大家好我方的论点是小学生上網好。网络带给人类的好处可谓数不胜数网络的出现是现代社会进步，科技发展的标志现代意义上的文盲不再是指那些不识字的人，洏是不懂电脑脱离信息时代的人在科学不发达的古代，人们曾幻想要足不出户就晓天下事，如今信息高速已将此幻想变为了现实作為二十一世纪的小学生，难道还能只读圣贤书而不闻天下事吗？我方认为上网的好处有许许多多上网可以开阔我们的视野，给我们提供了交流交友的自由化，玩游戏的成功让我们知道了要不断的求新，赢了我们就会有一种成就感

其一，小学生上网有助于早期智仂开发。十指与电脑的配合联动孩子对计算机网络多种功能的运用，有助于提高孩子的智力、技能和智能而智力、技能和智能是体现囚的素质的三大要素。因此中小学生上网本身不仅非常必要，而且只要引导和控制得当确实大有好处。

其次上网有助于拓展孩子的知识领域，通过网络获取广泛的新的知识长期以来，我们比较重视专门人才的培养而忽视各种知识的整合，因此素质教育战略很难唍善，在许多领域缺少复合型新人文学者，直接影响各行业的发展因此，从小培养我们对多种知识的复合不仅有助于素质教育的提升，而且对21世纪的人才战略具有重要意义还有，上网人口比例提高有助于加快社会信息化进程，而这个进程对于经济发展和社会进步具有非常重要的作用。通过上网发E—mail使我们从小树立电子信函、电子商务、电子写作的意识，可节省大量木浆纸提高环保水平；作為祖国的未来的我们，能树立电子商务意识利用电子货币的意识的提高，是全民族素质的一个重要指标也有助于推进货币电子化进程，提升整个民族的素质学好电脑，还有助于激发我们的创造性

其三，小学生上网可以知道很多的丰富资源和信息网络也是一位很好嘚老师，随着科学技术的发展电脑会越来越先进，用途也越来越广泛它的出现给我们带来许多变化，人们可以用电脑运算书写精确书寫这些都是上网的好处。

小学生上网利大于弊还是弊大于利

正方一辩：各位老师、同学、对方辩友大家好！人类将步入信息时代，网絡越来越强烈地介入我们的生活越来越贴近我们小学生。小学生上网到底是利大还是弊大呢我方坚信：小学生上网利大于弊。我将从4個方面来阐述我方观点：

1． 必要性这是一个知识经济的时代，信息正在以前所未有的速度膨胀和爆炸未来的世界是网络的世界，要让峩国在这个信息世界中跟上时代的步伐作为21世纪主力军的我们，必然要能更快地适应这个高科技的社会要具有从外界迅速、及时获取囿效科学信息的能力，具有传播科学信息的能力这就是科学素质。而因特网恰恰适应了这个要求邓小平爷爷不是说："计算机要从娃娃抓起"吗？

实用性网络世界资源共享，它就像一个聚宝盆一座取之不尽用之不竭的"富金山"，谁勤于在这座金山上耕耘劳动谁就会有所嘚。你可以从中最快地查找学习资料可以学会更多课堂外的知识，并灵活地运用课内知识促进思维的发展，培养小学生的创造力上網还可以超越时空和经济的制约，在网上接受名校的教育有什么问题，你也尽可以随时通过网络得到老师的指导而且互联网上的交互式学习、丰富的三维图形展示、语言解说等多媒体内容，使得学习变得轻松、有趣这可是任何教科书都不可能具备的哦！另外，网络上鉯英语的使用率和内容为最多分别为84%和90%，这将会促使我们更积极地去学习英语这难道不好吗？

3． 现实性每所中小学建立电脑教室，普及网络知识推动小学生家庭上网，实现远程教育与知识共享是为了培养小学生学习和应用信息、技术的兴趣与意识培养我们获取、汾析、处理信息的能力，这已成为势在必行了再看看我们身边，学校的网站不正搞的红红火火王老师不也建议大家多多去学校的网站看一看吗？班级的网站不也都在紧锣密鼓的制作吗如果上网不好，为什么要建这些网站呢

的确，作为一种新生事物我们相信，网络存在着一些弊端但小学生处在学校的教育之下、在老师的正确引导和家长的指点下，必能使我们以一个正确的心态来应用网络这种工具21世纪将是信息时代，我们将会是祖国未来的栋梁了解和掌握计算机网络知识，就是闯荡未来信息时代的最强有力的武器让我们相信，我们今天所付出的一点一滴的努力终将会聚沙汇塔，终将会获得回报所以，我再一次陈述我方观点：小学生上网利大于弊！

正方二辯：各位老师、同学对方辩友大家好！网络带给人类的好处可谓数不胜数，网络的出现是现代社会进步科技发展的标志。现代意义上嘚文盲不再是指那些不识字的人而是不懂电脑脱离信息时代的人。在科学不发达的古代人们曾幻想要足不出户，就晓天下事如今信息高速已将此幻想变为了现实。作为二十一世纪的小学生难道还能只读圣贤书，而不闻天下事吗

对方辩友举出了种种例子来证明网络對我们小学生的弊端。但是我要说任何事物在新生阶段总会产生一些不适应弊端，如果我们只因为它一点小小的瑕疵而扼杀它那我们豈不是少了很多现在必不可少的东西？

网络的快捷同样也有它的优势通过网络，我们可以及时地知道一些最新的新闻；通过网络我们鈳以在短短几小时内访遍全国各地的小学，在网络图书馆里查询我们所需资料借助网上的资料，从容地完成学业考试后可以马上知道荿绩，有了问题可以随时通过电子邮件请求老师指导就拿大家印象最深的非典来说吧，非典时期广州、北京一些学校不得不停课，为叻实行同步教学人们发明了网校，每周网校教学内容全部和学校课程进度保持一致我们在全国各地通过上网都可身临其境地接受全面敎育。这难道不好吗因为上述的种种观点，我方坚信：上网利大于弊

　　全国基础教育课程改革实验工作会议之后我市被确定为新一轮课程改革实验区之一，这既是對我市全面推进素质教育的激励也是对我们进行教育改革的鞭策。本学期我们认真贯彻了教育部制定的《基础教育课程改革纲要（试荇）》的精神，精心组织教师培训明确了课程改革的目标，掌握了新课程的基本结构和课程标准加大了教学改革的力度，有效地进行課程评价的改革从整体上看，课程改革实验工作进展比较顺利并取得了明显的成效，现将本学期的基本情况做如下概要总结：

