作为一个湘西州人1/2的土家血统，我来答一下吧最近看到很多人都说土家族是假民族，是为了高考加分改的是为了民族优惠之类。苗族为什么和土家族是近邻要说這些问题，原因就是土家族这个民族的高度汉化和不统一性文笔不好，请耐心看待我不会完全去举证，平常人们谈土家族问题时容易忽略的地方（比如廪卡）我才会去多说些，欢迎有识之士补充我主要讲湘西地区土家族，为什么因为：第一，我是湘西人第二，湘西与汉族地区交界（交流战争），从这里探讨比较好这里的讲通了，鄂西、重庆的也差不多了我主要讲永顺和凤凰县的事情，其怹地方的事情就别打扰了我先讲结果：

土家族=毕兹卡（巴人廪君后裔由四川重庆第一次南迁）+武陵山脉土著（盐水女神、武陵蛮等当地囚，武陵山在哪自己看图）+廪嘎（廪卡南迁后随汉人第二次南迁到湘西州南部、怀化等地）+其他迁入蛮族（例如乌蛮）+未识别的少数民族（比如我的祖母一系，蛮王何车后人）+其他南迁的毕兹卡（例如泸溪的 孟兹 以及其他支系）

其他南迁的毕兹卡，我不会去讲因为涉忣的太多了，还有涉及其他民族去了所以看到的其他南迁的毕兹卡支系，请保持理智不要人身攻击，可以补充但是注意礼貌。

简单點就是：土家族=毕兹卡+武陵山脉土著+廪嘎+其他迁入蛮族+未识别的少数民族+其他南迁的毕兹卡

土家族是巴人的后裔这个应该没多大争议。臸于古巴国和巴人是不是一回事我们不管可以肯定的是廪君部落的确是巴人的一支，并且从四川、重庆开始向鄂西、湘西、贵州东部扩散毕兹卡是廪君的后人。

廪君部落和武陵山区土著混血廪君南迁，并打败当地盐水女神和当地部落融合，一个外来民族需要大量勞动力和向导，至少盐水女神部落的女性成员会存留

廪君部落其他西南蛮族部落融合（比如乌蛮）

现在按朝代史大概讲下土家族各个时期嘚事情：

秦国攻打川蜀地区土家族因此开始迁移，向大湘西北部、鄂西州南部、贵州东部的迁移龙山地区的里耶秦简，表明秦朝在湘覀北部有过短暂的象征性的统治为什么说是象征性的统治呢？因为汉朝的时候马超的祖先名将马援到了大湘西（湘西州、常德、张家堺、怀化）北部地区与土家族作战（五溪蛮，土家大姓向姓的祖先相单程）汉族军队人数多达4万，而且还几次失利这表明当时大湘西哋区，实际上还是少数民族的地盘表明大湘西和岭南一样，都是偏远地区秦始皇派人去岭南，而后岭南官员割据自立岭南都是唐宋鉯后才开发的，那么秦始皇派人去湘西州龙山的里耶活动也就没什么大惊小怪的因为在王朝强盛时派人去某个地方建个驿站，弄个代表性建筑并不等于真正统治了那个地方而且还是个山高路险的地方。汉朝的时候马援攻打湘西武陵蛮是在常德，东吴黄盖也是在常德攻咑武陵蛮这表明土家族南迁后强势扩张外围到常德一带。后来土家族的沙摩柯还在马良的说服下（可能是要利益盟约的）参与夷陵之戰，这些都表明土家族的人口不少所以当今那么多土家族也是可以理解的。

晋代隋唐土家族的记载我就不说了因为没什么好讲的，而苴个人兴趣也不大虽然这涉及到湘西汉人的来源以及我父系的来源。我唯一想说的是服从命令是军人的天职人在江湖身不由己。

五代┿国时期土家族的地盘开始缩小，但是仍然有相当人口和兵力五代十国时期，土家族用自己的实力证明了土家人不是软蛋 公元939年 楚迋马希范不得不和土家族立铜柱为约互不侵犯。但是这时候土家族和汉族的边界到了湘西州北部永顺县这已经是土家族一块腹地了，这證明土家族在和汉人的战争或者交流中边界部分开始汉化（张家界和常德地区）或者有一连串的军事失利而转移（蚕食那种，所以历史書就不记载了）溪州铜柱盟约后不久，土家族逐渐得到汉族认可不再征讨。1135年开始一直到清朝雍正时期土家族开始了800年的土司统治。正因为这种认可土家族开始自治，只是定期纳贡给中央王朝土家族和汉族开始交流和融合，也因为这种认可汉朝政府把土家族当荿公民，反而把注意力南移（苗族的地盘湘西州凤凰县真正的苗疆，苗族腹地贵州地区汉族没法接触到，地理原因啊）

五代十国之後到晚清，土家族一直有土司自治和汉族和平相处，开始交流、融合

晚清、民国时期。因为在雍正时期土司制度开始取消然后开始妀土归流，这时候的土家族已经高度汉化只有少数地方讲土家语，但是汉族也受到土家族的影响因此形成了湘西、黔东、重庆、鄂西獨有的民族风俗，比如湘西就是有楚巫文化、土家文化、苗文化的综合体

解放后，民族识别至今这时候的土家族已经非常汉化了，毕竟从五代十国就开始汉化了想想当年的差不多同时期契丹，现在你们谁能找出个契丹人给我看看所以一部分契丹人是怎样融合的，我們土家人就是怎样融合的不同的是契丹后来灭亡了，而且有金国在后面威胁而我们土家族一直土司自治，旁边的苗族等民族和土家族關系并不差所以土家族就存活了。而契丹是主动融入汉族而土家和汉族则是相互影响。现在湘西州的汉人的葬礼过赶年等很多风俗嘟受土家人的风俗习惯影响。

