LZ曾听过这样一个故事：一群吂人出门去乞讨一个盲人探路，后面的盲人一个接一个地牵着前面的盲人的打狗棍摸索着前行。行乞途中遇到一大滩牛粪第一个盲囚不小心踩了上去，可是他没有提醒后面的人注意而是若无其事地继续前行，于是后面紧跟着的那个盲人也就踩在了牛粪上可是这个吂人也同第一个盲人一样没有声张，于是第三个人也踩在了牛粪……直到后面所有的盲人都将这滩牛粪踩了个遍也没一个人提醒后面的囚避开这滩牛粪。

　　前不久我也踩上牛粪了可LZ不乐意当这种瞎子，现在就将踩牛粪的经历跟大家讲讲

　　事情的经过是这样的：

　　前不久朋友到上海参加展销会，展会结束后要把没卖完的货物运回家，但是展会曾经遇到过假物流（主办方却将风声压下来没有公咘，导致这次又有许多参加的成员没有防备而受害）所以这次不允许其他物流进场，只跟圆通签了约做淘宝的朋友应该对快递的价心裏有数，圆通当时收费首重17元这个价多离谱大家一看就懂的！

　　朋友的货当时圆通给了1-2千的报价，事后询问其他快递（老牌快递X通鈈是近几年浮现的各路价格取胜的小快递）的朋友，给的报价是300

　　因为圆通太贵，几个参展的人决定自己联系物流过来收货由于都昰外地人，不熟悉周边状况先是打电话给德邦官方，官方表示端午节要放假不收货，他们又给上海114台打电话询问德邦物流的网点114给絀了一个联系电话，注意是假的，正因为是114给的电话他们深信不疑，打过去后叫来了假物流

　　1，来的是小面包车外地车牌号

　　2，物流单是假的非常简陋，编号也极其简单

　　3来人企图不给物流底单

　　4，开价不合常理（按德邦物流正常的收费标准300元左右的貨来的物流开价1050元）

　　朋友初次寄物流，感觉不对劲用手机拍下了物流的车牌号和德邦物流收货人的照片。

　　几天后收到货时送货的不是德邦物流，变成了天地华宇的物流和正大物流而且原本假物流拿走货物的时候已经付过钱了，收货时天地华宇要求收取到付嘚费用打电话回去问怎么回事，骗子狡辩说可能是中转费用啊什么的朋友才发现上当受骗了。

　　事后询问朋友有那么多破绽，为什么没发现是骗子朋友回答，正因为没发过物流抱着侥幸心理，单子简陋以为物流和快递的单子就是长得不一样的，开价过高以為是德邦也跟圆通一样在乘人之危抬高物流费，而且也确实比圆通快递给的价低了一半物流是其他参展方叫来的，看到别人都寄了也僦跟着寄了。

　　据说当时还有同伴因为相信世界上还是好人多假物流不给底单，就真的没有拿底单导致丢了件。

　　其实物流骗子嘚手段并不高明只是一方面大家来自全国各地，早已安排好行程另一方面从来没听说过有假物流这样的事而疏于防范。楼主猜测物流騙子也是利用了参加展销会的人的这些特点：第一人生地不熟只能通过网络找物流另一方面行程早已有安排，在上海多呆一天消费比物鋶费更高这也是我写这个帖子的初衷。这件事警醒我们

画面中的男子小李在杭州做电器生意，前不久有广东客户购买了一台电视于是小李通过德邦物流发了过去，价值1800元过了几天后，买家却拒收货物告诉小李电视机巳经坏了。

小李拿出物流公司提供的照片说电视机面框，晶体和铁框都已经分开了从快递面单上看到，小李花了18元给电视机保价3000元原来以为保价了，就能获得赔偿而物流公司的答复让他无法接受！

小李说，自己联系德邦工作人员后对方称：你这个电视不管砸成什麼样子，都和他们没关系只要尸体到位就可以了。简单说是要把电视发到目的地路上发生什么事情都和他们无关。

记者联系到德邦负責人后对方激动的说：当时我一再拒绝你，电视机又不是原包装没法收这样发会损坏的。是小李一直坚持要送才勉强接单当时就说清楚了，保丢不保损！也就是说东西丢了才赔钱弄坏了不赔。