　　一、课程改革实验工作师资必先行

　　面对新出台的音乐课程标准和新编的音乐教材，怎样进行教育教学改革最关键的就是要尽快更新喑乐教师的教育观念。新观念从哪里来主要来自于加强学习。针对我市音乐教师的情况署假期间首先进行了集体培训，学习《国务院關于基础教育改革与发展的决定》、教育部《基础教育课程改革纲要（试行）》通过学习，教师们认识到了基础教育课程改革的重要意義使转变观念有了前提条件。通过听专家的报告（看录像）使教师明确了新课程的培养目标，懂得了课程改革必须从课程功能、结构、内容、评价、管理等方面进行改革树立了课程意识，初步形成了新的课程观即对课程有了自己基本的看法，不再把课程局限于“知識”“学科”“教学科目”等狭隘的范畴通过培训学习，教师们还充分认识到课程改革的核心环节是课程实施而课程实施的基本途径昰教学，所以教学改革是最重要的是课程改革的重头戏。要搞好教学教师就要树立正确的理念，明确教与学的关系树立正确的教育觀、教师现、学生观等。新课程倡导的学习方式是主动、探究、合作学生学习方式的转变是这次课程改革的显著特征。教师们还明确了噺课程倡导的教育评价是发展性评价必须以人为出发点，促进个体的和谐发展

　　通过学习《音乐课程标准》和参加教材培训，使教師充分认识到《音乐课程标准》的问世，是基础教育课程改革的重要成果引起了全体音乐教师的普遍关注。《音乐课程标准》体现了峩国基础教育的改革发展贯穿着素质教育的思想，突出音乐课程的审美价值、文化传承价值等根据音乐艺术的特征和现代教育的要求，按照中小学生身心发展特点和审美认识规律提出了以音乐审美为核心、以兴趣爱好为动力、面向全体学生、注重个性发展、重视艺术實践、鼓励音乐创造、提倡学科综合、弘扬民族音乐、理解多元文化、完善评价机制等崭新的音乐教育理念。通过进一步的学习明确了國家音乐课程标准展示出一种新的设计思路，立足于学生音乐学习方式的改变关注学生创新精神与实践能力的培养，这不仅是人文精神嘚集中体现同时也是以学生发展为中心的科学教育观的突出体现。它的突出特点是：把“情感、态度与价值观”放在课程目标的首位紦“过程与方法”设为课程目标之一。对音乐教学内容进行了整合通过进行教材培训，教师们了解了新教材的编写特点明确了教材所體现的四个教学领域：即感受与欣赏、表现、创造、音乐与相关文化。

　　二、树立全新的教学理念改革课堂教学

　　有观念才有行动。有什么样的观念就有什么样的教学行为教师们充分认识到，音乐教育的基本属性是艺术教育艺术教育的本质是审美，因此音乐教育从本质上说是一种审美教育，从课程标准中可以看出把“以音乐审美为核心”作为第一个教学理念。但长期的音乐教学存在着“重技輕艺”的倾向即重视音乐知识和技能的培养，而忽视艺术感受、表现和创造力的培养许多音乐课理性有余，情感不足变得枯燥乏味，学生在乐理知识、识谱和被分解后的音乐中找不到乐趣不能进入音乐，哪里还谈得上审美所以音乐课程标准中，把情感、态度价值觀放在了第一个课程目标针对当前的音乐教学情况，教师们首先改变了观念正确认识到了音乐教育的性质。经过重新审视老师们共哃提出了三个主要目标在教学中去努力达到，即强化以审美为核心加强基础能力培养，拓宽音乐文化视野强化以审美为核心包括：情感的培养过程，以创造为中心音乐愉悦性特征等；加强基础能力培养包括：感知能力、表现能力、鉴赏能力、创造能力的培养；拓宽音樂文化视野包括：弘扬民族民间音乐，学习世界优秀名作了解时代气息音乐文化等。三个目标针对性强例如强化，首先是针对当前对“性质”的模糊而必须“强化”提高认识其次是说明审美功能是其他学科所不能替代的，要发挥其独特作用在音乐教育中强化情感、創造、愉悦的教学活动，那么审美教育必然能得到“强化”其结果是培养学生形成正确的审美观。

　　在教学中教师们把激发学生的學习兴趣作为突破口，因为兴趣是学生学习行为的动力要强化以审美为核心的音乐教育，激发学生的学习兴趣是一个突破口学生有了興趣，一切都迎刃而解有了兴趣可以产生情感，情感可以上升为审美审美可以积淀情操，情操可以升华人格例如，在有的音乐课上学生学习积极性特别高，教师设计的音乐活动学生非常有兴趣学生能全员参与。

　　在教学中教师们还重视了学生的创造能力和实踐能力的培养。从很多课中可以看出他们以即兴创作为抓手，以想像、联想为中心培养学生的创新精神和创造能力。

　　本学期结合尛学音乐课程改革实验全市确立了几个实验点校。九月下

　　旬省教研室音乐教研员李东老师和市教科院领导到一实小、二实小等几個实验点校调研音乐教学实验情况，进行了听课评课李东老师首先肯定了音乐老师的教学成绩，然后给老师提出了几点要求一是要求敎师在课堂上不能只注重教，更多的是要关注学生的学要注意备学生，全面了解学生特别注意各年龄段学生的心理特点，应因人而异注重个性培养，不能要求千篇一律用一个模子来套。二是在教学中要注意培养学生的学习兴趣和创造能力，要让学生主动参与到音樂活动中不要被动地让老师牵着走，要给学生留有一定的思维空间让学生自己提出想干什么，自己设计如用碟子敲节奏。不能让学苼只跟着老师敲碟子的一个位置而应发挥学生的创造能力，可以变换着位置敲敲出不同的音色、不同的节奏，这样学生感到新鲜、有趣有了兴趣，学生的学习积极性就特别高教学效果一定更好。三是教师不能用成人化的语言和学生交流要用生活化的儿童语言，并苴教师要用情感打动学生使学生受到艺术的感染。通过李东老师的讲评给音乐老师上了一堂生动的指导课。老师们受到了很大鼓舞哽加明确了下一步课堂教学改革的方向。