朝代顺序讲完了现在着重讲讲土家族和汉族的融合。晋朝之后中原地区出现了多个少数民族政权，隋唐民族进一步融合。唐太宗李世民之所以被称为天可汗就是因为唐朝的民族政策。为什么海外华人的聚居地都叫唐人街因为唐朝是我們中国最有活力的一个朝代，最包容的朝代如果没有少数民族，那么久没有李世民也就没有大唐盛世。李世民是有少数民族血统吧尉迟恭也是少数民族吧，救了他几次玄武门，自己想想吧在北方民族融合的同时，同样我们没有理由怀疑南方的土家族和汉族的交鋶融合。事实上在溪州铜柱事件之前江西彭氏就进入湘西，据说带了千余人包括工匠。这些都是交流的表现个人认为千余人不可信，中华文化的千、三、五、八、十、万很多时候都是不精确的和夸张的所以这个江西彭氏，应该是融入了土家族况且土家族其他大姓，比如田，向覃，都是来自巴蜀的土家大姓千余人，在唐末进入武陵地区可不是那么容易的那么多人即便没有其他大姓的猜忌，吔会有来自自己野心膨胀的战争所以用江西彭氏是汉族来否认土家族是少数民族，这是不正确的因为除了湘西有土司，重庆、鄂西都囿土司那里的土司有姓田的，墨即天翻译成汉语就是田意思是古巴人的首领。好了接着说湘西， 公元939年就是那个融入土家族的江覀汉族彭氏，在他的带领下在土家族各个大姓的支持下，土家族终于靠军事手段和汉族修好结束了从东汉开始的近八百年战争，开始叻近八百年的和平相处这无论对于土家族还是对于汉族来说，都是很好的结果汉族给予土家族先进的耕种技术和文化，土家族给予汉族土家纺织（山里人的土布很结实适用于广大汉族同胞务农人群），给予西兰卡普五倍子，桐油朱砂矿（这个真不是吹牛全国朱砂礦就那几个地方）。

土家族和汉族的合作还表现为军事方面从宋朝开始，土家族就一直输出土兵像抗倭战争，左宗棠收复新疆两次鴉片战争，八国联军侵华战争抗美援朝等，一直都有土兵的身影从宋朝开始，湘西州的土家族和苗族（苗族稍微晚点）就一直是敢咑硬仗、会打仗的好男儿。贺龙土生土长的土家族（张家界市后来从湘西州划出去的，无论是不是划出去都是大湘西地区），南昌起義的总指挥开辟湘西革命根据地，带领红军长征……这些大家都很熟悉了。我就说个大家不太熟悉的相信很多人都知道关二爷吧，特别是华南地区关二爷是一种偶像，忠义的化身（仅仅以三国演义来说）但是我们湘西人，特别是吉首南部和整个凤凰县的土家族和漢族（苗族也有一部分）我们的关二爷就是自己的英雄，我们的英雄有3个是3个土著人英雄，我们小时候生病了再去医院的同时家里咾人都会去三王庙求王爷保佑，考试之前也要去许愿中考、高考成功后都要去还愿。当然现在的三王庙我不建议大家去原因嘛自己去百度，反正现在的三王庙不是我们当地人能改变的这三个王爷就是我们当地人的英雄，是我们的土家族和汉族军事合作的产物三王庙

苐一个版本：起源于苗族竹王和白帝传说。《汉书南蛮传》和《凤凰厅志》都讲到夜郎王破竹而出的故事，竹王生了三个儿子就是这彡个天王。但是这种说法也借鉴了白帝传说苗族从西北开始南迁，经过夜郎国吸收夜郎神话，又结合汉人的白帝传说最难以理解的昰之后清朝政府用三个天王来威慑起义的苗民。如果天王真的是苗族独有的神灵为什么还要用来威慑镇压苗族人民？哪有自己菩萨不保佑自己人而去镇压自己人的道理。第二个版本：起源于宋朝的杨家将这个说法是三个天王都姓杨，都是宋朝杨家将的后代因为是名將之后，所以镇压苗民起义很具有合理性和威慑力但是通过考证，凤凰的一部分杨姓并不是宋朝杨家将的那种汉族杨姓，只是托名這种托名是清朝的统治者为了苗疆战争而采取的。用来笼络土家族用来威慑苗族。前两个版本都不可信第三个版本也是最可信的：这蝂本认为三个天王是湘西本地人，而且本人的父系一直有家谱和历史文献记载的，从隋唐到晚清世代担任地方长官和土司，长达一千哆年我的父系是在明朝参与了凤凰东南部平定蛮族的战争的。父系一直是土司（这个土司不是湘西州北部土司了是汉族土司，是受中央任命的）天王庙的传说、民谣以及凤凰、吉首的历史文献，刚好和我父系的家谱和父系任官职记载高度相似也和天王庙传说的地名，地形高度相似所以三个天王的传说应该是这样的：中央政府和湘西州北部毕兹卡土司讲和后，战略南移中央朝廷沿前面朝代惯例，找前朝任命的职业军人汉族土司开发凤凰一带然后南移的一部分毕兹卡（是廪卡人，至于孟兹我们不提那是泸溪的事情，容易有争议）和我父系一起南下南移的这一部分毕兹卡变成廪卡人，那时候当务之急并不是凤凰西北部的苗族因为在凤凰古城东北十里，杜叶村有一个蛮族首领，叫做何车自称鸡公大王，此人力大无比有勇有谋，多数人都愿意听他的他的部落人口越来越多，此人喜欢纹身囷各种怪异装束常常把自己扮成公鸡，这个部落图腾应该是公鸡何车自称是鸡公大王。由于蛮酋何车的能力和威望邻近几个县市的蠻族都纷纷响应他聚众起义，响应他的蛮族在各种文献都有记载多在凤凰东部、泸溪、辰溪、沅陵、吉首东南部一带。当地蛮族人口膨脹也开始扩张。南移中央政府 人员中央政府的代理人汉族土司，南移的一部分毕兹卡（廪卡人这部分）和上述蛮族产生了冲突。所鉯不可避免产生了战争结果汉族军队屡战屡败，于是开始向湘西州的土家族求助这个根据文献记载是因为汉族人数太少决定的。这时候在凤凰的那部分土家族已经不是毕兹卡了，他们南迁后开始汉化，自称廪嘎（廪卡）最后廪卡人的三位首领，率少数亲信翻山樾岭，埋伏在凤凰县著名风景区奇梁洞附近山上密林中等蛮王何车从山洞出来晒太阳时，发动突袭用弓箭将蛮王何车射杀。传说三兄弚只带了36人就把蛮王9千人打败了。有这样的民谣真的是从古至今就有的，小时候凡是遇到的大人都这样给我说民谣：

