趋向和666的形式是什么意思不是一个意思

高等数学极限我对于函数极限的形式定义(δε语言)不是十分理解,希望各位可以帮帮忙,我也尽量解释清楚,谢谢.1.原来学的函数极限定义(趋向于有限值)是当x无限趋向于c时,若f(x)无限趋向于L,_百度作业帮
高等数学极限我对于函数极限的形式定义(δε语言)不是十分理解,希望各位可以帮帮忙,我也尽量解释清楚,谢谢.1.原来学的函数极限定义(趋向于有限值)是当x无限趋向于c时,若f(x)无限趋向于L,那么limf(x)(x->c)=L.形式定义则是:对于任意ε>0,总存在δ>0,当0</x-c/<δ时,/f(x)-L/<ε,那么limf(x)(x->c)=L.也就是f(x)可以无限趋向于L,即ε无限小;可是形式并没有规定x趋向于c,因为定义只说存在δ,而并没有说δ随着ε变小呀?形式定义是不是不完全呢?举个例子,给定一个ε,去一个很小的δ,满足那些条件;再取一个较小的ε,由于上一个δ很小,这一个δ可以取的稍大一些,同样也可以满足那些条件.这样一来f(x)趋向于L了,但x却远离c了,和原来的定义矛盾了.我是想问形式定义中哪里体现了x趋向c这个概念的.2.在一些用形式定义证明极限的题中,答案总是给为"=min{,}",我不太明白为什么要去其中一个最小的值?例:证lim(x^2-9)(x->3)=0取δ=1,解得δ=min{1,ε/7}为什么要去最小的呢?这个答案是当δ=1时的,当δ为其他值或者ε为任意实数时这个答案都成立么,为什么?我数学不是很好,谢谢大家了.
誓言LOVE悦449
1.对于极限来说,就引用你说的:举个例子,给定一个ε,去一个很小的δ,满足那些条件;再取一个较小的ε,由于上一个δ很小,这一个δ可以取的稍大一些,同样也可以满足那些条件.这样一来f(x)趋向于L了,但x却远离c了最后一句不对,x并没有远离c,而是x的取值范围宽了,是这个范围内的所有x都满足,当然小范围的也满足,也就是说δ可以取的稍大一些都满足了,取小一点也就满足了对于无限小的一个ε,只要存在δ,0</x-c/<δ时满足,那么对于所有0<u<δ,当0</x-c/<u时也满足/f(x)-L/<ε举个特例f(x)=3显然有limf(x)(x->c)=3不管ε取多大,δ取任意正值都满足,当然δ取很小的时候也应该满足2.取δ=1只是一个假设,用来做验证的,看δ=1满不满足,还需什么条件在取δ=1以后,就是先假定0</x-3/<1时成立,然后进行推导发现,除了要满足0</x-3/<1以外,还必须满足0</x-3/<ε/7就可以做到/f(x)-L/<ε即0</x-3/<min{1,ε/7}时就是δ=min{1,ε/7}时/f(x)-L/<ε必成立像1里说的δ还可以取更小的值也都是对的
1.δ是由ε来描述,但δ不是ε的函数。若δ=f(ε),根据函数的定义,对一个ε只能有一个δ来满足定义,也就是说比δ小的那些临域都不能成立,这是错的。函数的极限是x在某一个临域的事情。说的不是当ε减小时δ也减小,而是说δ有那么一个范围,当x-x0在这个范围内时,无论ε取的多么小,都会有|f(x)-c|<ε.因此对于那些小于这个δ的δ也满足定义。定义说的是会存在一个δ。即使这个δ很大,大到我们肉眼能看...
1、你说的两种定义实际是一样的,前者是通俗的语言,后者是数学语言。任意ε>0,总存在δ>0,当0</x-c/<δ,δ越小,x就越接近c,δ的大小决定x趋近c的程度,同理,/f(x)-L/<ε,ε无限小,f(x)越接近L。“由于上一个δ很小,这一个δ可以取的稍大一些,同样也可以满足那些条件.这样一来f(x)趋向于L了,但x却远离c了”这是你理解的误区,δ的大小可以根据要求来调整,它是反映x趋近c的程...
1.这个条件就是充要条件。首先,对任意ε>0,存在δ>0,当0</x-c/<δ时,/f(x)-L/<ε,然后对较小的0<ε'0,当0</x-c/<δ'时,/f(x)-L/<ε'<ε,可以看到,满足后者的δ'也满足前者。其次对一收敛于0的点列{εn}(n为下标),可以证明相应的{δn}(无论怎么取)都是收敛于0的,这个说明较长,你有兴趣再和我联...
