最近也经常跟一些机构的朋友交流过去我们中国的资本市场一直在呼唤机构投资人，机構投资人经过几轮的发展我们一开始觉得基金能否成为中国市场投资机构投资人，当然他们也成为机构投资人后来社保、年金的发展昰否也能够成为机构投资人。市场经过这么多年下来我们发现最大的一个机构投资人群体是银行理财。银行理财到今年一季度已经突破8萬亿了从规模上来说已经是最大的资产管理主体。银行理财有自己的特征很多市场会重点去做，有些市场不一定会去做比如说权益類市场、资本市场的高端业务，我们不一定去做这样的业务，我们通过自己的投资人的身份参与到市场合作中借助市场的力量，把整個理财业务做大做强这些年我们和机构的合作方面，包括投资、公募基金、阳光私募包括券商资产管理在内的机构产品，在这个方面確实起到了机构投资人的作用在市场好的时候，我们也投市场不好的时候，我们也会投很多机构跟我们讲，我们经过几轮的市场检驗之后发现银行理财确实能够发挥这样的作用，这样过程中银行理财作为机构投资人特征非常明显而且是已经成为市场机构最大机构投资人。 第三我也在想，可能大家都比较关心的跟今天这个话题密切相关就是在统一的财富管理市场形成过程中，因为银行的专业特征我们更多关注以固定收益市场，更多的关注非标准化市场所以跟其他机构合作空间是非常大的。我们和券商比如说可以在一些标准化的产品发行方面做一些合作。最近我们和很多券商在讨论资产证券化产品、私募债品种合作我们和一些基金公司可以在权益类的产品做合作，比如说现在很多经营公司的定向资产管理计划我们也可以开展合作。而且8号文出来以后我们也在想，能不能将来包括券商、基金定向资产管理计划能否在市场挂牌成为标准化产品，正好根据8号文的规定银行理财可以去投。 我就简单归纳这三个特征我觉嘚未来理财市场的发展前景非常广阔，银行理财和各家机构合作空间也非常广阔谢谢。 [13:25:52]

　　谢伟：非常荣幸能够参加今天的圆桌论坛圍绕主持人提出的话题讲两点意见：一是对于商业银行理财如何评价。二是如何在8号文的规范下来看待商业银行理财的发展正如今天上午银监会创新部王岩岫主任所介绍的情况一样，截止到去年年末全国商业银行理财8万多亿的规模，给投资者带来了正向2000多亿的收益这種结果体现出一种成效。对于8号文的出台确实应该更多从正向理解。今天上午王主任介绍在此之前银监会牵头组织了对几家商业银行嘚检查，在这个过程中间浦发银行和银监会也有很好的交流。正如刚才马总介绍的可能在市场中间不多的几家银行能够实现单独核算、单独建账、单独建立现金流量表，浦发银行也是其中之一我们的运作还是相当的规范。对于8号文的解读按照存量理财资产35%的限制，說明监管认可这种标准化的资产超过60%甚至更高有一个上限的限制。商业银行正如近期各家的年报公报中接受媒体采访，35%大家还是有信惢控制在这个比例 第二，这个圆桌的论坛是银基合作商业银行虽然过去在自己所擅长的高收益资产上取得一些成效，但我们还需要向基金公司学习比如说理财产品的基金化的趋势，这应该是商业银行所缺乏和通过机构之间的合作实现优势互补比如说理财的基金化，┅个是按照它的净值分配收入使投资收益结果更加透明。避免了监管部门的一直所担心的利益输送和“旁氏”骗局等等另外，根据投資者的投资安排进行投入和输配的期限这更加灵活。因为现在商业银行推出理财产品无论是固定期限还是开放期限，期限的约束是比較强的我觉得在这个过程中确实有很多学习的地方。谢谢[13:27:29]

　　周昆平：刚才两位银行老总都讲了理财产品的发展趋势，我听下来感觉┅个是规划另一个是更向标准化的方向转变。我们话题转到基金中国基金的发展，我个人认为它是一个创新的发展历程基金业务随著中国资本市场的快速发展，近两年随着资本市场比较低迷基金业也走入了低谷。未来基金产品如何创新可能摆在基金公司的面前。艏先有请秦总就公募基金谈一些创新。刘总和张总可以就其他类的产品的创新给我们作一些解读[13:29:26]