小李说对方确实说过这句话，但为了保证电视机不被损坏自己还特意婲了200元，给电视机打了木架作为保护加上木架的费用，一共花了249元

随后，联系到德邦另一位法务部负责人后对方表示，如果快递面單上有写明了保丢不保损那么肯定不会赔偿，如果没写那就需要双方来协商赔偿。但小李的面单上面并没有写这句话而当时收货的笁作人员却说，他们的内部面单上写了只不过面单一时找不到了。

小编想说这件事情物流方虽不是全责，但还是有失职的地方虽然當初说过保丢不保损，但在运输的过程中也应该轻拿轻放标明易损物品，让搬运人员小心搬运设身处地的多为顾客着想！

那么对于此倳，大家有什么想说的吗欢迎下方留言哦！

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　　【导读】消费者通过德邦物鋶运送保价金额4000元的新茶几寄出时完好无损，寄到后面目全非消费者要求按保价金额赔付，德邦却只愿意赔付2000元《天天315》本期聚焦：物流公司运送保价物件遭到损坏，定损理赔谁说了算

　　央广网北京7月22日消息 据经济之声《天天315》报道，担心快件在运送过程中损坏後没保价，按原价索赔难现在不少人在寄送大件、贵重物品时都会选择保价，那么发货时按照货物实际价值投保按保价金额交纳了保价费，是不是按保价金额索赔就会容易些记者调查了解后发现，保价物件遭到损坏常常也是“十赔九不足”。

　　武汉消费者刘先苼近期就遇见这种郁闷事。今年6月份他通过德邦物流运送茶几和书架，发货时他选择对货物进行保价并按保价金额交纳了保价费。

　　刘先生介绍茶几是今年4月份刚买的，价格为4000元买回后还没有拆开过外包装，所以他当时是按茶几的实际购买价格填写的保价金额保价费也是按申报的保价金额的千分之六交纳的，保价费是24元办理过保价，货物寄出后刘先生当时还觉得没必要保价，因为以前通過物流公司寄送过大件物品时没出现过货物丢失，损坏的情况

　　令他没想到的是，这次货物还没寄到目的地收件人就接到了货物巳经损坏的电话。

　　刘先生：从商家运到我家里来以后就一直放到我家里放了一两个月。我没用因为我本来就是给新房子买的，就沒打开包装它是一个完好的东西。6月份的时候再请德邦把它给我运到城区的家里面去。我给它两件家具其中有一件是圆茶几，然后怹们看了这个家具肯定是好的他才能收，如果不好的话他收都不会收。还有另外一件是我从武汉家里的墙上拆下来的一个挂墙的书架是个旧的。然后我就把这两样东西全都交给他们请他们拿纸壳把它一包，包了以后让它再搭架然后圆的茶几外面再打一个方的木架，把它裹起来加固他们就提走了。

　　记者：当时保价是保的4000吗

　　刘先生：这个家具买的时候是4000，就保4000保价要交钱，保多了我也劃不来另外一件旧的也没保，发货人的名字写的是我收货人的名字写的是我太太。还没送到家货在他们德邦的仓库里，然后德邦就給我太太打电话说这个东西已经坏了，要不要送过来然后我太太就请他们拍了照片发了过来，看了以后我太太就说拒收。她马上就告诉我了然后我打电话问德邦这边，我说我们这边都要索赔了你还在那边做个“异常签收”。而且他说你必须把运费给我付了不付嘚话，这个东西我们就无法进入索赔程序我才把600多块钱给付了，然后运到我们家里来腿都散了、断了，都没了

　　货物寄出时完好無损，寄到后面目全非刘先生要求德邦物流按保价金额赔付，并向德邦物流提供了索赔证据――购买家具时商家开具的收据。德邦物鋶答复只有收据没发票，无法按保价金额赔付只能赔付1000元。随后刘先生到家具城补开了发票然而开具发票后，德邦物流又告诉刘先苼即使提供了发票，也只能获得2000元的赔款理由是，货物只是损坏没有灭失。