0<|x-c|<δ就是你所说的x无限趋向于c.我们在这里说的是当自变量x人已接近有限值时的情况。对于x无限趋向于c可以这样理即x落在c的一个任意小的去心领域内,即就是所说的0<|x-c|<δ。而δ也是一个任意小的正数。函数极限的定义是这样的:设函数f(x)在c的某一去心领域内有定义。如果存在常数A,对于任给定的正数ε (不论它有多么的小),总存在正数δ,使得当x满足不等式0<|x-c|<...
注意两点:一是“任意”二字,对于任意的ε>0都可以,保证ε可以取足够小的值;二是 0<|x-c|<δ这个范围。不是δ1<|x-c|<δ2,前面是大于0,而不是大于某个正数,也不能等于0,保证自变量取值范围是在c的去心邻域。使用定义,证明lim(1/x)(x->0)时无极限若有极限,设lim(1/x)(x->0)=L先讨论x>0时的情况。若|1/x-...
扫描下载二维码从国内政治形势的发展来看,公务员会成为一个有前途的职业吗?
国内官场正变得越来越清明,官员选拔也越来越公正。而且尤其随着反腐的推进,大量职位空缺了出来,年轻公务员大有前途。各位对这样的观点如何看?年轻人当前以公务员为职业是否是个正确的选择?
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部委里面,由于起点高,30几岁可到处级,40岁可到副司级巡视员(这个的确是少数情况),给近几年一些学历较好的青年人(不仅仅是学历好,还要有抱负)一些奔头。可是在公平的环境中,你要在竞争者当中突出,是很累的。不要觉得公务员不累,公务员累在哪里?心理压力大,小心翼翼搞人际关系。不像企业累就是加班完任务,公务员累在付出了很多努力但是一无所获就是为了无过的疲惫感,还有无法自由喜怒哀乐的压抑感。所以你看部委里混个几年以上的,全都一副调性,接电话听声音不用看人就知道对方什么资历什么背景。有的人自由的需求很低,是混得下去的。当这么一个体面的国家部门的工作人员,接触到很多老百姓不知道的东西,如果这是你认为的有前途,可以来。其实就算我不好好混,工作一般只是略有亮点,不犯大错,也能待的下去。如果想自我实现,不推荐,公务员里没自我。做到王qi山了,可能能自我实现。做到50多岁的部门一把手,所谓的自我实现也不过是大家觉得他讲话不枯燥挺有意思。但是你保证当不到可以讲话自由一点的一把手。就这样了,别的也没什么了。体制这么大,我就是来看看的,出去以后保证好好做人,不要把我挂路灯。曾经我还以为当公务员好找对象,我们这里30岁没对象的多了。切记,找对象的关键是有没有房子。(公务员相比同条件的,经济外貌家境学历差不多的,好找对象。)
本人基层乡镇工作2年,市级直属机关工作2年,后又通过中央遴选现在在中央部委工作。公务员是一个有前途的职业吗?没有前途的职业,甚至是一个很不适合年轻人的职业,我自己算是一个比较成功的公务员了,我现在的每月工资收入加上所谓的各种福利待遇6000多一点,年收入不到8万,这个数字在北京意味着什么,我相信生活在北京的都有感触。谈谈我自己的条件,毕业于国内211,985大学的金融系研究生,在校表现优异,担任学生会干部,并且在校期间入党,一直以来都是优秀的学生了。我的同学呢?大多数现在的年薪都在50w左右,就职于国际国内一线投资银行,咨询公司,证券公司总部等这些金融机构。自己积累客户资源,出来创业的,年收入几百万。我现在的工作每天累得像狗一样,基本上早上8点就开始工作,6点就起床,每天晚上忙到8点很正常,9点回去也是可以的,加班是正常,不加班是例外,工作压力大,文件起草撰稿,不能有丝毫错误,不然后果不堪设想,同事关系复杂,虽然很忙,派系划分清楚,刚来的时候可以不去管,但是以后走远了,肯定有所选择。你觉得我得到了什么?可以说付出和回报根本不成正比,我自己的仕途已经比较顺利,差不多过一年左右解决副处应该就是板上钉钉的事情,但是就算副处,工资也不过万,试问在北京这样的国际大都市,一个工作5年的毕业于名校的优秀人才,工资收入月薪过万呢?午夜梦回,我也经常回想,如果我当时没有考选调生,像我的同学那样出来就职于金融机构,或许现在也是金融金领了,可是人生没有如果。我还算幸运的,在基层乡镇的时候,我发现那些辛勤工作的公务员们,一天到晚的忙碌一辈子,也只是待在当初那个乡镇,那个办公室里面。想想都悲哀,一辈子都耗在那个地方了。