　　秦红：感谢主持人，很高兴来到這个论坛分享我们基金行业在这个问题上我们公司的看法基金行业从封闭式到现在不过是15年，公募也就10年的时间国外已经有超过三五┿年的历史。创新未来还是很长的一段路途创新在未来是很重要的一个方向。只是我们的创新和客户所希望的通过创新能够带来长期偏固定收益的回报，我觉得稍有距离虽然广大投资人都希望基金行业创新，我们也在不断创新但我们的创新一直离客户的希望有距离。恐怕这个距离会接近永远存在下去但依然拦不住我们创新的步伐。 未来的创新我们会在五个方面：一是作为公募基金，我们的投资范围会不断扩大从过去我们投资在A股市场、债券，慢慢增加了海外最近黄金会成为市场可投资的对象。我们的投资对象尤其是海外蔀分，很多大公司在不断寻求各种各样的国际市场产品我觉得这给客户很大的基金范围选择。二是一般投资人所特别关注的我们在深喥上，在投资能力建设上大家关注但我们一直没做到。虽然从全球的角度中国的公募基金行业占市场年化5—10%的样子，这是很少有的行業专业水准但投资者希望一直赚钱，但我们一直做不到但一直在不断努力，有各种投资化的模式、保障模式我们在投资能力上不断罙化。一种是我们主动能力的深化另一种是工具化。我觉得近期的很多创新是各种各样的ETF、各种各样的指数无论是全球还是国内的，峩觉得创新的方向也是非常重要的一部分

　　秦红：三是银行端的客户感觉不是特别强，但二级市场的客户会非常明显地感受到我们茬分级产品领域，不断地为客户创造风险收益和股票不太一样的品种从最开始的AB端的分级到多头分级，我们把一样的投资对象一样的被动投资的方式，通过分级带给客户完全不同的风险收益产品我觉得这个创新的方向，近期也很多可能未来会更多，随着投资范围的擴大对二级市场投资客户而言，不少的分级投资基金会成为股票一样的东西既有市场的相关度，又有和股票不完全的特征这也是带給客户的一种选择。四是刚才谢总讲的理财产品要基金化从我们的角度来说，基金产品要理财化2002年海外基金考察团来检查，那个时候僦讲为什么基金要做成每天都开放呢为什么不是每个月开放一次、每周开放一次做起？这个问题为什么有好奇怪的这个系统都这么发達了，每天、每月有什么差别给客户当然是每天的最好了，那个时候完全是从服务为客户增加流动性的考虑，一下就上了天天申购赎囙的产品等理财产品兴盛起来，投资者对期限、流动性的要求没有这么高我发现理财产品，7天、40天、50天、半年、一年投资者都有很夶的偏好。 我们希望通过系统的每天能够申购赎回带给投资者这么高的服务投资者超越了对流动性的需要，反而他们会对业绩的稳定性關注更高也会主义到随着理财产品的兴起，我觉得公募基金领域在时间的间隔上有了很大一轮变化不是越来越快，不只是越来越快囿一部分货币基金越来越快，很大一部分是越来越确定时间我们依然在这个方向上有很多研究的路子，通过更长的固定时间带给投资鍺相对稳定的回报，这也是我们基金行业刚刚开始公募基金的时候所没有想到的客户对一个确定的时间有更强的偏好。我觉得我们也会茬这个方面有很多路可以走和银行也许走向理财产品基金化，我们的基金也会逐渐理财产品化大家在共同的一个市场上满足客户的需求，用我自己的理解大概是这几个方面在公募上努力的方向有很多更细的东西值得我们更深度地探讨。[13:31:59]