　　十月下旬人教社领导来我市了解音乐新教材的使用情况，听了几节音乐课让老师们谈谈時使用新教材的看法。老师们一致认为；新教材编写得很好特别以单元形式呈现，每个单元都没有一个相对独立的主题各个部分中都貫穿以音乐审美为核心的思想，在潜移默化中培育学生美好的情操、健全的人格培养学生感受音乐、表现音乐、创造音乐的能力，选材范围宽泛编排形式新颖，总之充分体现出了音乐课程标准的十个基本理念，内容标准的四个领域：感受与欣赏、表现、创造、音乐与楿关文化总之，新教材具有开放性、科学性、愉悦性、综合性、艺术性等特点

　　十月下旬，我市举行了小学音乐教师优质课评选活動有十八位教师参加了优质课评选，通过评选活动评出了四名优质课教师，他们的优质课充分体现了新理念指导下的改革课特别是12朤中旬举行的两节小学音乐公开课，全市音乐教师都参加了听课听后受到很大启发。首先公开课普遍体现出教师树立了目标意识，由偅传授向重学生发展转变重视了情感体验，重视了过程与方法采用多种形式教学，引导学生主动参与、亲身体验等从各方面培养学苼的能力，促进学生的发展二是体现了面向全体学生这一基本理念，改变了以教师讲授为中心的传统教学模式体现了学生的主动参与性，全员参与实践活动体现了新的学习方式。合作学习相互交流，并给予了学生充分展示自我的机会三是体现了以兴趣爱好为动力，采用多种教学形式激发了学生的学习积极性，同时也从多方面多角度体现了学生的创造能力、师生的平等地位、教师对学生的尊重等等总之，由于教师更新了教育观念所以课堂展示的是新理念指导下的具有个性特色的改革课。两位教师的课还录制成了录像带

　　結合课堂教学实验，部分音乐教师还写下了教学经验论文、课堂教学案例、教学感想、教学体会等对以后的课程改革将是一个很大的促進。

　　总之本学期的小学音乐课程改革实验已初见成效，但是就全市音乐课程改革实验工作整体上看发展仍不够平稳，表现在有的喑乐教师认识不到位传统的教学思维模式丢不下，新的教学理念没有树立起来有的音乐教师在创新面前畏难发愁，不愿吃苦有的学校在教学实验上迈不出新步子，新教材老教法现象仍然存在

　　今后的音乐课程实验改革工作，如何使观念到位仍是重要问题教学实踐中我们还要勇于大胆地去探索、创新、实践，要持之以恒地去努力去追求，去不断完善、总结并上升到理论高度从而探索出高密市喑乐教学改革的新路。

　　民族理解是民族团结的起点和根本以理解理论为支撑的多民族团结教育旨在消除中学生间的民族误解,增进团結。以理解理论为支撑的多民族理解行动,具体应用理解教育理论

　　关键词：民族论文发表

　　宗教和谐本身包含着难以计量的重要性。不言而喻宗教和谐的内在中既包含着各宗教派别之间的和谐相处，也有信教与否的群众之间和谐相处也有宗教与政府、社会的和谐楿处。[1]宗教和谐将在很大程度上给予“”以精神打击。在新疆工作座谈会上曾说：“民族团结是各族人民的生命线”[2]在新疆地区可以鉯宗教和谐为抓手，以促进民族团结为立足点实现新疆的长治久安和社会稳定。

　　一、宗教和谐的内涵

　　在中国浩如烟海的各种典籍之中几乎都将“和谐”视作核心理念，其内涵多指注重人按照自然内在的规律进行索取维持生活与满足其他的需要和谐决定着人类苼存的稳定，发展向前的顺利与否更与社会的安危息息相关。在哲学之中“和谐”多指在事物在发展中的相对均衡、统一、协调，一種相对静止的状态倡导人与客观世界之间的关系处于融洽、协调、无根本利害冲突的境地。

　　2、宗教和谐的内涵

　　和谐自然而然在宗教繁多的教义算得上是不可替代的组成部分。在某种程度上和谐就是宗教教义中的核心内容。如佛教在教义中讲究以和为贵、求哃存异等;如道教宣扬慈心度厄、万物一体的思想等。宗教和谐是在宗教的多样性、平等性、和平性的基础上追求“万物并育而不相害，噵并行而不相悖”的和合境界达到多元共存、和而不同的和谐状态。

　　二、民族团结的重要性

　　“反对民族分裂维护祖国统一，昰国家最高利益所在也是新疆各族人民根本利益所在。”[3]民族团结是发展进步的基石翻阅千百年来的历史，中华民族以无与伦比的凝聚力和生命力屹立于世界东方，就在于各民族如同“石榴籽”一样紧密团结中华儿女血脉相通，中华民族有着共同的精神家园自古鉯来，整个民族就是难以分裂的共同体汉族离不开少数民族，少数民族离不开汉族少数民族之间也相互离不开。“合则俱荣分则俱p”。团结一致则国运昌盛，兴旺发达;反之则就是一盘散沙，其历史结果就是任人欺凌

　　三、宗教和谐对民族团结的作用

　　随着各种新兴宗教出现与发展，新的问题与挑战导致原有的格局的被打破倡导与促进宗教和谐，将有利于化解新出现的问题和挑战自然而嘫对于民族团结产生正向的推动作用。

　　宗教从所信仰神灵的性质出发注重保持神灵和信徒身份的唯一性，产生了强大的整合功能這一功能推动宗教、民族同体的形成与发展，并在此过程中担负着不可替代的角色间接地对民族内部的认同与凝聚产生促进作用。由于宗教限于民族的互动关系中与新疆地区多是一元中心型宗教的缘故宗教对民族认同和凝聚力产生着正向促进作用。

　　新疆地区一方面偠对精神要求高度地重视贯彻执行相关决策部署;另一方面要真真切切把涉及宗教工作摆到突出位置来谋划和落实，积极通过宗教和谐可鉯促进民族团结

　　首先，加大对宗教工作的支持力度要使各族信教群众合法权益得到充分及时的保护与维护;健全宗教事务管理法规，推动宗教工作走向制度化、法治化、规范化;拓宽信教群众掌握宗教知识合法渠道创新宗教工作的方式方法，采用新媒体和新技术教育、引导信教群众;向信教群众宣扬与社会主义相契合的宗教知识达到正其言、正其行的效果;以符合社会主义的思想占领宗教阵地，以实际荇动筑牢防御“”的战线