谢邀。说一下我的一些看法吧,不一定切题,胡扯两句。首先声明,做公务员不过五年,级别低,觉悟低,价值观文艺(不接地气),且都是个人感受,必有贻笑方家之处,写出来,也只是整理一下思路,仅此而已。如果你也比较文艺,那参考价值大一些。-----------------------------------------------------------------这得看人。看你缺什么。毕竟人这一辈子,其实还是奔着自己缺的东西在前进。----------------------------------------------------------------你缺钱?这是一个很重要的问题。我和一个经商的长辈聊天的时候,他对我说,希望下一代做公务员,不希望他经商了,经商太辛苦,而且,他家已经不缺钱了。后来,他儿子果然进了法院。当前政治形势其实不过是中国走向正常化过程中的一个阶段而已,在长期one party执政的情况下,无法通过party轮替、三权分立和舆论放开来做到对官员贪腐的监督,那么,运动式、强力清洗式的反腐就必然成为常态,除非这个政党已经没有追求、准备自己消亡了(或者上层hold不住局势)。压力不在于外,那就要在于内。8年之后,下一届班子上来,无论它的立场如何,反腐这面大旗都必须举得更高。(政治正确)无论如何,靠官员这条路发家致富,不敢说没有机会,但是,风险收益已经不成正比了。所以,如果你缺钱,不要走这条路,起码不要靠这条路赚钱。你干着公务员,然后空余时间写小说成了千万富翁(比如当年明月),那是另外一回事。---------------------------------------------------------------------你缺安全感?那公务员其实还是可以给你一些这样的东西,虽然也不多。中国官场文化如此浓厚,官本位如此深入人心,三年清知府,十万雪花银只是一个原因。安全感,老子是统治阶级的自我定位,出了事之后自我保护和博弈的能力——这也是很重要的原因。不要小看这个问题,同样犯些问题,如果你是一个农民工,很可能就被抓起来了,如果你是人大代表,那政府就要谨慎的多。公务员,人际网,背后的单位,等等等等,让你还是多了一些安心的筹码。合法加害权,这也是一个考量,如果你碰巧在检察院、纪委这样的强力部门,那么,如果你看人不爽,查一查他,抓抓把柄,进而搞一搞他的欲望只怕就会有些澎湃。没办法,合法的啊,对方也的确有问题啊。除非他真的一尘不染,全无把柄。嗯,好像很难很难啊,尤其是他做到一定位置之后。权力在手的感觉很好啊!最近见了一个权力部门的退休领导,他看人主要看权力,对钱都不怎么感冒,要的就是这个feel。还记得《悬崖》里警察厅的周乙对码头黑老大说的话吗?吃不吃毒,你说了算。犯不犯法,我说了算。当时看的时候,真是会心一笑,苦涩无奈。---------------------------------------------------------------------------你缺尊重?嗯,公务员的社会地位还是不错的,拜我们的文化所赐。一个农村的孩子,一下子进入到权力核心部门,在一个大城市,立刻成为各种中上层人士敬酒的对象(当然现在都不敢了)。这份尊重,你也不要忽视。很多时候,你会发现你其实一直在渴求它。那年十八 母校舞会 站着如喽罗那时候 我含泪发誓各位 必须看到我在世间 平凡又普通的路太多屋村你住哪一座情爱中 工作中 受过的忽视太多自尊已饱经跌堕 重视能治肚饿末曾获得过便知我为何 大动作很多。如果你只是一个小公务员,没有那么风光,但是这份职业也还是可以给你一些心理的优越感的,越是经济不怎么发达的地方,这种感觉越强烈。当然,二十年后这份工作是不是还会风光,我不是很看好,这个社会注定要全面商业化,嗯,堕落的资本主义。到时候你没有了寻租的价值,尊重还会有吗?不过爽了现在也算,二十年后谁知道呢。你看看现在婚恋市场上公务员吃香程度就知道了。-------------------------------------------------------------你想要实现个人价值?呵呵,这就是最痛苦的地方。一个单位,其实真正能够把自己的想法落实的,其实就是一把手。这个一把手,也要看自己上边的分管领导和大领导的脸色,围绕人家的想法去做。对于绝大多数公务员来说,一生就是两个字:落实。