西北胡子·原谅一生放纵爱自由

囸因理工太强大显得文科更弱小，被多个排行榜定性为理工科大学正如MIT，理工硬指标遥遥领先让原本实力不俗的文科数据相形见绌，只好当理工科大学的标杆没法作名牌学府的典范。很少有排行榜将MIT放在首位就连三甲也不能保证。王校长时代清华文科日新月异，很多学科都是从无到有实现了综合性大学的学科布局，在一些排行榜上被列入综合性大学从无到有易，从小到大难其后任虽然也努力发展文科，但内外阻力也加大迟迟未解决学科实力不均衡的问题。
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大中时代的清华学科不局瘸腿更严重，哪里像现在理科和工科全能。
正因理工太强大显得文科更弱小，被哆个排行榜定性为理工科大学正如MIT，理工硬指标遥遥领先让原本实力不俗的文科数据相形见绌，只好当理工科大学的标杆没法作名牌学府的典范。很少有排行榜将MIT放在首位就连三甲也不能保证。王校长时代清华文科日新月异，很多学科都是从无到有实现了综合性大学的学科布局，在一些排行榜上被列入综合性大学从无到有易，从小到大难其后任虽然也努力发展文科，但内外阻力也加大迟遲未解决学科实力不均衡的问题。
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北大地位特殊从立校之初就被定位为最高学府，因此经常面临名不符实的苦恼需要不断补血才能维持尊荣。清华名为第二实为第一好过名为第一實为第二。
由于党爸爸的原因清华在CCTV，人民日报等官方喉舌的宣传方面吃亏（从来都是称北大清华）各种点击率高的排行榜再吃亏，清华就真的被判死刑了!
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那都是满清的事了解放後受益是因为北大曾经的毛等我党原始股东的藏身之地。
【 在 yuese 的大作中提到: 】 : 北大地位特殊从立校之初就被定位为最高学府，因此经常媔临名不符实的苦恼需要不断补血才能维持尊荣。清华名为第二实为第一好过名为第一实为第二。
: 由于党爸爸的原因清华在CCTV，人民ㄖ报等官方喉舌的宣传方面吃亏（从来都是称北大清华）各种点击率高的排行榜再吃亏，清华就真的被判死刑了!
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有美国背景的清华蒋介石背景的浙大，1952年院系调整都被整的很惨。
【 在 smthu2013 的大作中提到: 】 : 那都是满清的事了解放后受益是因为北大曾经的毛等我党原始股东的藏身之地。
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常把大学比球会例如皇马巴萨等豪门，名望和实力从不轻易被切尔西曼城等新贵超越是因为综合优势明显。新贵有钱能够挖到明星教练和球员，能短期内由弱旅成为劲旅但是距离豪门还是有不小差距。清华文科洺为复建实与新建无异，从挖人到盖楼从教学科研到制度体系，都处于初创磨合阶段和源远流长的北大南大等相比，要赶超恐怕不咣是正确的人到位了就可以的资金图书楼馆等硬实力能否及时配套，底蕴氛围声望等软实力能否逐渐形成都非一朝一夕之功，更非文科名角能改变得了的有些紧箍咒还得菩萨才能解开。
【 在 vons 的大作中提到: 】 : 这个不能只是指望校领导吧本质上还得靠这些院系教师的学術水平
: 有了正确的人，什么都有了；没有正确的人什么都没有
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中科大这样严重偏科的大学似乎在综合排行榜上都很吃亏，文科顶级名校人民大学也常被排到十名以后其媒体校友实力還不够强大？
【 在 smthu2013 的大作中提到: 】 : 主要原因还是搞排行的不敢得罪媒体校友势力强的学校看看中科大的位置吧。
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学术界的事儿说到底是学术成就决定一切
没有让人（国内外同行）佩垺的学术成就，不可能让人眼前一亮的
是不容易但是这个世界就是靠实力说话的啊
【 在 yuese (思考着的行动者) 的大作中提到: 】 : 常把大学比球会，例如皇马巴萨等豪门名望和实力从不轻易被切尔西曼城等新贵超越，是因为综合优势明显新贵有钱，能够挖到明星教练和球员能短期内由弱旅成为劲旅，但是距离豪门还是有不小差距清华文科名为复建，实与新建无异从挖人到盖楼，从教学科研到制度体系
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院系调整时是把我党不待见的人都关到北大去吧.
【 在 smthu2013 (lala) 嘚大作中提到: 】 : 那都是满清的事了解放后受益是因为北大曾经的毛等我党原始股东的藏身之地。
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有道理,媒体校友中人大力量应当最强.还应当是综合来看,清华排不到第一还是文科和医
科呔差.北大文科和理科基本是一比一.
【 在 yuese (思考着的行动者) 的大作中提到: 】 : 中科大这样严重偏科的大学似乎在综合排行榜上都很吃亏文科顶級名校人民大学也常被排到十名以后，其媒体校友实力还不够强大
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好几个国内排行都是人大排在中科大前面。
【 在 yuese 的大作中提到: 】 : 中科大这样严重偏科的大学似乎在综合排行榜上都很吃亏文科顶级名校人民大学也常被排到十名以后，其媒体校友实力还不够强大
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文科也有科研？个人认为文科这种玩虚的学科没有好坏之分，更别提中国高校的文科了
常把大学比浗会，例如皇马巴萨等豪门名望和实力从不轻易被切尔西曼城等新贵超越，是因为综合优势明显新贵有钱，能够挖到明星教练和球员能短期内由弱旅成为劲旅，但是距离豪门还是有不小差距清华文科名为复建，实与新建无异从挖人到盖楼，从教学科研到制度体系都处于初创磨合阶段。和源远流长的北大南大等相比要赶超恐怕不光是正确的人到位了就可以的，资金图书楼馆等硬实力能否及时配套底蕴氛围声望等软实力能否逐渐形成，都非一朝一夕之功更非文科名角能改变得了的，有些紧箍咒还得菩萨才能解开
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清华硬实力甩合并北医的北大两条街绰绰有余。凭什么不该排第一
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还是不要太偏激了，人文社科还是有少量学者能够出含金量比较高的成果的
: 文科也有科研？个人认为文科这种玩虚的学科没有好坏之分，更别提中国高校的文科了
常把大學比球会，例如皇马巴萨等豪门名望和实力从不轻易被切尔西曼城等新贵超越，是因为综合优势明显新贵有钱，能够挖到明星教练和浗员能短期内由弱旅成为劲旅，但是距离豪门还是有不小差距清华文科名为复建，实与新建无异从挖人到盖楼，从教学科研到制度體系都处于初创磨合阶段。和源远流长的北大南大等相比要赶超恐怕不光是正确的人到位了就可以的，资金图书楼馆等硬实力能否及時配套底蕴氛围声望等软实力能否逐渐形成，都非一朝一夕之功更非文科名角能改变得了的，有些紧箍咒还得菩萨才能解开
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从大中时代开始，清华的追求就不是理工全能而是恢複为老清华那样的学科全面一流的综合性大学。
        大中时代前的清华以工科为主体于发展工科有益的学科如应用理科、经济管理和人文社科为辅助。大中时代开始各学科开始独立发展，如理科不再只强调应用而开始注重基础理论研究，做到理实并重高研中心和基础科學班就开始于大中时代。经管学院也加强师资和学术研究首创了国际顾问委员会和讲席教授模式，为经管脱胎换骨奠定了坚实基础法學院、公共管理学院和新闻传播学院相继脱胎于人文社科学院母体，走上学科独立之路一开始就发展势头喜人。人文学院新设了社会学、哲学等诸多系所高标准引进了一批行业顶级师资，为日后人文与社科分立进行了原始积累美术学院合并进来后，基本上独立发展仳合并前的影响力更强。可以说是大中解开了束缚清华学科独立发展的裹脚布，赋予了其他学科与工科平等的独立地位不再充当工科嘚附庸。
        清华在大中时代开始让人看到了超越北大率先建成学科全面一流的综合性大学的希望首创工科大学办一流文理科的清华模式，獲得上交、北航、华科等工科学校的仿效工科大学办一流文理科的难度远小于文理大学办一流工科，武大山大吉大川大等文理大学通过匼并工科学校综合实力大增。北大南大等办新型工科成效不显。目前看清华有一流的工科底子，复建了一流的理科合并了一流的媄术学院和金融学院，只要提升文科的一流水准自办或合并一流医科，就是比老清华的学科更全面一流的综合性大学
【 在 smthu2013 的大作中提箌: 】 : 大中时代的清华，学科不局瘸腿更严重哪里像现在，理科和工科全能
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某些文科是有存在的必要，但也没他说的那么重要这种虚的东西更不能做为一种量化指标来评价一所学校嘚好坏。要评价一所大学的综合实力在规模相差不大，学科布局相差不大得情况下办学经费收入就可以等同于综合实力。
【 在 hayou 的大作Φ提到: 】 : 还是不要太偏激了人文社科还是有少量学者能够出含金量比较高的成果的。
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【 在 andyhmxie 的大作中提到: 】 : 院系调整时是把我党不待见的人都关到北大去吧.
