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回答问题，赢新手礼包　　文章提交者：独孤大虾 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html　　日本偷袭珍珠港，促使美国摆脱“孤立主义”，美国国会通过了租借法案，世界第一工业强国的军事生产能力终于被调动起来。　　到日为止，美国通过租借法案向苏联提供了如下的物资：　　飞机 14795架　　坦克 7056辆　　吉普车 51503辆　　卡车 375883辆　　摩托车 35170辆　　拖拉机 8071辆　　火炮 8218门　　机枪 131633挺　　炸药 345735吨　　建筑物 美元　　火车 11155（节）　　火车头 1981辆　　货船 90艘　　护卫船（反潜） 105艘　　鱼雷艇 197艘　　轮船发动机 7784台　　食物补给 4478000吨　　机械设备 美元　　无色金属 802000吨　　油料 2670000吨　　化学品 842000吨　　棉花 106893吨　　皮革制品 49869吨　　轮胎 3786000个　　军靴 双　　其中最重要的是27万吨铝，这能造7万架飞机，保证苏联能再打4年，斯大林要求，罗斯福特批的。　　还不算苏联在希特勒进攻下，失去了70%的粮食产量后，42年初，美国救命的粮食，保证了苏联的存亡。　　请问你有听说过美国向苏联中国索还过租借物资吗？就像毛子向我们索讨我们付出巨大牺牲替他们打的朝鲜战争军火“债务”一样？租借就是无偿赠送！发战争财？？为了反美，连这样早已有定论的历史事实都要否认吗？！　　美国援华装备　　从开战到1945年8月，美国共提供国军简陋版的美械39个师的武器　　140660支步枪　　26907支冲锋枪　　7430挺轻机枪　　1404挺重机枪　　737支信号枪　　1009门迫击炮　　148个火焰喷射器　　286个火箭筒　　277门战防炮　　36门155MM榴弹炮　　M3A3战车2个营　　二战各国军用飞机产量：　　美国 262524架，　　英国 124164架，　　苏联 144183架　　德国 140885架　　日本 62036架　　意大利 13371架　　二战各国坦克产量：　　美国：轻型 29680辆，中型 50632辆，重型 2202辆　　苏联：轻型 17438辆，中型 67352辆，重型 8467辆　　德国：轻型 5968辆，中型 19516辆，重型 1830辆　　日本：轻型 3934辆，中型 2576辆 重型 0辆　　二战各国军用卡车产量：　　美国 2382311辆，　　英国 480943辆，　　苏联 197621辆　　二战各国火炮产量（37毫米以上火炮）：　　美国 257390门　　苏联 516648门　　英国 124877门　　加拿大 10552门　　德国 159147门　　日本 13350门　　意大利 7200门 德国 345914辆，
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　　我出铁，你出血，谁吃亏？　　
　　现在不也存美元买美债了么，等美元崩了，那点废纸俺也不要了，就当喂了狗。俺们也开始印点废纸。
　　珍珠港的惨败，让美国在太平洋利益几乎完全丧失。　　为了拖住日本在太平洋的迅速扩大，为美军从新崛起赢得时间。扶持最大的中国，是美国成败的关键。　　中国为美国夺回太平洋的自己的利益，付出3500万人的巨大代价。　　而战后美苏秘密媾合，让外蒙古独立。那些沾满鲜血的刽子手，还是大量的逍遥法外。　　。
　　请问你有听说过美国向苏联中国索还过租借物资吗？就像毛子向我们索讨我们付出巨大牺牲替他们打的朝鲜战争军火“债务”一样？租借就是无偿赠送！发战争财？？为了反美，连这样早已有定论的历史事实都要否认吗？！　　------------------------------------　　美国可以不援助呀，中苏英垮掉了，美国一个人去跟德国日本斗去吧。二战就是美国犹太资本在后面搞阴谋，搞起来的。就象现在的乌克兰一样。所以说美国坏的很，世界搅屎棍。
　　@陈明遇abc 　　美国援助给苏联的飞机大约占苏联产量的10%　　美国援助给苏联的坦克大约占苏联产量的7%　　美国援助给苏联的卡车大约占苏联产量的200%　　美国援助给苏联的火炮大约占苏联产量的1.5%
　　珍珠港之前,美国每年卖给小日本多少吨废钢铁?咋不说呢?　　援助?真是可笑,那些物资都有土地,矿山,道路等作抵押的,真以为美国资本家那么好心让你白吃白喝他们?
　　作者：@关天系地 　　三，创造“两弹一星”，成绩惊人。 　　以前也觉得这挺了不起的，世界上没几个国家有原子弹！后来才发现，没有的并不一定不会造。巴基斯坦会造，朝鲜也会造，看来这玩艺是不是“高科技”真值得怀疑。 　　不是说中国不该造原子弹，而是把造这个也当多大的成绩炫耀，只会让人感到似乎再没更像样的东西可拿得出手。可能炒作作品不是近几年的创造哦。 　　即便如此，也必须明白，搞出原子弹、氢弹、导弹的关键性科学家全是外国培养的，跟毛毫无关系。邓稼先是中国核武器研制与发展的主要组织者、领导者，被称为“两弹元勋”。邓稼先美国印第安那州的普渡大学研究生院毕业，在美国获得博士学位。钱学森被誉为中国“火箭之父”，美国麻省理工学院和加利福尼亚理工大学学习。1935年赴美国研究航空工程和空气动力学，1938年获加利福尼亚理工学院博士学位。钱三强巴黎大学居里试验室做研究生，导师是居里的女儿、诺贝尔奖获得者伊莱娜？居里及其丈夫约里奥？居里。1940年，钱三强取得了法国国家博士学位。……没有这样一大批热爱中国，以为赶走“蒋介石独裁政府”，可以建设“民主新中国”的热血“臭老九”，以着满腔的热情返回中国并忘我的工作，靠毛推荐上大学的张铁生之类人物，大概能造出个土地雷就不错了。呵呵~　　四，把“一穷二白”的中国改造成强国。 　　以前上学课本上写，旧中国连铁钉、火柴都造不了，叫“洋钉”“洋火”。但事实是怎样呢？看下部分材料吧： 　　中国第一台重型柴油机：1924年，5种规格的低速重型柴油机，上海新样机器厂。 　　中国第一辆汽车：1929年，65马力，载重为1.8吨，沈阳辽宁迫击炮厂。 　　中国第一台万能铣床：1918年，上海王岳记机器厂。 　　中国第一架投入使用的飞机：1919年，甲型一号水上飞机，马尾船政局飞机工程处。至1930年，马尾船政局飞机工程处已生产出教练机、侦察机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等7种飞机。　　中国第一艘万吨轮：1920年，排水量14，750吨，时速10.5-，远洋运输轮，美国订单，此后又生产了另外3艘。 　　中国第一架飞机：1912年，广州燕塘广东飞行器公司（第一次升空后坠机，试飞未成功）。 　　中国第一台柴油机：1913年，烧球式40马力柴油机，广州协同和机器厂。 　　中国第一家车床制造厂：1915年，上海荣昌泰机器厂。 　　中国第一家飞机专业制造厂：1918年，马尾船政局飞机工程处。 　　中国第一台为万吨轮配套的蒸汽机：1918年，马力蒸汽机，江南制造局。 　　中国第一台轧花机：1887年，上海张万祥福记铁工厂。 　　中国第一台对开平板印刷机：1900年，上海曹兴昌机器厂。 　　中国第一台缫丝机：1900年，上海永昌机器厂。 　　中国第一条轧油联合设备：1905年，汉阳周恒顺机器厂。 　　中国第一艘大型军舰：1906年，宁绍号，排水量3074吨，3000马力，福州船政局。　　中国第一台抽水机：1907年，15马力，汉阳周恒顺机器厂。 　　中国第一台卷扬机：1907年，60马力，汉阳周恒顺机器厂 　　中国第一台汽锤：1868年，江南制造局。 　　中国第一台刨床：1868年，江南制造局。 　　中国第一台铣齿机：1870年，江南制造局。 　　中国第一艘大马力军舰：1872年，海安号，排水量2800吨，1800马力，江南制造局。 　　中国第一辆简易蒸汽机车：1881年，用蒸汽锅炉改制，开平矿务局工程处。 　　中国第一辆标准蒸汽机车：1882年，中国火箭号，开平矿务局工程处。 　　中国第一台蒸汽机：1862年，安庆军械所。 　　中国第一艘轮船：1865年，黄鹄号，安庆军械所。 　　中国第一台车床：1867年，江南制造局。 　　中国第一艘近代军舰：1868年，恬吉号，排水量600吨，江南制造局。 　　
　　@castmoon 6楼
13:42:22　　珍珠港之前,美国每年卖给小日本多少吨废钢铁?咋不说呢?　　援助?真是可笑,那些物资都有土地,矿山,道路等作抵押的,真以为美国资本家那么好心让你白吃白喝他们?　　-----------------------------　　我们借给美国的一万多亿美债怎么不说？我们借给欧盟的一万多亿欧债怎么不说？这两个加起来大三万多亿美金的巨额援助！所以欧美轻松度过了经济危机。　　所以上世纪三十年代欧美经济危机的时候，国民党政府不援助欧美。欧美的日子是多么凄惨啊。　　这还不算大规模的中国制造的价美物廉的生活用品输入欧美给他们带去实惠！解决他们的困难。
　　@陈明遇abc 7楼