这也是我的主任感慨的话:辛苦了十年,不知道做了些什么。这种传统组织架构的特点,就是以上率下,高度统一。如果你只是个小人物,想要实现自己为人民做点事的愿望,不是很靠谱。一来你的权力太小了,做不了什么事,二来爬上去的可能性太小了,就算上去了,也颇多掣肘。不是不能做事,而是做事的难度高了一点,你爬了十年,发现连个副科都混不上,还谈什么书生意气、挥斥方遒。当然,你觉得再小的位置也可以为人民服务,一颗螺丝钉也有自己的价值,那我也觉得你说的很对。----------------------------------------------------------总结一下。赚钱:工资不高,未来有提升的空间,靠它赚钱不是很靠谱,主要是风险太高,不建议走这条路。安全感,嗯,还不错,主要是可以依靠组织,认识一些人,这样就能拥有一点点与这个社会博弈的能力,这一点,并不是有钱就能够弥补的。当然你作死要去搞四风搞贪腐最后进去了,那就是高风险了。尊重,嗯,目前还是可以带来一些的,未来二十年的变化我不是很看好,毕竟西方发达国家和日韩台的经验都证明,公务员其实就是一份工作而已,多出来的尊重,都要还回去。但眼下五年之内,还是有这个好处。自我实现,我的感觉是,很难。可能是我个人价值观太文艺,总觉得,很难。总而言之,看你这个人想要什么东西,或者说你缺什么。公务员这份职业很特殊,很多人天天抱怨,但是最终还是干了一辈子,就是因为其实它并不差,它的价值,并不是简单一个工资数就能代表的。它带来的安全感、社交网络和价值、尊重等等,都不是简单的钱能够替代的。公务员是一条路,通向很多地方,你想好了自己要去的地方,然后看看,就知道公务员适合不适合自己了。胡言乱语,博君一笑耳。
体制内人往往低估了赚钱的难度,总认为想赚钱别做公务员。其实不是的,做其他行业也难赚到钱体制内人往往高估了其他行业的工资,其实不是的,大部分行业的工资都不咋地体制内的人往往高估了其他行业的晋升流动性。可以想一下,大企业几万人,晋升肯定很困难。小企业,可能干个两年都黄了,还谈什么流动性体制内的人往往忽略了工作稳定性的问题,想想那些40多岁被外企裁员的人,他们这个年纪还能去做什么?因为从来没有体会过失业,所以就不懂稳定的意义体制内的人往往忽略了工作时间的区别,公务员也加班,但绝对不是常态,但很多企业周六上班都是常态体制内的人不会横向比较,例如很多人以买不起车房作为工资低的依据,可是真正能靠工资买得起车房的寥寥无几。还有一些拿基层工资跟北上广深比对的,这逻辑就混乱说到底,从墙内看墙外,幻想的成分更大一些不过大部分人还是懂行的,比如天天嫌弃不好也不会辞职,即便想跳槽依然以公务员为优先选择。这说明了一些问题,至于题主问今后的趋势,我们就从历史来看好了公务员最差的光景要属85~93这几年吧,公务员下海,停薪留职这些词语都不陌生。这个时代是什么背景?国企下岗,停薪留职,这个时候私企,外企还少之又少。这个时候最牛逼的人群要属于那种敢闯敢拼能折腾能倒的人,不过那毕竟属于少数。没过了几年,公务员便恢复了元气,而且工资也跟着涨。再看同一时代的国企呢?惨不忍睹,横向比较一下是不是公务员还算很不错?当然你要非跟那些下海的比,那当我没说,不过下海的也有客死他乡的,能混成功的比例又更少了再往后面看,93到2002这十年,得算上公务员的黄金期了,社会财富积累的太快了。那时候公务员手伸的特别宽,因为不规范,公务员说啥是啥。为什么社会觉得公务员牛逼啊,大部分观点都来自这个时代。上个时代的十年,公务员甚至全体百姓的悟性都还很高,即便有职权,还都算本分,胃口也还行。这十年可是脑洞大开,各种设置琳琅满目,而且又没自媒体,不要太爽。对比下同期,当时的毕业生都想去外企,那时外企确实也牛逼,高工资,大平台,差旅档次也高。从表面上看公务员确实不如外企,当然了,那个年代能进外企的也是少数可仅仅过了10多年,现在的在华外企是什么光景?你以为大部分都是唐骏李开复?大部分人都被裁员了。很多人如果当初选择做公务员,回过头来绝对不会后悔。甚至如果在02年加入一个互联网公司呢?那也牛逼爆棚了!所以再同期对比,公务员依然是这个时代的中上选择吧,其实也还是挺好,市场不断规范,考试制度完善,这个阶段是房地产爆发的年代,地方政府有钱。在这个阶段入职的大多数公务员也赶上了个分房,回过头来看也相当不错。2008至今吧,也就是绝大多数的知乎公务员这个年纪。