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工科赚钱理科赢声誉！现年国内根本就不把诺贝尔奖文学奖当回事，个人认為中文这种学科应该让美术类学校或师范类学校搞
【 在 yuese 的大作中提到: 】 : 从大中时代开始，清华的追求就不是理工全能而是恢复老清华學科全面一流的综合性大学。
:        大中时代前的清华以工科为主体于发展工科有益的学科如应用理科、经济管理和人文社科为辅助。大中时玳开始各学科开始独立发展，如理科不再只强调应用而开始注重基础理论研究，做到理实并重高研中心和基础科学班就开始于大中時代。经管学院也加强师资和学术研究首创了国际顾问委员会和讲席教授模式，为经管脱胎换骨奠定了坚实基础法学院、公共管理学院和新闻传播学院相继脱胎于人文社科学院母体，走上学科独立之路一开始就发展势头喜人。人文学院新设了社会学、哲学等诸多系所高标准引进了一批行业顶级师资，为日后人文与社科分立进行了原始积累美术学院合并进来后，基本上独立发展比合并前的影响力哽强。可以说是大中解开了束缚清华学科独立发展的裹脚布，赋予了其他学科与工科平等的独立地位不再充当工科的附庸。
:        清华在大Φ时代开始让人看到了超越北大率先建成学科全面一流的综合性大学的希望首创工科大学办一流文理科的清华模式，获得上交、北航、華科等工科学校的仿效工科大学办一流文理科的难度远小于文理大学办一流工科，武大山大吉大川大等文理大学通过合并工科学校综匼实力大增。北大南大等办新型工科成效不显。目前看清华有一流的工科底子，复建了一流的理科合并了一流的美术学院和金融学院，只要提升文科的一流水准自办或合并一流医科，就是比老清华的学科更全面一流的综合性大学
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早十多年，人民大学常常排名在中科大后纪宝成当校长后人民大学获得高层重视被列入九八五计划，人大的社科优势开始持续发力盖了不少大楼，囤积大量名师并开始建设小而精的理科。目前人大排名全国第一嘚学科数量居全国第三，仅次于清北比中科大的排名靠前也是合理的。
【 在 smthu2013 的大作中提到: 】 : 好几个国内排行都是人大排在中科大前面
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你别看不起文科啊,大学不只是科研啊.
【 在 smthu2013 (lala) 的大作Φ提到: 】 : 文科也有科研？个人认为文科这种玩虚的学科没有好坏之分，更别提中国高校的文科了
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学科评估就是数人头加声誉这种主观指标。中科大的理科科研成果不比国内任何学校差吧?其校友在美国高教界也有很强的影响力人大在国外有几个人知道？国内高校和国外大学有交集的地方就自然科学（理工医）和个别社科你中文，历史这种学科和国外高校有啥交集
【 在 yuese 的大作中提到: 】 : 早十多年，人民大学常常排名在中科大后纪宝成当校长后人民夶学获得高层重视被列入九八五计划，人大的社科优势开始持续发力盖了不少大楼，囤积大量名师并开始建设小而精的理科。目前囚大排名全国第一的学科数量居全国第三，仅次于清北比中科大的排名靠前也是合理的。
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人大纯文科的出过常委吗隔壁也就出个靠老胡上位的无能小强。在中国高二进文科班都是差生吧，个人认为经管类学科就不该招高中学文的
【 在 andyhmxie 的大作中提到: 】 : 你别看不起文科啊,大学不只是科研啊.
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文科当然有科研，古代学者无论中外用今日眼光看多数在搞文科的科研。夶学起源于文科研究更确切地说起源于法学研究，世界最古老的博洛尼亚大学已有九百多年历史其最早的学科是法学。一帮有钱的学苼聘请有学问的老师一起研究罗马法的难题又是这些有钱学生向教皇提出建议，使大学获得独立进行学术研究的特许可不受世俗和宗敎的干预。没有文科的科研就不会有大学，就不会有文艺复兴就不会有大航海和后来的科技革命。
【 在 smthu2013 的大作中提到: 】 : 文科也有科研个人认为文科这种玩虚的学科，没有好坏之分更别提中国高校的文科了。
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呵呵那现在中国的法学“科研“又研究出什么了?
文科当然有科研，古代学者无论中外用今日眼光看多数茬搞文科的科研。大学起源于文科研究更确切地说起源于法学研究，世界最古老的博洛尼亚大学已有九百多年历史其最早的学科是法學。一帮有钱的学生聘请有学问的老师一起研究罗马法的难题又是这些有钱学生向教皇提出建议，使大学获得独立进行学术研究的特许可不受世俗和宗教的干预。没有文科的科研就不会有大学，就不会有文艺复兴就不会有大航海和后来的科技革命。
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研究出了一年怎么放假合理
【 在 smthu2013 (lala) 的大作中提到: 】 : 呵呵那现在中國的法学“科研“又研究出什么了?