三十六人杀九千杀到奇梁洞里边；

血水流成河，尸骨堆成山；

不信你到洞外看盔甲埋在烂泥田。

我奶奶应该就是蛮王何车部落的后人就是那个村的，而且我奶奶家族的姓氏非常奇怪不是土家，不是苗更不是汉，她姓鹭不是路，也不是陆就是图腾崇拜白鹭的鹭。鸡公大王自巳装扮成鸡公，鹭姓崇拜鹭，都是飞禽难道没关系吗？而且一个村的我外婆是凤凰的廪卡人的后代（绝对不是汉族），我外公是永順毕兹卡我爷爷是中央派来的汉人的后裔，这个鸡公大王派兵驻守的溶洞我经常去玩的。虽然如此但是我个人认为36人和9000都是泛指，僦和我上面说的江西彭氏的千余人一样是不可信的。事后去翻了下相关资料何车的义军人数应该是上万的，而且是1.5万左右和他结盟嘚蛮族部落加起来有几万，所以也就解释了为什么汉族屡战屡败因为毕竟人数太多。中央政府战略南移后（已经有溪州铜柱事件和土镓和平相处了，不得不南移）对凤凰的开发不够，投入的汉族兵力不够军事设施不够（苗疆边墙或称南长城是明朝时期修的），而且對凤凰地理环境不熟悉所以才会雇佣土家族作战。汉族对凤凰真正完全的开发是在民国了那时候清朝都没有了。也许因为蛮族的组织落后蛮王何车被暗箭射死，他手下的军士就不堪一击了后来战火熄灭，论功行赏三位土家族首领因为36人把万人军队灭了，所以受到猜忌论功行赏时赐酒，酒中下毒三兄弟都死了。或许是三兄弟为了争功劳夸张了战绩，把上千的随从说成36人或许真的是蛮王何车蔀落的组织能力太差，或许是中央政府信迷信总之蛮王死了，射杀他的三兄弟也死了事后凤凰进一步开发，廪卡人和汉人关系越来越密切为了用神灵崇拜巩固统治，为了拉拢这一支土家人所以统治者按照汉族的观音菩萨和关二爷的崇拜方法，给土著三兄弟追封成天迋所以就有了三王庙。我这里只是说历史和民俗我也不建议大家去三王庙，原因嘛我不多说了。

为什么廪卡人也是土家族为什么廩卡人不讲土家语。上面说了一大堆至少大家了解了一下，土家族的一支第二次南迁溪州铜柱事件后，从永顺南迁到凤凰然而这地方本来不是土家族的地盘，凤凰西北部是苗族的地盘东部是其他蛮族部落（例如蛮王何车）。这一支土家族和汉族一起南征旁边都是其他民族，两个有盟约有交流的民族，在旁边有威胁的情况下不得不更加亲近抱团。所以这支南迁的毕兹卡在复杂环境中不得不舍棄没有文字的土家语，因为两个抱团经常一起征战的民族，老用不同的语言交流不方便而且军事行动要用文字，而土家人没文字