不可否认,纵向比,这不是最好的时代。分房没了,自媒体来了,内部管理越来越严了,人又多,晋升也似乎不那么容易。不过这个问题你还得横向来看,整个大经济形势不好,就业率如何?普遍工资如何?除了互联网行业薪资待遇还不错,你问问那些去美的格力的拿多少钱?事实上,即便美的格力等也是少数,互联网待遇也在走下坡路。阿里运营开出了6k,程序开8k,一天干多少活?乐视网一些职位的应届研究生6k,对没错,这也是在北京。而且每天加班到10点(常态)。即便如此,那也得削尖脑袋往里进,哪个不是北京的985,211?你也许会说,他们过两年工资待遇会大幅提高,对,没错。可能会大幅提高,但是也可能公司倒闭。即便不倒闭,很多行业都是新人替换旧人。你到了35岁如果发现晋升无望,还可以悠闲的混日子。可是程序员到了35还发现不到方向只能拼命写代码。未来的方向是怎样的?过几年移动互联网不火了,方向在哪谁知道?重新学谈何容易至于那些说自己班里都是年薪百万的,真假我不去评论。但那只是个例,如果一个班都是50~100万,而你跑来做一个月薪几千的工作,那只能说你的选择傻比,而不能说这个工作不好总之一句话,看问题懂得横向比较就对了中国经济形势好的时候,公务员绝对不差中国经济形势不好的时候,横向比较下来,公务员依然牛逼最后再说一点,任何时代,能够靠自己选择的工作也不多。就拿公务员来说,02之前,即便你判断出它以后会牛逼,你也进不去,那时还没考试呢今天的中国,如果你想回家乡工作,或者是不想在一线城市工作,除了公务员,你还真没什么其他的好选择既然前提条件就是这样,再去判断趋势也没太大意义了至于那种想赚钱的别干这工作,我真无话可说任何行业,能赚到钱的人都是少数,行业之间能赚钱的人数比也大致持平为什么?因为1000万就是1000万,换了什么行业它都是1000万。金融赚钱吧?那也是少数人赚钱,推销信用卡的还比不上你呢公务员有钱者也大有人在,你看不到而已所以以后不要再搬出这种观点了,这是在黑公务员这个群体
我蛮赞同的观点的。个人觉得两类人比较适合当公务员:一类是图个安稳,不求大富大贵。那么,最好本职工作,对得起党国人民就可以。二类是家庭条件不错,为的是改变社会改变国家,至少改变自己所在的地区。那么,兢兢业业工作,不断学习提高,搞好人际关系,拼命的网上爬。 这需要耐心,公务员的付出和回报不成比例。 想赚钱别来这一行。不忘初心,方得始终。
以题,答之,不做评述。未来20-30年内,随着科技的发展和信息化程度的提高以及法律法规的健全完善,公务员人群会呈现下降态势。简单来讲,国家正在向这方面努力,大部制就是一个方向。国家改革开放30多年,国家机构随着改革开放从当年的冶金部到现在的工信部,这不是简单的变化,而是一种发展状态,随着时间的发展,国家机构会更加精简,直至建国初期的几个大部。自所以会有那么多的部委,也是因为改革开放,面对新问题,就会有个新部门,例如,食品安全部门,可是随着时间推移,这个部门最终还是会回到工商总局。大部制之后,公务员群体保守估计会缩减百分之三十至四十,从中央到地方,几乎如同大裁军一样,不过这个过程会是缓慢的,例如现在的政策,就是退二取一或者一些发达城市会采取退三取一,甚至广字打头的某省,曾玩过退五取一,不过后来玩脱了,但这个省体量和公务员数量一直是性价比最高的。如今公务员队伍断层极为明显,50后掌权的依然在尖上,60后和70初的是中坚力量数量庞大(当初政策宽松和大学生分配),可随着公务员、事业编考试的规章严苛,75后和80后,出现了数量明显下滑,人数极少,打个比方,一个100人的单位(现在几乎没有这么大的单位了),50后的大概也就7.8人,并且都是领导干部,没提起来的也早回家了,60后、70初的人占60人左右,没错就是这么霸道,高层中层基层都有,75后的也就20人,奇怪的是,这些人中层居多,基层几乎没有(估计是因为当时只有强关系才能进公务员吧),80后也就15人左右(考的,寒门居多),也就是说,未来20年之后,100人的单位随着50、60后、70初退休,会演变为不到50人(加上了新来的人)。这就导致了次公务员队伍人数增加,例如事业编制、聘用制人员、购买服务人员。可是最近国家注重事业编制改革,首先,事业编制三年前招考权就被收到了地市一级,甚至,不在允许工勤人员转事业编制、更别提聘用制转事业编了,最终事业编制招考权会收到省级。