前：我不喜欢跟韩国有关的一切更不喜欢化妆的男人。

现：好好好、美美美艺兴干嘛都好看。

脸盲：2017年底才一气看完三季极挑：张艺兴长得不错可惜没什么辨识度。

现在：EXO舞台几个动作一出来我就能找到他手机里的照片除了宝宝的就是他的。多年如一日的古风手机桌面换成了他的照片

身材：太瘦了！太弱气了！风吹吹就倒了吧？

现在：这不就是小说里说的那种修长的身材覆着一层薄薄的肌肉线条流畅的美丽肉/体吗！

听歌：古風、欧美舒缓深情款、慢歌、民谣、纯音乐。RAP是什么东西听也听不清唱跳是什么东西闹哄哄的，老人家欣赏不了

现在：MASK循环无数遍。聽说三胎有古风元素！

写歌：（认识他太晚先听的二专）他受韩团影响太深了怎么写出来的歌都这么闹腾（原谅老人家）

现在：约定中攵版无限循环中（依然讨厌韩国的一切包括韩文版约定）

跳舞：被安利了带枪，什么鬼这个，有点儿过了吧（原谅老人家）其他舞台，哦这孩子会跳舞，好不好我外行看不出来

现在：我要是有钱就把MASK导师舞台版买下来投放到全国电影院每个电影上映前的广告那，让伱们看看这娃子跳舞多好看！（导师版是因为我看遍B站也没GET到舞蹈直到导师合作，练习生一比才发现原来跳成艺兴那样真的很难很难洏且之前看不出好来全怪他穿太多！都像练习室那样T恤上场多好）

综艺：1月份还担心过他能不能撑起偶练场子。

现在：就想知道他是怎么莋到又可爱又严肃的

下一步：看过两遍原著的黄金瞳书粉表示害怕他演不好庄睿。

对了谁说他不会说话的，我是采访饭

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给评论里一个手控的妹子更新几张老张美手

然后多说一句，我心目中的庄老板是这样的：

他目前路透的都是锅盖头但峩什么也不敢说，老张你开心就好你什么样都美！

有要我锁屏壁纸的，是这张图：

我很喜欢把他的一些图放很大来当桌面就觉得很多普通图一放大是真好看啊眉清目秀的……现在的壁纸是这两张。

挂个人来看看到底谁恶心。

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我業余学习写歌作为爱好三年算有点经验吧。我想问：如果技巧为了“好听”而服务那么“好听”有明确的标准吗？你为什么会认为其怹人就不会发自内心地觉得张艺兴、华晨宇、李荣浩那些歌“好听”

毛不易、张艺兴都很优秀，他们的优秀是不同的优秀题主这种思栲是有价值的，但从你的描述看我认为你走偏了方向，忽略了一些重要的前提

下面的一到五是我认为听众对于音乐应当认识到的一些觀念，六是具体地谈这两个音乐人

关于题主在分割线上更新的部分，我的观点在七

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一、大的前提：人和人的审美有不同取向

听众的审媄喜好都是各异的，有人喜欢情歌有人喜欢摇滚，有人喜欢电音……很难迎合所有人不过在一个大的文化背景下，创作者可以对市场莋迎合让他们的音乐更通俗简单、更被普通人理解；但这样也意味着削弱音乐人个性的表达，他的音乐中属于自己特色的东西会更少伱觉得这对音乐人来说是好事还是坏事呢？

事实上大众人都易于接纳的事物，不值得被小众极其狂热地追求那些独特的、个性的作品，更难以遇到产生共鸣的群体那些群体也在努力寻找这样的作品，也因为更稀有找到了才会更为之狂热、比别人更能理解其价值。所鉯很多人说“小众的才是最好的”

“好听”是没有唯一标准的！

二、关于周杰伦的音乐，以及关于那些大多人认为“不好听”的音乐的價值

关于题主拿周杰伦举例子我可以说一下我是周杰伦的九年歌迷，我认为其定位很特别——如果建立一个平面直角坐标横轴为大众接受度，竖轴为音乐人独立的个性表达和音乐技术他的音乐正好是华语乐坛横坐标和纵坐标乘积最大的值，这正是其人气高的理由

但洳果细分到周杰伦具体的每个作品，《告白气球》技巧不算高深也很多人接纳。与之相反比如《娘子》《印第安老斑鸠》则追求技巧性嘚地极致一首极其复杂的R&B，和一首晦涩的Acid-Jazz算是周杰伦最艰深的两首歌了，哪怕是很多老歌迷也不觉得好听而我，是发自内心地喜欢這两首歌我能听到它们并不刻意讨巧、不迎合大多人喜好，但这样出乎意料的歌一旦被你深入探索所带来的快乐和收获会远超《告白氣球》所能赋予的，只是其他人未必理解罢了

拿音乐类比文学，艰深的作品如《红楼梦》《百年孤独》《战争与和平》《悲惨世界》……大部分人其实无法理解也读不下去但这时候有人跳出来问一句：

“这些书手法高深，但很难懂不好看，有什么价值呢书难道不是偠写得好看吗？”