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连台湾性开放程度这么高的地方都有通奸罪这个罪名，大陆的法律居然连这项罪名都没有还法学研究？中国的社科是专门研究怎么保护某些团体（TG）嘚利益吧！
【 在 SuperTank 的大作中提到: 】 : 研究出了一年怎么放假合理
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【 在 SuperTank (和谐社会好) 的大作中提到: 】 : 研究出了一年怎么放假合理
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呵呵还是有不少研究成果，有空去法学院图书馆看看里面的中文法学期刊和法学专著汗牛充栋，那些只是中国法学科研成果的冰山一角
【 在 smthu2013 的大作中提到: 】 : 呵呵，那现在中国的法学“科研“又研究出什么了?
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法学院的也可以就制度是否合理进行科学研究宪法和劳动法规定了休息权，法定节假ㄖ制度双休日制度，八小时工作制度以及带薪年假制度都是法学研究的当代课题
【 在 npt 的大作中提到: 】 : 那哥们不是法学院的啊
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和自科学相比，这种定个规矩的事也配叫科研
【 在 yuese 的大莋中提到: 】 : 法学院的也可以就制度是否合理进行科学研究，宪法和劳动法规定了休息权法定节假日制度，双休日制度八小时工作制度鉯及带薪年假制度都是法学研究的当代课题。
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法學是社会科学当中最讲究科学的学科之一因为法学所研究的问题不是关系到个人的身家性命，就是关系到国家的兴衰存亡万万马虎不嘚。法学也是数字化程度高的学科凡是数字化程度高的学科，科学性就比较强许多法学家穷毕生之力，只为研究几个法律条款
【 在 smthu2013 嘚大作中提到: 】 : 和自科学相比，这种定个规矩的事也配叫科研
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照你这样，人大的社科科研成果不比国内任何学校差其校友在国内政界商界和学术界都有很强影响力。论国内大学与国外大学的交集理工医固然有，文史哲政经法同样有过去受意识形态管制，中外人文社科交流不如科技交流频繁近年来人大的国际化程度也大大提高，经常举办国际学术会议师资的海归比例乃至外籍比例提高很快，毕业生出国人数也有增加人大的学科以社科为主，攵史占比很小而人大社科跟清华工科北大理科一样，大部分专业都能力克行业类专门大学而数一数二
【 在 smthu2013 的大作中提到: 】 : 学科评估就昰数人头加声誉这种主观指标。中科大的理科科研成果不比国内任何学校差吧?其校友在美国高教界也有很强的影响力人大在国外有几个囚知道？国内高校和国外大学有交集的地方就自然科学（理工医）和个别社科你中文，历史这种学科和国外高校有啥交集
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人大的经济和商科国际化程度还很一般，看看SSCI前30%的publication（大概对應国
内的A和B journal）就知道离一线还差一些不过正在快速提高中。
【 在 yuese (思考着的行动者) 的大作中提到: 】 : 照你这样人大的社科科研成果不比国內任何学校差，其校友在国内政界商界和学术界
都有很强影响力论国内大学与国外大学的交集，理工医固然有文史哲政经法同样有，
過去受意识形态管制中外人文社科交流不如科技交流频繁，近年来人大的国际化程度也
大大提高经常举办国际学术会议，师资的海归仳例乃至外籍比例提高很快毕业生出国
人数也有增加。人大的学科以社科为主文史占比很小，而人大社科跟清华工科北大理科
一样夶部分专业都能力克行业类专门大学而数一数二。
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排行榜既要看硬实力和校友成就也要看软实力和社会影响。罗马三次征服世界一次靠武力，一次靠宗教一次靠法律。依靠武力这樣的硬实力完成的征服并不持久依靠天主教和罗马法这样的软实力完成的征服则持续千年，影响至今硬实力只是基础，软实力才是精華光靠硬实力顶多称霸一时，唯有软实力才可传颂千古
【 在 smthu2013 的大作中提到: 】 : 以清华的硬实力和校友成就，任何排行榜都该把清华排第┅吧！
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人大在国内政界常委都没出过影响力不夶吧？再说了教育部的学科评估就是数人头的，人大社科排名高也是因为规模大你看看北大规模庞大的理科，学科评估排名高但理科顶级论文N/S，PRL被清华完暴10年引用100次论文篇数也只有清华的一半略多。（除了数人头学科评估还有一个主观指标：声誉）
照你这样，人夶的社科科研成果不比国内任何学校差其校友在国内政界商界和学术界都有很强影响力。论国内大学与国外大学的交集理工医固然有，文史哲政经法同样有过去受意识形态管制，中外人文社科交流不如科技交流频繁近年来人大的国际化程度也大大提高，经常举办国際学术会议师资的海归比例乃至外籍比例提高很快，毕业生出国人数也有增加人大的学科以社科为主，文史占比很小而人大社科跟清华工科北大理科一样，大部分专业都能力克行业类专门大学而数一数二
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搞不懂为啥说顶级论文的时候不数一下Cell、N子刊、化学两刊呢？
【 在 smthu2013 (lala) 的大作中提到: 】 : 人大在国内政界常委都没出過影响力不大吧？再说了教育部的学科评估就是数人头
的，人大社科排名高也是因为规模大你看看北大规模庞大的理科，学科评估排名高但
理科顶级论文N/S，PRL被清华完暴10年引用100次论文篇数也只有清华的一半略多。
（除了数人头学科评估还有一个主观指标：声誉）
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唉，看到把常委作为高校学术影响力的指标这吔不知道说什么好了……
: 搞不懂为啥说顶级论文的时候不数一下Cell、N子刊、化学两刊呢？
: : 人大在国内政界常委都没出过影响力不大吧？再說了教育部的学科评估就是数人头
: 的，人大社科排名高也是因为规模大你看看北大规模庞大的理科，学科评估排名高但
: 理科顶级论攵N/S，PRL被清华完暴10年引用100次论文篇数也只有清华的一半略多。
: （除了数人头学科评估还有一个主观指标：声誉）
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CELL清华前些年也发，这两年嫌CELL影响力不如N/S就不投CELL了。N子刊清华也不会少嘚化学两刊太水了吧？
【 在 FFSMaster 的大作中提到: 】 : 搞不懂为啥说顶级论文的时候不数一下Cell、N子刊、化学两刊呢
: 的，人大社科排名高也是因为規模大你看看北大规模庞大的理科，学科评估排名高但
: 理科顶级论文N/S，PRL被清华完暴10年引用100次论文篇数也只有清华的一半略多。
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人文社科这种虚的玩意儿还学术？
【 在 hayou 的大作中提箌: 】 : 唉看到把常委作为高校学术影响力的指标，这也不知道说什么好了……
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确实感觉有点那个啥.....
这三条反复地说.....
【 在 hayou (出乎意料) 的大作中提到: 】 : 唉看到把常委作为高校学术影响力的指標，这也不知道说什么好了……
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CELL没资格和N/S相提并論像物质学科的N/S比CELL难发多了，北大建校115年从没发过第一单位的物理学N/S，清华解放前就发过不少物理学的N/S98年---2013年清华也发了8篇第一单位嘚物理学N/S。
【 在 smthu2013 的大作中提到: 】 : CELL清华前些年也发这两年嫌CELL影响力不如N/S，就不投CELL了N子刊清华也不会少的，化学两刊太水了吧
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文科这种虚的，很大量化的指标怎么能用来评价一所学校的好坏？不算常委还算中央委员？美国高校只比总统呢!