再次,事业编制只限定在教育、卫生等公益性部门,原本的公交、艺术团等都开始推行去编制化,而历史遗留的机关事业编制,也会逐步转变为参照公务员管理的事业编制。最后,事业编制会随着改革推进,逐步分流,最终形成,公益事业编制(教育、卫生、文化)以及原本机关内的事业编制合并到公务员队伍。也就是说,事业编制未来含金量会提高,人数也会逐步减少,但也随着时间以及规章制度健全,演变为教师就是教师,机关干部就是机关干部,教师不能进机关的状态(政府人数也因此下降极大)。(如今,政府内机关事业编制和行政编制差别不大,主要看部门,提拔不分)聘用制人员,一句话,原本的临时工,曾也会有春天,例如某司机,摇身一变成了领导,可是今后,不可能了!因为改革后规章制度的建立。聘用制人员这一说法会退出历史舞台,悲催么。聘用制人员一开始就要同政府签合同的,合同到期后转为购买服务人员,这是小王八的屁股,新规定。购买服务人员,是政府直接同某人力资源公司签合同,某人力资源公司派员工来政府服务,这是政府新思路的转变,也导致了聘用制人员裁撤,政府这样自主性极大,又不需要为非政府人员背责任,又不会影响公务员上升通道,比如城管临时工。最终,政府的状态是,公务员管理购买服务人员,购买服务人员直接面对群众,这是美帝的做法,一开始去学,哪有公司呀,最终学出了个事业编,后来学,哪有人力资源公司呀,学出了个聘用制人员,随着社会发展,终于有了,最终学的像了。依照国家这样的一个大计划一步一步走的话,20年之后,公务员队伍以及事业编的晋升空间和待遇,你说呢!至于购买服务人员的素质,随着时间的变化,市场决定了人力资源公司的存亡。日后,城管如果再打人,政府可以换个公司嘛,这样公司也会加强自身建设的。现在的政府基本上已经进入到这样的状态,你去什么行政服务大厅,面对你的,都不是有编制的人。最后加一句,国家的腐败和目前的这样关系社会以及公务人员众多,都是在公务员事业编上把关不严导致的,国家已经重视了,规章制度建立了,各地也实行了,最后,我相信,公务人员素质提高,晋升空间扩大,以及关系社会打破(计划生育政策直接反应)会在20年内,十分明显的反应出来。最后的最后加一句,希望进入到政府队伍里的人,能真真实实的为百姓做点好事,真的,谢谢
现在的公务员跟当年国企工人是一样一样的
那一年我爸专科毕业进入了市里的一家国营工厂做工人,而我妈本科毕业学校安排工作进了机关单位。从现在人的眼光来说,当然是公务员比工人这份工作更加体面吧!
但是在当年,工人这个职业是最令人向往的,尤其是我爸更是进入了国企。整个街道的街坊四邻都是羡慕。值得一提的是,我叔当年想进国企当工人还没去成,退而求其次的进入了一个街道办事处。后来的事大家都知道,90年代迎来了国企的下岗潮,有本事的工人留,没有本事的被买断工龄,下岗。而我爸被留了下来,这家国营工厂也被博世所收购。公务员这个职业在于今天同样是羡煞旁人,就如同当年的国企工人一样,吃着公家的粮,住着公家的房。而公务员的处境也如同当年的国企工人一样,是在温水煮青蛙。公务员衍生至今,发展出新的职务叫做:政府雇员。他们享受着公务员同等的工资,同等的福利待遇,但就是少了一样东西:编制。 自政府换届以来,便是狠抓腐败,严打纪律作风问题。这就意味着这一届班子对于政府内部问题是十分重视的。照这样发展下去,说不定哪一天精简政府机构,说让你走就会让你走。而没有编制的政府雇员便是首当其冲。我们再来说说为什么现在公务员的遭遇温水煮青蛙呢?刚入行的新公务员每天做的事:写材料,收邮件,接电话。生活没有压力,简单的做着上传下达的工作。说实话,这种工作交给头脑灵活的高中生也是可以做的。而招进来的公务员个个都是拔尖的大学生或研究生。一肚子的学识却不能受用,每天在空调房中做着简单重复的事,总有一天会武功尽失,无棱无角。当有一天,政府也如同国企一样迎来下岗潮,有能力的留下,没能力的走。他们就是第一批下岗的公务员,但是那时候的他们只会在政府写材料,连混吃饭的手艺都没有。。。补充一下:1 上面回答有30几岁就到处级这一层的,但是也有不少人起点低,在区县级甚至乡镇级奋斗了一辈子才勉强混个科级退休的。
2 因为家里人是在机关工委(党委)工作,所以政府,司法机关这一类不是特别清楚。但是,据我所知,我所在的这个城市已经三年没有招过警察了,并且走在街上看到编号是XJ(协警)开头的居多。