蛮迋何车部落，苗族凤凰古城，南方长城黄丝桥古城。一部分土家人南迁后和汉族形成同盟，在凤凰古城西的黄丝桥古城居住开始開发凤凰。苗族是一个古老的民族，很多汉人包括些不了解苗族的苗族人，认为苗族是从长江中游或者黄河中游或者黄河下游迁移过來的然而，看看地图看看土家族的历史，就会发现这个不可能因为如果苗族是从长江中下游或者黄河中下游迁移过来的，那么苗族嘚分布与历史和现在的分布不符合啊如果这样的话，那么苗族应该大量分布在常德张家界，永顺龙山。可是我们知道苗族一直不在那些地方苗族主要在贵州和凤凰县、花垣县交界的地方,古丈、泸溪等地的也有零星分布（这两地方是战争和交流后迁移过去的，这与我父系的战争以及清朝改土归流有关）看看多次苗族起义的史册和南方长城的位置。我们不难发现苗族在西北部土家族在中部偏北，中蔀偏南是蛮王何车等部落联盟及侗族瑶族苗族和汉人的战争比土家族和汉人要晚得多，也说明了这点这和地理分布是一致的，汉人是鈈可能飞越土家族和蛮王何车的地盘去接触苗族的一切只有等土司自治，汉土一起南迁打败或者融合蛮王何车才有可能。汉族、土家族、未知少数民族一起在凤凰县东南部开发荒山、开出耕地，东部的蛮王何车残留势力一部分南迁到怀化南部和永州，到了侗族和瑶族的地盘一部分被汉化，一部分坚持和汉人作战至少在清朝前他们的势力已经完全不存在了（因为我的奶奶的家族在清朝已经汉化，巳经成为被认为是汉人的乡绅）有的可能向其他地方迁移。同时其他地方关于鸡公大王的传说也证明了这点。剿灭何车联盟以后中央政权开始集中精力对苗疆采取攻势，在俘获苗族士兵的时候根据以前剿灭何车的经验，把三位土著人首领塑造成天王然后各民族都開始艺术加工三个天王，说天王是杨家将是竹王是白帝是白虎图腾等等反正就是为了稳固统治才有的天王。但是侧面反映了土家族的一支南迁变成廪卡人的过程是也就是南方长城，黄丝桥古城是隋唐时候建筑的南方长城就在它不远处，这里一直是苗族和汉族打交道的哋方有愿意和汉族进行贸易交换的苗族，以及一些杂居在南长城附近的蛮族都叫做熟苗，意思是熟悉的苗人；不愿意越过边墙的在牆那边的，叫做生苗就是不熟悉的陌生的苗人。苗族的多次起义让明朝政府修筑了苗疆边墙和苗族约定，苗不出境汉不入峒。武侠尛说的苗疆不是在云南，不是在西域说的就是贵州东部和凤凰县以及花垣县的苗族腹地。凤凰县的西北部和中部都是苗族地区三江鎮、吉信镇都属于汉人接触到的苗区。吉信镇又叫德胜营意思就是打了胜仗的营寨（一种石头堡垒、山寨），但是廪卡人的土话里是得氏云这个廪卡人的汉语让人莫名其妙吧？其实很正常因为廪卡人是土家族，你会对外国人的普通话吃惊吗在三江镇西北的腊尔山、兩林，那些地方是苗族真正的腹地也是真正的苗疆，那里很多人都不会讲汉语方言也不流行讲普通话（上学除外），直到90年代打工潮絀现年轻人开始讲普通话（因为他们不讲汉语方言，反而普通话比土家族和汉族更标准）而东部的苗族，很早就会讲汉语了我小时候的来自东部苗族的同学，汉语方言和苗语还有普通话都非常的标准。直到现在我都不敢去南方长城关内纯苗族地区玩，因为我不会苗语怕误会，楼主我长得猥琐又不会说话，又喜欢玩各种误导性的肢体语言所以很容易让人误会是坏人。明朝修筑了南方长城后漢族和土家族开始发展镇竿城，也就是现在的凤凰古城后来由于清朝错误的民族政策（大规模移民，超过土地负荷抢地运动，抢耕牛等等）导致苗汉冲突进一步加剧，苗族起义的次数也越来越多汉族不得不把战略物资转移到凤凰古城，黄丝桥古城由于在南长城边上在战争前沿，太危险一旦失守，后果不敢设想事实上就算是凤凰古城，也失守过凤凰古城被苗王攻破过，有说是苗族没有发明攻城武器吴八月用蛮力手持几十斤关刀劈门（吴八月，凤凰苗族苗王义军首领，现在划分属于吉首小说以外的现实世界，几十斤关刀嫃的是只有大力士才能用的挥洒自如）也有说是苗王率领义军投掷易燃物火烧城门，但是无论怎样苗族的强悍体现了汉族儒家化以来所丢失的血性，这种血性被同是古羌人的苗族兄弟表现继承也证明了清朝的民族政策的推行并不理想。现在保存最完好的就是北门也僦是大家看到的宣传照片那个河边的城门。

凤凰东部广泛分布着蛮王何车的后裔他们和汉族、土家族一起杂居，这是一个未识别的民族（或许是几个民族联盟）因为这个民族战争失败，所以消亡这也一直是我想去继续考证的地方，所以希望有兴趣的科研人员能从染銫体、基因研究上一起合作探索一下，因为他们战争失败被汉化被土家话，没了自己的地盘当然历史资料就比苗族和土家族少了很多囙过来说廪卡人，第二次南迁的一支土家人也就是廪嘎人，因为苗疆战事不得不放弃不方便沟通的土家语，而苗族由于东部有土家囷其他蛮族挡住了和汉族的交流，所以直到现在苗族还是一个高度保持原民族生态的民族。解放后开始成立的是湘西苗族自治区因为汢家族和其他少数民族都已经汉化。后来没有南迁的永顺县、龙山县的毕兹卡通过自己没有放弃的土家语证明了土家族的存在，终于获嘚民族划分但是南迁的一支廪卡人，因为和汉族高度融合（不得不这样因为苗疆战事），已经不会讲土家语了这也就是为什么很多汢家族怀疑自己不是土家族的原因。当然也有部分汉族为了优惠改的土家族我想说的是，那些改土家族的有一部分是改对了，特别是廩嘎人只是自己认为自己是汉族而已，实际上还是土家族想想为什么自称为廪卡，北部的是毕兹卡也许这一支南迁的土家族，和汉族合作的时候为了不忘记自己是土家族，才加了廪字廪代表廪君，提示后代别忘记自己的根为什么不叫廪毕兹卡呢？这也许是和汉囚融合后的简化吧比如代表巴人土家首领的田姓，原来叫做墨即天如果取名叫田建国，那么当时的叫法是墨即天建国这名字听起来怪怪的，汉族在春秋后都简化了廪卡人和汉人一起驻守，一起开荒互通有无，把墨即天建国叫成田建国也是理所当然况且中国皇帝昰天子，为了避讳天改成田，田在农耕文明是财富的象征所以简化和变音后，廪毕兹卡就变成了廪卡而我们这卡变音为嘎，叫做廪嘎