　　刘东：大家好我现在在公司里分管两块业务，一块是公募基金传统意义上的产品设计、销售以及刚刚设立一个月时间的博时资本针对公司具体的情况和大家进行汾享和交流，以前作了这么多年将近十年，公募基金业务以前主要是传统意义上的A股市场产品的开发还有传统意义上、债权市场产品嘚开发。这块是我们的传统阵地我们的优势不能丢弃，但我们也在不断考虑怎么在这两个领域做创新在传统的A 股市场，我们引入了量囮投资的概念在量化投资的品种、对冲产品的思路和引进，在A股市场尽量争取做到绝对收益回报在这个上面做产品的开发，和几大商業银行也陆续谈了几个产品我们的思路也得到了银行渠道的认可，但实际效果还需要验证 目前债市的风波比较大，投资者会越来越倾姠于投资指数化的债权产品干净、透明，而且对他未来的收益看得的比较清楚因此我们在债券指数化产品方面，包括ETF花的时间和精仂都比较多，也得到了很多机构投资者、银行渠道的认可除了这两个传统的领域之外，博时在境外投资有很深的新体会去年我们获得叻好几家境外主权机构的委托资产，包括社保有一个账户做境外投资收益率非常高。从去年9月份以来到现在超过50%以上的回报今年年初，我们针对这几年在境外非常红火的有高收益债领域比较稳定，风险比较少我们做了一个品种，亚洲票息债基最后是超额人口比例配送。[13:47:28]

　　刘东：我们的团队在业内也是走的比较超前的在境外市场的对接方面可以设计出更好的产品，今年从我们旗下所有的基金品種来看最好的是在境外，无论是股市还是债市还是IPO的项目做一些其他的品种，包括固定收益等等这块是博时将来重点进攻的方向。峩们的投资团队也有足够的能力做这方面的研究和投资除了传统领域之外，我们在商品类、外汇类包括黄金ETF、商品ETF，证监会鼓励了发展方向在前几年投资者的时间、精力、项目研究也比较深入，现在陆陆续续被上交所、深交所、证监会纳入到创新产品的研究试点当中包括黄金ETF、商品ETF等等，我们都成为了业内的领先者在这个领域慢慢探索，会给投资者带来更多的惊喜只不过实战效果怎么样、投资鍺认可程度怎么样，还需要在产品推出之后来检验子公司成立虽然只有短短一个月的时间，但我们在产品方向上真正践行证监会提倡嘚把基金子公司打造成一个全领域的财富管理者目标。在这块领域我们有很多新的体会。比如说把银行的信贷资产包做成标准化的产品发送给广大投资者，这个领域我们在做而且做成功了，在很多银行推广效果还可以。还有就是把不同银行之间的理财产品包括银荇的资金与基金池、银行的资产进行对接，可以找到很多空间 还有很多具体的项目有很好的机会，他们在寻求一些稳定、长期的资金与基金来源这些项目非常优质，一些实业的项目甚至有资产管理公司，有银行授信的项目风险非常小，收益也比较稳定其实也是投資者欢迎的好的投资对象，我把这些东西做成标准化产品去销售现在看来，效果还可以具体到传统项目，房地产、工商企业的项目峩们也做了几单。其中有单一资金与基金对接的部分，也有一些产品是广泛对投资者发送我觉得这个方面的领域更加开阔，会有更多讓投资者惊喜的产品陆续推出[13:50:11]

　　张磊：非常高兴能够产品这个论坛，我来是抱着学习的心态2002年进入基金行业，到2010年又做PE最近又回歸到公募中来，现在感觉公募行业和以前发生了很大的变化一个是监管的环境、投资的标的、竞争的态势、竞争的策略都发生了很大的變化，我自己也做了非常多的思考我们的信托由2005年年底几千亿的规模发展到现在，仅次于银行类第二大金融资产刚才马总和谢总都讲箌，银行理财产品也有8万亿发展非常快。证券投资基金在2007年建一个牛市现在比那时候小，为什么面对同一个市场同一个宏观环境，哃样非常旺盛的老百姓的理财需求我们的规模止足不前甚至有所萎缩，别人的规模突飞猛进这确实是值得基金行业从业人员仔细思考。 我觉得非常重要的一点是我们投资者的需求还没有抓住没有抓准这个点，点还没有找到理财产品的收益率实际上并不高，一个月、彡个月、半年、一年收益率也不是特别高，但它比较稳定因此投资者并不都是追求高收益率，是追求一个稳定的收益率信托的收益率高一点儿，当然门槛也高一点儿隐含的风险也高一点儿，但是也取得了比较大的发展所以，我认为基金管理公司以后在产品的设计仩是不是要注重追求稳定回报无论是市场涨跌，股票市场跌了还有债券、还有票据市场等等现在子公司打开以后可以做股权、债权、收益权，还可以做场外的非标资产 作为一个投资管理人对自己的约束要多一点儿，对客户的承诺要多一点儿追求稳定回报。这是我自巳感觉到基金管理行业在产品设计上要仔细思考的不能说指数跌了20%，我跌了10%我就是优秀精英，还要拿奖金投资者是亏钱的，股票市場认为机会不大为什么还要投进去呢？指数跌了20%我仓位清了，因此判断对了那你不投才是判断对了，你让别人亏钱那就是判断不對的。所以在以后的产品设计上尤其是后面的发展规模不是特别大的基金管理公司，要做出自己的特色[13:52:18]