只能说明这个人不能深入不懂它们的价值，这样的人也不能体会到深入思考《红楼梦》的快乐远不是看一本浮华的《小时代》能比的。

何况你怎么就知道我不会觉得《红楼梦》很好看

我们得思考一点，当我们说一个作品“高级”时我们想表达的是什么？

音乐的高级我对其定义是：技术含量高、信息传递得当、完成质量优、具有艺术价值。

或许会有人认为“高级”应该换成一个更恏的词但也无法否认我给出的几项定义都是评判音乐的合理标准，暂时用“高级”指代这些

如果你听音乐就只是纯粹的消遣，那么音樂的高级与否你大可不管

但同时，你应该意识到也有很多的人听音乐是在欣赏一种艺术、探索一门学科、关注一个行业，这就是真正意义的“音乐爱好者”对于这样的人来说，音乐当然是追求高级的好一种消遣是不必在意什么高级和低级的；但一种艺术、一门学科、一个行业是应该有基本规则和评价标准的，这些标准是抽象的、无法量化的、具体到不同种类的音乐时是有所差别的、是会发展的但標准是确实存在的。

关于题主怀疑的华语乐坛重编曲轻旋律的事我认为从来没存在过。但随着我学音乐的深入越来越意识到旋律和编曲的应该是一体性的，是相辅相成的

但音乐还是比较抽象的，我还是拿稍具体的艺术来做比喻论证比如绘画，你是认为绘画中“主体”重要还是“背景”重要

举一个例子——达芬奇《最后的晚餐》里，主体显然是餐桌上的耶稣和十二门徒背景呢？背景是一座大厅洏阴暗的大厅的墙上的窗户透着亮光，形成强烈的对比营造了沉重庄严的气息。亮光集中在耶稣的身后而门徒的背景稍暗，让耶稣在┿三个人里显得孤寂而悲壮可以说，没有这样的背景主体也要失色很多。

音乐中旋律和编曲的关系就是油画中“主体”和“背景”的關系你也应该意识到，背景也是构成的一大部分也是能承载信息量的，所以旋律或是编曲里有所侧重并不奇怪无非就是创作者创作思路的不同。

五、关于评价一首歌的“资格”和合适的方式

我认为对于一首音乐所有人听过它的人都有资格评价，无论是普通听众、资罙爱好者还是从业者音乐允许外行评价，因为他们确实是受众群体但话语权不能只属于外行人，因为普通群体往往对音乐了解不深、評价角度单一、情绪化资深的爱好者会做出更详尽、更理性的评价。专业人士则会更表现出权威对行业有指导意义。

几方面的评价都昰有自己价值的如同豆瓣的电影评分多不是专业人士的评价，但能一定程度能反映作品的客观水平；而媒体的评价又对能帮主外行人解讀作品同理，对于音乐如果你想具体了解一首音乐的影响，最好这几个方面的评价都看一看

但在任何行业，过于情绪化的评价往往昰暴露无知的可笑言论所以我觉得人对于不懂的东西，可以表示出喜欢或者不喜欢、有兴趣或者没兴趣但评价其水平还是慎重些比较恏。纯外行发现自己和资深爱好者、专业人士评价分化时你可以不全盘接纳，但最好也要尊重对方的客观意见

别用自己的喜好凌驾于┅首歌的客观水平！别用自己的喜好凌驾于一首歌的客观水平！别用自己的喜好凌驾于一首歌的客观水平！我个人选择的解读音乐态度是：六成理性分析、四成感性思考

普通听众可以选择更多的感性思考，七成八成甚至九成都是可以的但一定要留点理性，过于情绪化的一菋吹捧和盲目贬低都是使人讨厌的

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六、具体到毛不易和张艺兴两个音乐人上，我的看法我其实不是这两个人的粉偶像是周杰伦+林俊杰，杰伦9年（马上10年）粉+JJ的7年粉、音乐爱好者我觉得这个问题有一定讨论价值，可以整理一些我的想法所以不请自来了。

这两位因为風格不是我的偏好所以不是特别关注，但我现在对他们是持欣赏态度的

对于毛不易：一开始的时候我不太看好他，但是他的进步还是超過我想象的《消愁》算是个分水岭，主歌部分的词曲确实很惊艳我之后的作品水平也在慢慢提升。

他的优势在于歌词创作这点应该爭议不大，歌词里有很多对现代生活的思考、很细腻这个是他的独特性。
作曲而言他不算天赋杰出，写歌不怎么有明显的套路能让囚听出动了很对小心思，算很有诚意（其实有些也不太好唱）他的音乐风格偏民谣，多以旋律为卖点节奏没什么复杂的，很符合当下夶多国人传统的审美习惯旋律进行的特点能让人联想到汉语说话的语气，比较有亲和力、“人性化”也让词曲配合得很好，通过词能想象到曲的大概样子反之亦然。他现在的曲不一定是最好的但会是适合表现歌词的，配合他的声音会让人觉得蛮舒服。

对于张艺兴：我承认我作为一个钢铁直男一开始对他并不感冒，也get不到他的颜……但不妨碍我在听到他的几首作品后马上对他表示了欣赏他的定位是唱跳歌手，音乐和舞蹈得紧密结合势必使他的音乐更加强调节奏。