11:04:47　　以前上学课本上写，旧中国连铁钉、火柴都造不了，叫“洋钉”“洋火”。但事实是怎样呢？看下部分材料吧： 　　中国第一台重型柴油机：1924年，5种规格的低速重型柴油机，上海新样机器厂。 　　中国第一辆汽车：1929年，65马力，载重为1.8吨，沈阳辽宁迫击炮厂。 　　中国第一台万能铣床：1918年，上海王岳记机器厂。 　　中国第一架投入使用的飞机：1919年，甲型一号水上飞机，马尾船政局飞机工程处。至1930年，马尾船政局飞机工程处已生产出教练机、侦察机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等7种飞机。　　中国第一艘万吨轮：1920年，排水量14，750吨，时速10.5-，远洋运输轮，美国订单，此后又生产了另外3艘。 　　中国第一架飞机：1912年，广州燕塘广东飞行器公司（第一次升空后坠机，试飞未成功）。 　　中国第一台柴油机：1913年，烧球式40马力柴油机，广州协同和机器厂。 　　中国第一家车床制造厂：1915年，上海荣昌泰机器厂。 　　中国第一家飞机专业制造厂：1918年，马尾船政局飞机工程处。 　　中国第一台为万吨轮配套的蒸汽机：1918年，马力蒸汽机，江南制造局。 　　中国第一台轧花机：1887年，上海张万祥福记铁工厂。 　　中国第一台对开平板印刷机：1900年，上海曹兴昌机器厂。 　　中国第一台缫丝机：1900年，上海永昌机器厂。 　　中国第一条轧油联合设备：1905年，汉阳周恒顺机器厂。 　　中国第一艘大型军舰：1906年，宁绍号，排水量3074吨，3000马力，福州船政局。　　中国第一台抽水机：1907年，15马力，汉阳周恒顺机器厂。 　　中国第一台卷扬机：1907年，60马力，汉阳周恒顺机器厂 　　中国第一台汽锤：1868年，江南制造局。 　　中国第一台刨床：1868年，江南制造局。 　　中国第一台铣齿机：1870年，江南制造局。 　　中国第一艘大马力军舰：1872年，海安号，排水量2800吨，1800马力，江南制造局。 　　中国第一辆简易蒸汽机车：1881年，用蒸汽锅炉改制，开平矿务局工程处。 　　中国第一辆标准蒸汽机车：1882年，中国火箭号，开平矿务局工程处。 　　中国第一台蒸汽机：1862年，安庆军械所。 　　中国第一艘轮船：1865年，黄鹄号，安庆军械所。 　　中国第一台车床：1867年，江南制造局。 　　中国第一艘近代军舰：1868年，恬吉号，排水量600吨，江南制造局。 　　-----------------------------　　你可真能打蒋介石的脸！　　老蒋执政始于1927年，你看清楚了没有，民国大部分的工业居然是晚清洋务运动和北洋政府时期做出来的，与老蒋有多少关系？　　这说明，工业在老蒋执政时期非但没有进步，反而大幅后退，都混成标准的洋买办啦！　　这是民国的福气吗？
　　这些都是要拿别的利益来还的，比如美国借军火给英国，就要求英国放弃全世界殖民体系。　　给苏联就要求苏联顶住并对日宣战。　　同时刺激国内军火工业，创造经济效益，这些都是利人利己的。虽然美国占了大大的便宜。　　美债欧债是我们有闲钱去买别的国家发放的债务，这个完全是两码事啊。摆在家里被通货膨胀慢慢的吃掉？　　不要忘记，中国内需很差，如果美国欧洲全跨了，第二天中国几亿农民工就要上街早饭，GCD精得很
　　唯一的那个1929年的，还是东北军阀张作霖、张学良父子整出来的工业，与老蒋何干？
　　列一下美国参战前卖给各参战国，包括日本的清单好不好？　　TM已经参战了还磨叽提供的武器，你出钱让别人留血，也好意思哔哔。
　　别说美国人不要钱，美国正是靠这个发家的，英国也是因为美援而失去霸主地位的，日本侵华时美国援助大量军用物资，当时中国的蒋夫人都有抗议，美国也有参议员国会指责，说日本每杀100中国人就有60人是美国帮杀的，
　　@陈明遇abc
11:04:47　　以前上学课本上写，旧中国连铁钉、火柴都造不了，叫“洋钉”“洋火”。但事实是怎样呢？看下部分材料吧：　　中国第一台重型柴油机：1924年，5种规格的低速重型柴油机，上海新样机器厂。　　中国第一辆汽车：1929年，65马力，载重为1.8吨，沈阳辽宁迫击炮厂。　　中国第一台万能铣床：1918年，上海王岳记机器厂。　　中国第一架投入使用的飞机：1919年，甲型一号水上飞机，马尾船政局飞机工程处。至1930年，马尾船政局飞机工程处已生产出教练机、侦察机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等7种飞机。　　中国第一艘万吨轮：1920年，排水量14，750吨，时速10.5-，远洋运输轮，美国订单，此后又生产了另外3艘。　　中国第一架飞机：1912年，广州燕塘广东飞行器公司（第一次升空后坠机，试飞未成功）。　　中国第一台柴油机：1913年，烧球式40马力柴油机，广州协同和机器厂。　　中国第一家车床制造厂：1915年，上海荣昌泰机器厂。　　中国第一家飞机专业制造厂：1918年，马尾船政局飞机工程处。　　中国第一台为万吨轮配套的蒸汽机：1918年，马力蒸汽机，江南制造局。　　中国第一台轧花机：1887年，上海张万祥福记铁工厂。　　中国第一台对开平板印刷机：1900年，上海曹兴昌机器厂。　　中国第一台缫丝机：1900年，上海永昌机器厂。　　中国第一条轧油联合设备：1905年，汉阳周恒顺机器厂。　　中国第一艘大型军舰：1906年，宁绍号，排水量3074吨，3000马力，福州船政局。　　中国第一台抽水机：1907年，15马力，汉阳周恒顺机器厂。　　中国第一台卷扬机：1907年，60马力，汉阳周恒顺机器厂　　中国第一台汽锤：1868年，江南制造局。　　中国第一台刨床：1868年，江南制造局。　　中国第一台铣齿机：1870年，江南制造局。　　中国第一艘大马力军舰：1872年，海安号，排水量2800吨，1800马力，江南制造局。　　中国第一辆简易蒸汽机车：1881年，用蒸汽锅炉改制，开平矿务局工程处。　　中国第一辆标准蒸汽机车：1882年，中国火箭号，开平矿务局工程处。　　中国第一台蒸汽机：1862年，安庆军械所。　　中国第一艘轮船：1865年，黄鹄号，安庆军械所。　　中国第一台车床：1867年，江南制造局。　　中国第一艘近代军舰：1868年，恬吉号，排水量600吨，江南制造局。　　-----------------------------　　@gtfz99 9楼
11:27:28　　你可真能打蒋介石的脸！　　老蒋执政始于1927年，你看清楚了没有，民国大部分的工业居然是晚清洋务运动和北洋政府时期做出来的，与老蒋有多少关系？　　这说明，工业在老蒋执政时期非但没有进步，反而大幅后退，都混成标准的洋买办啦！　　这是民国的福气吗？　　-----------------------------　　
　　为啥别人说女娃要富养就是这个道理　　
　　拿两颗糖就把你哄上床了　　
　　德国媒体早就说过，中国是骗子共和国！　　
　　@zzusong 12楼
11:35:16　　列一下美国参战前卖给各参战国，包括日本的清单好不好？　　TM已经参战了还磨叽提供的武器，你出钱让别人留血，也好意思哔哔。　　-----------------------------　　+1
　　@陈明遇abc
11:04:47　　以前上学课本上写，旧中国连铁钉、火柴都造不了，叫“洋钉”“洋火”。但事实是怎样呢？看下部分材料吧：　　中国第一台重型柴油机：1924年，5种规格的低速重型柴油机，上海新样机器厂。　　中国第一辆汽车：1929年，65马力，载重为1.8吨，沈阳辽宁迫击炮厂。　　中国第一台万能铣床：1918年，上海王岳记机器厂。　　中国第一架投入使用的飞机：1919年，甲型一号水上飞机，马尾船政局飞机工程处。至1930年，马尾船政局飞机工程处已生产出教练机、侦察机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等7种飞机。　　中国第一艘万吨轮：1920年，排水量14，750吨，时速10.5-，远洋运输轮，美国订单，此后又生产了另外3艘。　　中国第一架飞机：1912年，广州燕塘广东飞行器公司（第一次升空后坠机，试飞未成功）。　　中国第一台柴油机：1913年，烧球式40马力柴油机，广州协同和机器厂。　　中国第一家车床制造厂：1915年，上海荣昌泰机器厂。　　中国第一家飞机专业制造厂：1918年，马尾船政局飞机工程处。　　中国第一台为万吨轮配套的蒸汽机：1918年，马力蒸汽机，江南制造局。　　中国第一台轧花机：1887年，上海张万祥福记铁工厂。　　中国第一台对开平板印刷机：1900年，上海曹兴昌机器厂。　　中国第一台缫丝机：1900年，上海永昌机器厂。　　中国第一条轧油联合设备：1905年，汉阳周恒顺机器厂。　　中国第一艘大型军舰：1906年，宁绍号，排水量3074吨，3000马力，福州船政局。　　中国第一台抽水机：1907年，15马力，汉阳周恒顺机器厂。　　中国第一台卷扬机：1907年，60马力，汉阳周恒顺机器厂　　中国第一台汽锤：1868年，江南制造局。　　中国第一台刨床：1868年，江南制造局。　　中国第一台铣齿机：1870年，江南制造局。　　中国第一艘大马力军舰：1872年，海安号，排水量2800吨，1800马力，江南制造局。　　中国第一辆简易蒸汽机车：1881年，用蒸汽锅炉改制，开平矿务局工程处。　　中国第一辆标准蒸汽机车：1882年，中国火箭号，开平矿务局工程处。　　中国第一台蒸汽机：1862年，安庆军械所。　　中国第一艘轮船：1865年，黄鹄号，安庆军械所。　　中国第一台车床：1867年，江南制造局。　　中国第一艘近代军舰：1868年，恬吉号，排水量600吨，江南制造局。　　-----------------------------　　@gtfz99
11:27:28　　你可真能打蒋介石的脸！　　老蒋执政始于1927年，你看清楚了没有，民国大部分的工业居然是晚清洋务运动和北洋政府时期做出来的，与老蒋有多少关系？　　这说明，工业在老蒋执政时期非但没有进步，反而大幅后退，都混成标准的洋买办啦！　　这是民国的福气吗？　　-----------------------------　　@陈明遇abc 14楼
12:44:33　　　　-----------------------------　　你就直接给个数据，比如：民国时期的工业总产值占GDP的比例有多少吧！　　民国究竟是工业国还是农业国，一看比例即可知道，何必说那么多的废话呢。
　　民国如果是个工业国，还等着老美送那么多的武器装备干什么？有本事自己造啊！
　　美国又给日德多少东西怎么不讲了？整个是俩人本来用木棍打你非给双方提供刀。　　
　　中国又输了,唉总是输
　　@zzbbme 3楼
11:49:12　　珍珠港的惨败，让美国在太平洋利益几乎完全丧失。　　为了拖住日本在太平洋的迅速扩大，为美军从新崛起赢得时间。扶持最大的中国，是美国成败的关键。　　中国为美国夺回太平洋的自己的利益，付出3500万人的巨大代价。　　而战后美苏秘密媾合，让外蒙古独立。那些沾满鲜血的刽子手，还是大量的逍遥法外。　　。　　-----------------------------　　美国佬那是无利不起早
　　@陈明遇abc 　　怎么送过去的？