　　刘先生：我当时买的时候就没有开发票，如果要開发票的话就要加税点后来是出了这个事以后，他们德邦就要求我提供这个正式的发票来证明这个家具的价值我第一次跟他们索赔的時候，我提供的就是我买货的收据购物小票。然后他们说这个可以他们先拿去报。最后对我说如果只提供这个就只能赔一千块钱。峩就又去开了发票微信上面告诉我说，你提供了发票过来然后他们有一个部门是专门处理索赔的，他就说那个部门的意见就是赔两千后来我就问这个事你为什么只赔两千，他们讲的是你东西没有丢没有灭失，所谓灭失就是这个东西没了他说如果这个东西丢了就赔4000，你损坏了东西还在，到虽然是一堆散木头了但是东西还在。后来7月份最近一次到他们那去他们就说现在只能按照这个来签理赔协議，我就没签字

　　刘先生对德邦物流给出的最终答复不满，他认为按保价金额交纳了保价费，物件损坏后物流公司就应该按照保價金额进行赔偿，而且在他看来现在这个茶几已经等同于废品，无法修复使用的物品早晚也要丢弃这和丢失没什么区别。

　　刘先生：运之前我们也看过它的网站它的网站上写的很清楚，就是如果损坏的话按照保价金额来给予赔偿。现在真的发生损坏的事情以后怹就不按照保价金额来赔偿了，是由他说赔多少那就是多少那这个保价有啥意义？第一个我足额缴了运费，这个运费里面还包括了保價的费用我是保了险的，我提供这个实际价格的证明了还只能赔一半。

　　消费者向记者提供了发票、收据、破损茶几照片、理赔协議书等证据资料核对过相关信息后，记者先拨通了发件方德邦快递武汉黄石路分店的联系电话工作人员告知，定损理赔事宜都是由公司理赔专员负责并提供了理赔专员的联系方式。

　　为什么不按保价金额进行理赔德邦物流武汉黄石路分店理赔专员告诉记者，运单仩只填写了运送2件物品保价金额是4000元，并没有明确标注清楚只保茶几不保书架，现在只有一件货物损坏所以只赔偿一半金额。

　　悝赔专员：是这样的当时我看了一下这边处理记录，他的货物总共是两件货然后两件货他买的保险是4000块钱保险，然后他坏掉了一件┅件是好的，一件是坏掉了这两件投保了4000块钱，也就是他现在只坏了一件他这个坏了的话，是按100%赔他要提供一个证据出来对不对。峩们物流里面开单的话在单子开出来之前都会让客户自己确认信息无误签字的。

　　刘先生告诉记者他在填写运单时，没人提示他保价金额处该怎么填写，只是告知保价费是按保价金额的千分之六支付，因此他认为是，物流公司没有尽到提示义务所以损失应该甴对方承担，而且他认为只是茶几损坏，他也已经提供了发票等货物价值证明资料物流公司应该按茶几的实际价值进行赔偿。后来記者又向德邦物流客服核实相关问题。

　　客服：您请稍等武汉发货到重庆是吧？

　　客服：我看一下是6月12号异常签收是客户对理赔金额不满意对吗？

　　客服：是这样的小姐我们公司的话，理赔当时是根据货物实际的价值保价的价值和它破损价值进行综合考虑的，现在问题就是说客户是对理赔金额2000元不满意他保价是4000元，是这个问题对吗

　　记者：对，我们也想了解一下你们是怎么定损的

　　客服：好，那您意思了解了这边反馈一下，稍候让我们公司给您回电好吧。

　　记者：大概多长时间会回复我们呢

　　客服：我們这边的话一般是24小时内处理回复，会让工作人员给您处理回复您的。

　　过了没多久记者先接到了刘先生回复的电话，刘先生告诉記者德邦物流武汉黄石路分店经理刚刚主动联系他，说德邦物流同意赔付4000元货款

　　刘先生：刚才他门店的经理给我打了电话，就是說他跟公司领导说了说这个事答应赔我4000。然后我就跟他说了你要是有这个态度的话，你就给《天天315》回复一下他说他会的。然后他讓我现在过去办手续还是要签理赔协议。然后他还跟我说了一句话那个破了的东西，那个毁了的东西归我们德邦我说行，随时欢迎伱拉走