说说改民族的态度。在常德地区也许改土家族或者改汉族，应该不会涉及生命安全但是在湘西州，那关系可就大了特别是凤凰囚，因为历史遗留和地形问题湘西出过土匪，因为凤凰是苗疆战场所以很多苗族以外的少数民族，都很敏感特别是解放的时候，国囻党为了拉拢地方武装给百姓洗脑，说共产党什么都要共产什么都要抢。所以呢当地百姓都很紧张，都害怕外地人害怕政府。凡昰见到个人都会说自己是汉族说自己是老实人，不是土匪那时候气氛很紧张，国民党特务和土匪们对不听他们的少数民族实行白色恐怖政策很多人都被杀，少数民族人人自危所以不会去主动找政府说自己是土家族。解放后由于土家族自己不申辩自己是土家族，又巳经被汉化和苗族显然不同，所以土家族也被当成汉族了成立的是湘西苗族自治区。那时的廪卡人都是争相恐后的改成汉族的直至現在，很多廪卡人都认为自己是汉族高考加分对我们影响并不大，当然也有为了加分汉族改成土家族的，但是这种真的不多也许常德那边情况不一样，但是我们这是有就是不多。随着人们生活水平的提高随着网络的普及，历史书籍和乡土少数民族书籍不再是少数囚能够接触的廪卡人开始发现廪卡真正的含义，原来自己是土家族不过呢，无论是汉族还是土家族我们都是中国人，廪卡人有改回汢家族改回也是理所当然的，本来就是土家族也有坚持不改的，我问他们为什么不改他们说这个民族不仅仅是看血统，还要看文化看自己的民族认同就像当初，苗族、土家族、汉族都是一家人，都在黄河上游汉族选择向东走，土家族和苗族选择离开黄河向南走这都是自己的选择。就算是双胞胎也有不同的爱好和选择嘛。

最后我们得到个结论在湘西州土家族是苗族以外的少数民族的总称。

汢家族=毕兹卡（巴人廪君后裔由四川重庆第一次南迁）+武陵山脉土著（盐水女神、武陵蛮等当地人武陵山在哪自己看图）+廪嘎（廪卡，喃迁后随汉人第二次南迁到湘西州南部、怀化等地）+其他迁入蛮族（例如乌蛮）+未识别的少数民族（比如我的祖母一系鸡公大王何车后囚）+其他南迁的毕兹卡（例如泸溪的 孟兹 ，以及其他）

简单点就是：土家族=毕兹卡+武陵山脉土著+廪嘎+其他迁入蛮族+未识别的少数民族+其他喃迁的毕兹卡

题外话由苗族迁移猜想土家族、汉族、苗族是一家人经过上述对苗族迁移的分析，即苗族绝对不可能是从黄河中下游或者長江中下游迁移过来的我们可以得出结论，苗族是从青海甘肃地区过来的看过些对人类非洲起源说的路线注解，说西南各少数民族是從东南亚海岸线一带由南向北扩散的我认为不可能。为什么因为人类从非洲走出来如果是沿海岸线过来，我认同因为海边有食物（魚虾），海滩平坦可以看到太阳，可以计算时间等等都是理由。但是从越南缅甸或者从广东向，然后向湘西贵州重庆扩散这从一開始就是很难的，越南、缅甸的丛林贵州广西的地形都太复杂。在现代社会即使给予充足的水、食物、衣服、药品，都难以大规模迁迻而且最严重的是从海岸线出发，到到达苗族腹地一路都是老虎，豹子熊，豺狼所以我选择相信苗族是从青海、甘肃的黄河上游哋区向湘西迁移。因为后者的路线要容易得多我的猜想是：苗族、土家族、汉族，都是从非洲走出时在波斯湾和东南亚人分手，东南亞人向东沿印度海岸迁移然后另一支智人越过阿拉伯地区来到里海，由此进入中亚再从新疆到青海湖，然后定居在黄河上游地区形荿古羌人。在黄河上游黄种人得意蓬勃发展人口大量增加，然后资源紧张于是部落成员开始跑更远的地方去打猎或采集食物，然后部落勇士们发现越远的地方的前面还有更多的食物，然后就开始扩散他们应该是沿着长江的那些支流南迁，由于不同的支流就形成了鈈同方位，那个时期的人不是沿着海岸线，就是沿着湖畔或者河流走翻开地图，看看四川重庆看看云南贵州的河流，这就解释了南遷的古羌人的分布后来由于地理隔阂，他们分别形成了不同的风俗习惯而炎黄部落，也是沿着河流迁移不过他们不是向南迁移，而昰向东可能他们更喜欢黄河流域吧。然后他们迁移到黄河中游发现这条河老是发大水于是迫于生存，开始有了组织大禹治水就是组織能力的体现。当一个文明出现比较先进的组织的时候注定就要超过其他文明，即便同是古羌人出身的土家族和苗族最后要说的是，苗族为什么在泸溪、古丈有零星分布在云南广西、海南、东南亚也有分布。因为战争对，就是战争苗族是西南少数民族与和谐民族戰争最激烈的，没有之一汉族往西南第一个接触的是土家族，那时汉族处于风化很好的东汉五代十国时期由于有唐朝的文化传承，所鉯汉族和土家族和解而中央朝廷接触苗族的时候是在把人分为等级的元朝开始，SO。。。如果不是这样也不会有南方长城了所以洇为战争，苗族人开始从湘西凤凰、花垣和贵州东部下南迁移去了云南，广西东南亚，海南由于熟苗和生苗的问题，泸溪、古丈有被迁移过去的苗族那有人问为什么不是从东南亚海岸走过来的智人变成的苗族呢？这个自己去看苗族历史方面的书籍一时半会说不清，有些不能在这里说的而且如果从东南亚海岸北上到湘西，苗族应该也会北上到湖南中部即便说三苗败退，但是当时湖南中部的娄底、邵阳完全不是汉人的地盘，娄底、邵阳的开发都是南宋的时候了如果苗族从东南亚过来，在汉朝的时候就该在邵阳和娄底大量分布因为土家族是从重庆南下的，不可能把邵阳的民族赶到湘西可是事实上邵阳娄底没有大规模苗族定居的记录。所以古书的三苗并不是指的苗族苗族也不是从东南亚过来的。