　　东欧都把斯大林和其爪牙的所作所为作为罪犯而清算！因为他们没有斯大林干儿子的思想。自然不会把斯大林的罪恶推给斯大林夫人来维护斯大林的伟光正。 || @云游僧人369:转发　　@不是人间富贵花88：1945年，苏联红军进入东北，抢劫、杀人、强奸……无恶不作，对中国平民犯下滔天罪行，相比日军入侵时的残暴，有过之而无不及。就连苏联红军的好战友、中国红军的重要将领、共产党松江军区副司令员卢冬生亦未能幸免，他遭苏联红军拦路抢劫后，再被杀死。可耻的是、东北至今仍矗立着若干苏联红军纪念碑。　　　　满清逼迫明朝子民易服梳辫子是以屠杀一亿多不肯易服梳辫子的明朝子民为代价的，而穿中山装和西服是没有屠杀任何人的。这证明：从文明转入野蛮落后是必须大屠杀的，而从野蛮落后转入文明是和平演变的。@88卖葱滴88:@那些年那些记忆:@寒风中的松:@摄影家2010:@云游僧人369:@玲珑笑一少:@大胆刁民888:　　@chiau：喜欢把苏联的短命归结为美国的和平演变。这实在很幽默。和平演变这么牛屄，那你去把美国演变一下给我们看看啊。如果说美国太大，演变起来比较辛苦的话，去整个小点的也好，比如芬兰，比如韩国。还嫌麻烦，那就去演变香港，演变新加坡吧。我睁大双眼以仰慕的心情看好戏上演！　　因为有满清康熙皇帝打败了沙俄签订了《尼布楚条约》屈膝割让两个福建省领土孝敬沙俄的光荣传统！@绿A螺旋藻:@tagekuangwu:@高bfjsj:@天理何在1ABC:@月光辉映a:@jxhd1aq:@本人好忘事:@观世音品世道:究竟谁把谁打败了？此次败下去？连政府贪污犯都逃亡国外了！@dgsgxw:@酱个了酱:@只悄悄的告诉你:　　周瑜爱看小乔流水：打败了日寇，你放跑了巨额战争赔偿；赶走了法国，你出让了白龙尾岛；打败了印度，你让出了藏南；挡住了联军，你划出了大半个长白山天池；打败了苏修，你割让了一半黑瞎子岛；教训了越南，你让出了老山、法卡山、者阴山；清剿了金三角，你让出了南坎、江心坡、果敢，这就是你的从胜利走向胜利？我呸！　　
　　@陈明遇abc
11:04:47　　以前上学课本上写，旧中国连铁钉、火柴都造不了，叫“洋钉”“洋火”。但事实是怎样呢？看下部分材料吧：　　中国第一台重型柴油机：1924年，5种规格的低速重型柴油机，上海新样机器厂。　　中国第一辆汽车：1929年，65马力，载重为1.8吨，沈阳辽宁迫击炮厂。　　中国第一台万能铣床：1918年，上海王岳记机器厂。　　中国第一架投入使用的飞机：1919年，甲型一号水上飞机，马尾船政局飞机工程处。至1930年，马尾船政局飞机工程处已生产出教练机、侦察机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等7种飞机。　　中国第一艘万吨轮：1920年，排水量14，750吨，时速10.5-，远洋运输轮，美国订单，此后又生产了另外3艘。　　中国第一架飞机：1912年，广州燕塘广东飞行器公司（第一次升空后坠机，试飞未成功）。　　中国第一台柴油机：1913年，烧球式40马力柴油机，广州协同和机器厂。　　中国第一家车床制造厂：1915年，上海荣昌泰机器厂。　　中国第一家飞机专业制造厂：1918年，马尾船政局飞机工程处。　　中国第一台为万吨轮配套的蒸汽机：1918年，马力蒸汽机，江南制造局。　　中国第一台轧花机：1887年，上海张万祥福记铁工厂。　　中国第一台对开平板印刷机：1900年，上海曹兴昌机器厂。　　中国第一台缫丝机：1900年，上海永昌机器厂。　　中国第一条轧油联合设备：1905年，汉阳周恒顺机器厂。　　中国第一艘大型军舰：1906年，宁绍号，排水量3074吨，3000马力，福州船政局。　　中国第一台抽水机：1907年，15马力，汉阳周恒顺机器厂。　　中国第一台卷扬机：1907年，60马力，汉阳周恒顺机器厂　　中国第一台汽锤：1868年，江南制造局。　　中国第一台刨床：1868年，江南制造局。　　中国第一台铣齿机：1870年，江南制造局。　　中国第一艘大马力军舰：1872年，海安号，排水量2800吨，1800马力，江南制造局。　　中国第一辆简易蒸汽机车：1881年，用蒸汽锅炉改制，开平矿务局工程处。　　中国第一辆标准蒸汽机车：1882年，中国火箭号，开平矿务局工程处。　　中国第一台蒸汽机：1862年，安庆军械所。　　中国第一艘轮船：1865年，黄鹄号，安庆军械所。　　中国第一台车床：1867年，江南制造局。　　中国第一艘近代军舰：1868年，恬吉号，排水量600吨，江南制造局。　　-----------------------------　　@gtfz99 9楼
11:27:28　　你可真能打蒋介石的脸！　　老蒋执政始于1927年，你看清楚了没有，民国大部分的工业居然是晚清洋务运动和北洋政府时期做出来的，与老蒋有多少关系？　　这说明，工业在老蒋执政时期非但没有进步，反而大幅后退，都混成标准的洋买办啦！　　这是民国的福气吗？　　-----------------------------　　你是和楼主这样的2B说历史，他只知道有国民党的黄金十年，却不知道洋务运动开的花，却是在北洋时期，老蒋一来，打的个稀烂。所谓黄金十年，仅仅是比以往少饿死几十W人每年罢了。而且说的，江南造船厂和安庆机械厂好像是中国人民企业一样，这玩意代表中国工业水平？。。。。。。。这就是和刚出生的小男孩谈苍老师。
　　不由让人想起二战以前斯大林是力挺希特勒德国崛起的！斯大林号召第三国际全部支持纳粹德国向欧洲民主国家的侵略。这样的闹剧一直到希特勒进攻苏联时候才结束。|| @伍冶秋:《环球》此举正是为强者张目。　　七色神仙：《环球时报》：“俄虽夺我大片领土，中国舆论应多挺普京！”——微评：这是逻辑关系最颠倒的社评，按此逻辑，你打砸抢烧，应获得奖励，你强奸了妇女，应获得补偿，你强占了中国大片领土，中国人民不应记恨，反应赞美，为了反美需求，更应奉献更多领土才对，如此奴颜卑膝，黑白不分，是中国官媒的耻辱。　　　　和满清花费几亿银子帮助日本发展军国主义，给予台湾、澎湖列岛、琉球群岛、朝鲜等等国土和人力资助日本侵略野心来发动二战吞并中国屠杀中国人是一模一样的！所以斯大林干儿子把爱新觉罗·溥仪请进中南海颐年堂设宴盛情款待。|| @孙氏家族2001:顶 || @好哥哥772:　　@西秦狼人：@蒋一峰 中国与越南的领土海域之争，其实是典型的"农夫与蛇’的结局！曾经一句"同志加兄弟‘夜莺岛就不见了，然后霸我29个岛屿，然后就公然声称西沙南沙归其管辖。祖宗用血泪铺就的这片基业，就这样给败家子们践踏得支离破碎！我们能不能问一声：到底是谁给他们扣上了觊觎中国领土野心的第一颗扣子。　　日“美国战斗机五架公然侵入中国云南省马关东北地区上空，偷袭中国训练飞机，并发射导弹，击落中国机一架。我国防部发言人当晚提出最强烈抗议。”日，中国就美国整机整舰侵犯中国领空领海提出第469次严重警告。抗美援越就是让越南取代美国的！|| @未来elqc:转发　　@chiau：【越南5天内171次冲撞中国民船】听说你老婆被隔壁小南强奸了，而且5天被干了171次，你干吗不制止？我不是忙着记数吗，这可是关键证据，况且它jb小，不伤身体。为何不报案？算了，大户人家不计较了，况且它已将它大妹子亚运许了我当二奶，这下我感到特自豪。它妈的，老婆被人强奸了还帮人养了个老剩女。
　　反美反美，反你妹。
　　@陈明遇abc 7楼
11:04:47　　作者：
@关天系地　　三，创造“两弹一星”，成绩惊人。　　以前也觉得这挺了不起的，世界上没几个国家有原子弹！后来才发现，没有的并不一定不会造。巴基斯坦会造，朝鲜也会造，看来这玩艺是不是“高科技”真值得怀疑。　　不是说中国不该造原子弹，而是把造这个也当多大的成绩炫耀，只会让人感到似乎再没更像样的东西可拿得出手。可能炒作作品不是近几年的创造哦。　　即便如此，也必须明白，搞出原子弹、氢弹、......　　-----------------------------　　恐怕毛自己不会造火柴才在教材上说中国不会造火柴吧，毛的头脑里没有一点现代科学知识更没有科学观念，以为中国生产的钢铁超过英国就了不起了，炼出来那些破铁有咋用
　　@zzbbme 3楼
11:49　　珍珠港的惨败，让美国在太平洋利益几乎完全丧失。　　为了拖住日本在太平洋的迅速扩大，为美军从新崛起赢得时间。扶持最大的中国，是美国成败的关键。　　中国为美国夺回太平洋的自己的利益，付出3500万人的巨大代价。　　而战后美苏秘密媾合，让外蒙古独立。那些沾满鲜血的刽子手，还是大量的逍遥法外。　　。　　-----------------------------　　美帝大家都在反，毛爹还有一大坨黄蛾在舔　　
　　@陈明遇abc
11:04:47　　以前上学课本上写，旧中国连铁钉、火柴都造不了，叫“洋钉”“洋火”。但事实是怎样呢？看下部分材料吧：　　中国第一台重型柴油机：1924年，5种规格的低速重型柴油机，上海新样机器厂。　　中国第一辆汽车：1929年，65马力，载重为1.8吨，沈阳辽宁迫击炮厂。　　中国第一台万能铣床：1918年，上海王岳记机器厂。　　中国第一架投入使用的飞机：1919年，甲型一号水上飞机，马尾船政局飞机工程处。至1930年，马尾船政局飞机工程处已生产出教练机、侦察机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等7种飞机。　　中国第一艘万吨轮：1920年，排水量14，750吨，时速10.5-，远洋运输轮，美国订单，此后又生产了另外3艘。　　中国第一架飞机：1912年，广州燕塘广东飞行器公司（第一次升空后坠机，试飞未成功）。　　中国第一台柴油机：1913年，烧球式40马力柴油机，广州协同和机器厂。　　中国第一家车床制造厂：1915年，上海荣昌泰机器厂。　　中国第一家飞机专业制造厂：1918年，马尾船政局飞机工程处。　　中国第一台为万吨轮配套的蒸汽机：1918年，马力蒸汽机，江南制造局。　　中国第一台轧花机：1887年，上海张万祥福记铁工厂。　　中国第一台对开平板印刷机：1900年，上海曹兴昌机器厂。　　中国第一台缫丝机：1900年，上海永昌机器厂。　　中国第一条轧油联合设备：1905年，汉阳周恒顺机器厂。　　中国第一艘大型军舰：1906年，宁绍号，排水量3074吨，3000马力，福州船政局。　　中国第一台抽水机：1907年，15马力，汉阳周恒顺机器厂。　　中国第一台卷扬机：1907年，60马力，汉阳周恒顺机器厂　　中国第一台汽锤：1868年，江南制造局。　　中国第一台刨床：1868年，江南制造局。　　中国第一台铣齿机：1870年，江南制造局。　　中国第一艘大马力军舰：1872年，海安号，排水量2800吨，1800马力，江南制造局。　　中国第一辆简易蒸汽机车：1881年，用蒸汽锅炉改制，开平矿务局工程处。　　中国第一辆标准蒸汽机车：1882年，中国火箭号，开平矿务局工程处。　　中国第一台蒸汽机：1862年，安庆军械所。　　中国第一艘轮船：1865年，黄鹄号，安庆军械所。　　中国第一台车床：1867年，江南制造局。　　中国第一艘近代军舰：1868年，恬吉号，排水量600吨，江南制造局。　　-----------------------------　　@gtfz99