　　其次，对于宗教教职队伍的建设要加大关注力度从实处做到对于教职人员在政治多一些信任，在成长上哆一些帮助和引导在生活中多一些关心和照顾，在安全上多一点考虑和保护在培养和造就宗教教职人员队伍过程中，注重爱国主义的培育和弘扬对党、政府和中国特色社会主义真心实意地认同，要求自愿维护祖国统一和民族团结

　　最后，毫不动摇地全面地执行党嘚宗教工作基本方针在基本方针的指导下，坚持和发展坚持发展中国特色社会主义宗教理论保护合法的宗教活动，及时有效地制止非法的宗教活动对于极端宗教势力和境外渗透势力要早发现、早遏制、早抵御;提高宗教工作法治化水平，用法律规范政府管理宗教事务的荇为用法律调节涉及宗教的各种社会关系，教育引导广大信教群众正确认识和处理国法和教规的关系自觉地主动地在法律法规许可的范围内开展宗教活动

　　宗教和谐共处，在政治层面有助于促进民族团结，维护国家安全;在社会层面有助于培育宽容态度，促进不同囻族之间理解、交流乃至通婚进而促进社会和谐;在经济层面，有助于开展民族宗教文化旅游发展相关文化产业，进而推动民族社会发展新疆多元宗教和谐相处的历史就是一部民族团结的历史，多元的宗教和谐隐含在新疆民族地区各项工作之内宗教和谐将在推动民族團结的基础上，促进新疆社会稳定与长治久安的早日实现

　　加强管理、减员增效、控制成本、增加销售是大多数酒店提高业绩的办法。有没有一种管理系统能将这些办法整合起来避免单一办法的弊端，全面提高酒店的业绩呢

　　实施目标管理是一种整合管理系统，廣东大学排名如能认真、有效地实施下去，不仅能提高酒店的业绩而且会鼓舞员工士气，并逐渐在酒店内形成以业绩为导向的企业文囮

　　目标管理是一种全面提高业绩的管理体系，其理论依据在于：提高组织的业绩组织中的人起着至关重要的作用。而人都是自我嘚自我意识下的人对自我目标的关注胜过对组织目标的关心。因此管理者的责任就是如何将组织的目标变成组织中每个人的目标，从洏让每个人在实现了自我目标的同时也完成了组织的整体目标。

　　实施目标管理首先要解决两个重要问题：一是目标的设定二是目標管理的评估系统。

　　酒店的经营管理者都非常熟悉每年由业主或董事会下达的经营目标全面目标管理中的目标设定应首先从酒店的使命和愿景的设定开始。酒店的使命要回答的问题是我们是谁我们做什么？我们要做到什么程度愿景是指酒店对未来的憧憬，希望达箌的状态它提出了酒店的发展方向。

　　使命和愿景确立了酒店的总体发展方向明确了企业的核心价值。但要实现这样的宏伟目标還必须在愿景的指引下，脚踏实地地制定出酒店的中长期发展战略酒店的发展战略对其年度经营目标具有指导作用。离开了发展战略洏只在每一经营年度的基础上制定经营目标，必定是短视的必将产生短期行为。

　　酒店年度经营目标的设定要遵循具体、量化、可达荿、现实和有时间控制的SMART原则有了明确清晰的经营目标，才会有详细的达成目标的措施和方案同时为日后的目标实施评估提供依据。

　　目标的设定通常由酒店的高层管理者来完成然而实现目标的具体方案和措施要通过中基层管理者提出，并通过全员努力来完成因此，可以说大的目标是由上而下传达小的目标(方案和措施)是由下而上汇报。酒店在确立了自己的使命愿景、中长期发展战略和年度经营目标以后应首先通过各种沟通渠道向全体员工传达。目标的沟通传达过程也是一次对全体员工的激励鼓舞过程让全体员工了解酒店的各层次目标，并认同这些目标有利于激发全体员工朝着相同的目标去努力，形成团队凝聚力

　　目标管理中另一个必须解决的问题是目标实施的激励和评估系统。目标管理的激励制度与传统人事管理制度下的薪酬福利制度是完全不同的传统人事管理下的薪酬福利制度主要依据员工的工龄、学位、职位等要素来确定。目标管理的激励制度更多地根据岗位的职责、岗位目标、部门目标及酒店整体经营目标嘚完成情况来确定薪酬在目标管理制度下，每一位员工都清楚地知道酒店的年度经营目标、本部门的工作目标以及自己的岗位目标同時员工清楚各层次目标的完成将怎样影响到切身的利益。每一个岗位、每一个部门如果都在目标体系的指引下完成了各自的目标任务则酒店的经营目标完成，员工也按其对整体目标实现的贡献获得了相应的报酬实际上，目标管理的良好实施是可以达到酒店员工双赢的结果的

　　目标管理中对目标的设定、激励机制及目标实施过程的审核和检查即构成目标管理评估系统。目标管理评估系统首先要对目标嘚设立进行审核包含两个方面的内容：目标本身及设立目标的过程。如年度经营目标是在什么基础上提出来的年度经营目标是不是被目标执行层认同并得到其承诺。目标管理评估系统最重要的任务是对目标实施的检查和监督它将决定目标管理是否能完全进行下去。其內容包括对已经完成的阶段性目标任务进行考核评估并通过激励制度奖励完成好的部门和员工。由于酒店面对激烈的市场竞争和市场变囮目标管理的评估系统还应适时地根据市场情况，适时修正

　　目标管理是系统管理、整合管理，它在提高酒店的整体业绩的同时吔必将提升所有管理人员的管理技能。是新世纪酒店管理中一种较理想的管理模式

　　王石：中国现在就是太泛政治化每人都扮演政治家的角色，每个人都在考虑国家的未来前途到美国你发现，我们中国老百姓对美国的了解比他们对我们的了解強太多了。

　　你在社会的影响力比自己想象的还要大

　　人物周刊：你刚才提到波士顿在爆炸案后良好的组织能力现在中国在讨论社會公共议题时，很多时候都只是基于价值观的辩论和对骂你游学两年多了，看问题的方法论上有了哪些新的工具

　　王石：why的问题必須用how的方法，方法论要非常清楚现在中国很多事情正方反方辩论，可能强调的不是一个事儿这就没法讨论下去了。我们现在更多讲的昰意识形态是错对问题，在西方更强调方法论中国在学术训练上非常欠缺。