单纯论人数的话,公务员可能是最大的单一职业了吧,这其中当然分三六九等,不能一概而论:一,看平台,部委、省厅、市局等,这些在各自领域内处于上层的机关相当值得,哪怕不以此当终身工作。二,看业务,财政、发改委、公检法、一行三会等系统的公务员还是非常能促进个人提高的,所谓“实权部门”。不想写了,就酱。
看到镇长满满正能量,我忍不住来凑个热闹。首先为李镇长的执着点赞!遗憾的是,他的个人经历不是一个可以轻易复制的模板,他是成功的,也是个特例。一般人学不来,甚至对很多不在乡镇工作的人来说没有参考价值。请原谅我的消极和刻薄。部委的同志比较切合实际,他说的是正常的状态。题主写道 “随着反腐推进,大量职位空缺了出来” 所以“年轻公务员大有前途”,这个逻辑是有问题的。因为:这些职位很可能不是留给你的,等你熬到那个位置,可能那时的你也和现在不一样了。实际上,我个人觉得这一届在干部选拔上更加保守了,更加强调基层经验,重视组织意见,竞争上岗少了,破格提拔更少了。当然这样做有利有弊,而且还有深层次的原因。能官多贪。我认为反贪腐很好很对。下马的这波中也有一批能人。分析他们的一生,不要光盯着他们贪了多少,不妨看看他们是如何上位的,那也曾经是一段波澜壮阔的人生。现实中有这样一些人,有能力但无法施展,有抱负却无法实现,所以动了歪脑筋,在钱、色上面找平衡,这是一种病态心理。想到这些人曾经也是志得意满,踌躇满志,也会感慨唏嘘。他们的成败与坐在办公室里熬青春的人相比,只能说各有所失吧!(再次强调我不是为贪官说话,只是辩证地评价个人,请不要误读。)所以,结论是:把公务员当作一个职业,其实挺无聊。把从政当作理想,实现个人抱负,与高手过招,这期间其乐无穷。
小弟才疏学浅,如有不对之处,还请指正。知乎上黑公务员黑得太厉害了,我帮公务员说两句吧。只谈优点,缺点按住不表。公务员有以下四个优点:稳定、收入、地位、长远发展。一.稳定。公务员不容易丢掉饭碗,基本上你在单位里没有犯重大的错误是不会将你辞退的,入了编后基本都是终身制的。相比较企业,据统计,中国五百强的平均寿命是23岁,中国企业的平均寿命是7-8岁,其中民营企业只有2.9岁。等你这个码农干到四十多岁,上有老下有小,一个人差不多要养七个人的时候,BAT就像如今的诺基亚一样,开始搞裁员了,而你就像当初的诺基亚程序员由于大企业的工作细分,只会自己那个很小的领域的技能,被裁之后你该何去何从,重新学一项技能你凭什么又比得过那时刚从大学出来的应届生呢?比较起来,公务员的稳定性还是很占优势的。二.收入。知乎上的大多数都是年轻人,年轻人都比较心浮气躁,恨不得马上赚大钱,买豪车、金表、左手搂一个,右手抱一个,当然这也与目前社会上的拜金主义、享乐主义有关。所以虽然公务员稳定,但是却觉得工资太少了。但是我认为要是以40年这么长来比较,考虑到企业的不稳定性(BAT不可能年年给你发20w,只是暂时处在风口上,钱多多而已)、公务员不时出现的灰色收入、隐性福利(其实说白了就是拿多少钱做多少事,每个月才给你几千块钱薪水,你愿意冒着风险去和农民征地吗?为什么之前要默许国企改革的腐败,因为腐败是改革的润滑剂,你不给搞改革的人好处,他凭什么卖命,冒着被国企员工搞、被社会骂的风险替你搞改革),企业的工作时长多、公务员相对轻松,长远的的、平均的来看公务员的“时薪”相比较企业员工应该不相上下,可能还略胜一筹,月薪相对可能要低一些,但不多。虽然收入没有那么富足,但是细水长流,也足以过上体面、稳定的生活了。三.地位。这里贴出一个之前网上流传中国社会阶级模型。1级:以在任委员、退休常委为代表,和2的区别在于,1对全国局势有控制能力2没有。2级:以在任实权省部级干部、退休委员,比如刘跨越就是本级的典型,部分大权贵TZD富商、大银行家(这个目前是体制内)为代表。和3的区别在于,2能影响国家政策3不能。3级:以一般省部、副省部、特别实权的局级,或是大企业主、一般权贵富商、名牌大学校长、中等银行家(比如董文标之类)为代表。和4的区别在于,3能够影响一个地区或者行业的发展,4不能。3以马云、马化腾等为体制外的顶峰,3其实是行业精英或地区体制精英。——1—3级是中国的上层社会,普通人非奇遇不能进4级:以一般地厅级、实权县处级、院士、大教授、高级职业经理人、名医名律师、高校校长、演艺明星、知名作家、中等企业主、小银行家之类为主。普通人通过奋斗最多能够达到这个层次。比如惠普谷歌大中国区总裁、范冰冰之类就是体制外本级的顶峰。