11:27:28　　你可真能打蒋介石的脸！　　老蒋执政始于1927年，你看清楚了没有，民国大部分的工业居然是晚清洋务运动和北洋政府时期做出来的，与老蒋有多少关系？　　这说明，工业在老蒋执政时期非但没有进步，反而大幅后退，都混成标准的洋买办啦！　　这是民国的福气吗？　　-----------------------------　　老蒋1927年执的什么政？
　　@陈明遇abc
11:04:47　　以前上学课本上写，旧中国连铁钉、火柴都造不了，叫“洋钉”“洋火”。但事实是怎样呢？看下部分材料吧：　　中国第一台重型柴油机：1924年，5种规格的低速重型柴油机，上海新样机器厂。　　中国第一辆汽车：1929年，65马力，载重为1.8吨，沈阳辽宁迫击炮厂。　　中国第一台万能铣床：1918年，上海王岳记机器厂。　　中国第一架投入使用的飞机：1919年，甲型一号水上飞机，马尾船政局飞机工程处。至1930年，马尾船政局飞机工程处已生产出教练机、侦察机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等7种飞机。　　中国第一艘万吨轮：1920年，排水量14，750吨，时速10.5-，远洋运输轮，美国订单，此后又生产了另外3艘。　　中国第一架飞机：1912年，广州燕塘广东飞行器公司（第一次升空后坠机，试飞未成功）。　　中国第一台柴油机：1913年，烧球式40马力柴油机，广州协同和机器厂。　　中国第一家车床制造厂：1915年，上海荣昌泰机器厂。　　中国第一家飞机专业制造厂：1918年，马尾船政局飞机工程处。　　中国第一台为万吨轮配套的蒸汽机：1918年，马力蒸汽机，江南制造局。　　中国第一台轧花机：1887年，上海张万祥福记铁工厂。　　中国第一台对开平板印刷机：1900年，上海曹兴昌机器厂。　　中国第一台缫丝机：1900年，上海永昌机器厂。　　中国第一条轧油联合设备：1905年，汉阳周恒顺机器厂。　　中国第一艘大型军舰：1906年，宁绍号，排水量3074吨，3000马力，福州船政局。　　中国第一台抽水机：1907年，15马力，汉阳周恒顺机器厂。　　中国第一台卷扬机：1907年，60马力，汉阳周恒顺机器厂　　中国第一台汽锤：1868年，江南制造局。　　中国第一台刨床：1868年，江南制造局。　　中国第一台铣齿机：1870年，江南制造局。　　中国第一艘大马力军舰：1872年，海安号，排水量2800吨，1800马力，江南制造局。　　中国第一辆简易蒸汽机车：1881年，用蒸汽锅炉改制，开平矿务局工程处。　　中国第一辆标准蒸汽机车：1882年，中国火箭号，开平矿务局工程处。　　中国第一台蒸汽机：1862年，安庆军械所。　　中国第一艘轮船：1865年，黄鹄号，安庆军械所。　　中国第一台车床：1867年，江南制造局。　　中国第一艘近代军舰：1868年，恬吉号，排水量600吨，江南制造局。　　-----------------------------　　@gtfz99
11:27:28　　你可真能打蒋介石的脸！　　老蒋执政始于1927年，你看清楚了没有，民国大部分的工业居然是晚清洋务运动和北洋政府时期做出来的，与老蒋有多少关系？　　这说明，工业在老蒋执政时期非但没有进步，反而大幅后退，都混成标准的洋买办啦！　　这是民国的福气吗？　　-----------------------------　　@湘西老土匪一名
22:50:16　　你是和楼主这样的2B说
，他只知道有国民党的黄金十年，却不知道洋务运动开的花，却是在北洋时期，老蒋一来，打的个稀烂。所谓黄金十年，仅仅是比以往少饿死几十W人每年罢了。而且说的，江南造船厂和安庆机械厂好像是中国人民企业一样，这玩意代表中国工业水平？。。。。。。。这就是和刚出生的小男孩谈苍老师。　　-----------------------------　　别人说旧中国 你在说将 我了个去
楼主的数据说明毛当时说旧中国造不出洋火之类的话是错误的
你丫的喷人也要分对象
　　美国人出钱，中国人出命，你还想怎样？
　　别的或许可以但是1930年民国能制造7种飞机不太可能
　　@陈明遇abc
11:04:47　　以前上学课本上写，旧中国连铁钉、火柴都造不了，叫“洋钉”“洋火”。但事实是怎样呢？看下部分材料吧：　　中国第一台重型柴油机：1924年，5种规格的低速重型柴油机，上海新样机器厂。　　中国第一辆汽车：1929年，65马力，载重为1.8吨，沈阳辽宁迫击炮厂。　　中国第一台万能铣床：1918年，上海王岳记机器厂。　　中国第一架投入使用的飞机：1919年，甲型一号水上飞机，马尾船政局飞机工程处。至1930年，马尾船政局飞机工程处已生产出教练机、侦察机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等7种飞机。　　中国第一艘万吨轮：1920年，排水量14，750吨，时速10.5-，远洋运输轮，美国订单，此后又生产了另外3艘。　　中国第一架飞机：1912年，广州燕塘广东飞行器公司（第一次升空后坠机，试飞未成功）。　　中国第一台柴油机：1913年，烧球式40马力柴油机，广州协同和机器厂。　　中国第一家车床制造厂：1915年，上海荣昌泰机器厂。　　中国第一家飞机专业制造厂：1918年，马尾船政局飞机工程处。　　中国第一台为万吨轮配套的蒸汽机：1918年，马力蒸汽机，江南制造局。　　中国第一台轧花机：1887年，上海张万祥福记铁工厂。　　中国第一台对开平板印刷机：1900年，上海曹兴昌机器厂。　　中国第一台缫丝机：1900年，上海永昌机器厂。　　中国第一条轧油联合设备：1905年，汉阳周恒顺机器厂。　　中国第一艘大型军舰：1906年，宁绍号，排水量3074吨，3000马力，福州船政局。　　中国第一台抽水机：1907年，15马力，汉阳周恒顺机器厂。　　中国第一台卷扬机：1907年，60马力，汉阳周恒顺机器厂　　中国第一台汽锤：1868年，江南制造局。　　中国第一台刨床：1868年，江南制造局。　　中国第一台铣齿机：1870年，江南制造局。　　中国第一艘大马力军舰：1872年，海安号，排水量2800吨，1800马力，江南制造局。　　中国第一辆简易蒸汽机车：1881年，用蒸汽锅炉改制，开平矿务局工程处。　　中国第一辆标准蒸汽机车：1882年，中国火箭号，开平矿务局工程处。　　中国第一台蒸汽机：1862年，安庆军械所。　　中国第一艘轮船：1865年，黄鹄号，安庆军械所。　　中国第一台车床：1867年，江南制造局。　　中国第一艘近代军舰：1868年，恬吉号，排水量600吨，江南制造局。　　-----------------------------　　@gtfz99
11:27:28　　你可真能打蒋介石的脸！　　老蒋执政始于1927年，你看清楚了没有，民国大部分的工业居然是晚清洋务运动和北洋政府时期做出来的，与老蒋有多少关系？　　这说明，工业在老蒋执政时期非但没有进步，反而大幅后退，都混成标准的洋买办啦！　　这是民国的福气吗？　　-----------------------------　　他列举的东西里面唯一一个老蒋执政之后的中国第一辆汽车，还是小张在东北搞的，那会老张还活着。。。　　就算是这个第一辆汽车，也不过是小张请的美国人来设计，所有零部件从美国进口，国内就是个来料组装而已，按照目前国家的相关规定，这属于进口车。。。
　　@陈明遇abc
11:04:47　　作者：
@关天系地　　三，创造“两弹一星”，成绩惊人。　　以前也觉得这挺了不起的，世界上没几个国家有原子弹！后来才发现，没有的并不一定不会造。巴基斯坦会造，朝鲜也会造，看来这玩艺是不是“高科技”真值得怀疑。　　不是说中国不该造原子弹，而是把造这个也当多大的成绩炫耀，只会让人感到似乎再没更像样的东西可拿得出手。可能炒作作品不是近几年的创造哦。　　即便如此，也必须明白，搞出原子弹、氢弹、......　　-----------------------------　　袁腾飞的 5%应该问问他老祖宗
　　@陈明遇abc 8楼
11:14　　@castmoon 6楼
13:42:22　　珍珠港之前,美国每年卖给小日本多少吨废钢铁?咋不说呢?　　援助?真是可笑,那些物资都有土地,矿山,道路等作抵押的,真以为美国资本家那么好心让你白吃白喝他们?　　-----------------------------　　我们借给美国的一万多亿美债怎么不说？我们借给欧盟的一万多亿欧债怎么不说？这两个加起来大三万多亿美金的巨额援助！所以欧美轻松度过了经济危机。　　所以上世纪三十年代欧美经济危机的时候，国民党政府不援助……　　-----------------------------　　那时中国就是世界工厂了？　　
　　@陈明遇abc
11:14　　@castmoon
13:42:22　　珍珠港之前,美国每年卖给小日本多少吨废钢铁?咋不说呢?　　援助?真是可笑,那些物资都有土地,矿山,道路等作抵押的,真以为美国资本家那么好心让你白吃白喝他们?　　-----------------------------　　我们借给美国的一万多亿美债怎么不说？我们借给欧盟的一万多亿欧债怎么不说？这两个加起来大三万多亿美金的巨额援助！所以欧美轻松度过了经济危机。　　所以上世纪三十年代欧美经济危机的时候，国民党政府不援助……　　-----------------------------　　@不锈长空明月
21:20:11　　那时中国就是世界工厂了？　　-----------------------------　　那么多外汇怎么办?你出个保值的主意来听听?借给欧美怎么了?人家又不是不还,每年还能得到点利息,总比放在手里贬值强些吧.