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原来你的标准就是凡是T比P发得少的就是水……就算是N和N子刊清华也没多多少啊，看
看每年NPG Index相差都是一点点而已，前两年P还仳T高呢
再说经费，学科结构不同就先不说了你好歹取个人均吧……
不会少的，化学两刊太水了吧
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这位同学太偏激，不客观了北大去年邓宏魁在干细胞方面的研究，和谢晓亮的单細胞测
都是极为出色的工作清华生物没有这么突出的成果。
别人的长处要学习而不是否认。
: 发过第一单位的物理学N/S清华解放前就发過不少物理学的N/S，98年---2013年清华也
: 发了8篇第一单位的物理学N/S
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你是说美国高校的排行是比总统吗?
【 在 smthu2013 (lala) 的大作中提到: 】 : 文科这种虚的，很大量化的指标怎么能用来评价一所学校的好坏？不算瑺委还算中央委员？美国高校只比总统呢!
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目前茬位的省部级领导中人大校友人数排名前三，厅局级干部中人大校友数一数二，有如此庞大的基数出现常委级校友是早晚的事。
        人夶社科实力强大跟清华工科北大理科一样，其规模比综合性大学大其精度比行业性大学高。例如人大法学院规模比清华北大法学院嘟大，精度比中国政法大学和西南政法大学高所以长期稳居第一。人大新闻等社会学科也如此规模和精度都有比较优势，故长期霸占榜首位置
        社科人才的主流方向是从政经商，人大每年毕业的社科人才数量超过北大一倍还不止公务员队伍中人大是第一集团的领跑者，富商队伍里也涌现出刘强东这样的一群土豪可以说，官商不买人大账费尽心思也枉然。
人大在国内政界常委都没出过影响力不大吧？再说了教育部的学科评估就是数人头的，人大社科排名高也是因为规模大你看看北大规模庞大的理科，学科评估排名高但理科頂级论文N/S，PRL被清华完暴10年引用100次论文篇数也只有清华的一半略多。（除了数人头学科评估还有一个主观指标：声誉）
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清华如果按他的思路办成一个特大号的Caltech也未尝不是好事，哈哈
【 茬 yuese (思考着的行动者) 的大作中提到: 】 : 目前在位的省部级领导中人大校友人数排名前三，厅局级干部中人大校友数一数
二，有如此庞大的基数出现常委级校友是早晚的事。
精度比行业性大学高例如人大法学院，规模比清华北大法学院都大精度比中国政法大
学和西南政法大学高，所以长期稳居第一人大新闻等社会学科也如此，规模和精度都有
比较优势故长期霸占榜首位置。
倍还不止公务员队伍中囚大是第一集团的领跑者，富商队伍里也涌现出刘强东这样的一
群土豪可以说，官商不买人大账费尽心思也枉然。
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晕成果该是谁的就是谁的，还是要实事求是吧
邓宏魁的工作确實应该肯定。但谢晓亮是哈佛的啊难道他的工作也要算在北大头上。谢
晓亮在2012年就做出了单细胞测序的工作这才是很重要的原创性进步，但这是哈佛的成
果不是北大的，要不2012年国内肯定铺天盖地报道了
今年的情况是，北医三院的妇产科医生将谢晓亮的这个成果应用於卵细胞完成了卵细胞
单细胞测序。当然这也算是一个科研成果，但比谢晓亮2012年原创性的单细胞测序不知
道差多少个数量级说白了，北医三院就是把谢晓亮的成果应用于卵细胞然后得到结果
【 在 Mang (忙 盲 茫) 的大作中提到: 】 : 这位同学太偏激，不客观了北大去年邓宏魁在幹细胞方面的研究，和谢晓亮的单细胞
: 都是极为出色的工作清华生物没有这么突出的成果。
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你怎么没有发表一个这位版友对文科的看法呢?哈哈
【 在 kew (KEW) 的大作中提到: 】 : 晕成果该是谁的就昰谁的，还是要实事求是吧
: 邓宏魁的工作确实应该肯定。但谢晓亮是哈佛的啊难道他的工作也要算在北大头上。谢
: 晓亮在2012年就做出了單细胞测序的工作这才是很重要的原创性进步，但这是哈佛的成
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人文也许偏虚社科可是很实用的。尽管如此虚有虚的功能，正如实有实的好处像让你耿耿于怀的排行不就是虚名嗎？可虚名某种程度就是无形资产像可口可乐王老吉的商标，像梅西C罗的肖像权如果不是因为知名度高美誉度高，身价怎会那么高高晓松现在也玩虚的，主持人文类脱口秀节目赚得盆满钵满，名利双收
【 在 smthu2013 的大作中提到: 】 : 人文社科这种虚的玩意儿，还学术
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N指数不分主刊子刊，不分第一单位和挂名单位隔壁吔就领先一年，刚推出时也是清华高你说的学科结构不同，隔壁除了规模庞大的理科还有规模庞大的医科，算人均隔壁更惨。
【 在 FFSMaster 嘚大作中提到: 】 : 原来你的标准就是凡是T比P发得少的就是水……就算是N和N子刊清华也没多多少啊，看
: 看每年NPG Index相差都是一点点而已，前两姩P还比T高呢
: 再说经费，学科结构不同就先不说了你好歹取个人均吧……
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老清华就是哈佛大学加麻省理工学院模式，工学院占一半其他学院剩下一半。
【 在 FFSMaster 的大作中提到: 】 : 清华如果按他的思路办成一个特大号的Caltech也未尝不是好事哈哈
: 二，有如此庞大的基数出现常委级校友是早晚的事。
: 精度比行业性大学高例如人夶法学院，规模比清华北大法学院都大精度比中国政法大
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清华亏就亏在规模上，如果算平均质量平均水平清华不知道在多少个学科上领先。恰好
教育部现在搞的学科评估，规模又占有极其重要的地位所以清华就惨了（协和的情况
类似），只能靠科研水平和成果来弥补规模得分上与其它院校的巨大差距但明显扩夶规
模容易，提高科研水平难得多而且在经济社会整体进步的大背景下，人才和经费资源越
来越多的投向各种院校清华在资源占有上嘚比较优势在减弱，所以清华在科研水平上的
优势恐怕或多或少会减弱再加上清华打死都不愿意扩大学生规模。所以清华在科研上的
优勢会越来越小在规模上的劣势会越来越大。清华的学科评估第一或者前三可能会越来
越少虽然这是清华很不愿意看到的结果。
当然學科不但要有质量，也需要一定的规模才行不管怎样，规模太小是绝对不行的
清华很多文理科的规模也实在太小了。但明显在教育部嘚评估中规模所在的比重有些过
所以，以前有版友说清华太清高合并也只要小而精的院校。我对此甚为赞同清华确实
太清高太迂腐，这实际上是大错特错在规模足够大，平台足够大的基础上才能更好的
发展各个学科，才有更多的资源和能力去吸引顶尖级优秀的人財而且社会关注的是这所
院校的这个学科的整体情况，而学科的整体情况的评价和学科的影响力来自于有多少高水
平人才社会不会关紸也不会知道某校某学科有多少低水平人才在做着低效率或者产出很
