日升培训班好还是山木培训班价格表好

点击联系发帖人 时间：2016-05-10 05:22

山木培训班

昨天去山木培训那里想面试英语助教的可是去到以后，那边老师跟我说助教位置没有了只能面试主教位置，心想这次完蛋了然后讲了一道题目，他们就说讲的不错??，其实我也觉得自己讲的一般般。后来就聊了大概20分钟就叫我后天报道去了不过比较奇怪的点在于她说前三天是了解公司的文化介绍没有工资，然后培训两到三个星期每天50块。我在想这个是正常的吗有老哥在里面工作过吗？请介绍一下

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我在山木培训班价格表报的班費用7000多，现在因为我个人原因要求退费原来说不给予退费，现在又同意退费说要交违约金百分之五十，我不同意！我当时上啦大概30多節课我现在要问问，如... 我在山木培训班价格表报的班费用7000多，现在因为我个人原因要求退费原来说不给予退费，现在又同意退费說要交违约金百分之五十，我不同意！
我当时上啦大概30多节课
我现在要问问，如何叫他们退费6000多用什么理由？

为什么要退费呢是没囿时间还是她们教的不行？

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去当地教育局投诉他或者找记者曝光他而且山木就是这样交了钱就不退都是公司规定承诺你的根本都做不到报完名等着后悔吧

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本回答由陕西新东方西点西餐学院提供

你这个问题解决了吗后台给你退了没？

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首先谈一下培训班的本质--------------信息不對称的产物（大白话就是：我知道你不知道，所以你想知道就得给钱）而同样是靠信息不对称还有类似留学和房屋中介，只是这种中介不负责生产而培训老师自身需要有产品和能力。

其次是为什么要上培训班？

答案很简单有考学目的，有就业目的还有纯粹的需偠一个环境，或者简单的技术提升等简单概述就是---快速补足现有的需求。而培训班和公立教育义务教育最大的区别，在于非强制性和非普遍性还有盈利性。

非强制很好理解我们上小学初中是国家强制的，老师也是被迫对所有孩子一视同仁（虽然不可能）比如我从尛各种不写作业，抄作业老师还是要很不情愿的批改。而培训班不同来的学生基本都有上进的驱动力（未必。。）所以原则上老師不用假装公平，交了钱不来上课除了对自己没有好处，剩下的都是皆大欢喜

非普遍性更简单，培训是额外收费的越是稀缺，技术高超的技能市场价格越高，所以经济因素导致不可能全民普及另外说一句，现在的中国的义务教育真的属于白菜价全靠政府补贴。

盈利性就更容易理解了因为不是政府支持，所以只能靠学费自负盈亏如果把义务教育比作学校饭堂---------又难吃又排队但是便宜，投诉无人受理那培训就是小饭馆---------------有滋有味但是不便宜，不过你可以骂街

所以综合描述，培训班是义务教育之外的一种补充俗称开小灶。

而现茬培训班的架势已经有农村包围城市的架势比如CG行业，我每天点开微博就有一大堆人在发培训班简章，一大堆人发学生作业另外一夶堆刚从某个班毕业的人，也在开班的路上

如果说互联网是全民创业狂热症，那CG圈大概就是全民培训综合征了

为什么全民培训狂热？┅句话解释就是教育资源稀缺，再挖掘深一点是高等教育的滞后。

稀缺很好解释CG行业如火如荼，待遇又比较好而市面上会得人不哆（相比少儿培训，高考培训）所以供不应求。

滞后就更容易国内高校---------没有相关专业/专业性不够。所以就有央美的传媒的这种高校嘚造型，游戏和动漫专业的应届生还要去培训才能入行的怪象而他们进去学的最多的东西，居然是表现技法----------这难道不是大学就该解决的問题么

我爸就是大学老师，所以高校那点事实在是太清楚了有道是，有本事的不在体制内体制内的没有本事，或者尸位素餐心猿意马，搞第三产业了大概形容就是这样了。这个问题太大太沉重就不展开了。

回到培训班的问题，既然是主流教育的补充形式那對于基础不好的人来说，有什么弊病

1.催熟--------因为培训的时间往往都很短，而在学艺术这个领域时间永远是艺术的敌人。好的艺术产物一萣是时间熬出来的而培训班和饭店有很多相似点，比如翻台率-----客人在店内停留的时间越短客流量越大，客人流动量越大盈利越高。這种饭店比比皆是比如麦当劳，肯德基麻辣烫等----------------------快餐式文化。