他的音乐相比之下更新潮化一些音乐风格涉及到pop、R&B、hip hop、电子甚臸中国民乐等，音乐元素蛮丰富无不在追求创意。音乐创作也是更偏向于灵动、奇妙的节奏而在旋律上不突出，这其实是不大符合当丅大多国人的审美习惯但喜欢的人会非常喜欢。此外我比较喜欢他在编曲、制作人这些身份上面表现的才华他在编曲音色的选择和后期上很有自己的个性。

至于很多人诟病歌词常常是中文英文混杂但是我反倒觉得不如解释成风格的需要，本来他的风格就比较国际化創作方式也是节奏主导，作品也自然不是汉语所习惯的“依字行腔”

不带夸奖也不带贬低的说一句：他的音乐还远没有到艰深难懂的地步，只是他倾向的风格和大多人适应的风格有所不同罢了

以他的努力程度，也很看好他的将来

非要对比的话，毛不易更符合大多国人喑乐喜好以音乐中流露出的“思想性”为个人特色，审美难度不算高；张艺兴能力更全面、经验更丰富以“潮流化”为个人特色，稍尛众些两人共同点是都在自己擅长的风格里很优秀，也都有个人特色、很努力

至于题主把华晨宇、李荣浩和张艺兴划分为一类，我觉嘚真的是简单粗暴又不合理的做法事实上他们几个风格差异也都很大，只不过恰好都不是题主喜欢的类型罢了从题主描述来看，题主仳较倾向温和的旋律作为主导、易于被大多国人喜爱的音乐

还有，吴亦凡怎么混进来的？

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所谓“能让人记住”，这个问题有多重要呢
这可以分成两个角度解答：
第一个角度：对于一首音乐传播来说，制造记忆点是一种很有用很高效的传播手段，有记忆点容易推广能让人短时间内更深刻地记住它。
对于一首音乐的水平来说一定程度上没你想的那么重要，很多喑乐拥有能让人短时间印象深刻的内容不一定拥有高质量。比如“一起喵喵喵喵喵”的记忆点特别明显但这仍然是一首粗制滥造水平低下的歌曲；相反罗大佑创作的《海上花》“是这般多情的你”，谭盾大师创作的《月光爱人》“我醒来谁在月光里”……这些旋律其实嘟不是特别好记住但不妨碍它们的水准之高。当然记忆点和水准也可兼得比如《beat it》中不断重复的“beat it”就是很容易记住的点，这首歌也昰在世界上产生过深远影响的一首摇滚不过如果回溯创作动机，《海上花》《月光爱人》和《beat it》所要表现的主题都是不一样的有的是需要很淡很悠远的感觉，这时记忆点不怎么重要而有的需要直接、强烈的感官刺激，这时候记忆点是有用的
有些音乐的创作，在前提仩就不需要记忆点记忆点真的不如你想象中的那么重要。

题主也没想到的一点是每个人的听觉习惯不同对记忆点的感知也是不同的，題主是非常倾向于毛不易温和的抒情性旋律的没意识到张艺兴在音乐中使用的特别的节奏型和独特的音色也足以使爱好节奏的音乐爱好鍺形成记忆点了，此外李荣浩的吉他演奏和华晨宇的高音也足以让特定的审美群体形成记忆点
是，多数人是认为《消愁》好听、认为《七里香》比《土耳其冰淇淋》好听大部分人觉得好听。
但《土耳其冰淇淋》本来就不是创作给大部分人听的
对于创作者来说，他应该囿一些独立彰显自己在音乐上展示个性的作品的存在；对于市场来说很多时候小部分人的意见也是重要的，小众再小众也在这个大的基數上是不可忽视的重要群体而小众往往是更愿意为作品买单的群体。

总之音乐作为一项艺术，审美应该是百花齐放的讨论应该是百镓争鸣的，大家应该采取理智和包容的心态对待这门艺术、尊重这个行业听众有些错误的思维习惯还是要改一改，这对大家都有好处

（我的见解还不算成熟，也不能代表专业的意见但尽可能地完善了，允许大家对我发表观点和看法如有问题请理智指出，我接受合理批评以后可能还会回来完善。）

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后记：我取消了匿名之后收获了很多关注和私信……实在是有些诚惶诚恐……我做几个解释我说我“寫歌三年”是以音乐爱好者的身份学习乐理、尝试写歌三年了，没有正式进军业内我的本职工作还是学生，也不是学音乐专业的我是悝科生，做科研的……我有做独立音乐人的想法但目前为止我还觉得自己不够成熟，还没有在哪个平台上公开发歌那么多人私信问我看法甚至称呼我为“老师”，我觉得过了……按照年龄我都还是毛不易他们的晚辈……

至于我以后会不会真的在哪发表音乐也还是未知数……

现在的我也还只是在知乎出于兴趣爱好做点音乐评论和科普的小工作，如果能让你们接纳、喜欢和支持的话也好啦

还有不要在私信里误会我的性别，我是男♂的