　　@陈明遇abc
11:14　　@castmoon
13:42:22　　珍珠港之前,美国每年卖给小日本多少吨废钢铁?咋不说呢?　　援助?真是可笑,那些物资都有土地,矿山,道路等作抵押的,真以为美国资本家那么好心让你白吃白喝他们?　　-----------------------------　　我们借给美国的一万多亿美债怎么不说？我们借给欧盟的一万多亿欧债怎么不说？这两个加起来大三万多亿美金的巨额援助！所以欧美轻松度过了经济危机。　　所以上世纪三十年代欧美经济危机的时候，国民党政府不援助……　　-----------------------------　　@不锈长空明月
21:20:11　　那时中国就是世界工厂了？　　-----------------------------　　@castmoon
12:27:04　　那么多外汇怎么办?你出个保值的主意来听听?借给欧美怎么了?人家又不是不还,每年还能得到点利息,总比放在手里贬值强些吧.　　-----------------------------　　所以资本主义国家都是坐吃山空的，哪怕国家政府没有资金运转了，像美国政府能够停业一两个星期。因为自然有“毫不利己专门利人”国际主义精神的国家给资金的。他们根本不需要考虑手中握有需要保值的金钱的。
　　@陈明遇abc
11:14　　@castmoon
13:42:22　　珍珠港之前,美国每年卖给小日本多少吨废钢铁?咋不说呢?　　援助?真是可笑,那些物资都有土地,矿山,道路等作抵押的,真以为美国资本家那么好心让你白吃白喝他们?　　-----------------------------　　我们借给美国的一万多亿美债怎么不说？我们借给欧盟的一万多亿欧债怎么不说？这两个加起来大三万多亿美金的巨额援助！所以欧美轻松度过了经济危机。　　所以上世纪三十年代欧美经济危机的时候，国民党政府不援助……　　-----------------------------　　@不锈长空明月
21:20:11　　那时中国就是世界工厂了？　　-----------------------------　　国民党都是自私自利之心的，他们不会勒紧老百姓裤带大规模援助阿尔巴尼亚过和欧洲发达国家看齐生活的，也不会让老百姓缺吃少穿聚集巨资援助越南和美国对抗来消灭越南南方资产阶级政权谋求统一的。等等等等！
　　你确定是援助？
　　欧盟的各国国家在二战和一战以及之前都是为了能够居住的肥沃土地和资源相互争夺的不亦乐乎，厮杀的天昏地黑。自从欧盟各个国家慢慢的走上了民主制度和获得了同样的民主价值观。他们不再为了领土和资源而蔑视人的生命而相互厮杀了。　　欧盟的各个国家已经以尊重每一个人的生命而以和平的方式以谋求欧盟的统一来获得整个欧盟的土地和资源让整个欧盟的人民共享和分享。让欧盟的人民在整个欧盟土地内自由流动居住、工作和生活。而不是某一个民族独享，不许其他民族分享。　　欧盟的二十多个国家能够统一共享整个欧盟的国土和资源，为什么整个地球的国家不能学习欧盟一样实现世界大同？共享整个地球的资源？欧盟就是世界大同的榜样！　　只有像俄罗斯等等国家才会以掠夺他国并吞他国的领土和资源来让俄罗斯人独享。所以才会有俄罗斯并吞乌克兰的克里米亚和侵略乌克兰东部来掠夺乌克兰的资源。俄罗斯不是在19世纪和20世纪并吞了中国外东北和外西北的数百万平方公里肥沃土地，屠杀精光了土地上的中国人来更换上历史上从来没有的俄罗斯人来独享这数百万平方公里土地和资源吗？　　惺惺惜惺惺，信仰斯大林弱肉强食丛林法则的自然推崇俄罗斯的侵略掠夺政策了。哪怕自己原来的国土被掠夺去一大半，自己的同胞被俄国屠杀了无数无数。　　美国、加拿大、澳洲等等国家都容许中国人和世界各国的老百姓有条件的移民。而俄罗斯是不容许中国人移民的。　　还有朝鲜的金家王朝的政权也是绝不容许朝鲜老百姓自由流动的，老百姓仅仅是金家王朝的奴隶而已。金家王朝对朝鲜半岛的统一不过是企图让韩国老百姓做他的奴隶而已。　　奴隶主的统一都是通过屠杀他国的老百姓逼迫他国老百姓服服帖帖成为他们的奴隶的。　　秦始皇的统一六国就是以残暴血腥的杀戮来实现统一的，而统一的目的不是让整个中国的土地和资源让七国人民共享，而仅仅是让秦始皇自己和其官僚阶级独享。七国老百姓仅仅是供秦始皇奴役的奴隶而已。所以秦始皇的统一导致了整个中国老百姓因为杀戮而死亡了一大半人口。一百倍秦始皇的自然和秦始皇一样了。　　二战恰恰是举国一体的独裁专制国家阵营和民主国家的战争，日本侵略中国的时候就把在议会中反对侵略中国的议员消灭了。一个日本议员在日本国会发表了强烈反对侵略中国的言论以后就永远的消失失踪了。整个日本就变成了举国为侵略中国欢呼。　　德国为侵略奥地利、捷克斯洛伐克欢呼。苏联为能够和希特勒德国瓜分波兰欢呼，为苏联红军侵略芬兰、侵略波罗的海三国欢呼。意大利为侵略埃塞俄比亚欢呼。　　而民主国家因为存在反对战争的声音而不得不对侵略者绥靖，尤其是美国孤立主义存在而对企图支持中国反侵略的罗斯福提案否决。孤立主义在和平的名义下反对卷入战争而不肯对被侵略者伸出援手。所以支持中国反侵略的行为只能以民间的名义偷偷摸摸行动而不能以国家的名义大规模援助。　　所以仅仅只有二百多万人口的芬兰不得不在孤立的抵抗斯大林的百万红军的几个月疯狂的屠杀和烧杀掳掠，消灭了二十万红军以后为了不被斯大林灭族不得不从原来倾向民主国家阵营投靠了希特勒德国寻求保护。在德国调解下，苏联得到了芬兰割让的一块领土以后也只能放弃完全并吞芬兰的企图了。而斯大林在芬兰的辉煌战果让希特勒德国看见一流全副武装的百万红军对付二流的几万芬兰军队的丑态，不由的萌生了侵略苏联的意图。　　而苏联企图侵略罗马尼亚的意图和希特勒的利益发生了根本冲突。终于希特勒和斯大林狗咬狗了。导致了被希特勒和斯大林侵略的焦头烂额的民主阵营终于有了“两害相权取其轻”的联合一个危害小一点的苏联消灭危害最大的德国的机会。　　随着侵略者的肆无忌惮的暴行越来越猖獗，美国政府对日本施加了越来越大的压力，对日本进行了钢铁和燃油的禁运，以迫使日本停止侵略中国的战争。而日本是缺乏物资资源的国家，没有了钢铁和燃油，战争机器是难以运转的。日本不愿意放弃已经在口中的中国肥肉。为了继续侵略战争。日本不得不发动了太平洋战争以把美国打回美洲去。“亚洲是亚洲人的亚洲，美国佬滚回美洲去！”以便日本可以凭借其是亚洲唯一工业化的强国而为所欲为。　　让日本始料不及的是，珍珠港战争没有像甲午战争和日俄战争一样把美国打趴下，而是把美国国内的孤立主义打没了。美国的民意从反对卷入战争变成了举国支持政府和日本战争到底，支持加入反法西斯阵营的战争。因为美国是民主民意国家。不是满清和俄国独裁国家。满清被日本痛打以后不敢动员全国人民坚持对日本的侵略战争，只能自作主张的压制民意而匍匐于日本脚下割地赔款。　　大规模的军事援助输入反法西斯阵营的英国、苏联、中国。尽管给中国的军事援助仅仅是援助苏联的十分之一。美国的卷入反法西斯的战争终于让民主国家阵营的力量有了质的变化！让民主国家看见了胜利的曙光。
　　作者：@langht 时间： 10:38:25　　-----------------------------　　对“关于公布战绩应用实数”电报的思考　　延安大学学报　　王峰、郭凊清在2012年第5期《延安大学学报》上发表了《对“关于公布战绩应用实数”电报的思考》一文。作者指出：该电报对于了解中国共产党在抗战时期的宣传策略具有十分重要的学术价值。抗战初期党在宣传战绩方面采取了倍加数目发表的办法。1944年，党及党所领导的军事力量已较强大，同时为了应对国民党攻击、污蔑和造谣，以及做好迎接外国记者访问延安和与美国建立直接联系的准备工作，中国共产党转变了“多年沿用倍加数目发表办法”的宣传策略，实事求是地公布战绩。迄今为止，这封“关于公布战绩应用实数”的电报尚未引起党史学界的重要关注。然而，研读这封电报的内容对于了解党在抗战时期的宣传策略具有十分重要的学术价值。　　“关于公布战绩应用实数”电报的内容，现有公开史料中有三处可以查看得到。分别是中共中央文献研究室编辑出版的《朱德年谱新编本()》（中）、《刘少奇年谱()》（上）和中央文献研究室与中央档案馆共同编辑的《建党以来重要文献选编()》。其中，以第三处的内容最为全面和权威。《朱德年谱新编本()》（中）从谱主生平主要活动的角度对电报内容作了如下披露：3月21日，毛泽东、朱德、彭德怀、刘少奇致电八路军总部、山东军区、晋西北军区，指出：“查我军战报，多年沿用倍加数目发表办法，用以扩大影响，但此种办法，对群众为不忠实，对党内造成虚假作风，对敌人则引起轻视，对外界则引起怀疑。以后，我军公布战绩的数字一律不准扩大，均发表实数。望转令所属严格执行。”但《彭德怀年谱》和《毛泽东年谱》对此均无记载，只有《刘少奇年谱》对此略有涉及。《刘少奇年谱》（上）同样从谱主生平主要活动的角度记载：3月21日，毛泽东、朱德、彭德怀、刘少奇致电八路军总部、山东军区和晋西北，指出多报战绩以扩大影响的办法，“对群众为不忠实，对党内造成虚假作风，对敌人则引起轻视，对外界则引起怀疑。我军公布战绩的数字一律不准扩大，望转令所属严格执行。”以上两个年谱披露电报的内容详略不同，但并无多大差异，都没能全面、完整地公布电报原文。《中共中央文件选集》等其他资料，均未见相关记载。　　从“关于公布战绩应用实数”电报的内容中可以看出，抗战以来在我军主要是八路军内部有不成文的做法，那就是为了扩大党和军队在全国特别是人民群众中影响，在宣传战绩方面采取了倍加数目发表的办法。而这个办法是党在抗战初期对外宣传的一个重要策略，历史已经证明它确实收到了鼓舞士气、增加信心、扩大政治影响的效果。这个策略对于争取民心，打破“日军不可战胜”神话，克服抗战初期一度盛行的“亡国论”思想发挥了积极独特作用。抗战初期采取这样的宣传策略，是与党及党所领导下军事武装力量还十分弱小的情况紧密联系着的。...　　从两组数据的对比，看抗战时“人民战争”的真相（转）　　抗战胜利后，为向日本索赔，国民政府公布统计数据：抗战期间全国军民共计死亡5726005人，其中军人死亡1328501人、平民死亡4397504人（不包括东北、台湾及中共控制的“解放区”的军民）。　　1946年7月，延安《群众》杂志第11卷第11期公布统计数据：抗战期间晋察冀等7个“解放区”军民共计死亡3176123人，其中军人死亡160603人、平民死亡3015520人。　　——————————————————————　　根据以上数据，我想做个对比。　　比什么？以前我们比军人战死人数、比将军战死人数时，毛粉说：“说明国军打仗不行，共军打仗厉害”、“说明蒋指挥不行”……那好，现在我们来比比平民死亡人数和军、民死亡比例吧！　　一、我们先比比平民死亡人数（绝对数）：　　根据以上数据：　　在国军抗战的区域，平民死亡人数是4397504人。　　