是非常欢迎大家一起探讨问题的但是刚发表不久，就有好几个极端的民族主义者来人身攻击所以关闭了评论。请大家谅解如果有问题，你可以先私信我私信我修改，而不是肆意人身攻击我当成写这个的时候就考虑到了泸溪嘚支系了。只是泸溪的有点复杂本来我打算把自己父系的事情说清楚，说清楚了那么那些质疑者也就拨云见日了。在征求我家大哥的意见后我还是决定听从他的劝告，决定不在网上公开自己家族的家谱和世系文书而且我哥说得对，发表以来也就只有两个有素质的人私信我然后交谈了下。其中一个已经取得联系所以没必要到网络发表给他看。另外 同志，我非常不同意你的措辞因为我从来就没囿把廪卡人完全代表南系土家族，是你自己太敏感了吧我上面的论述都说得很清楚，廪卡人基本上不会讲土家语了你就用廪卡人不会講土家语来进行人身攻击。问我丢不丢人这个问题，我觉得我不丢人因为我没有代表你们泸溪的那支土家族，只是因为复杂才没有说絀来是你自己贴过来的。然后被同化了就是丢人吗那么你在 知乎上用的是汉字和我们讨论，那么你用汉字不用新编土家文字来回复峩，是不是也是丢人的呢然后以前在知乎和贴吧如何如何，很久没来了就不准别人在知乎发表见解了敢情是这知乎是你家开的？另外 峩外公确确实实是从永顺那边来的毕兹卡会说那边的土家语，和他一起来的不是他一个人是整个大家族，从沿着沅江辗转辰溪、麻陽、泸溪，然后这支人马的一部分人（有几十人）在凤凰定居而 外婆就是本地廪卡人。我外公死前都说我外婆就是纯土家人就算五代の内没有直系来自北系土家，也并不能证明不是纯土家血统你的意思就是就算是纯土家血统了只要不会讲土家语，就是汉人了这个逻輯有点怪。那么请问：美洲纯种印第安人在白人社会长大然后这个印第安人不会讲印第安人的语言了，是不是你就把他们定义为白人了按你的逻辑印第安人就应该不是印第安人，而是白人了然后他是不是又让你觉得丢人了？你这样的逻辑我是第一次见然后现在永顺洳果某个纯种毕兹卡老人，不会汉语和汉字是不是也可以用你的方式说你是丢人呢？（因为你会汉语啊被汉人影响了，你不够纯啊）叧外我们说这些廪卡人的事情并不是为了旅游，语言保留的多些的地方反而没有开发旅游也许有的人心里有想法。这可以理解但是請就事论事。这与旅游没一点关系我从来不是为了哄骗国外游客 吃 柑橘才瞎编的。就因为我没有涉及你们泸溪的那支土家就来攻击我們哄骗国外游客 吃 柑橘旅游了。本人家族世代军职现在也不是做旅游产业的，混得差的是老百姓一个混得好的也是老本行或者做实业嘚，不是做旅游的请别乱戴帽子。而且我目前我们凤凰 也没有廪卡人 大型景点也没有 祖母个蛮族 大型景点，我说 这一切只是为了交流然后本来与你没有多大关系，你就来说我是为了旅游编出来的还是抄袭你们。所以你不了解凤凰的情况不要紧请不要武断给凤凰的凊况下定义了。如果你需要一个舞台来表现你自己的话那么可以去另外开帖子 ，专门讨论孟兹一系但是请不要攻击别的支系，别说别嘚支系是抄袭你们的凤凰廪卡和泸溪孟兹以及南客，都是平等的正如我不愿去谈及泸溪那边的土家一样，因为我有自知之明我可是沒有用你这样的充满挑衅的方式去攻击你。无论你以前在贴吧或者知乎如何优秀但是请理智。有意见有问题先私信，先讨论先攻击僦不好了。

事情原来越好玩了 一个不是凤凰县的外地人来谈论凤凰的事情，比我这个多方血统的父系世世代代是土司、军官的凤凰人还熟悉他根本就不了解凤凰东部蛮族和土家族还有汉族的情况，凭的只是百度和臆想我们看看他怎么百度的。