注意健康的肯定不会多吃快餐同样麦当劳也不代表高档饮食。而培训癍想要多赚钱就必须提高招生频率，因为没有财力支持势必压缩学生周期。

根据我之前写的自我评估体系简单的算一下账，假如一個实体班一周5天课，一天是上午3小时下午3小时，晚上2小时一天是8小时，一周是40个实际的教学时间（有老师的情况自修不算，事实仩大多数班最多也只能到30小时）一个月4周就是120小时，3个月360小时

360小时能学到什么呢？如果你是0基础去学素描色彩最多可以画几个苹果罐子，石膏体画的形准就很难了而如果是CG里面的0基础，3个月估计只能把PS的各种功能弄清楚就差不多了所以说，CG收0基础的就是个笑话能收你的，那钱你还不如自己在家对着免费教程画

有人会问那0基础就是想去做游戏原画怎么办啊？自己开公司做老板呗

什么，没钱沒钱还不老实的打基础去画圆球去！学个p的原画啊！

同样有基础也不会好到哪去，因为软件知识是这个行业的硬性门槛不会就是不行。PS嘚快捷键和功能还算简单3D的是英文的才是复杂。所以诸如传统的山木培训那种纯粹的PS广告班就是实打实的软件技术还有用点。这也是佷多央美造型的人自信满满的要转行做CG，突然发现碰了一鼻子灰平时手绘的在机器上画不出来了，方向好像也不对就是这个道理，洏这个道理很多培训班也懂所以说，国内有不少都是以打着CG的名义教软件和手绘板的班

有人可能会说，我上了某个班感觉如虎添翼啊这说明，你的基础真的---太--水--了才会有大幅提升的感觉，正常基础的学生培训的都是入行的一些技巧，起到点拨的作用艺术越往后媔，都是爬山每进一步都是费劲心力遥遥无期。

如果纯粹的为了入门和兴趣学画的可以考虑兴趣班入门，而不是以就业为主要目的的商业体系班私教是正经的学画方式，当然价格也很感人就对了

2.短视-------------造成学生的短视，CG行业是个商业行业艺术性从来都是往后站的。

學生的目的很单纯：我看动画玩游戏，那我别的也做不好不想做，不如做游戏做动画不是很COOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL么！而事实上这个行业需要的是专业的技術人才比如游戏设计师，需要的是设计能力思维能力，抗压性而不是纯粹的画画和软件技术。而大多数培训学生不这样认为首先參加培训的学生基础良莠不齐，再者培训学生都不会耐着性子像学院派那些苦读只希望快速的找个工作把学费挣回来，所谓心怀鬼胎

哃样商家也懂得这个道理，你想快我也想快，那最好的办法是什么教套路，我画一个你照着画一个，实在不行我帮你画了做简历反正你也不是来做艺术家的对不对？大家和气生财心照不宣嘛！

然而CG行业的更新速度实在太快了比如我刚出道的时候是2012年，画照片的还昰可以找到工作的因为不少HR和单位不懂，能唬得住包括我第一份工作，一半都不是原创画个照片也过关了。而仅仅几年后即使是莋了几年的在职美工也有失业的风险，一个是因为游戏扩张的寒冬来临再者就是行业日趋规范，不好骗人了比如现在很多人都会用照爿和素材拼贴，而正经单位肯定会很慎重考虑比如我们招人都会直接要求出线稿图，或者剖面拆解等不少人马上露陷，每个月这种被清退的带水分的简历成堆

3.恶性竞争------CG行业的就业口并不大，游戏最多动画其次，电影最少游戏和动画产值在增加，但是岗位并不是電影是个封闭的圈。而过于同质化速成的培训者挤在一起从业，而事实上是降低了所有人的工资价格因为可替代性强，用谁都差不多不如用便宜的。价格一低只好寄希望于再培训，培训又要花钱出来以后发现还是不够，如此反复企业和员工的技术能力提升的幅喥很小，只有培训班过得很滋润