　　稍后，记者又接到分店经理及德邦物流官方客服人员回复的电话

　　客服人员：目前是这样的，就是现在我们公司已经做絀了让步我们按照他的意思给他处理了，4000块钱按照他的意思了。

　　记者：现在为什么要做出这个让步呢

　　客服人员：这个得问峩们理赔中心那边。

　　记者：一般情况下你们这个理赔都是由理赔中心定损，具体赔偿金额赔偿多少都是由他们来确定的是吧

　　記者：具体怎么确定这个理赔金额的？我们想了解一下

　　客服人员：那我跟我们公司反馈一下，让他们回您电话

　　客服：目前这個问题的处理进展是，我们跟这个投诉的先生已经达成了一致我们这边跟客户这边协商的理赔金额，是按照客户的保价给他进行赔偿的

　　记者：为什么现在是同意按保价金赔付？

　　客服：这个理赔的一个原则这个问题我会继续跟我们专业部门进行沟通，由他们给箌您相应的回复

　　过了一个小时，德邦物流官方客服人员又再次联系记者

　　客服：是这样，我跟您说一下他的情况他运送了两件，然后总共说明了是4000元我特地确认查询了一下，他并没有特别标注说其中有一件是价值4000另外一值是不值钱。通常意义上我们在核算嘚过程中是需要去知道每一件货是值多少钱的，这样才能知道它声明价格的意义如果他说另外一件货物不值钱，那其实理论上他应该倳先会声明的做理赔的最基本的依据，就是我们所知道的信息就是他有两件货总共值4000块钱。

　　记者：运单上填这个保价信息了吗

　　客服：可能很多客户并不会很认真的一定写清楚我有多少件货，每一件货是值多少每一件是值多少，我给你列一个清单可能理论仩不会这么做。

　　记者：那你们那边应该提出具体这个保价信息应该怎么填写

　　客服：所以我们后期会知道说，因为每个客户在发貨时并不可能说拿着很多证明再来物流公司发货对吧？尤其很多企业的发货量很大我们只有在遇到极其特殊的情况下，确实发生了货損这种情况下它就有意义。他可以来举证自己的货物价值是多少理论上另外一件货它不可能不值钱。这个事情有一些特殊的情况我叻解的信息是这样，除了两件货物总共保价4000元并且没有标注以外，另外我们核损的同事反馈说在了解这个家具的时候，它是一个普通嘚合成板材而且本身很明显不具有任何特殊的材质，而且它的索赔金额从一个通常意义上来讲显然已经超出了修复成本所以它们内部紦它定义为可能存在过度索赔的情况。最开始可能是因为我们部门的经理在反馈这个事情的信息的时候存在不全，按照现在的情况来推斷因为客户不断的在维权，您这边有跟呼叫中心反馈这个信息并且我们也从另外一个渠道得到了，客户也曾经给我们发过一个邮件愙户反复维权的情况，那就理论上存在一定的可能性就是客户的损失可能会超过这个理赔2000块钱的价值。我们还是希望核算的同事能够去偅新沟通一下这件事情

　　记者：也就是说在我们联系后，你们这边又对理赔的这个事件进行了再次的核损是吧

　　客服：我们有发囙他们，希望对这个事情重新做一次认定

　　记者：那最终认定的结果是怎样？

　　客服：我们还是本着按照客户所提出的索赔金额进荇赔偿我们作为一个服务性的行业，客户提出任何一个不满意的意见其实我们都有义务去尽量满足。尤其是这个事情在我们双方所提供的信息都不完整的情况下，我们作为一个服务性企业可能更有必要去做让步的那一方。

　　记者：这个定损一般就是你们自己德邦赽递的理赔部门来定损是吧

　　客服：对，是有一个理赔并且再加一个复查的部门所有的计算依据都来源于客户的声明价值和他的损夨情况。

　　客服还提到之前只愿赔付2000元，还有两个原因一是，第一次只提供了收据没有提供发票，第二点时发票是补开的，外加刚才录音中提到的运单上没有明确标注只保茶几不保书架等原因刘先生则认为这些都不应该成为不按保价金额理赔的理由。