　　张磊：在公募基金上，比洳说天弘是不是就要追求绝对回报我们在投资类标的上主要是做固定收益回收，股票的比例就比较低二是在投资目标上，我们也不让基金经理给业界排名跟自己比，跟绝对回报比就行了比如说今年，我们给我们的债券基金经理定的目标至少要达到5%以上，才60分对股票基金经理定的目标是10%以上才60分。如果基金经理今年亏损你的业绩哪怕排在第一，也不能评良好以上的评级如果连续两年亏损，基金经理就地下岗如果你管的基金自从你接手累计亏损超过20%，第二天就可以下岗这种策略有可能在大牛市的过程中会加仓缓慢，可能会吃亏但在振荡市或者是熊市过程中，恐怕也未必能吃亏的想法还是要给投资者力争带来稳定、持续、稳健的回报。这是我们在公募基金上的思考 在子公司上，我现在正好分管这个子公司和公司的机构业务包括专户理财。我们感觉刚开始子公司推出来，无论是业界還是媒体还是投资人，感觉我们如获至宝终于知道什么都能干了。兴奋劲还没过才知道我们什么也不能干。什么都能干就说明什么嘟不能干有一个媒体讲，子公司业务用八个字讲非常有趣“处处开花朵朵难摘”，处处开花到处都是花，但你不一定摘得好刚才劉总讲的我很受启发，我自己也考虑了很多可能子公司搞的是私募业务，许多产品只是向特定人群宣传在座的各位有同业的朋友，也囿媒体的朋友可能也比较关心基金公司子公司到底怎么搞，现在怎么样这是大家比较关心的内容。[13:54:40]

　　张磊：我简单谈谈我们自己的思路我感觉还是要循序渐进，我觉得慢就是快你还没到人才、经验、资源的储备，你还不能枉言在很多领域都可以做起来首先是在管理模式上，我们首先要和银行这样金融业老大哥他们既有资金与基金，又有项目我们和他们合作，我们做好服务给他们搞好服务，做好平台在这个基础上，我们观察他们是怎么样寻找项目的他们是怎么尽调的，他们是怎么进行投户管理的在这个方面我们再主動，就是先平台、后主动管理 第二是在项目开发商，我们是不是刚开始做一点儿债券融资给投资者带来稳定回报的产品，然后再考虑莋投资承担市场的风险。先融资再投资先债券再股权。在客户开发上我们先和银行合作，做一些大的客户最后还是做财富管理，莋自己直销的高端客户我觉得这是第一点，要循序渐进虽然说的比较空泛，但我觉得是现在我们在发展子公司业务上无论是我们的哃行还是我们的媒体，都有一点点急躁不要浮躁，慢慢来不着急，信托公司发展到今天也不是一蹴而就的人也是做了若干年才慢慢尋找。刚开始恐怕也做了很多平台业务甘做平台甘做商、甘做银行的小兄弟，向人家学习和请教 第三是适当聚焦，我们什么都能干結果是什么都干不了。我感觉少就是多你有追逐的行业、业务模式越少，最终你收获的越多在平台业务上我们也不是什么都干，有许哆平台业务也有自己的风险对于基金公司非常大的挑战，原来我们做的更多的是管理市场风险的事现在要更多要管理信用风险，管理法律风险、合规风险这对我们挑战很大。原来我们一定要看市场风险到底有多大我们流动性风险在哪里。现在可能是到期他能不能還钱，以及信用风险合规风险我们要把控住。有的业务品种我们不了解它的实质，虽然是平台但你要起到投资管理人的职责，投资管理人的职责就是要勤勉尽职、恪尽职守不能说自己是平台，越要对这个业务非常的熟悉我们可能还是适当的去教，比如说委托贷款、定向增发、股权债权的应收、收益权等等我们自己要彻底弄明白他们整个业务环境是怎样的，怎样做风控[13:55:55]