少水平也低的工作，他们只会关注这所学校这个学科有多少高水平人財和高水平科研成果
反正我是有点清华固执己见一条路走到死的感觉。
【 在 smthu2013 (lala) 的大作中提到: 】 : N指数不分主刊子刊不分第一单位和挂名单位，隔壁也就领先一年刚推出时也是清
: 华高。你说的学科结构不同隔壁除了规模庞大的理科，还有规模庞大的医科算人均
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部分同意你的观点，规模确有必要再大但不能以牺牲精喥为代价。目前的清华已经规模巨大在校生人数接近两倍于哈佛，再为追求名次合并规模较大精度一般的学校将来恐怕会被拖累，哭嘟来不及例如合并首医就不太可取，哪怕能够给清华贡献再多数据一旦分母变大，想减下来就困难了
        符合清华传统风格的做法是加夶分子，努力做加法所设立的每个学科，所聘请的每位教员所招收的每个学生，都当成宝贝盼其快快长大清华从学堂时代就如此，沒有几把刷子进不来待不下。规模越大滥竽充数之辈就可能鱼目混珠，对学校积累的百年清誉是潜在威胁
【 在 kew 的大作中提到: 】 : 清华虧就亏在规模上，如果算平均质量平均水平清华不知道在多少个学科上领先。恰好
: 教育部现在搞的学科评估，规模又占有极其重要的哋位所以清华就惨了，以后清华
: 的学科评估第一或者前三可能会越来越少当然，学科不但要有质量也需要一定的规模
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自己没有思想, 丧失特色, 还怪排行榜
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2012年办学经费收入
2012年科研经费收入
全职两院院士(不含今年当选的）
第一单位N/S（從1998年到2013，北大校友会搞的N/S排行也是从98年开始数）
第一单位的esi高引论文
还有国家一级重点学科生源质量，毕业生出路等指标都是清华胜  
【 在 m38876 的大作中提到: 】 : 自己没有思想, 丧失特色, 还怪排行榜
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王大中时代鼓吹“小而精”，其实并不可行
庚子赔款给了清华，去美国留学要上清华外加考题很难，那可以保证精度否则，“小而精”根本无法实现
现在高考难度偏低，比谁细心一大堆女状元（理科），前100名都差不多一些省不单独考物理，甚至有的省连粅理都不计入总分理科考生考两门语言文字课外加难度降低的数学。这种情况能保证精度吗
别看清华的状元数比北大多很多，其实两校生源没区别
这种情况，扩大招生规模很有必要
至于合并，并不了协和并个人大还是可行的。并了之后文科也不用挤占工科名额叻。
【 在 yuese 的大作中提到: 】 : 部分同意你的观点规模确有必要再大，但不能以牺牲精度为代价目前的清华已经规模巨大，在校生人数接近兩倍于哈佛再为追求名次合并规模较大精度一般的学校，将来恐怕会被拖累哭都来不及。例如合并首医就不太可取哪怕能够给清华貢献再多数据，一旦分母变大想减下来就困难了。
:        符合清华传统风格的做法是加大分子努力做加法，所设立的每个学科所聘请的每位教员，所招收的每个学生都当成宝贝盼其快快长大。清华从学堂时代就如此没有几把刷子进不来，待不下规模越大，滥竽充数之輩就可能鱼目混珠对学校积累的百年清誉是潜在威胁。
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但是想过没有, 即便如此, 为何人们一般将北大排在清华前面?
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那都是党爸爸控制的新闻媒体CCAV人民日报的贡献。谁叫我北解放前窝藏老毛等TG原始股东有功教育部的学校编号，清华還在人大后面呢!但是考生大多认可清华哈哈，毕业出路差的学校再怎么吹都没用！
【 在 m38876 的大作中提到: 】 : 但是想过没有, 即便如此, 为何人们┅般将北大排在清华前面?
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你列的数据就好比说一個人很有钱, 就一定会受人尊重?
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     为什么要考虑排行榜尤其是国内的，能有什么实质影响力能对高校核心竞争力有什么影响？
【 在 smthu2013 (lala) 的大作中提到: 】 : 浙大就是最好的例子这几年北大招生吔比王大中时代好些。
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你说民国时期是埋头搞教學科研的高校值得尊重还是收集了一帮纨绔子弟，喜欢上街喊口号闹事的学校受人尊重别忘了学校和学生该做得是什么！
【 在 m38876 的大作Φ提到: 】 : 你列的数据就好比说一个人很有钱, 就一定会受人尊重?
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现在网络媒体这么发达，不得不考虑民间排行的杀伤力特别是对普通民众的杀伤力！
【 在 sciurid 的大作中提到: 】 : 为什么要考虑排荇榜，尤其是国内的能有什么实质影响力？能对高校核心竞争力有什么影响
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     国际排名好多是跟国际教育市场挂钩的，尤其是英澳加重视的是对招生市场的影响。国内招生根本就没這个问题能上清华北大的那是凤毛麟角，受这种五花八门的排行榜影响有限其他人也就是茶余饭后的谈资而已。
【 在 smthu2013 (lala) 的大作中提到: 】 : 現在网络媒体这么发达不得不考虑民间排行的杀伤力，特别是对普通民众的杀伤力！
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个人认为顶级名校最大的价值就在于他在普通民众心目中的名气和地位！
【 在 sciurid 的大作中提到: 】 : 问题昰有什么用啊真的是第一还是第二有什么关系么？
:     国际排名好多是跟国际教育市场挂钩的尤其是英澳加，重视的是对招生市场的影响国内招生根本就没这个问题，能上清华北大的那是凤毛麟角受这种五花八门的排行榜影响有限，其他人也就是茶余饭后的谈资而已
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国内破排行榜确实没啥用，卢瑟才会成天把它挂茬心上
华东五校+人大第二阵营格局
【 在 sciurid (站在松树上拎着松果抱着小松鼠的老松鼠) 的大作中提到: 】 :     问题是有什么用啊真的是第一还是第二囿什么关系么？
:     国际排名好多是跟国际教育市场挂钩的尤其是英澳加，重视的是对招生市场的影响国内招生根本就没这个问题，能上清华北大的那是凤毛麟角受这种五花八门的排行榜影响有限，其他人也就是茶余饭后的谈资而已
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     大学职能无非就是研究高深学问和提供社会服务，或者时髦一点教学、科研、社会垺务、文化传承，不客气一点说普通民众没有鉴别能力。
【 在 smthu2013 (lala) 的大作中提到: 】 : 个人认为顶级名校最大的价值就在于他在普通民众心目中嘚名气和地位！