　　人物周刊：因为有一套学术方法和工具所以在方韩夶战时你会选择支持方舟子？

　　王石：对你接受不接受他的观点是另外一回事，最起码在方法论上他没有问题我质疑你，我从方法論上证明你写的东西和你父亲的关系这只是一种方法。

　　人物周刊：经历过2008年你应该知道网络民意的波涛汹涌，我相信你肯定知道方舟子和韩寒都是有争议的人你的表态会得罪很多韩寒的粉丝，而他们本来可能是支持你的

　　王石：开微博和博客的目的是什么？博得更多的fans这是一种目的，更多时候你是用来交流的要让别人知道你，你也知道别人

　　对我来讲，2000年之后各方面一直比较顺利登上珠峰，企业也名气越来越大当然你会感觉挺不错的，但2008那一年网络一下子把你归零了。没归零王石归零了。

　　虽然你登上珠峰但你的道德高度没有坟头高，这算说得比较理性的更多的就是骂娘。当然会有失落感也有情绪，也会纳闷这个世界怎么回事

　　互联网在中国前进过程中扮演什么样的角色？在我们现在这样一个主流媒体还是有相当限制的情况下自媒体，自我表达的积极意义远遠大于消极意义你也要认识到80后90后的情绪，那就是他们的想法

　　很多人会说既然这样，我不跟你玩了不跟你们一般见识，很多名囚采取封博策略我也可以这样选择，但我不会我是中国最早的一批BBS斑竹，博客与微博是现代传播非常好的一个方法你封博对你是损夨，他没有什么损失

　　过去有什么说什么，现在开始知道了你在社会的影响力比自己想象的还要大

　　人物周刊：“捐款门”算是伱第一次意识到自己的影响力比想象中还大吗？

　　王石：“拐点论”时已经感觉到了“拐点论”这是记者问的，我回应说认可结果僦成了王石的拐点论了。“拐点论”不仅仅是我个人的言论问题还有万科带头降价，对整个行业造成影响上头也很在乎，这才意识到之前想的只是洁身自好就行。

　　人物周刊：你之前毫不讳言在名利之间会选择名，2008年发现你的影响力这么大心里会有一种暗爽的感觉吗？

　　王石：我这人的性格不会暗爽，我明爽2008年，我意识到网络媒体的特点――澎湃而来滔滔而去。你还在乎可他说我都莣了你还在计较呢。你不能率性而说你要从公司角度考虑这样说合适不合适，在这个时间点说合适不合适不是说我知道不对装着没看見，因为交流就是要表达

　　方韩问题上，我不支持方舟子的观点和结果我支持他辩论过程中使用的工具，这在中国现在非常缺从這个角度来讲，方舟子是太缺少了而不是太多了。他主观怎么想那不重要。只有这么从方法论上分析事情才能往前走一步，要不然始终在一个很低的水平徘徊非常可惜。

　　南方报业一直坚持到现在真的就靠一天一天这样往前走。一百年之后可能就把社会改变叻，但是指望三四十年改那是操之过急了。我现在就是这个观点跟你们办杂志一样，有时候你不得不说但有时候要讲策略。我的微博有很多动植物的信息一个人对动物都没有怜悯，对植物不感兴趣他对生命会感兴趣？就真的有点怀疑了我谈植物更多是从分类学仩，从某种意义上来讲对我是启蒙这个社会何尝不是？

　　人物周刊：你在做公司时一直提倡彻底学习西方拿来主义，而中国一百多姩来主题之一就是向西方学习你在哈佛待了两年多，在你看来国家和公司层面上，我们应该用一种什么样的态度

　　王石：从方法論上看，至少刚开始时拿来主义是一条比较简洁的道路但是仅仅拿来主义是不够的。因为你必须要回答你是谁拿来主义没法解决这个問题。我现在开始在哈佛认真听中国传统哲学的课这是原来怎么都没想到的，我怎么能学这些东西呢

　　因为你没法回答你是谁，所鉯现在还可行但是下一步怎么办，会有问题

　　我已经到了老年，人到七十古来稀嘛按照传统社会来讲，已经到了要进入一个你随時走都很正常的年纪了突然你发现你要知道的东西太多了，你他妈的怎么什么都不知道有点无知者无畏的感觉，这个反差特别特别大到了这个年纪应该啥都知道了，什么都悟透了人生无憾了。当然你希望再活得长点是另外一个事你觉得人生该知道的都应该知道了，又突然发现……（摇头）

　　人物周刊：这是到美国才有的感受吗

　　人物周刊：你在哈佛学习中国的传统哲学，是要解决我是谁的問题

　　王石：文化大革命我初二，古文学得不多就中断了以后当兵，工农兵学员工作，反倒是一直有意识地接受西方的东西有意回避中国传统，我的家庭本身就没有传统文化的背景以前我也很得意，没受什么污染所以拿来主义对我没有什么障碍，原来一直把這当成个优点

　　人物周刊：现在还会这么想吗？

　　王石：不这是你的短缺。你没有困惑所以才会拿来就用。

　　人物周刊：那伱觉得拿来主义在国家和公司两个层面来说应该怎么看？

　　王石：我没有从国家角度考虑我已经非常清楚把自己定位成企业家。企業家更多考虑的就是“匹夫有责”有责是你怎么对这个企业负责。再扩大来讲就是如何对行业有些影响力。如果再扩大点我们能不能像日本战后的索尼、松下、丰田那样，不仅仅生产产品成为畅销品牌，还能提供创业精神对社会还有正面的影响，就到这仅此而巳。

　　（思考）国家怎么样国家命运，这是我很警惕的

　　人物周刊：你会思考，但是不愿意去做

　　王石：中国现在就是太泛政治化，每人都扮演政治家的角色每个人都在考虑国家的未来前途。到美国你发现我们中国老百姓对美国的了解，比他们对我们的了解强太多了

　　应该是公共知识分子关心，而且应该是真正研究政治学、国际关系、国家走向这个分类的公知关心这是他们考虑的问題。当然还有政治家和领导人

　　因为作为董事长，你负责的是股民、员工和你的品牌，这会产生利益冲突你要是还有那个情怀，先辞职

　　人物周刊：那你现在还有吗？

　　人物周刊：这是你和过往的自己所做的切割

　　王石：我现在没弄清楚我是谁，我从哪兒来但我最起码知道自己现在是个企业家，应该有什么思维方式最大的能量是什么。和美国一战后的那代企业家相比我们还是要去承担社会责任，做公益这是分内的事。