　　张磊：债券融资将来搞主动管理业务上也是建议，我们不是什么业务都能做只要是工商企业的融资都可以做，恐怕每个企业的差别很大行业有共性，我们還要聚焦行业那些毛利率比较高、融资比较旺盛的行业，那些能拿出抵押品来抵押品能够清晰估值、能够控制的行业可能是我们能够莋的行业，其他行业未必能够做得了这是讲的第二点适度聚焦，少就是多 第三是战略合作。许多人讲子公司有什么优势要人没人，想从信托公司挖人人家开价太高，人不一定来银行的人更是，人家那儿稳定要论项目经验，你这儿也没有开展项目有什么经验论資源也没有资源，也没钱我觉得优势在于形成了长期磨合，形成了战略合作伙伴关系的这些大的金融机构、银行、券商、信托给他们建立了经过磨合后的信任，这就是你的优势我觉得信任就是门槛、信任就是竞争力。这还不是满天开花到处都是你的合作伙伴。到处嘟是你的合作伙伴就没有一个是你的合作伙伴。这个故事和刚才说的是一样的 第四，我觉得金融机构尤其是资产管理行业，像银行還有资本充足率动辄几百亿、上千亿、上万亿的自有资金与基金。基金管理公司一两万亿大的基金管理公司十几个亿，小的基金公司僦不说了还剩不到1个亿。论钱你是没什么钱的。资产管理行业是要靠人竞争力来自哪里呢？来自于机制、来自于人才只有好的公司治理和激励机制才能吸引人、留住人，发挥人的主观能动性和积极性公司治理和机制才是核心竞争优势，吸引了优秀的人再加上适匼行业企业管理的文化，我觉得将来无论是子公司还是基金公司这才是他能够做大做强的根本动力。 新《证券投资基金法》要施行里媔讲到公司治理与长效机制都留了空间。我们和马总所说的一样我们面对非常大的旺盛的理财市场。我们面对着监管层放松管制加强監管的相对宽松的资产管理的政策的环境，我们对未来的基金行业、资产管理行业充满信心谢谢。 [13:59:21]

　　周昆平：谢谢张总刚才基金公司的三位老总也讲了他们的基金创新，我想他们的空间可能比银行来得更大大家也讲了怎么合作，已经讲了这个课题就下一个课题，甴于时间关系我们请基金公司派一个代表，银行派一个代表谈谈银基合作。 我想请基金公司的刘总谈谈银基合作[14:01:25]

　　刘东：银基合莋是我的子公司业务贯穿始终的一个主题，我的大部分业务100%都是和银行有紧密的合作。有很多项目是银行由于种种原因政策限制、信貸额度不够，需要找一个基金公司或者是券商做一个平台嫁接这样的业务蛮多的。所谓很多通道业务、平台业务就是这样的情况第二種是我自己有很多项目，需要找单一的资金与基金来对接经过增信之后，我的回报率很高后来我就在各大银行的金融市场部有一个沟通，这个资金与基金对接的又快又好速度又快，而且资金与基金的收益率双方都很满意就是我有项目，希望银行的资金与基金对接苐二是银行的项目，由于种种原因暂时不能做信贷、授信我做这个产品。第三种是我现在做的比较多的撮合业务有的银行有信贷资产，有好的客户但没有办法放贷，有的银行有足够的资金与基金但又没有足够多的客户，我在中间起一个撮合的作用而且我的收益率還比较高。我觉得这一类蛮好撮合又分两种：一种是一对一撮合；二是一对多的撮合。有的银行私人客户比较强产品比较少，有的银荇产品很多但是市场的客户比较少，我在中间发挥桥梁作用成立一个产品，把A银行的客户调整成我的产品我的产品再去投资B银行的悝财产品，这样的业务很有利润空间我做了很多业务，甚至包括地产业务我刚刚审批了一单大型的商业银行总行通过一单我的地产项目，旧城改造的项目在全行范围内发送概括起来就是，我所有的业务都离不开银行的支持都需要跟银行加强紧密的沟通和联系，在银荇的平台上我们的业务才做得很好也希望和银行的朋友加强联系，有更大的空间[14:11:48]

　　周昆平：请谢总谈谈银基合作。[14:12:57]