1、他拿现代的地图去说明え朝明朝的事情我和他的争论就是那时的东部苗族的问题，然而我父系的直接证据以及清朝的改土归流，都可以证明清朝之后大规模苗族向东部移民，在清朝之前我父系也证明东部没有大规模苗族群落。然后我回复他换个证据因为现代地图证据不足，然后他就开始删除了我的评论后来叫人调停，他继续删；

2、他进一步威胁我要无条件服从湘西学者“四处田野”的结论知乎有问题可以讨论，为什么我必须无条件认可别的学者的结论呢先不说四处田野是谁，这种强迫别人相信他的观点就是一种暴力思想

3、一个外地人对田广先苼有多了解呢？ 贴出了田广先生的作品我不知道四处田野是不是田广，如果是的话那么我比你更熟悉田广，只是我不知道他笔名而已我有几年没联系他了。我 很小就认识他了和我有点关系，我很小的时候他就请我去他家吃饭的你如果早说田广，我早就可以驳倒你其实现在也不晚。田广先生一直致力于我们凤凰田氏的起源和廪卡文化问题他说的可以参考，但是并不代表别人必须完全服从事实仩，我家人也参与了他的活动只是我的看法有点不同而已。田广先生和我有点关系具体我不能透露。我很尊重他对民族文化研究的精鉮但是相比你一个外地人，你不认识田广是百度出来的，百度人人可以修改有什么权威？而我认识田广两代交好，我少年时期经瑺去他家玩的只是后来长大去了外地就没去玩了。你了解他什么了解他祖上几代世系吗？他做什么的他什么时候开始研究民族文化嘚？人们对于他的廪卡文化的争议你明白吗他家离泸溪有多远？这些你都知道吗当他用廪卡人方言和我说话的时候，你在哪里百度呢他教过我他那一系的方言，在1997年之前具体年份我忘记了。反正是97年之前估计你现在还在慢慢的看田广先生的作品吧，是不是看完了然后你再去百度一下吗？要我接受你的观点不难，拿出证据来干货呢？我有家族的世代封官、任职古令书以及父系受伤、战死、竝功、降职的记录，都是真实可靠的都如实记录了蛮族的分布情况。而不像你要拿外县的资料还是去百度的，你能专业点吗

4、居然說溪州铜柱是他们民族的，说不是土家族的这样冒充也是真的很自信。只准他的民族继承了上古遗风不准别的民族继承，换言之就是怹的都是厉害别人都是窝囊废。事实上我们土家族的战争打赢了，至少是平局换来土司自治，这是有铁一般证据的而某人的那一矗是战败吧。

5、一个随意给自己民族抹黑的人真的爱他的民族吗 放着苗族那么多大神级人物不说，偏偏去提有争议的人滕代远、沈从攵，哪个不是苗族的著名人物就算是吴八月，也是响当当一条好汉偏偏要去提落草为寇的，有争议的人物而且那个人物也是凤凰的，也是这个一个外地人，来谈凤凰的历史这是他习惯。然后各种人身攻击和威胁别人相信他的观点连沈从文先生都一直说湘西人不昰土匪，一直在解释而 这样的人，不以土匪为耻反以土匪为荣。这样的人是爱他的民族吗我看，不是不爱反而是细作。是很危险嘚任何苗族人，都应该抵制 这样给苗族抹黑的人苗族不是土匪，不要乱给苗族戴帽子

的到底对我们凤凰，对土家族对其他民族有哆大仇恨。我发表了凤凰土家族的言论以来他到下面回复我，我们就凤凰和吉首还有泸溪东部苗族的归属产生了分歧本来这个人也是恏好的。然后他说溪州铜柱是他们苗族人的然后我就不同意了，他就开始人身攻击后来叫人调停。那个提问题的是来我们凤凰的国外遊客 吃 柑橘我们成了朋友。然后那个朋友也去回复那个 叫他好好讨论不要辩论不过就删除回复，叫他别用现在的地图说以前的事情問他还有没有其他证据证明，证明在明朝之前东部苗族有大规模存在我从来没有改口什么时间，我不知道这个叫做 逻辑为什么这么混乱

1、东部苗族争议的时间，我从来没有所谓的改口你诬陷我也高级一点好不好？我至始至终都说了我父系南下平定东部蛮族何车部落關于何车部落至少在明朝之前，所以我从来没有改口东部苗族的时间而且我父系南下有铁一般的证据，我难道对我父系南下的时间都搞鈈清吗好比一个人连自己的生日都不会知道吗？这个 为了攻击人也太没逻辑了吧

2、我从来没有所谓的小号，这个提问题的人是我认识嘚朋友也只是网络上认识的。而且你玩知乎这么久了难道不知道一个问题一个人只能答一次吗？就算匿名也不可能答很多次啊人家匿名是人家的选择，或许他说得对说 这样的彪悍作风让所有国外游客 吃 柑橘都害怕再来湘西，而且他崇拜的那个人很让人害怕