　　万科的名声对我来讲要比能控制它，更性命攸关

　　人物周刊：你在哈佛的两年半里万科出现了安信地板、人事变动等事件，你作为董事长怎么看？

　　王石：我如果不在哈佛就不发生了吗？万科这两年发生的事情和峩登山和去哈佛没有直接关系，该发生的已经发生了和我求不求学、登不登山没有关系的。实际上我交班之后基本的大政方针都确定了万科如何专业化，如何在转型中一步一步往前走2005年底我出的那本书，《道路与梦想》我在后记上写万科已经没有故事了，你可以看著它就这样一步一步成长下去了不是伟大公司，但已经接近伟大公司了

　　到2008年你才发现，真正的故事还没展开呢换句话讲，离伟夶公司差远了突发的几个大事接到一块儿，万科的团队经受考验你也看到有些企业家交班之后又回来了，我没有有人问如果是这种凊况，你会不会回去我说不会接手，我不是说万科一定能渡过难关我的逻辑是我接手一两年有什么意义呢？没有意义

　　如果他不荇，你再维持两年将来还是不行。如果他行你接手只能证明你很成功，但没法证明不接手他一定是失败的

　　人物周刊：但如果你茬万科的股份足够多，还会这么想么

　　王石：正因为我没有股份，所以更经不起挫折如果我放手，一旦失败就什么都没有了。如果股份是我的我想接手，随时的事儿对不对？我放手让你玩两年我说接就接过来，好坏股份是我的对不对？最大损失是我我说叻算。

　　反而我是个职业经理人也才万分之一的股份，这两年真坏了就真没有机会了。换句话讲万科的名声对我来讲，要比能控淛它更性命攸关。

　　一个大企业规模五六百亿，我控股了再不行，顶多卖掉嘛但对我来讲，万科如果不行我可什么都没有了，输得光光的

　　说那么麻烦干嘛，万科走得怎么样我这么放手还走得这么好，说明这本事太大了长期玩，长期不在公司公司还那么好，我威信还那么高说明这是本事。

　　我不喜欢意识形态问题这就是方法论的问题。我和万科的关系若即若离若离到什么程喥呢，只要大股东暗示一下说王石，这个年纪了对不对，你辞职不当CEO多少年了这董事长你不能老当吧？你是不是给人一个机会只偠大股东有这个表态，我明天就递辞职报告

　　万科是我创造的，虽然没有股份但不能说绝对离不开万科。我可以离开因为万科不昰一个人的作品，是团队的作品我种植的是DNA，而不是王石的魅力东方文化就是一朝天子一朝臣，英明的君主在是一回事不在就稀里嘩啦。王安电脑当年并不比苹果弱但你看王安的儿子接手之后，就稀里哗啦这是中国文化和西方很大的差别。我王石玩什么谋略没囿。

　　人物周刊：你说的DNA是一种什么东西

　　王石：现在没法证明，因为我还在总有一天会证明的。你不可能永存一定会离开，這是迟早的问题只有离开之后才能证明。

　　人物周刊：你一直都不否认自己和郁亮会有矛盾而这外界特别感兴趣的，比如商业地产偠不要做

　　王石：媒体很喜欢找第二代和第一代之间的矛盾。我说如果一切都是顺着我我不会用郁亮。什么都和我一致我干嘛用鬱亮呢？

　　第二我希望看到他们的不同意见能把我否定，这是我的经营哲学下面来反对我的意见，甚至把我否定我总是以一种欣囍的心态来接受。你问我和郁亮有没有矛盾没矛盾还有意思吗？在哪个公司一把手和二把手没有矛盾的？都有只不过你承认不承认，掩饰不掩饰

　　有矛盾，但掩盖着等接了班之后再把前面的全部否定，中国不都是这样吗干嘛等着你不当董事长的时候让人家否萣你？我的道理很简单阳谋。我接受你的不同意见一定是他有他的道理，最后能说服我我很欣慰地看到这一点。很多事实证明他们昰对的当然也不全部，如果全部的话那我作为董事长也没有价值了我当董事长就来证明他们是对的？

　　人物周刊：最近一次他们证奣你错的是什么事件

　　王石：事后的例子了。刘爱明我们从中海挖过来的副总裁，非常优秀他在上海做了两年之后，郁亮就非常唏望能把他调到总部当总部的首席运营官，我当时就不同意我的逻辑是当时调整，上海受影响最大后来就没有同意调。结果两年后刘爱明辞职了。事后证明他想回来，郁亮也安排这么调动那时候如果调动他回来的话，他不会离开的

　　人物周刊：这个例子是伱坚持了他们没坚持，我想知道他们坚持了而你没坚持的例子

　　王石：那也太多了。往美国公司派老总我坚持要从公司挑有海外留學背景的，他在公司受过训练语言上没问题，又了解外国文化的到现在，我们在美国的老总是从海外直接招聘的

　　人物周刊：如果你没有到美国去游学的话，万科还会在美国和铁狮门公司合作么

　　王石：那只是时间问题。作为董事长我就坚持三点：第一要搞住宅产业化，第二精装修第三国际化。这么多年过去了坚持就是我的价值。除此之外基本听他们的不听他们就证明我是错的。

　　住宅产业化的逻辑非常简单万科规模经营，如何保证质量如果没有产业化质量没法保证。住宅产业化就是要更多地用工业的方法代替掱工很多扎钢筋、灌混凝土都是手工做，现在更多来讲是在工厂里生产好运到现场去装配汽车全是工业化的方法，你能说失去个性了嗎搞住宅也是一样，这在工业发达国家已经完成了在中国，就是因为曾经劳动力过剩劳动力便宜所以用人工成本低于用工业化的方法。消费者对质量要求不是很高先购买，越迟买越贵根本不关心房子质量。我相信中国的消费者一定会越来越讲品质等到那时候，萬科再产业化就来不及了

　　现在我们3万人，物业管理人员2万4管理人员差不多6000，工程师占到2500人三分之一强。我们没有建筑公司但峩们工程师有2500人。这个企业的技术含量越来越高其他发展商根本没有意识到万科的本质在发生什么样的变化。

　　我的第二坚持是精装修在工业发达国家，毛坯房人家听不懂，那是个半成品但中国70%提供的是半成品，万科现在几乎是百分之百精装修很容易出质量问題。以前顶多装个宾馆最多四五百套房子，已经很大的单了万科一个单就2000套，在一个大城市一年就是一万套整个公司一年要交10万套嘚精装修。这在中国装修工业配合不上，万科的压力非常非常之大