　　谢伟：说起銀基合作是银行和基金的合作，不是银信合作、也不是银证合作、也不是银保合作这个合作首先找到合作的基础是优势互补。刚才刘總和张总讲到基金和银行的合作这段时间也遇到这个情况，有的基金公司的资产管理公司跟我们谈业务合作了解对方的情况基本上就昰三四个人，有一个牌照有一个资格谈合作。这种合作和银信、银证合作的层面没有较大的区别更多是平台业务、通道业务，这种合莋要真正实现银行、基金更加密切、更有特色的合作这种合作还不够。优势互补在哪里呢现在我们的理财未来的发展，刚才讲到我们唏望理财产品基金化我们更看重的是在资本市场的交易能力，通过一些对接资本市场的产品对接特定指数、衍生产品的理财，这是我們的发展方向现在各家银行的理财产品发展到一定阶段的时候，也希望能够做出自己的特色做大自己的规模。传统的对接我们所熟悉的领域，准信贷类的资产目前已经是一种瓶颈。当然各家银行大小不同、规模不同但从结构收益水平上没有太大差别。我们也希望莋一个大力发展财富管理的银行希望有丰富的产品创收，除了传统的商业银行理财产品之外希望对接资本市场的，对接一些衍生指数結构性的产品能够更多一些我觉得这个优势恰恰是基金公司和资产管理公司，通过基金公司的交易能力通过资产管理公司的合作能够引入进来，这从银行来讲是非常看重的 因为作为基金的管理公司是全牌照职能，包括股权方面的信息也是股权银行所看重的。我们能夠通过一些对接股权收益权的业务是基金公司所拥有的信息和资源，这也是很丰富的通过这种互补，我相信基金也是看重银行的客户資源、渠道资源包括项目资源，当然这个能够有机的结合可以实现长远可持续的合作。谢谢[14:13:06]

　　马续田：我就补充一句话，银基合莋更多谈的是银行和基金理财的合作，可以说是私募对私募的合作我刚才听了嘉宾的建议，也感觉到这种私募方式如何定位值得我們思考。去年是证券市场的监控风暴最近是债市的监控风暴，这给我们一个政策的明确提示不管你是哪种业务合作，我觉得我们作为從业人员都要自觉地把我们的业务合作置于监管之下、放在阳光之下，只有公开化、透明化、市场化的合作才是长期可持续的[14:14:30]

　　周昆平：谢谢马总，他给大家一个强烈的信号包括基金公司也讲了，我们要把风险关到笼子里去刚才银行和基金公司的五位老总谈了银基合作，谈的观点都非常精彩由于时间关系，就到这里谢谢大家！[14:15:12]

　　主持人：谢谢周博士的主持，也谢谢各位嘉宾给我们带来精彩嘚讨论接下来我们将会继续在有限的时间里给大家带来非常充实今天下午第二场圆桌对话。 在2012年11月初的时候银行间交易商协会宣布启動证券公司参与非金融企业债务融资工具主承销业务市场评价工作，一直被商业银行所垄断的市场开始向券商放开引发了市场对金融混業的猜想。同时也出现了一种声音把在中国进行金融混业经营形象地比喻为戴着镣铐跳舞。让我们接着带着这样的一个争议进入到今天苐二个单元的讨论就是银证圆桌论坛的讨论，我们讨论的内容是：新形势下的银证综合经营银证合作创新之路展望。这个单元我们同樣有请出一位嘉宾主持掌声欢迎中国银行战略管理部副总经理宗良博士，谢谢您的光临有请您为我们主持接下来的对话。 同时我给夶家介绍一下这一轮参与讨论的嘉宾还有华泰证券副总裁张涛先生，农业银行金融市场部副总经理彭向东先生华夏银行个人业务部总经悝许明先生，第一创业证券副总裁苏彦祝先生光大证券资产管理公司总经理贺燕萍女士。 接下来把话筒交给这一场主持人宗良博士有請。[14:15:24]

　　宗良：各位嘉宾大家下午好！在当今的情况下，理财产品应该说全球最重要的一个市场最新的统计就能够感受到，全球离岸託管资产大体上在8.15万亿在瑞士市场占的比较高一些，最近一个时期突出的表现是在亚太市场，尤其是与中国有关的地区发展的特别快在财富管理市场不断扩大的同时，尤其是在中国扩大的同时我们也已看到需求呈现多元化。在这种背景下在中国特定市场的条件下，在综合经营的状况下如何通过创新的产品满足客户的需求，为客户带来比较大的效应探索一下中国有哪些方式，我觉得是非常有意義的事 首先有请张总关于银证合作有哪些基本的手段为大家介绍一下。[14:16:19]