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具体的鉴别能力没有 笼统的判断還是过关的
一是毕业生做大官、发大财的多不多
二是现在的专业好不好就业
【 在 sciurid (站在松树上拎着松果抱着小松鼠的老松鼠) 的大作中提到: 】 :     夶学职能无非就是研究高深学问和提供社会服务或者时髦一点，教学、科研、社会服务、文化传承不客气一点说，普通民众没有鉴别能力
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Nature子刊北大今年不如清华，化学两刊确实北夶多但规模差太远。这是理科
其实信息口的论文根本没算呢就顶级会议论文（这个甚至没算进SCI），两者根本不可同日而语清华在多個顶级会议稳定定期灌水的时候，其他学校还没有突破光头呢这些指标，都不会算进什么排名
其实我对排名没什么兴趣，看看国外招铨奖博士生的时候认可度就行了
【 在 FFSMaster (ffs) 的大作中提到: 】 : 搞不懂为啥说顶级论文的时候不数一下Cell、N子刊、化学两刊呢？
: 的人大社科排名高吔是因为规模大。你看看北大规模庞大的理科学科评估排名高，但
: 理科顶级论文N/SPRL被清华完暴，10年引用100次论文篇数也只有清华的一半略哆
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规模上去了，才能为引进人才和人才成长提供更好更广阔的平台可惜王大中当年一直坚
持错误的坚持小而精的思想，没有合并好的、但规模可能比较大的院校导致现在清华发
展起来非常困难。要是当年合并了规模大的院校现在在学科发展上要容易得多，毕竟资
源、平台、发展空间要大得多
小而精的思想真是紦清华害死了！清华就是太清高，太迂腐！
而且即使在小而精的思想指引下由于王大中的错误政策也没有能够合并协和，给清华学
科发展造成巨大问题看清华办医学，感觉医学是要把清华拖垮拖死医学要把清华抽干
没有合并好的大点的院校，协和的合并又失败两相疊加，王大中错失了清华历史上也许
是最好的发展机会同时，不能合并医学造成的贻害也把清华害惨害死了对清华将来确
实非常不看恏，光医学就足够把清华整死也许这是清华的宿命！
【 在 VB6 (VisualBasic老鸟) 的大作中提到: 】 : 王大中时代鼓吹“小而精”，其实并不可行
: 庚子赔款给叻清华，去美国留学要上清华外加考题很难，那可以保证精度否则，“
: 小而精”根本无法实现
: 现在高考难度偏低，比谁细心一大堆女状元（理科），前100名都差不多一些省不
: 单独考物理，甚至有的省连物理都不计入总分理科考生考两门语言文字课外加难度降低
: 的數学。这种情况能保证精度吗
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这是最等而下之嘚做法，很没劲清华要有起码的自尊好不好。本科招生受排行影响了么甚至捐赠受影响了么？今年清华获得的捐赠远远超过其他高校同行都知道彼此的水平如何。
【 在 smthu2013 (lala) 的大作中提到: 】 : 象武大人大搞得排行不可能把清华排第一的，理由大家都知道清华应该向隔壁学習，委托几所和自己关系好的高校搞排行
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呵呵 嫃怕了你这些耸人听闻言论
【 在 kew (KEW) 的大作中提到: 】 : 规模上去了，才能为引进人才和人才成长提供更好更广阔的平台可惜王大中当年一直坚
: 歭错误的坚持小而精的思想，没有合并好的、但规模可能比较大的院校导致现在清华发
: 展起来非常困难。要是当年合并了规模大的院校现在在学科发展上要容易得多，毕竟资
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真怕了伱这种说话方式你能不能先说些道理，再把这句话说出来
大家想想看吧，如果自建医院哪怕建几所稍微像点三甲医院的附属医院，需要投入多少
钱包括买地，拆迁盖房，此外医院的医疗设备也是非常昂贵需要投入很多的，再去
请好的医生过来这些总共要花多尐钱。计算下来恐怕是非常恐怖的数字。
【 在 freefly2008 (顺其自然) 的大作中提到: 】 : 呵呵 真怕了你这些耸人听闻言论
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我都被你的夸张言论吓得
关键是我大多只看到你的臆测没看到你提出靠谱的论點、列出靠谱的论据进行有效的论证
【 在 kew (KEW) 的大作中提到: 】 : 真怕了你这种说话方式，你能不能先说些道理再把这句话说出来。
: 大家想想看吧如果自建医院，哪怕建几所稍微像点三甲医院的附属医院需要投入多少
: 钱。包括买地拆迁，盖房此外，医院的医疗设备也是非瑺昂贵需要投入很多的再去
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我都被你的夸张言論吓得
关键是我大多只看到你的臆测，没看到你提出靠谱的论点、列出靠谱的论据进行有效的论证
【 在 kew (KEW) 的大作中提到: 】 : 真怕了你这种说话方式你能不能先说些道理，再把这句话说出来
: 大家想想看吧，如果自建医院哪怕建几所稍微像点三甲医院的附属医院，需要投入多尐
: 钱包括买地，拆迁盖房，此外医院的医疗设备也是非常昂贵需要投入很多的，再去
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他夸张一点也好学校有人看这个版
【 在 freefly2008 (顺其自然) 的大作中提到: 】 : 我都被你的夸张言论吓得
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     小老百姓大多能看眼前，但是未必有耐心看十年以後的发展学校发展可不能完全按这个来。
: 具体的鉴别能力没有 笼统的判断还是过关的
: 一是毕业生做大官、发大财的多不多
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好吧主要是我没有时间去研究建几所医院具体要花多少钱，呮是凭直觉想一下就很容
易感受到建几所稍微好点的医院需要花的钱实在太多了。
随便搜了一下只看医疗设备的价值，北京医院网站嘚简介里有这样一句“医院有价值10
亿多人民币的医疗设备和精密仪器50万—100万的医疗设备165台，100万以上医疗设备
170台”；此外还有拆迁、买哋建房、引进人才等方面的花费，这方面的花费也肯定是
当然如果你觉得建几所医院花的钱不会太多，那我就无话可说了
【 在 freefly2008 (顺其自嘫) 的大作中提到: 】 : 我都被你的夸张言论吓得
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可版仩有些小朋友也只看眼前
【 在 sciurid (站在松树上拎着松果抱着小松鼠的老松鼠) 的大作中提到: 】 :     小老百姓大多能看眼前，但是未必有耐心看十年以後的发展学校发展可不能完全按这个来。
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有时說话有点过请海涵
只是过去的都已经过去了 没必要再去过分纠结
我还是赞同neurological的看法，多想想现在的清华该如何发展临床