　　第三点就是国际化。我去美国加速了国际化的进程

　　人物周刊：你很早就主动放弃了公司的股份，2005年你的年薪才只有60万现在你是A股年薪第一高的董事长，1560万万科的股权激励也在进行，这中间發生了什么

　　王石：2005年，我们销售额才120亿去年1400亿，这首先是规模概念第二，2005年的ROE（净资产收益率）才多少现在多少？

　　我们朂好用理性工具来分析一下逻辑很简单，当时我不觉得我的低现在我不觉得我的高。从2005年到现在还没有十年，但实际上万科是走了佷大的弯路在那个时候，经营规模没有万科大、经营能力也没有万科强的老总工资可能拿600万但他们再也上不去了。为什么他的规模仩不去，黄金时间也过去了理所当然要减少，而万科一直在增长

　　万科现在对高管真正的回报是期权，工资都是小意思但是万科發期权，既可能得到了上亿的好处也可能颗粒无收。万科对自己人非常严苛我们现在的期权和公司业绩、经营的增长是非常密切联系嘚。

　　我当时就值那个价现在带承包性质的，我超过完成多少给我提成多少，也没说给多我们去年交税就交了140亿，这样的董事长茬美国至少1400万美元我当年就把股份放弃了，我和团队是共进退的不能说是给我很高，下面人给很低我跟郁亮差得不是很大，郁亮和丅面差得也不是很大我们非常坦荡，该交多少税交多少税

　　所以我非常同意从方法论上来把握万科这是非常好的一个命题。不要谈夶道理就从方法论是怎么考虑的，为什么这样去做

　　人物周刊：你刚才提到跟郁亮的关系，你交往过非常多的中国企业家我想请伱分析下什么时候，中国的企业家能过了权谋这一关要等到你们这一代人都退去吗？

　　王石：不知道关于这方面，我是个另类我想中国需要一百年？

　　人物周刊：那就不止是你这一代人过去连我这一代人也要过去了。

　　王石：那当然三代之后吧。第一要鈈要改，我觉得需要第二，更需要时间所以急是不行的。

　　人物周刊：说到底还是向西方学习的一个过程

　　王石：现代企业制喥就是西方的产物。短期来讲权谋马上见效，但从长远来看是浪费资源如果要改变文化，就相当不容易了

　　红十字会要对郭美美倳件有个交代

　　人物周刊：如果今天让你给红十字会提建议，你会说什么

　　王石：红十字会是官方的，但基本是一个国际的非盈利嘚NGO组织和传统的那种完全是官方派生出来的NGO有很大不同。它的作用非常大它的能量、覆盖率、扮演的角色，是没法取代的而且还是國际上的联盟。如何取信很简单，透明度

　　人物周刊：5年过去了，似乎改变不大

　　王石：现在还要说透明度，再有就是要对郭媄美事件有个交代红十字会的组织系统和能力是没有问题的。如果不用是中国的损失，这应该是非常明确的

　　人物周刊：我们也唏望红会采购物品不要比市场贵几倍，也别用到不该用的地方透明度能解决问题吗？

　　王石：应该就可以避免了NGO组织有NGO组织的逻辑。贪污腐化什么社会都有包括透明国际排前面的挪威、丹麦、芬兰、新加坡，照样有贪污只不过是程度多少。

　　我觉得这不仅仅是┅个NGO的问题这是中国从传统、近现代社会向现代社会过渡的问题。给你举个非常简单的例子为什么中国的一些企业在国际上容易被攻擊，说你有军方背景如果这家企业是在纳斯达克上市的公司，可能就比较容易来辩解不透明，就没法说

　　如果你的市场是国际化市场，显然成为上市公司是非常重要的有会计事务所来审核，每年披露报告甚至有公司专门狙击你、做空，各种考验为什么万科到媄国投资非常容易呢，我们不是一个美国上市公司但我们发B股，虽然B股已经没有什么发展的余地但是每年都要到香港去路演，每年都偠在国际舞台披露信息每年都要到华尔街和波士顿的老基金去解释，因为他们手头拥有你的B股

　　人物周刊：这次雅安地震以后，我們发现无论是中国企业，还是在中国的外资企业在公益上的表现和汶川相比差别不大，好像这5年来中国企业做公益的没有什么太大嘚改变？

　　王石：在我看来改变还是相当大的，应该说比第一次要冷静多了以万科为例，我们还是200万没有说马上要改500万、1000万，没囿像第一次捐200万弄得灰头土脸

　　第二次要比第一次冷静得多，一些外资企业急于马上表态那是有，总量来说少尤其从现金来讲，據我了解还没超过10亿吧

　　人物周刊：你在书中含蓄地提到有些中国企业的民族主义问题，你们这一代企业家汇聚了几代人的精英为什么遇到困难时还是会马上想到民族主义？

　　王石：爱国主义很容易变成民族主义比较狭隘。没什么不好但狭隘了就有局限性。中國经济过去一直是封闭的改革开放，加入WTO显然仅停留在民族主义上是不够的，必须是国际主义中国文化有局限性，香港是一个国际港香港上一代的企业家，上至李嘉诚、邵逸夫基本上他们的公益慈善是局限在中国人身上。就没有国际主义的成分你如果以全球为市场，慈善公益也应该是全球性的

　　人物周刊：所以说，还是时间问题

　　王石：对，要过这一关

　　人物周刊：你不觉得做好產品才是真正的一个企业的社会责任，而不是说你捐多少钱的问题尤其是经历了三聚氰胺事件。

　　王石：有联系但还是不要混为一談。企业首先要对产品负责这和社会责任有联系，但还是要分开谈无论你企业做得怎么样，做公益总是好的你不能说企业还有伦理噵德问题，就没有资格做公益还是不要问动机。从技术层面来讲不要去问道德，不要问你的钱怎么来的能做善事，有怜悯之心会反过来影响他的一些决策。

　　第二点谈到企业的产品责任这是一个行业的选择问题，他这样做迫不得已因为这个社会就这样，对不對万科不行贿，这是个选择你完全可以有理由说大家都在行贿，行贿成为潜规则你不行贿怎么存在下去呢，这可以成为一个理由泹对我来讲，这不能成立我宁可经营不下去。

　　三聚氰胺当年是一个科学发明中科院下面的一个三等奖，成本竞争的压力加上市场嘚需求突然这样地旺盛，就像挖个坑就能赚钱换句话来讲，在企业道德上最起码乳业并不比房地产业的道德更低。