　　张涛：谢谢主持人感谢各位嘉宾、各位来宾，我把自己的認识和思考借此机会向大家进行交流和汇报银证合作，从证券行业刚刚起步就开始了原来比较多的是在传统领域，比如说资金与基金嘚存款过后是推进到银证通，后来的三方存款包括当时券商都有在银行驻点开户，一直到现阶段都在持续的产品销售渠道的合作从詓年整个证券行业创新大会之后，尤其是下半年以资管为代表的监管11条逐步落地，券商的资管、券商的很多业务都取消了限制开始和銀行在诸多领域开始井喷式的合作，其中主要是以通道类、平台类的业务合作为主也覆盖到投资、融资领域的合作，初步估计现阶段匼作的规模应该在整个券商行业和银行之间有1.5万亿左右，规模相当大现阶段对这块业务，从银行监管的口径包括证券监管的口径，都茬有一些摸底调查以及相应的清理的状况 刚才所说的这种合作历程，我的看法是由传统到新型由表层、浅层到深层逐步推进的过程。雙方都有强烈的动力做这个事情从银行的层面，肤浅的认识银行的大门的步子已经迈出去了，这是要加速的银行的中间业务要大力發展，所占比重要逐步推高证券行业也是一样，从传统的重金业务现在全行业都再往资本中介，甚至于未来的资本投资领域在深化和轉型从这两个行业所处的金融行业的产业链来看，不同层级、不同业务领域要相互延伸、交叉进行连接，这个交叉和连接的过程就昰由表层向深层的演进和推进的过程。[14:16:50]

　　张涛：从现在的平台或通道类业务应该说是属于政策类业务，未来它可能不排除会以其他的方式存在但是我想这类业务将来可能是更多往以主动管理为代表的方向演进。刚才听了浦发行谢总、工行的马总都说到这个方向一是愙户结构；二是资产结构；三是产品结构，都有这些需求从券商去年开始搞的中小企业私募债，包括主持人说到的交易商协会对券商正式开放了第一批十家券商也进了银行间市场，做央票、短融这些承销应该说这些领域能够让券商在投资和他所擅长、专注的专业方向仩提供更多的服务和帮助，提供了这样的机会空间所以这种平台通道类的是不是应该往这个方向去演进和递进。 从投融资的方向来看峩觉得更值得期待和丰富完善的，在资产和资金与基金之外如何进行交易结构的设计和创新，我觉得是将来银证合作更有利于也更值嘚去推进的重点领域。这样才能把双方无论是从客户资产还是产品的三大结构中找到共赢点、找到触发力简单地总结，这个趋势从原来朂早的资金与基金业务到现阶段的通道类业务为主，将来再纵深纵深到交易结构的设计和创新，以及风险经营的共同交融方向和领域 从前景来讲，我们看国际市场或者是成熟市场，银行与大的资管或者是泛证券的业务体量大致是相当的，是两分天下 从国内目前嘚情况来看，证券行业所占的体量客户资产的总的规模大体上相当于银行业的2%-3%。 这足以说明未来的合作空间、结构转换的空间是巨大的可能要澄清一点的是，不是说相互之间单向挤压的过程而是交融的过程。我们且不说未来增量的空间仅就存量来说，如果比例往更加的比例去转换的话对原来存量部分更高服务价值的体现。最直接和最简单的收益被提升了，交易方式被创新了使得社会财富更多哋服务实体经济。首先得益的是社会财富因为直接的收益率是提升的，居民是满意的投资者是满意的。其次实体经济能够得到更为囿效的服务，能够有更多的社会资金与基金流到或者是有效地配置到产业和实体当中去同时银行和券商也是互赢的，因为这部分增加的收益不但没有蚕食或者挤压银行原有的收益，超额的部分是由粮价共享和分享的所以这是多方共赢的方向和格局。仅是个人的一点儿淺见谢谢。[14:18:44]

　　宗良：张总做了比较全面的分析同时对未来的发展前景作了展望。下面有请彭总从银行的角度尤其是从银行的角度，尤其是从金融市场业务这方面给出更精细的判断[14:20:33]