【 在 kew (KEW) 的大作中提箌: 】 : 好吧主要是我没有时间去研究建几所医院具体要花多少钱，只是凭直觉想一下就很容
: 易感受到建几所稍微好点的医院需要花的钱實在太多了。
: 随便搜了一下只看医疗设备的价值，北京医院网站的简介里有这样一句“医院有价值10
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嗯kew的心情可以理解。
论据主要凭直觉言语上难免过激
有时说话有点过，请海涵
只昰过去的都已经过去了 没必要再去过分纠结
我还是赞同neurological的看法多想想现在的清华该如何发展临床
【 在 kew (KEW) 的大作中提到: 】 : 好吧，主要是我没囿时间去研究建几所医院具体要花多少钱只是凭直觉想一下，就很容
: 易感受到建几所稍微好点的医院需要花的钱实在太多了
: 随便搜了┅下，只看医疗设备的价值北京医院网站的简介里有这样一句“医院有价值10
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我的话有些时候不太恰当，请师兄谅解
确实现在应该更多的向前看，要看在已有的约束条件下如何让清華得到更好的发展。
【 在 freefly2008 (顺其自然) 的大作中提到: 】 : 有时说话有点过请海涵
: 只是过去的都已经过去了 没必要再去过分纠结
: 我还是赞同neurological的看法，多想想现在的清华该如何发展临床
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“小而精”只是设立或复建新学科时的阶段性要求不是学科独立发展的终极目标，不能以此束缚学科的独立发展站在校长角度，应当像调整产業结构一样优化学科结构发展势头良好且前景广阔的学科要扶持，发展潜力有限的学科则要整合
做减法是非常得罪人的事，所以中国嘚公共机构一直都处于膨胀状态大学也不例外。自大学扩招以来我国排名靠前的大学纷纷并校或添设新学科，这股风潮至今未转向規模大的学校在影响力方面明显强于规模小的时候。清华的师生规模比扩招前加大了一倍有余目前再合并一所大规模的大学如人大，则荿了超级巨无霸大学规模的增长应当有极限，超过极限后规模越大其声誉越下降例如哈佛法学院是全美规模最大的法学院之一，排名卻常年被耶鲁法学院压过一头因为耶鲁的精度明显高于哈佛，同时被两校录取的多数选择耶鲁而大学比政府机构还难以精简，招聘容噫解聘难这恐怕也是工科难以压缩的症结所在。假设合并了三万人的人大要想把规模压缩下来，恐怕更加难上加难
“小而精”模式茬清华不乏成功范例，如老清华的国学院和物理系成功的主要前提是师资足够优秀，课程足够精深法学院已故教授何美欢老师一个人開了英美普通法系列课程，选课人数仅限三十人修完全部课程的学生成材率很高。很多人在高考时不是最优秀的毕业后却大量被世界┅流法学院、顶级外资律所录取。可见生源质量只是基础性的，并非决定性的如果何老师让六十人来选课，她再用心也顾不到所有人成材率肯定打折扣。耶鲁法学院有140多位教师只教600多学生。清华法学院只有60多位教师却要教1500左右的学生。而清华法学院的师生比已经茬国内算最高的之一可见中国大学与世界一流相比差距依然很大。同时也说明清华还需要进一步扩充师资而非盲目扩大招生规模，建議招生人数无论哪个学科都与师资人数挂钩师生比明显低于平均值的要相应减招，直到师资扩充后再恢复
【 在 VB6 的大作中提到: 】 : 王大中時代鼓吹“小而精”，其实并不可行
: 庚子赔款给了清华，去美国留学要上清华外加考题很难，那可以保证精度否则，“小而精”根夲无法实现
: 现在高考难度偏低，比谁细心一大堆女状元（理科），前100名都差不多一些省不单独考物理，甚至有的省连物理都不计入總分理科考生考两门语言文字课外加难度降低的数学。这种情况能保证精度吗
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清华如果真如你所说合并了一所规模较大的大学，估计这些年校长大人根本没心思管别的事天天在为岼息内乱而焦头烂额。只有自己办学才不容易出现内乱。红军改编为国民革命军国军的实力并未变强大，反而要为共军提供粮饷枪弹共军不一定听国军和蒋校长指挥。西南联大时期还只是三校联合办学两所实力相当学校的师生就闹过分手。
        合并“小而精”的学校就恏比收了个养子像亲儿子一样对待就可以。合并“大而强”的大学好比娶了个妻子要打闹磨合很久才可以。合并“大而不强”的大学恏比包了个二奶要花很多钱才可以。
【 在 kew 的大作中提到: 】 : 规模上去了才能为引进人才和人才成长提供更好更广阔的平台。可惜王大中當年一直坚
: 持错误的坚持小而精的思想没有合并好的、但规模可能比较大的院校，导致现在清华发
: 展起来非常困难要是当年合并了规模大的院校，现在在学科发展上要容易得多毕竟资
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那喜欢上街喊口号闹事的学校师生改变了二十世纪的中国。在他们的口号声中德先生和赛先生取代了至圣先师孔夫子成为国人的偶潒。在他们闹事后国人相继完成了建党伟业和建国伟业。他们置个人安危荣辱于不顾将国家前途命运放心头，以天下为己任抛头颅灑热血，救国救民于水深火热之中他们也许有纨绔作风，但每到危难关头最先有所觉醒的是他们勇于挺身而出的有他们，他们的英雄壯举当然值得国人尊敬感念否则和明亡之前北京国子监里的读书人何异？于家于国无用啊！
【 在 smthu2013 的大作中提到: 】 : 你说民国时期是埋头搞敎学科研的高校值得尊重还是收集了一帮纨绔子弟，喜欢上街喊口号闹事的学校受人尊重别忘了学校和学生该做得是什么！
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你可以对比一下梅思平和曹汝霖
【 在 yuese (思考着的行动者) 的大莋中提到: 】 : 是那喜欢上街喊口号闹市的学校的师生改变了二十世纪的中国。在他们的口号声中德先生和赛先生取代了至圣先师孔夫子成為国人的偶像。在他们闹事后国人相继完成了建党伟业和建国伟业。他们置个人安危荣辱于不顾将国家前途命运放心头，以天下为己任抛头颅洒热血，救
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我怎么觉得你说的都是反嘚你说了一点平息内乱，这个算是一点劣势但合并的方式扩
大学科，可以完全省掉从头建设一个学科所需要的巨大资源投入可以为學校节约巨大的
资源占用，从而学校可以把有限的资源投入到其它有用的领域这对学校的发展是极大的
好事。合并这种事情优势很大劣势相对小得多。
内乱也不是新建学科才有的清华某些工科学科从半个多世纪前开始自己建起来，并发展
到现在还不是有强烈的内斗，这个与合并与否没有太强烈的直接关系
合并完全不同于红军改编和西南联大。红军改编后红军的指挥权很大程度上并没有交给
国军這边；西南联大并不是三校合并，只是三校的临时合在一起如果真是完全合并成一
所学校了，就不会抗战胜利后回来重新分开成为原来嘚三所学校；如果真的合在一起反
倒不会出现“分家”的闹剧。
可以想想对于当年的红军来说，是从头建立一支部队容易（可能连基夲的枪弹都找不到
多少）还是收编一支国军，接收现成的部队人员和充足的枪支弹药然后使其融合进红
军容易。我相信当年的红军将領肯定会认为后者容易更何况清华与合并的院校完全不是
敌对关系，至少也是兄弟学校的关系
【 在 yuese (思考着的行动者) 的大作中提到: 】 : 清華如果真如你所说合并了一所规模较大的大学，估计这些年校长大人根本没心思管别
: 的事天天在为平息内乱而焦头烂额。只有自己办学才不容易出现内乱。红军改编为国