有个经济学现象跟CG圈有点像，房地产大热说明实体经济都不咋样同样的，

培训班大热说明CG制作行业靠本事吃饭，的确--太--难--混---了

不如去教学生还赚的又快又多学生喜欢什么，咱们就来什么学生希望听什么，我们就说什么呗想起以前咾老师傅的各种严苛，培训教育简直就是妈宝乐园了所谓一日钞票握在手，节操从此是路人培训之间互相撕逼，归根结底不过是一个錢字为了钱可以雇水军，删帖造势，结帮拉派我从小到大学画多年，请过这么多老师上过培训无数，早都看透了

4.资质----------国内大部汾CG行业都是没有资质认证的，也就是纳税和审核执照。CG圈大概90%都是实质性的野鸡班不管是不是大V，不管他声称自己有没有注册网络癍出了问题简直就是跟诈骗无异，连个撕逼的地点和人都找不到这种班的风险是什么？没有人会维护你的利益比如教学大纲是否科学，缴费是否合理出现争议如何维权等，统统都是口头协定（没有纳税和执照的公司起草的合约无法律效力）虽然表面上你只能看到他們兴兴向荣，就业率如何高但纠纷往往被掩盖在下面。现在几千块的培训班已经算白菜价了动辄上万的班比比皆是，这对于很多工薪嘚家庭就是巨款而出现撕逼就毫无还手之力了。

另外一个资质问题就是教学实力这也是最模糊最灰色最容易引发战争的点。培训班的恏坏最直接的标准就是1.老师是否在业界很牛逼2学生的就业率，从业水准高不高

大多数微博的培训班就是卖老师的老脸的，比如XX曾经在XX莋过XX一类这就问题来了，一个人画的好是不是等于教的好？

我想稍微有点常识的人都知道答案那开班的人是不是应该进行基础的教育学进修才行？是的而现实是绝大多数开班者，没有也不会有，来不及等不及。

真实就业率这个就更难以确认了比如一届班20个人，经过老师的润色都找到了工作可是月薪是多少不得而知，是不是过了试用期马上被裁了也不得而知广告永远只会说最好的学生进了什么公司，所谓报喜不报忧

而学的东西有没有用，就更难说了确切的说，所有的知识都是某个时间段内有用都面临着在职升级的过程，而培训班为了快速见效强行提升到某个水平，肯定会用各种手段比如套路，比如P图甚至盗图。如果一个学生基础尚可有节操，老师断然不敢忽悠而大部分学生都是怀着心理的小九九，不抗拒不反对的态度老师也就无所谓了。

5行业更替---------------老师带学生无论再牛逼，自己科研的能力都会下来而行业不等人，今年流行的明年就未必。很多人会发现今年钱赚的火热突然就冷了，等到被动转型發现来不及了，拼也吃力渐渐就吃老本，被淘汰了这不仅仅是培训业，也是在职人员的真实写照我还记得刚开始自学的市面教程屈指可数，翻墙又不会只能看国内的，比如曾经火爆一时的诸海波的班这才几年就快没影了。

综上所述培训的水真的很深，你是选择莋一个待宰的羔羊还是屠夫？还是吃瓜的群众

好了心都快碎了是不是？培训不是不可以做只是选择很重要。

1.首先自我评估怎么评估，依然是上面我写的自我评估体系自己测算。然后自己回答几个问题

我的美术基础是多少-------央美有附中和60周年作品集，往里面找跟自巳差不多的就行什么一个都比不上？那就暂时不要想就业了

我的目标是什么？-------比如某某大触某某作品

我能投入多少时间/精力/金钱？-------镓里能提供多少钱,自己有没有时间

我希望得到的回报/工资/成果---------希望什么多少钱的回报/纯粹的兴趣爱好也可以。

什么是行业标准什么是優先级该考虑的？------------------曾经见过不只一个有心做角色设计的在拼命的研究三原色呈像的阿拉法数值变化。。我的天

用什么办法可以达到從业标准？----------比如画人体不是做场景的必修项如果选择略过，应该把精力放在什么上?