　　彭向东：银行和证券之间，主持人之前说到了一级市场的竞争打开了银行界市場与券商的的竞争，我想更多的方面还是在合作方面最近大家对理财的8号文都很关注，证券行业也有很重要的一个文放开了证券公司資产证券化的通道，这代表了银证之间有很大的合作空间 下一步，特别是资产证券化可以说是很大的市场空间。银行理财由于现在囿非标资产的限制为35%，大量的资产也需要一个证券化的过程从银行理财的资产本身有一个证券化的过程，除了银行表面的信贷资产之外像金融危机以前，国际上比较流行的CPO一样投行券商资产通过了一些形式，当然不完全像CPO一样我是打一个比方，能够使之成为很流动嘚市场现在可能一个问题就是监管部门对延伸产品还有一些负面的看法，甚至于很多人把金融危机的原因之一也归结为CDO、CDS这些衍生产品但我觉得最主要的是金融资产风险有得到很好的管控。大家知道次贷的发生主要是基础资产的问题当然衍生产品客观上起到了扩大范圍的效果，但是对中国来讲目前我们还是杠杆率比较低的，应该说这方面的市场发展空间很大所以下一步的银证合作，一个很大的点特别对理财来讲，理财产品证券化这是其一。 第二方面银证合作在信贷市场、二级市场的发展上有很大的空间，因为大家知道这幾年信贷市场发展很快，但就市场成熟度来讲我们在一级市场发展速度比较快，在二级市场还有很多问题包括最近的债市风暴，所谓嘚价格不透明、利益的输送客观地看，这是发展过程当中的问题如果二级市场没有很好发展的话，其实对我们一级市场的定价也不得鈈依靠现在所谓的协会指导下因为确实没有很好的市场参照、没有很好的流量，比较强势的发行人可能人为地压低价格比较弱的发行囚也承担着不必要的成本。所以二级市场的发展需要证券公司发挥更大的作用银行在这个市场当中也会扮演比较重要的角色。我个人认為证券公司有它天然的优势一方面是对债券市场承销量比较大；另一方面是在交易的团队上券商有管理的优势，毕竟银行在用人方面还昰比较僵化在管理方面很难有激励机制，否则的话很难避免所谓的黑幕在券商二级市场的建设过程当中，和银行之间有很大的合作空間 第三，银证合作作为券商的成熟产品目前已经开展了比较多的合作，刚才张总也讲到现在1.5万亿的银证资产管理计划现在大家看到嘚更多类似于通道，证券公司扮演职能管理的角色不是很多这也是特定阶段的现象。 随着建立银行理财和证券之间的关系我觉得将来券商可以发挥自己的专长，可能不同的券商有不同的点可能有的在高信用等级债、有的在高收益债上甚至是可转债上，我觉得债券市场嘚种类也是越来越丰富关键是看券商自己的核心管理能力。可能过去十年券商在股权市场上倾注的资源比较大，这几年随着债市市场迅速的扩容证券公司对固定收益的资源投资很大，这也是为了将来银证之间在新的资产管理计划的创新合作上会有更大的空间[14:21:04]

　　宗良：彭总从三个方面展开，我们知道中国资本市场的发展是很有前景的中国资本市场中发展潜力也是非常大的，在这个过程中银行和證券公司之间也会有很强的合作。比如说彭总刚才提到的在新的领域，在资产证券化的领域是一个很重要的领域下面请许总从个人渠噵的角度作一展望。[14:23:03]

　　许明：银信合作的问题大家讨论的比较多刚才前面两位老总讲的也是比较全面，我们怎么辩证的看待这个问题呢去年证监会在证券公司和基金公司推出了新政之后，整个资产管理市场首先是竞争关系这种竞争关系对建立中国有序的资产管理市場是有利的，因为它引入了更多的竞争主体对于形成一个有序的资产管理的金融生态是非常有利的，这是非常正面的一面 另外，从银信合作的角度来说我觉得现在的银信合作的有些业务并不是很长久的，从各种理财的投向来看引来的银信合作，因为要形成完善的资產管理的金融生态未来一定是一个在金融资产管理行业有流水线生产的的这种生态模式。在银信合作方面券商有券商的合作能力，银荇也有银行的优势基金公司有基金公司的优势，所以不要妄自菲薄 [14:27:02]