在共军抗战的区域，平民死亡人数是3015520人。　　——也就是说：尽管国军抗战的区域几乎包含全国，尤其包含人口集中的东部沿海地区和几乎全部大城市（包括更靠近延安而非重庆的西安、太原等），但平民死亡人数是4397504人；而尽管共军抗战的区域仅仅局限在有限的几片小区域，而且几乎都是“老少边穷”地区，几乎不包含任何一座大城市，但平民死亡人数却仍然达到了3015520人。与前者相除，达到了前者的68.57%。——而且我们且不去考虑以下因素：国民政府统计的目的是为了向日本索赔，可能会夸大平民死亡人数；而延安出于向国民政府邀功的考虑，统计时只可能减少平民死亡人数但夸大军人死亡人数（事实上从“信力建”所引用的资料看，延安压根就没有去专门统计平民死亡人数，以上“平民死亡人数”是我将“总死亡人数”减去“军人死亡人数”得出的）。　　二、我们再比比军、民死亡比例（相对数）：　　用平民死亡人数除以军人死亡人数，便可得出军、民死亡比例：　　在国军抗战的区域：4397504人÷1328501人=3.31　　在共军抗战的区域：3015520人÷160603人=18.78　　——也就是说：在国军抗战的区域，每死3.31个平民，就要死一名军人；而在共军抗战的区域，每死18.78个平民，才会死一名军人！——所以，谁在拼死保卫平民，谁在拼死保卫自己任平民去死，一目了然！　　三、结论：　　这，也许就是所谓“人民战争”的真相吧：战争来了，军人到处躲，号称“打游击”，甚至躲到老百姓身后，任手无寸铁的老百姓去直接面对鬼子，任鬼子烧杀抢掠，让老百姓先死。　　任鬼子把全村老百姓赶到村口，挑几个壮年的绑在村口大树上，下面点上熊熊大火恶狠狠问“八路藏在哪里，说不说！”——自然老百姓就死得多！
　　@陈明遇abc 40楼
12:31　　@陈明遇abc
11:14　　@castmoon
13:42:22　　珍珠港之前,美国每年卖给小日本多少吨废钢铁?咋不说呢?　　援助?真是可笑,那些物资都有土地,矿山,道路等作抵押的,真以为美国资本家那么好心让你白吃白喝他们?　　-----------------------------　　我们借给美国的一万多亿美债怎么不说？我们借给欧盟的一万多亿欧债怎么不说？这两个加起来大三万多亿美金的巨额援助！所以欧美轻松度过……　　-----------------------------　　傻逼，大脑进水了　　
　　@公孙弘毅 44楼
13:05　　@陈明遇abc
11:04:47　　以前上学课本上写，旧中国连铁钉、火柴都造不了，叫“洋钉”“洋火”。但事实是怎样呢？看下部分材料吧：　　中国第一台重型柴油机：1924年，5种规格的低速重型柴油机，上海新样机器厂。　　中国第一辆汽车：1929年，65马力，载重为1.8吨，沈阳辽宁迫击炮厂。　　中国第一台万能铣床：1918年，上海王岳记机器厂。　　中国第一架投入使用的飞机：1919年，甲型一号水上飞机，马尾船政局飞机工程处。至1930年，马尾船政局飞……　　-----------------------------　　你个傻逼二货，你爸妈都死光了啊，造先辈的谣，不怕绝后吗，整个人渣，败类，怎么不被脑残水噎死　　
　　@公孙弘毅
13:05　　@陈明遇abc
11:04:47　　以前上学课本上写，旧中国连铁钉、火柴都造不了，叫“洋钉”“洋火”。但事实是怎样呢？看下部分材料吧：　　中国第一台重型柴油机：1924年，5种规格的低速重型柴油机，上海新样机器厂。　　中国第一辆汽车：1929年，65马力，载重为1.8吨，沈阳辽宁迫击炮厂。　　中国第一台万能铣床：1918年，上海王岳记机器厂。　　中国第一架投入使用的飞机：1919年，甲型一号水上飞机，马尾船政局飞机工程处。至1930年，马尾船政局飞……　　-----------------------------　　@神女何夕归
13:09:59　　你个傻逼二货，你爸妈都死光了啊，造先辈的谣，不怕绝后吗，整个人渣，败类，怎么不被脑残水噎死　　-----------------------------　　不要动不动就满口喷粪，只有父母死得早的人缺乏家教才会一上来就喷粪
　　@陈明遇abc
14:13:48　　作者：
@dnjhxbncd
“在抗战中，中国共产党领导的八路军、新四军和华南人民抗日游击队对敌作战12.5万次　　消灭日伪军171.4万人，其中日军52.7万人。　　八路军伤亡34万多人，新四军伤亡8万多人。”　　-------- 　《 人民日报海外版》（ 日第04 版）　　眼睛揉了三遍才确认自己没看错　　这个战绩简直神了， 土工42万伤亡的代价居然消灭了52万日军？？！！这岂是中流砥柱， 简直是天兵天将！　　......　　-----------------------------　　地摊文学再怎么解密，国军还是转进了，哎，南望王师又一年，王师就是不上岸。
　　@陈明遇abc
14:13:48　　作者：
@dnjhxbncd
“在抗战中，中国共产党领导的八路军、新四军和华南人民抗日游击队对敌作战12.5万次　　消灭日伪军171.4万人，其中日军52.7万人。　　八路军伤亡34万多人，新四军伤亡8万多人。”　　-------- 　《 人民日报海外版》（ 日第04 版）　　眼睛揉了三遍才确认自己没看错　　这个战绩简直神了， 土工42万伤亡的代价居然消灭了52万日军？？！！这岂是中流砥柱， 简直是天兵天将！　　......　　-----------------------------　　@zdx-20 14:24:16　　地摊文学再怎么解密，国军还是转进了，哎，南望王师又一年，王师就是不上岸。　　-----------------------------　　二战恰恰是斯大林苏联和希特勒德国联合发动的企图消灭资本主义民主国家的战争，希特勒德国是国家社会主义。也是要消灭全世界资本主义国家的。仅仅是在欧洲大陆基本瓜分完毕以后迫不及待狗咬狗才让惊魂未定的民主国家“两害相权取其轻”选择了斯大林苏联作为盟友的。　　二战恰恰是举国一体的独裁专制国家阵营和民主国家的战争，日本侵略中国的时候就把在议会中反对侵略中国的议员消灭了。一个日本议员在日本国会发表了强烈反对侵略中国的言论以后就永远的消失失踪了。整个日本就变成了为举国为侵略中国欢呼。　　德国为侵略奥地利、捷克斯洛伐克欢呼。苏联为能够和希特勒德国瓜分波兰欢呼，为苏联红军侵略芬兰、侵略波罗的海三国欢呼。意大利为侵略埃塞俄比亚欢呼。　　而民主国家因为存在反对战争的声音而对侵略者绥靖，尤其是美国孤立主义存在而对企图支持中国反侵略的罗斯福提案否决。孤立主义在和平的名义下反对卷入战争而不肯对被侵略者大力伸出援手。所以支持中国反侵略的行为只能以民间的名义偷偷摸摸行动而不能以国家的名义大规模援助。　　所以仅仅只有二百多万人口的芬兰不得不在孤立的抵抗斯大林的百万红军的几个月疯狂的屠杀和烧杀掳掠，消灭了二十万红军以后为了不被斯大林灭族不得不从原来倾向民主国家阵营投靠了希特勒德国寻求保护。在德国调解下，苏联得到了芬兰割让的一块领土以后也只能放弃完全并吞芬兰的企图了。而斯大林在芬兰的辉煌战果让希特勒德国看见一流全副武装的百万红军对付二流的几万芬兰军队的丑态，不由的萌生了侵略苏联的意图。　　而苏联企图侵略罗马尼亚的意图和希特勒的利益发生了根本冲突。终于希特勒和斯大林狗咬狗了。导致了被希特勒和斯大林侵略的焦头烂额的民主阵营终于有了“两害相权取其轻”的联合一个危害小一点的苏联消灭危害最大的德国的机会。　　随着侵略者的肆无忌惮的暴行越来越猖獗，美国政府对日本施加了越来越大的压力，对日本进行了钢铁和燃油的禁运，以迫使日本停止侵略中国的战争。而日本是缺乏物资资源的国家，没有了钢铁和燃油，战争机器是难以运转的。日本不愿意放弃已经在口中的中国肥肉。为了继续侵略战争。日本不得不装备发动太平洋战争以把美国打回美洲去。“亚洲是亚洲人的亚洲，美国佬滚回美洲去！”　　让日本始料不及的是，珍珠港战争没有像甲午战争和日俄战争一样把美国打趴下，而是把美国国内的孤立主义打没了。美国的民意从反对卷入战争变成了举国支持政府和日本战争到底，支持加入反法西斯阵营的战争。因为美国是民主民意国家。不是满清和俄国独裁国家。满清被日本痛打以后不敢动员全国人民坚持对日本的侵略战争，只能自作主张的压制民意而匍匐于日本脚下割地赔款。　　大规模的军事援助输入反法西斯阵营的英国、苏联、中国。尽管给中国的军事援助仅仅是援助苏联的十分之一。美国的卷入反法西斯的战争终于让民主国家阵营的力量有了质的变化！让民主国家看见了胜利的曙光。　　这才是历史真相！　　德国进攻苏联的几个小时前还有满载军用物资的火车从苏联驰入德国呢！是苏联辽阔国土的物资支持希特勒德国崛起的。　　虽然国民党北伐是苏联大力支持的，成也萧何败亦萧何！自然也是斯大林消灭的。
　　@陈明遇abc
14:13:48　　作者：
@dnjhxbncd
“在抗战中，中国共产党领导的八路军、新四军和华南人民抗日游击队对敌作战12.5万次　　消灭日伪军171.4万人，其中日军52.7万人。　　八路军伤亡34万多人，新四军伤亡8万多人。”　　-------- 　《 人民日报海外版》（ 日第04 版）　　眼睛揉了三遍才确认自己没看错　　这个战绩简直神了， 土工42万伤亡的代价居然消灭了52万日军？？！！这岂是中流砥柱， 简直是天兵天将！　　......　　-----------------------------　　@zdx0079
14:24:16　　地摊文学再怎么解密，国军还是转进了，哎，南望王师又一年，王师就是不上岸。　　-----------------------------　　@陈明遇abc
17:44:17　　二战恰恰是斯大林苏联和希特勒德国联合发动的企图消灭资本主义民主国家的战争，希特勒德国是国家社会主义。也是要消灭全世界资本主义国家的。仅仅是在欧洲大陆基本瓜分完毕以后迫不及待狗咬狗才让惊魂未定的民主国家“两害相权取其轻”选择了斯大林苏联作为盟友的。　　二战恰恰是举国一体的独裁专制国家阵营和民主国家的战争，日本侵略中国的时候就把在议会中反对侵略中国的议员消灭了。一个日本议员在日本国会发表了强......　　-----------------------------　　其实把历史看得再远一点，就会知道，列宁和德国的关系是很密切的，可以说没有德国的支持，列宁无法成功，当然只有支持，自己无能也无法成功，国民党就是个例子。　　德国支持列宁是为了让列宁推翻沙皇，让俄国退出一战，放到今天来讲，这个其实是很成功的颜色革命。但是即便是俄国退出了一战，德国的失败也没有避免。　　苏联诞生了，全世界的人没有想到，社会主义制度能如此快速的让一个国家变强，在德国法西斯进攻苏联的时候，没有人认为苏联能获胜，但苏联把德国顶回去了。　　德国为什么会挑起2战？跟国家制度无关。德国人从不认为自己真的输了一战，而是觉得是资本家出卖了德国。犹太人被排挤不是德国一家的事，事实上整个欧洲都排挤犹太人。德国从来不是什么社会主义国家，而是军国主义国家，和日本是一个性质，不过技术层次高很多而已。