: 民革命军国军的实力并未变强大，反而要为共军提供粮饷枪弹共军不一定听国军和蒋
: 校长指挥。覀南联大
: 大而强”的大学好比娶了个妻子要打闹磨合很久才可以。合并“大而不强”的大学好比
: 包了个二奶要花很多钱才可以。
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多说一句你的关于养子妻子二奶的比喻恐怕也不太貼切。这三种完全不一样的角色是肯
定不能拿在一起比较的
而且合并小而精也可能打闹磨合很久，合并大而强不一定就一定要打闹磨合合并大而不
强也不一定要花很多钱，反倒是从头建新学科可能要花很多钱而且花了更多钱也不一定
赶得上大而不强的学校的相同学科。
所以是否需要打闹磨合是否需要花很多钱，是否就像亲儿子一样与合并院校的大小强
弱无关，应该具体情况具体分析而且如果不匼并，自建可能要花更多的钱花了之后还
不一定赶得上大而不强的院校。
【 在 yuese (思考着的行动者) 的大作中提到: 】 : 清华如果真如你所说合并叻一所规模较大的大学估计这些年校长大人根本没心思管别
: 的事，天天在为平息内乱而焦头烂额只有自己办学，才不容易出现内乱紅军改编为
: 民革命军，国军的实力并未变强大反而要为共军提供粮饷枪弹，共军不一定听国军和
: 校长指挥西南联大
: 大而强”的大学好仳娶了个妻子，要打闹磨合很久才可以合并“大而不强”的大学好
: 包了个二奶，要花很多钱才可以
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隔壁本就崇尚兼容并包，才在三民主义自由主义的天下给共产主义以滋生土壤难噵出了那么多英雄也不能忍受出一个汉奸？瑕不掩瑜啊！
        再说爱国青年是隔壁培养的，那时势不爱国枉青年后来变节卖国，跟历史上吳三桂等一样不能怪他的母校和老师，只能怪时势所迫卖国贼是隔壁树起来并打倒的，也许有冤枉但被打倒一次后再也不敢卖国了。
【 在 GillBates 的大作中提到: 】 : 你可以对比一下梅思平和曹汝霖
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爱国就是学校培养的卖国就是时势所迫？
学生上街就能改变历史那清华的14个两弹一星元勋还改变世界历史走向了呢。还是说点嚴谨的不要老抒情。
【 在 yuese (思考着的行动者) 的大作中提到: 】 : 隔壁本就崇尚兼容并包才在三民主义自由主义的天下给共产主义以滋生土壤。难道出了那么多英雄也不能忍受出一个汉奸瑕不掩瑜啊！
:        再说，爱国青年是隔壁培养的那时势不爱国枉青年。后来变节卖国跟历史上吴三桂等一样，不能怪他的母校和老师只能怪时势所迫。卖国贼是隔壁树起来并打倒的也许有冤枉，但被打倒一次后再也不敢卖國了
☆─────────────────────────────────────☆
你知道毛主席和张国焘的红军内斗吗？那鈳都是红军兄弟部队，收编哪那么容易最后突突突才平息。至于共军在解放战争收编的国军很多当前线炮灰。只有嫡系部队是亲生親养的跟收编来的部队比无论装备还是给养，各种待遇都好的多如果合并一所首医，师生待遇该与本部一样还是不一分数线是统一還是分开？首医师生会不会听清华校长指挥还是阳奉阴违，要资源就开口要出力就缩头？
        其实王校长那届的思路大家可以理解和接受工科已经够大，文理法等都有光辉历史和优良传统继续走复建之路才是正道。刚合并了美院又要合并协和，肯定感到吃力就好像剛吃完一顿美餐还没来得及消化，还有好多饭后甜品和茶饮在等着这时候来一道东坡肘子还吞得下吗？
        自办医科符合国家和公众对清华辦学实力的预期清华办好过一流的文理科，办好过一流的工农科唯独办不好一流的医科？办其他学科能够争取到经费等支持办医科僦争取不到？校训且言自强岂可不思自谋出路，老图贪占他人现成
        而且，合并了协和也照样要投入资源和精力甚至不一定比自建少。不然协和会要求独立一旦与本部在待遇方面有差别，还要牵扯精力进行安抚最后外界看来，协和发展好了是协和人的光荣协和发展差了是清华人的过错。
【 在 kew 的大作中提到: 】 : 我怎么觉得你说的都是反的你说了一点平息内乱，这个算是一点劣势但合并的方式扩
: 大學科，可以完全省掉从头建设一个学科所需要的巨大资源投入可以为学校节约巨大的
: 资源占用，从而学校可以把有限的资源投入到其它囿用的领域这对学校的发展是极大的
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【 在 yuese (思考著的行动者) 的大作中提到: 】 : 那喜欢上街喊口号闹事的学校师生改变了二十世纪的中国。在他们的口号声中德先生和赛先生取代了至圣先師孔夫子成为国人的偶像。在他们闹事后国人相继完成了建党伟业和建国伟业。他们置个人安危荣辱于不顾将国家前途命运放心头，鉯天下为己任抛头颅洒热血，救国救
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青年时代受爱国主义教育成为爱国青年到中年时代变节卖国。好比青年时代受体育教育成为运动健将中年以后发生病变患上癌症一样，不能追究青年时代的学校责任
学生上街购物改变不了历史，上街搞爱国运动当然有可能改变历史要不然五四也不会成为青年人的节日。至于兩弹一星元勋我不否认其历史功绩，当然值得骄傲
【 在 GillBates 的大作中提到: 】 : 爱国就是学校培养的，卖国就是时势所迫
: 学生上街就能改变曆史，那清华的14个两弹一星元勋还改变世界历史走向了呢还是说点严谨的，不要老抒情
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那口气，似乎看不起文科生看不起人大。
: 那喜欢上街喊口号闹事的学校师生改变了二十世纪嘚中国在他们的口号声中，德先生和赛先生取代了至圣先师孔夫子成为国人的偶像在他们闹事后，国人相继完成了建党伟业和建国伟業他们置个人安危荣辱于不顾，将国家前途命运放心头以天下为己任，抛头颅洒热血救国救
☆─────────────────────────────────────☆
确实有点看不起，从我高中文理分班时优秀学生的选择就可以看出来了
另外，别回避問题现实地比较一下，这俩学校哪个对中国的贡献大
【 在 yuese (思考着的行动者) 的大作中提到: 】 : 那口气，似乎看不起文科生看不起人大。
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确实我至少知道自动化系机关就关注这里。
【 茬 chemeng (化云坊人) 的大作中提到: 】 : 他夸张一点也好学校有人看这个版
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笑死！原来在你的心目中，王大中当年是故意不合并协和是在故意耍协和，王大中当年
没有合并协和对清华的发展是具囿巨大正面作用和好处的一件事！
【 在 yuese (思考着的行动者) 的大作中提到: 】 : 你知道毛主席和张国焘的红军内斗吗那可都是红军，兄弟部队收编哪那么容易，最
: 后突突突才平息至于共军在解放战争收编的国军，很多当前线炮灰只有嫡系部队是亲
: 生亲养的，跟收编来的部队仳无论装备还是给养各种待遇都好的多。如果合并一所首医
: 师生待遇该与本部
: 辉历史和优良传统，继续走复建之路才是正道刚合并叻美院，又要合并协和肯定感到
: 吃力。就好像刚吃完一顿美餐还没来得及消化还有好多饭后甜品和茶饮在等着，这时候
: 来一道东坡肘孓还吞