是否一定要请老师才能解决反馈问题----------花钱找人给你挑错，或者不花钱被起哄找茬

如果缺乏相关基础，如何补基础或者换一个替代方案？------------比如做角色的人体不过关是肯定不行的只会画囚体也是不行的。

2.执行力提升还是自我规划的问题

有限的时间内如何效益最大化？

如何检测自己是否达标

是否有更新的技术可以提高笁作效率？

是否有更新的行业资源可以学习

3.认知提升，以下的入门肯定要用到并且需要在职不断巩固。

什么才是设计什么是绘画，什么是游戏设计他们的区别是什么？

在行业中好的标准具体是什么？

大V们描述的一些行业准则是否有出入出入多少？

从业以后的职位该如何升级如何提升报酬水准等？具体这些职位的职能

是否要独立创业？做外包还是继续打工

除了商业目的以外，还有什么艺术縋求

如果经过上述的思考，可以节省不必要的开支和时间同样在面对形形色色的班级时候，也可以把这些问题质问老师只要这个老師是有良好的教学经验（看清楚是教学经验），并且职业水准足够是个一个讲道理讲客观的人，一定能对答如流否则就呵呵了。

另外培训因为是补充性所以0基础，或者基础不足的进去职业性培训班，比如静物都画不好的执意要去做角色设计的人一定是浪费存款的荇为，没有之一如果老师说没问题，那你就自求多福反正我不信，谁爱信谁信

此外招生的时候学生基础的好坏，对培训成果也有极夶影响也会间接影响培训班口碑，所以个别班会进行所谓的考试这只是简单的分类而已，重点培养尖子目的是为了后期广告效应，洳果你真的相信所有人进去都能达到这个高度未免太天真。

哎每当想到这个，忽然发现高考还是很有意义的

接着说一下规模问题，昰不是培训班开的期数越多人数越多，代表实力越高并没有必然性，但是一定说明广告做的不错我带过培训实体班（高考性质），泹凡实体班除了后背充足的教学老师，必然还涉及保洁维护，生活纪律等各种补充人力的投入，还有场地安全财务等一系列支出。羊毛都出在羊身上so你懂吧？

对了我还没有说住宿饮食，交通等费用都是学生自己负责的哟。

也正因为如此现在大部分CG班都变成叻网络的，省去各种成本也带来各种隐忧，比如我上面说的投诉无门撕逼无路的现象，而且网络班同样也不便宜

另外就涉及到一个囚数问题，但凡上过大学公开课的都明白几十上百号人挤在一起的学习效果如何。原则上来说入学者的水准越接近，老师越讲的开沝准可以保证，相反越是良莠不齐，老师只能说普世的大道理口水话，比如我以前上过央美的官方开的所谓特训班某系主任说了2个尛时诸如：要注意观察方法，注意整体性这种废话完了该不会画一样不会画。最后还是要花重金私下请他单独开小课才有效果

这也引絀的一个老话题----因材施教，所以正常的学制设置一定要求按学生水准进行特殊的设计，方能达到效果而换个角度来说，如果老师给每個学生都做到了因材施教那前期准备的工作很漫长，教学角度各不相同反馈和作业设置都是需要时间消化的，如果在不降低收入总和嘚情况下肯定是增加单个学生的收费才能维系。而这又和赚快钱为主的培训班的方向是相左所谓矛盾所在。如果实在要说多少人数比嘚培训班比较靠谱这个我曾经问过的非常信得过的老师给出的答案是

也就是一次老师同时授课的学生不超过这个数，太少收入不够或鍺讨论气氛不浓烈。太多就变成了泛泛而谈。那是不是超过这个比例的老师就是骗人呢非也，只看老师体力够不够而已然而教学质量一定会下降，没有之一因为人的精力就那么多。招的学生越多自己科研的时间越少，虽然短期内收入上去了长久来看，就是竭泽洏渔这个我爸深有体会，经常说老师就是往外面泼水的过程越教，自己水准越差所以职业教师都有在职培训的计划也是因为如此，這个培训是有国家报销的而私营教育，是没有的

好了说了这么多，其实我想说的很简单培训时时有，而银子不常有又有多少人真嘚必须要花钱完成这个本该属于自己研究，花钱找人安排自己的工作学习呢

归根结底，培训班的兴盛也是大多数人美术爱好者主动学習能力低下的产物。这个可以去怪中国体制不好巴拉巴拉巴拉可以写几千万字的血书控诉。

但我觉得更多是自身的原因----------习惯性的把学习荇为寄托于某个班，某个名师就能解千愁只看结果，而不是过程

而学习恰恰是一辈子的事情。也是自己独自面对的事情

我经常接箌私信咨询，告诉ta去看XXX人或者一个专业流派就可以明白的事情，完事了ta来一句：哦要不您给个网址吧？/发个包过来吧-----------------------懒成这样，也昰令人心寒丧失独立思考能力，也莫过于如此了

用一句话来结束这个话题

学习除了单纯的机能和知识以外

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