　　@陈明遇abc
14:13:48　　作者：
@dnjhxbncd
“在抗战中，中国共产党领导的八路军、新四军和华南人民抗日游击队对敌作战12.5万次　　消灭日伪军171.4万人，其中日军52.7万人。　　八路军伤亡34万多人，新四军伤亡8万多人。”　　-------- 　《 人民日报海外版》（ 日第04 版）　　眼睛揉了三遍才确认自己没看错　　这个战绩简直神了， 土工42万伤亡的代价居然消灭了52万日军？？！！这岂是中流砥柱， 简直是天兵天将！　　......　　-----------------------------　　@zdx0079
14:24:16　　地摊文学再怎么解密，国军还是转进了，哎，南望王师又一年，王师就是不上岸。　　-----------------------------　　@陈明遇abc
17:44:17　　二战恰恰是斯大林苏联和希特勒德国联合发动的企图消灭资本主义民主国家的战争，希特勒德国是国家社会主义。也是要消灭全世界资本主义国家的。仅仅是在欧洲大陆基本瓜分完毕以后迫不及待狗咬狗才让惊魂未定的民主国家“两害相权取其轻”选择了斯大林苏联作为盟友的。　　二战恰恰是举国一体的独裁专制国家阵营和民主国家的战争，日本侵略中国的时候就把在议会中反对侵略中国的议员消灭了。一个日本议员在日本国会发表了强......　　-----------------------------　　@zdx-21 11:12:18　　其实把
看得再远一点，就会知道，列宁和德国的关系是很密切的，可以说没有德国的支持，列宁无法成功，当然只有支持，自己无能也无法成功，国民党就是个例子。　　德国支持列宁是为了让列宁推翻沙皇，让俄国退出一战，放到今天来讲，这个其实是很成功的颜色革命。但是即便是俄国退出了一战，德国的失败也没有避免。　　苏联诞生了，全世界的人没有想到，社会主义制度能如此快速的让一个国家变强，在德国法西斯......　　-----------------------------　　所谓强大是抹杀真相而自我粉饰而已。　　作者：@托斯卡尼尼 时间： 19:17:42　　可以豪不夸张地说，租借法案和它所带来的美国物资的不限量无偿援助，是美国对二战胜利所做的最光辉的一页　　苏联也承认这一点，斯大林1944年在德黑兰会议最后的致词时曾发表讲话说，　　“我想告诉各位，根据俄国的观点，美国总统和美国为打赢这场战争作了什么贡献。美国是武器之国。没有通过《租借法案》给予我们的这些武器，我们就会输掉这场战争”
　　@陈明遇abc
14:13:48　　作者：
@dnjhxbncd
“在抗战中，中国共产党领导的八路军、新四军和华南人民抗日游击队对敌作战12.5万次　　消灭日伪军171.4万人，其中日军52.7万人。　　八路军伤亡34万多人，新四军伤亡8万多人。”　　-------- 　《 人民日报海外版》（ 日第04 版）　　眼睛揉了三遍才确认自己没看错　　这个战绩简直神了， 土工42万伤亡的代价居然消灭了52万日军？？！！这岂是中流砥柱， 简直是天兵天将！　　......　　-----------------------------　　@zdx0079
14:24:16　　地摊文学再怎么解密，国军还是转进了，哎，南望王师又一年，王师就是不上岸。　　-----------------------------　　@陈明遇abc
17:44:17　　二战恰恰是斯大林苏联和希特勒德国联合发动的企图消灭资本主义民主国家的战争，希特勒德国是国家社会主义。也是要消灭全世界资本主义国家的。仅仅是在欧洲大陆基本瓜分完毕以后迫不及待狗咬狗才让惊魂未定的民主国家“两害相权取其轻”选择了斯大林苏联作为盟友的。　　二战恰恰是举国一体的独裁专制国家阵营和民主国家的战争，日本侵略中国的时候就把在议会中反对侵略中国的议员消灭了。一个日本议员在日本国会发表了强......　　-----------------------------　　@zdx0079
11:12:18　　其实把
看得再远一点，就会知道，列宁和德国的关系是很密切的，可以说没有德国的支持，列宁无法成功，当然只有支持，自己无能也无法成功，国民党就是个例子。　　德国支持列宁是为了让列宁推翻沙皇，让俄国退出一战，放到今天来讲，这个其实是很成功的颜色革命。但是即便是俄国退出了一战，德国的失败也没有避免。　　苏联诞生了，全世界的人没有想到，社会主义制度能如此快速的让一个国家变强，在德国法西斯......　　-----------------------------　　@陈明遇abc
13:45:15　　所谓强大是抹杀真相而自我粉饰而已。　　作者：
@托斯卡尼尼
时间： 19:17:42　　可以豪不夸张地说，租借法案和它所带来的美国物资的不限量无偿援助，是美国对二战胜利所做的最光辉的一页　　苏联也承认这一点，斯大林1944年在德黑兰会议最后的致词时曾发表讲话说，　　“我想告诉各位，根据俄国的观点，美国总统和美国为打赢这场战争作了什么贡献。美国是武器之国。没有通过《租借法案》给予我们的......　　-----------------------------　　如果你只是抓细节不抓主干，只会得出似是而非的结论。美国对哪个国家没有援助？包括德国，日本都收到过美国的援助，国民党也收到过，结果如何？从来就没有自身不强大，靠外力能立住脚的。　　二战当时就有定论，苏联功劳第一，美国第二，欧洲人也表示是苏联解放了他们。苏联这个国家消失了，各种所谓的解密就来了，当年干什么去了？
　　@陈明遇abc
14:13:48　　作者：
@dnjhxbncd
“在抗战中，中国共产党领导的八路军、新四军和华南人民抗日游击队对敌作战12.5万次　　消灭日伪军171.4万人，其中日军52.7万人。　　八路军伤亡34万多人，新四军伤亡8万多人。”　　-------- 　《 人民日报海外版》（ 日第04 版）　　眼睛揉了三遍才确认自己没看错　　这个战绩简直神了， 土工42万伤亡的代价居然消灭了52万日军？？！！这岂是中流砥柱， 简直是天兵天将！　　......　　-----------------------------　　@zdx0079
14:24:16　　地摊文学再怎么解密，国军还是转进了，哎，南望王师又一年，王师就是不上岸。　　-----------------------------　　@陈明遇abc
17:44:17　　二战恰恰是斯大林苏联和希特勒德国联合发动的企图消灭资本主义民主国家的战争，希特勒德国是国家社会主义。也是要消灭全世界资本主义国家的。仅仅是在欧洲大陆基本瓜分完毕以后迫不及待狗咬狗才让惊魂未定的民主国家“两害相权取其轻”选择了斯大林苏联作为盟友的。　　二战恰恰是举国一体的独裁专制国家阵营和民主国家的战争，日本侵略中国的时候就把在议会中反对侵略中国的议员消灭了。一个日本议员在日本国会发表了强......　　-----------------------------　　@zdx0079
11:12:18　　其实把
看得再远一点，就会知道，列宁和德国的关系是很密切的，可以说没有德国的支持，列宁无法成功，当然只有支持，自己无能也无法成功，国民党就是个例子。　　德国支持列宁是为了让列宁推翻沙皇，让俄国退出一战，放到今天来讲，这个其实是很成功的颜色革命。但是即便是俄国退出了一战，德国的失败也没有避免。　　苏联诞生了，全世界的人没有想到，社会主义制度能如此快速的让一个国家变强，在德国法西斯......　　-----------------------------　　@陈明遇abc
13:45:15　　所谓强大是抹杀真相而自我粉饰而已。　　作者：
@托斯卡尼尼
时间： 19:17:42　　可以豪不夸张地说，租借法案和它所带来的美国物资的不限量无偿援助，是美国对二战胜利所做的最光辉的一页　　苏联也承认这一点，斯大林1944年在德黑兰会议最后的致词时曾发表讲话说，　　“我想告诉各位，根据俄国的观点，美国总统和美国为打赢这场战争作了什么贡献。美国是武器之国。没有通过《租借法案》给予我们的......　　-----------------------------　　@zdx-21 13:55:00　　如果你只是抓细节不抓主干，只会得出似是而非的结论。美国对哪个国家没有援助？包括德国，日本都收到过美国的援助，国民党也收到过，结果如何？从来就没有自身不强大，靠外力能立住脚的。　　二战当时就有定论，苏联功劳第一，美国第二，欧洲人也表示是苏联解放了他们。苏联这个国家消失了，各种所谓的解密就来了，当年干什么去了？　　-----------------------------　　当年都是苏联和苏粉声嘶力竭的宣传斯大林的伟光正来掩盖真相。苏联解体以后，这些为斯大林苏联涂脂抹粉的色彩随时间的风吹雨打而褪去了。而真相终于浮出来了。
　　@gtfz99 9楼
11:27　　@陈明遇abc 7楼
11:04:47　　以前上学课本上写，旧中国连铁钉、火柴都造不了，叫“洋钉”“洋火”。但事实是怎样呢？看下部分材料吧： 　　中国第一台重型柴油机：1924年，5种规格的低速重型柴油机，上海新样机器厂。 　　中国第一辆汽车：1929年，65马力，载重为1.8吨，沈阳辽宁迫击炮厂。 　　中国第一台万能铣床：1918年，上海王岳记机器厂。 　　中国第一架投入使用的飞机：1919年，甲型一号水上飞机，马尾船政局飞机工程处。至1930年，马尾船政局……　　-----------------------------　　楼主是针对教科书上所说的旧中国连火柴铁钉都不会造而举的例子，又没有夸老蒋怎么怎么好。如果你真要反驳，你拿出数据来证明楼主所说全是假的就行。之后你又说买欧美国债可以避免通货膨胀，就算不懂经济的人也知道通货膨胀的真正原因。能不能不要再这么搞笑了？　　