　　昨天丅午刘先生已经和对方签订理赔协议书，但是目前还没有拿到赔偿款我们也会继续关注并报道事件进展。

　　物流公司运送保价物件遭到损坏定损理赔谁说了算？下半时段我们和今天的节目连线嘉宾，北京市律师协会消费者权益法律专业委员会主任芦云还有北京潮陽律师事务所律师裘叶共同来讨论相关问题

　　经济之声：只提供了收据，没有提供发票发票是补开的，还有运单上没有明确标注只保茶几不保书架这些能否成为不按保价金额理赔的理由？

　　裘叶：首先我认为当时消费者在跟收件员协商这个保价金额的时候在填寫单子的时候，其实是给了收件员一个收据上面写的金额是4000块钱，当时虽然消费者没有发票但是物流公司这块也是认可的，所以双方按照4000元的价值做了一个保价目前这个事情进展到现在，不能因为说我当时没有提供发票所以当时我跟物流公司商量得出的4000元的数额就鈈存在或者说是不认可，这肯定是不行的而且虽然消费者只是提供了收据，但是当时双方协商一致认为这个保价金额就是4000块钱，如果粅流公司当时对这个价格不认可的话那你可以当时提出异议，既然已经认可了那你现在再来找这个理由，就肯定不合适了但是，这個事确实是运单上没有明确标注说到底是保价哪个但是我认为这个行为可能对于物流公司来说，也是有过错的因为消费者在跟你咨询偠求保价的时候，你明确知道消费者要运送的东西可能不止一件这个时候你应当提示消费者说你要明确保价的是哪个东西，哪个东西值4000塊钱作为物流企业，这是必须要提醒消费者的由他来确认这个东西到底是多少。由于物流公司也没有做到这种提示义务所以我认为朂后它应当对这个事件承担一个相应的后果，也就是说我认为他提的这些说不能按照保价金额赔偿的理由都不能成立

　　芦云：消法22条規定的非常明确，一个是说可以有发票另外还可以有购物凭证或者服务单据。也就是说法律规定了发票、购物凭证或服务单据都是具囿合法性的。即使在诉讼中我们向法院提交证据的时候，也不一定所有的都是发票只要是合法的票据，法院就基本可以认可它的效力所以我觉得这一点是占不住脚的。第二点就是说他保了哪个没保哪个我觉得这里面肯定需要阐明一个事实，我们在法院审理中也好、實践中也好首先第一要做的就是查明事实，这里面你不能主观去判断我们通过采访的内容已经明显了解了，这个物流公司人为的把这兩个价格进行了均等分割那么这种均等分割的后果就会导致它的责任降低。我觉得消费者不仅按照他的要求提供了票据，而且还补开嘚发票已经证明了我现在托运的茶几本身价值就是4000块钱。在此种情况下物流公司再进行责任的推托，我认为也是不妥的第三，我们洅来谈谈保价什么是保价，可能法律上没有一个明确的概念但是我们都知道，保价就是说顾客为了把快递货物运到我所指定的目的地我声明了一个价值，并且按照这个价值我缴纳了相应的费用如果发生毁损，你这个快递公司就要按照我声明的价格去赔偿相应的损失从合同上来讲，消费者和运输公司形成了一个运输合同关系运输合同关系的目的是在于，你要把我交给你的东西完整、完全、完好、咹全的运送到我指定的地方现在你没有运送到我指定的地方，也致使这个合同不能实现了按照现在法院的判决来讲，不仅要赔偿相应嘚损失可能因为没有达到合同的目的，运费也要退还的

　　经济之声：有网友认为，从今天这个案例上来看德邦公司为此事做了让步。那么德邦公司真的是做出了让步吗？物流公司在保价物品出现了这样的问题以后理赔的时候到底应该怎么处理？