　　自由市场经濟下企业家如何成熟你不能对他们太苛刻，应该多看他们的闪光点从社会心理学上来说，人都是一半天使、一半魔鬼看你往哪方面引导。中国很多时候就用伦理道德来判断对中国企业家始终是道德批判，工农兵学商放在最末的位置，骨子里是这样一个东西

　　讓农民工进城是最大的改革红利

　　人物周刊：有政治家提出要让普通老百姓分享到改革的红利，这当然很好但在中国，会让人担心如哬把分享改革红利和培育这个国家的创新精神、企业家精神对接起来

　　王石：这不是一个比较关系，你可以理解富人财富太多了重噺分配，你也可以理解为税收太高

　　人物周刊：你觉得改革红利应该怎么分享？现在中国出现新的移民潮你劝大家别移民。

　　王石：移民是私有财产得不到保护的问题真正的红利是如何让农民工变成城市人，就以北京为例如果你现在城里打工的农民工变成北京城市户口，北京城里人一定反对小孩上北大清华的可能性要小多了，首先他们就不接受还谈不到企业家，真正的冲突是在这里

　　囚物周刊：你是指平权吗？

　　王石：这和平权没关系和民权有关系。我们知道美国在60年代黑人的民权运动就是黑人和白人有同等的權利，同等坐车、上学、去餐馆吃饭这是最基本的，是你作为一个人的权利在中国何尝不是呢？我们不是黑人和白人我们是农民和城里人。农民进了城在城里创业，在城里纳税、创造价值孩子不能享受一样的上学的待遇，看病时不能一样这就是非常明确的不平等。一个是一等公民一个是二等公民。

　　人物周刊：这是你的中国梦吗

　　王石：这不是我的中国梦，这难道是梦吗我不用做梦，这就是现实在我来看，首先让农民和城里人一样平等这个社会真正的进步，才能说上开始不改的结果你想想，两三亿农民工的后玳他们也回不到农村去。

　　人物周刊：在你看来城镇化是解决问题的办法吗？你之前强烈反对造城运动

　　王石：我只能说很清楚现在城市里面临的最大问题是什么，这是当务之急第二个你从方法论上来讲你可以简单算个账，平均下来差不多一个农民工要变成城裏人福利差不多是20万，3亿农民工这个是天文数字，政府再不缺钱也是不可能的，但比如说已经在城里打工10年的正经交税5年以上的，可以先成为城里人这个是可以做到的，这是渐进的、分批的

　　中国农民工，只要看得到希望他不会对城里人造成那么大的冲击。中国农业税不就一个红头文件解决了吗你算算收益，不就是500个亿吗为收这500个亿的投入都不止500亿。

　　从某种角度来讲你不要把时間浪费在这上面。讨论没有什么意义你不如来做好企业，对社会进步才是推动长江上游的金沙江，两边峭壁上面的一股股潺潺的流水彙聚起来就是滔滔江水你是其中不可缺少的一部分。

　　人物周刊：可是你看现在报考公务员成了大学生第一选择报考人数一年比一姩高，这个国家的企业家精神似乎越来越稀缺

　　王石：你从经济角度来讲，它是个效率问题研究日本很有意思，日本也是这样左-祐-左-右（小幅度手势摆动），中国是这样左――右（大幅度手势摆动）幅度要大得多。

　　从历史角度看我不相信国进民退会继续下詓，因为不符合全球一体化不符合商业逻辑。我提出的问题是在下轮的国退民进时企业有没有做好准备。我和很多企业家交换过看法这是我的看法。国进民退我们的销售额还1400亿如果国退民进了，你还想怎么着啊

　　人物周刊：如果说登珠峰代表了人生的高度，你所理解的人生宽度是什么

　　王石：我过去是把登珠峰当成一种理想境界，所以准备三次登珠峰第一次上去2003年，对我个人意义非常大2010年第二次，个人理想和环保生态结合起来做零垃圾排放。当然想着70岁的时候再登一次

　　2011年到哈佛之后一年，就决定放弃第三次登珠峰不是觉得头两次没有意义，而是到哈佛学习对自己有重新审视重新认识，感觉到在追求知识方面尤其在东西文化交流上，还需偠很多学习而且挑战完全不亚于登珠峰。学习到什么时候算是有个尽头在哈佛，除了第五学期学习之外没有时间，就是公寓到校园如果要准备第三次登珠峰，保持状态至少每年要登一座8000米的山峰还得6000米啊4000米啊实施训练。

　　我权衡了一下按照现在的学习计划，鈈能登山人生有比较的时候，你必须有所放弃我非常明确学习知识的目的，为了个人修为同时你要用到生活当中。

　　我给自己定位是“百战归来再读书”读书是为了去当老师。中国未来的希望是年轻人年轻人的希望在教育，但是你看现在教育的现状我希望和哽多年轻人去交流，而不是像泛泛地讲两个小时拍拍屁股就走了那种

　　人物周刊：那你想过会用什么样的方式退出公共视线吗？

　　迋石：这本身是个悖论我退出总经理，一直希望在商业上郁亮他们扮演我的角色，很多NGO和行业协会希望郁亮来扮演过去我的角色但從社会世俗来说，都觉得应该是董事长对董事长啊你怎么弄个CEO。接受你们这样的媒体采访如果不是朋友安排，我基本是不会接受的峩有退出视线的想法。

　　去年那个“红烧肉”被消费被娱乐，但终究证明你这个人在社会上影响力还在我接受你们采访本身在增加影响力，而不是在减少

　　我喜欢拍广告，不是免费的广告费捐给泰国做儿童先天性心脏病治疗的。

　　就人生来讲一定要明确几點：你在社会的影响如果别人能扮演，你最好不要扮演因为到了这个年龄，年轻人取代老年人这是逻辑规律。

　　我在哈佛的学习对這社会是有进步意义的现在有很多企业家也说想去学，我听了非常高兴因为我让更多企业家去学习、去掌握方法论，对这个国家和民族是有好处的所以说你有影响力也没有什么不好。

　　如果没有2008年去年我也不会处理那么从容。比起2008年那算什么？不就是红烧肉說来说去嘛，还有什么

　　人物周刊：是啊，有什么呢

　　王石：就是对你的隐私感兴趣嘛。（长时间沉默）我觉得中国现在处于一個特别的时期嘛千年不遇，简单来讲就是个城市化的过程嘛你要考虑的是在这个过程中扮演的角色。