　　驳伪满工业规模超过日本本土论　　神马叫工业？怎么衡量一国工业发达与否？现在咱一提这个概念，各种五花八门的新概念，新技术估计要让人眼花缭乱，但其实，也就是在7，80年以前（对于中国来说时间更近一点），衡量某国工业水平如何，只要看一两个重要指标就可以了，其中之一就是“钢产量”，米国佬讲太平洋战争时是他们用钢铁把日本人的勇气砸扁的，本朝则讲钢多气少不行，钢少气足也不够，并在极左时代开始了轰轰烈烈大炼钢铁运动，说的其实都是一个事：钢铁----工业的脊梁，所以我们这篇辟谣文主要找的是钢铁的数据　　最近有些儿童长期宣扬伪满时期东北的工业规模超过了日本本土（天涯人肉发现此谣言的原出处是个长期妄图搞东北独立的死棒子），本坛也有一些不知道是不明真相还是别有用心的网友据此推论出苏修拆掉了咱的工业体系，咱不欠苏修滴，~这话得分两头说，本朝跟着苏修鞍前马后，在国际政治和亚洲战争中流血流汗，苏修别说援建我们10年，援建我们100年，咱也照样不欠他们的！但是，所谓拆掉伪满的工业体系，那还就真没有~　　废话不多说，首先上图，证明伪满的钢产量算个球　　　　大家看见了？最高84万吨钢产量，到了44年，小日本被炸了不少回，只有44万吨了~　　再上一个本朝，毛子，阿三和桑巴们1950年起的钢产量　　　　前面2个五年计划大家都知道毛子援助了？看看前10年本朝钢产量增速好咧~~~　　事情还需要继续说吗？所谓伪满工业规模超过日本本土论，所谓毛子拆掉了伪满的工业体系根本就是些狗屁，一者伪满工业规模从来没超过日本，二者，就算毛子把伪满1944年剩下的44万吨钢产量能力都留下了，东北的工业能力也确实难当“工业体系”之大任
　　@陈明遇abc
14:13:48　　作者：
@dnjhxbncd
“在抗战中，中国共产党领导的八路军、新四军和华南人民抗日游击队对敌作战12.5万次　　消灭日伪军171.4万人，其中日军52.7万人。　　八路军伤亡34万多人，新四军伤亡8万多人。”　　-------- 　《 人民日报海外版》（ 日第04 版）　　眼睛揉了三遍才确认自己没看错　　这个战绩简直神了， 土工42万伤亡的代价居然消灭了52万日军？？！！这岂是中流砥柱， 简直是天兵天将！　　......　　-----------------------------　　@zdx0079
14:24:16　　地摊文学再怎么解密，国军还是转进了，哎，南望王师又一年，王师就是不上岸。　　-----------------------------　　@陈明遇abc
17:44:17　　二战恰恰是斯大林苏联和希特勒德国联合发动的企图消灭资本主义民主国家的战争，希特勒德国是国家社会主义。也是要消灭全世界资本主义国家的。仅仅是在欧洲大陆基本瓜分完毕以后迫不及待狗咬狗才让惊魂未定的民主国家“两害相权取其轻”选择了斯大林苏联作为盟友的。　　二战恰恰是举国一体的独裁专制国家阵营和民主国家的战争，日本侵略中国的时候就把在议会中反对侵略中国的议员消灭了。一个日本议员在日本国会发表了强......　　-----------------------------　　@zdx0079
11:12:18　　其实把
看得再远一点，就会知道，列宁和德国的关系是很密切的，可以说没有德国的支持，列宁无法成功，当然只有支持，自己无能也无法成功，国民党就是个例子。　　德国支持列宁是为了让列宁推翻沙皇，让俄国退出一战，放到今天来讲，这个其实是很成功的颜色革命。但是即便是俄国退出了一战，德国的失败也没有避免。　　苏联诞生了，全世界的人没有想到，社会主义制度能如此快速的让一个国家变强，在德国法西斯......　　-----------------------------　　@陈明遇abc
13:45:15　　所谓强大是抹杀真相而自我粉饰而已。　　作者：
@托斯卡尼尼
时间： 19:17:42　　可以豪不夸张地说，租借法案和它所带来的美国物资的不限量无偿援助，是美国对二战胜利所做的最光辉的一页　　苏联也承认这一点，斯大林1944年在德黑兰会议最后的致词时曾发表讲话说，　　“我想告诉各位，根据俄国的观点，美国总统和美国为打赢这场战争作了什么贡献。美国是武器之国。没有通过《租借法案》给予我们的......　　-----------------------------　　@zdx0079
13:55:00　　如果你只是抓细节不抓主干，只会得出似是而非的结论。美国对哪个国家没有援助？包括德国，日本都收到过美国的援助，国民党也收到过，结果如何？从来就没有自身不强大，靠外力能立住脚的。　　二战当时就有定论，苏联功劳第一，美国第二，欧洲人也表示是苏联解放了他们。苏联这个国家消失了，各种所谓的解密就来了，当年干什么去了？　　-----------------------------　　@陈明遇abc
09:02:31　　当年都是苏联和苏粉声嘶力竭的宣传斯大林的伟光正来掩盖真相。苏联解体以后，这些为斯大林苏联涂脂抹粉的色彩随时间的风吹雨打而褪去了。而真相终于浮出来了。　　-----------------------------　　美国挂了的那天，也会有所谓的真相被发明出来，一切不过是为政治服务而已。何况美国今天没挂，斯洛登的事它就解释不清。我从不认为哪个国家是完全完美的，但不站在历史唯物主义的角度只用今日的思想去解构历史如同 何不食肉糜 般荒谬。
　　@陈明遇abc
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@dnjhxbncd
“在抗战中，中国共产党领导的八路军、新四军和华南人民抗日游击队对敌作战12.5万次　　消灭日伪军171.4万人，其中日军52.7万人。　　八路军伤亡34万多人，新四军伤亡8万多人。”　　-------- 　《 人民日报海外版》（ 日第04 版）　　眼睛揉了三遍才确认自己没看错　　这个战绩简直神了， 土工42万伤亡的代价居然消灭了52万日军？？！！这岂是中流砥柱， 简直是天兵天将！　　......　　-----------------------------　　@zdx0079
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17:44:17　　二战恰恰是斯大林苏联和希特勒德国联合发动的企图消灭资本主义民主国家的战争，希特勒德国是国家社会主义。也是要消灭全世界资本主义国家的。仅仅是在欧洲大陆基本瓜分完毕以后迫不及待狗咬狗才让惊魂未定的民主国家“两害相权取其轻”选择了斯大林苏联作为盟友的。　　二战恰恰是举国一体的独裁专制国家阵营和民主国家的战争，日本侵略中国的时候就把在议会中反对侵略中国的议员消灭了。一个日本议员在日本国会发表了强......　　-----------------------------　　@zdx0079
11:12:18　　其实把
看得再远一点，就会知道，列宁和德国的关系是很密切的，可以说没有德国的支持，列宁无法成功，当然只有支持，自己无能也无法成功，国民党就是个例子。　　德国支持列宁是为了让列宁推翻沙皇，让俄国退出一战，放到今天来讲，这个其实是很成功的颜色革命。但是即便是俄国退出了一战，德国的失败也没有避免。　　苏联诞生了，全世界的人没有想到，社会主义制度能如此快速的让一个国家变强，在德国法西斯......　　-----------------------------　　@陈明遇abc
13:45:15　　所谓强大是抹杀真相而自我粉饰而已。　　作者：
@托斯卡尼尼
时间： 19:17:42　　可以豪不夸张地说，租借法案和它所带来的美国物资的不限量无偿援助，是美国对二战胜利所做的最光辉的一页　　苏联也承认这一点，斯大林1944年在德黑兰会议最后的致词时曾发表讲话说，　　“我想告诉各位，根据俄国的观点，美国总统和美国为打赢这场战争作了什么贡献。美国是武器之国。没有通过《租借法案》给予我们的......　　-----------------------------　　@zdx0079
13:55:00　　如果你只是抓细节不抓主干，只会得出似是而非的结论。美国对哪个国家没有援助？包括德国，日本都收到过美国的援助，国民党也收到过，结果如何？从来就没有自身不强大，靠外力能立住脚的。　　二战当时就有定论，苏联功劳第一，美国第二，欧洲人也表示是苏联解放了他们。苏联这个国家消失了，各种所谓的解密就来了，当年干什么去了？　　-----------------------------　　@陈明遇abc
09:02:31　　当年都是苏联和苏粉声嘶力竭的宣传斯大林的伟光正来掩盖真相。苏联解体以后，这些为斯大林苏联涂脂抹粉的色彩随时间的风吹雨打而褪去了。而真相终于浮出来了。　　-----------------------------　　@zdx-24 11:43:57　　美国挂了的那天，也会有所谓的真相被发明出来，一切不过是为政治服务而已。何况美国今天没挂，斯洛登的事它就解释不清。我从不认为哪个国家是完全完美的，但不站在
唯物主义的角度只用今日的思想去解构
如同 何不食肉糜 般荒谬。　　-----------------------------　　所有美国不会挂了，因为美国每三十年都会公开所有的原来保密的档案，因为他没有像苏联一样需要在灭亡以后才能公开不可告人的秘密。美国的一切谋略在经过一代人就可以公布于众了。他没有不可告人的秘密需要永久的成为秘密了。　　所以美国的盟友越来越多了，连原来的欧洲拿了中国老百姓无数无数血汗的欧洲社会主义”一盏明灯“阿尔巴尼亚都成为了美国的铁杆，曾经的反美急先锋”同志加兄弟“都成为美国的盟友了。而美国原来的盟友英国、澳大利亚、新西兰、加拿大等等经过两百年的考验越来越铁了。二战的敌人在成为盟友以后都经过70年的考验而不变心。
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“在抗战中，中国共产党领导的八路军、新四军和华南人民抗日游击队对敌作战12.5万次　　消灭日伪军171.4万人，其中日军52.7万人。　　八路军伤亡34万多人，新四军伤亡8万多人。”　　-------- 　《 人民日报海外版》（ 日第04 版）　　眼睛揉了三遍才确认自己没看错　　这个战绩简直神了， 土工42万伤亡的代价居然消灭了52万日军？？！！这岂是中流砥柱， 简直是天兵天将！　　......　　-----------------------------　　@zdx0079
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看得再远一点，就会知道，列宁和德国的关系是很密切的，可以说没有德国的支持，列宁无法成功，当然只有支持，自己无能也无法成功，国民党就是个例子。　　德国支持列宁是为了让列宁推翻沙皇，让俄国退出一战，放到今天来讲，这个其实是很成功的颜色革命。但是即便是俄国退出了一战，德国的失败也没有避免。　　苏联诞生了，全世界的人没有想到，社会主义制度能如此快速的让一个国家变强，在德国法西斯......　　-----------------------------　　@陈明遇abc
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唯物主义的角度只用今日的思想去解构
如同 何不食肉糜 般荒谬。　　-----------------------------　　@陈明遇abc
12:22:56　　所有美国不会挂了，因为美国每三十年都会公开所有的原来保密的档案，因为他没有像苏联一样需要在}