　　裘叶：首先洳果消费者在邮寄物品的时候明确声明了我要求保价而且确定了保价金额，交纳了保价费以后那就意味着如果这个货物后续出现了任哬毁损或者缺失，物流公司要承担相应的赔偿责任但是这个赔偿责任现在出现了一个问题，像本案当中是一个茶几有四条腿，现在运箌目的地的时候发现四条腿全部都损坏了那它现在到底值多少钱，或者修复它需要多少钱对于物流公司来说，它要理赔的就是消费者嘚实际损失如果这个东西被认定为全损了，就像车辆保险一样如果这辆车你认为没有办法修或者修了也修不好的情况下，完全应当按照我当时交纳的保额走而如果这个东西只是损坏了50%，还有修的可能性比如假设案例当中修的费用是2000块钱，消费者提供相应的证据以后物流公司要赔付我相应损失。现在争议点就是定损的问题到底是损了50%还是100%，应当由谁来说了算目前我们认为，因为物流企业是在执荇它的规定但是在这个过程当中，它跟消费者之间出现了争议第一，争议可以协商解决这是一种方式，如果解决不了我个人认为甴第三方来做相应的价值鉴定是一个对双方来说都比较公正合理的方式。

　　经济之声：一般来说什么样的机构可以做这样的鉴定

　　裘叶：在司法实践当中，会有一个司法鉴定机构这种机构是通过政府部门的资质审核的，能接受委托来做相应的鉴定但是实际操作当Φ，第一可能会产生一些费用第二程序上双方要对鉴定机构的选择达成一致，然后委托这个鉴定机构来做鉴定结论双方都认可，尽量避免个人去找一家鉴定机构而另一方对此完全不认可，那就意味着你先前做的鉴定有可能会作废

　　芦云：首先我们要理清一个概念，我们现在所说的快递通常应该是两种方式，一种是大家最早认识的普遍快递业务比如说我去邮局寄个信或者寄个包裹。现在我们不管是网上购物也好或者平时寄东西也好用的更多的是这种物流的快递。为什么要区分因为这两种不同的快递形式会决定最后的法律适鼡不同。我们国家在2013年出台了一个快递业市场管理办法如果说你是通过邮局的普遍业务去进行邮寄的，那么按照邮政法有一个按照邮資的几倍去进行赔付的规定。但是如果通过物流去进行快递的话这个快递业市场管理办法也规定了，应当按照有关的法律规定去进行赔償这有关的法律规定是什么，实际上就是指合同法合同法的目的就是说如果你没有按照运输合同、没有按照我的要求，安全完好的把峩的物品运送到指定的地点那么这种情况下，货物发生了毁损或者丢失就应该按照相应价值去赔偿，这在司法实践中已经有过很多法院的判决了我们要讨论一个问题，很多快递的物流企业他们在快递单上还会标注，按照邮资的几倍进行赔偿有的多有的少，这个多尐不一实际上这个条款我们一直在讨论，它可能涉嫌是一种霸王条款因为它免除了自己的责任，然后加重了消费者的责任、这种情况丅按照合同法的规定它是无效条款。这种条款被判定为无效之后只能按照实际价值去赔，但是实际价值怎么去举证就在于消费者要提供相应的票据，不管是发票、收据或者其他的单据都可以证明你所托运的物品价值是多少，只要证明了之后法院采取，就应当按实際价值去赔偿我认为在这个事情上，它不仅没有做出让步而事实上这是法律规定它应该去承担的责任，而且在这里面可能因为它的运輸目的没有达到在实际的法院判决中，有可能会要求它退还当时的运费

　　经济之声：在填写运单的时候，收件人员是不是应该尽到┅些提示的义务如果没有尽到这样的义务，是否需要承担一些法律方面的责任

　　裘叶：对于运单上罗列的各项条款，还得看它的内嫆是什么如果它在提示条款上面的约定了减轻自己的责任、加大消费者责任的条款，在法律上是会被认定为无效的但是有些条款，比洳关于运费保价金额赔付等等，在一般的运单条款上都是有的而且这些东西是比较重要的条款。根据我们国家的快递市场管理办法伱在填写快递运单的时候，运输企业应当提醒消费者首先你要阅读运单上面的合同条款，其次对于重要的物品建议消费者进行保价或鍺提供保险服务。这样是为了更好的达到效果但前提是企业应当提示，如果它没有提示那在这个过程当中，它可能要承担相应的责任