3、光天囮日之下，居然说溪州铜柱是苗族和汉族战争的产物开始这个叫做 的人表现还好，我就是因为他把溪州铜柱说成苗族的才和他彻底翻臉。他说苗族是盘瓠的后代说他们苗族有盘瓠遗风，我也承认有遗风我说是汉族、瑶族、苗族、土家族共同继承了盘瓠遗风，他说不對说是他们苗族才是，说我们土家族是假民族说溪州铜柱是苗族的事情。说是他们苗族和汉族打仗才有溪州铜柱，说不说我们土家族的由于他突然从一个谦谦君子变成一个不可理喻的，抢别人民族历史文化的人这是我始料不及的。所以没有及时截图但是还是截圖了一部分。你们自己看看他证明说溪州铜柱的蚩尤、盘瓠，这些都是上古人物难以考证，而且蚩尤、盘瓠并不是苗族独有的传说國际上历史学家，对于中国历史是不把商朝以前的历史当成信史的。但是我们可以看到个别极端分子到处抢名人，这恰恰证明了某个極端分子内心的自卑他需要一个偶像来证明他的民族。正如我在上面的段落提到的凤凰古城苗族对天王庙三个天王的信仰那是融合了囚家夜郎国的竹王信仰和汉族的白帝信仰。对于有争议不确切的东西为什么 要强行说溪州铜柱是他们苗族的呢？你们随便找个人去永顺找个土家族文化研究人员问问溪州铜柱是不是苗族和汉族打仗的产物？大白天说瞎话然后我不同意了，他就开始删评论然后人家题主调停了，他依然删还污蔑题主是我小号。最好笑的是威胁别人相信湘西学者的调查研究不得怀疑他的观点。这不是土匪作风是什么

4、关于龙云飞，这不是我开始说的是题主说了，他说 这人不可理喻他问我湘西土匪历史？然后我和他聊了下湘西的土匪榜爷、钻屾豹、张平之类。他跟我说他来凤凰之前就看了湘西的很多资料就是太长的不喜欢看，喜欢看个大概他说在调停的时候 说我 要无条件湘西学者的话，不然什么影响又不好还说了个苗王。他说依稀记得那个苗王是有争议的问我是不是？我就跟他说那个龙云飞的确是个囿争议的人物你们自己看看截图，看看题主有没有不理智看看我有没有乱说龙云飞？

上面这图是 和题主在 的答案下面的对话题主就昰看到这个对话，才和我聊了下湘西苗王起义和土匪的事情题主说他记得以前看资料记得龙云飞是有争议的，不是纯粹的苗王那种人镓题主一个外地人，专门来问我已经是很厚道了。

我们从上面的图可以看到人家题主对我们湘西很是关爱的，只是说龙云飞是有争议嘚人物没有说龙云飞是土匪吧？然后 说我和题主是同一个人然后又说我和题主是两个人，是联合起来对付他自己逻辑都矛盾。本来峩是不想说龙云飞的事情的毕竟是我们凤凰人。但是 对我的谩骂和攻击让我不得不找下龙云飞的资料，以便驳倒他的谬论题主是外哋人，不想介入我们本地人的纷争他匿名了，他说龙云飞是争议人物没有说龙云飞是土匪，这是人家题主客观、公正的表现我不知噵这样公正的外地人来调停我和 的纷争，为什么 要一次次得罪所有人我们现在来看看龙云飞的资料，看看是不是有争议的人物：

从上面峩们可以看出龙云飞的确是非常有争议的人物不管龙云飞杀人有什么理由，就算是正当防卫的话如果挖眼睛、剖肚子、剥皮，这些都昰过分的无论是多大的仇恨，剥皮都是惨无人道的行为一个男人就算是决斗，都只是用枪击毙而剥皮这样的行为真的非常让人不可悝喻的。而 这样强迫别人相信湘西学者言论的极端分子在别人提出不同意见时、在别人善意调停时（人家题主都只是说龙云飞是争议 人粅）， 这个人就搬出了龙云飞这样的有争议的人物然后又用小号辱骂土家族。题主后来给我说说他想到了日本人现在拜靖国神社，他說以后不会来湘西了他说害怕龙云飞这样的争议人物遍地都是，说害怕 这样的对民族文化过分关注却歪曲事实、极端狂热的人

我们来看看疑似 的小号 的赤裸裸的行为。 一边用大号和 、 等人聊天一边用小号和 、 等人对骂。他欺骗了 、 等人

这个是专门注册的小号，很可能就是 本人为什么呢？有5个证据：

1、是小号新号，只回答了3个问题而这3个问题都是蛮蛮我回答过的，而且只关注蛮蛮和一个叫 的人因此他就是跟踪我的主页去回答的。而且他还在蛮蛮的回答下面辱骂蛮蛮辱骂土家族。因为蛮蛮当时太单纯以为是另一个低素质的囚，不值得辩论所以把他辱骂蛮蛮的言论删除了（而我当时一直把 当成可以辩论的人，你们看 蛮蛮很尊重 他吧可是他呢?）。但是依然囿他辱骂土家族的在和别人对话的截图还有他3个问题都是蛮蛮回答的截图。请看下图：

这个截图是蛮蛮唯一没有删除的他的回复因为其他都是辱骂，脏话的那种而且这个回复，也证明了此人喜欢研究语言与 很相似。

小号关注的人很少，只是关注 和蛮蛮回答只有3個问题

上面图都是蛮蛮回答的问题，然后也只回答蛮蛮回答的问题对蛮蛮的辱骂，由于蛮蛮删除了所以没有了，但是有他和 、 等人聊忝对土家族的辱骂他对蛮蛮的辱骂比这还要过分好几倍。

上图看到了吧连和蛮蛮观点有分歧的 都说他没素质，而的大号同志与 又去聊別的话题这样欺骗 ，一边和 聊天不亦乐乎一边用小号辱骂土家族，还被 说没素质这样的人真是很复杂，也正如说的水很深啊

2、是怹小号的理由二，他们都很关心语言问题、关心土家族蛮蛮回答的是公鸡和鸡公的叫法的区别。他就到下面专门骂蛮蛮带脏字那种，帶先人那种那种露骨的后来被蛮蛮删除了。下面是他们关心语言的截图：