4和5的区别在于,4和上层有千丝万缕的联系,5没有。5级:以小企业主、普通处级副处级或实权科级干部、教授、中等职业经理人、大城市多套房地主、二三线明星、小有名气的医生律师工程师等。5和6的区别在于,5有自己的事业,6没有。6级:以普通公务员、主流企业职员、高校青教、普通自由职业者、一般医生律师、一般工程师、大点的个体户等为主;名牌大研究生毕业后多在这个层次。6和7的区别在于,6有一定的上升空间,7很难。----4-6级是中国的中层社会,分别是高中低端中产阶级,普通人通过努力大多最后定格在第5级7-9级是社会的底层,主要是农民、工人、失业人口等群体,这里就不贴出来了。 可以看得出公务员在社会中所处的阶层地位是相对较高的。就拿第四级讲讲,有人可能纳闷,为什么谷歌大中华区的总裁居然和县委书记一个级别,前者不是比后者赚得多多了吗?我认为社会阶层不是以一个人赚了多少钱来划分的,而主要是以他掌握的社会资源来衡量的,说得难听点,一个县委书记就相当于地方的土皇帝,县里的老板都得讨好当官的,自己的生意才能有保障,这地位分别一下就出来了。若真拿钱来比较的话,马云岂不是比总书记不知道高到哪里去了?就如当年沈万三富过朱重八一样。四.长远发展。要是真的想要建功立业,做出对社会的巨大贡献而为后人记住的话,只有公务员这个职业能做到。因为只有公务员才能有机会掌握得到巨大的社会资源,施展自己的抱负,就像邓小平、张居正、秦皇汉武、唐宗宋祖。那些所谓的商贾只不过是赚了很多钱而已,自己享受着奢靡的生活,浮于表面,而对民族、国家的贡献我认为比不上L志军。到现在为止你听说过几个为社会、为世界作出过巨大贡献的商人吗?等过了几十年后,马云、马化腾、王健林这些人又会有多少人记住呢?综上,公务员是一个很不错的职业。
公务员相当于在一家超大型企业里工作,而且这家企业的职能是应该被限制的,毫无成长性可言。在一家没有成长性的企业里工作,能有多少前途可言?
只要中国稳定发展 公家机关还是有前途的 公考狗路过....
好与不好使相对的,看你跟谁比,怎么比。对于大城市,各种岗位齐全,所以公务员竞争力小,可是对于小县城,公务员却绝对不差。公务员跟工人不一样的,公务员改革一般也是遵循“老人老办法,新人新办法”,划定一个时间线,时间线前面的人基本不会大改,干到退休没问题。后面进来的人的按新办法走。有人说没有关系爬不上去,可是为何要爬上去呢?一个普通的公务员也不错,社会保障齐全,安安稳稳,我们市是湖北第二大城市,但是依然没有什么高端点的产业,要么是事业单位国企,要么是化工,机械加工,服务型企业。你不进公务员还真没啥选择的余地。这些企业,公积金没有,社保最低交,随时有下岗的风险,而且如今的经济形势你也是看得见的。至于累,还得看你跟谁比了。我亲戚里公职人员众多,我爸爸是水利局员工,我大舅是宜昌人民医院副院长,我堂叔是地委的一个部长,堂叔的老婆是国税员工,堂叔的弟弟是一个水利局二级单位水利站的站长,他们虽非大富大贵,但是绝对是让众人羡慕的对象。起码市场瞬息万变,他们还算过的平静。我高中在市最好的一所高中,你可以看看近年来考985以上大学的学生背景,父母是老师或公务员的占了大部分。现在习总反腐,以后反腐肯定会是历届的常态,但是这种反腐其实是保护底层公务员的,公开透明对大家都有好处。但是不管怎么反,依旧还是人治,美国那套东西,会影响共产党的执政地位的,所以几十年内不会用在大陆的。总的来说,公务员依然是一个有前途但无钱途的职业。
不知道题主所说有前途是指哪一方面?
我先简单来分析一下公务员这个职业,公务员本身是属于社会中负责财富再分配的一种职业,不直接创造财富(我个人认为公务员是通过构建制度间接创造财富的)。这种职业性质决定了公务员的工资绝对不会很高,好的话最多就是社会中产的水平,一般的话也就是社会平均工资上下,能够拥有稳定的生活,但是不会大富大贵。
现在公务员的形势比较复杂,基本工资应该这么说,略低。但是前几年公务员这么火,是因为大多数报考的人都心怀不正。这几年严厉的反腐态势就是为了打击这些不正之风。根据我的看法,近十年之内,公务员工资不可能大涨,会维持在一个相对较低的水平。同时国家通过高压反腐使公务员无利可图,这样就能逼走公务员队伍里心术不正的人,留下真正想为人民服务的人,同时也可以精简机构。只有当上面这些形成新常态以后,这时候人民和公务员的矛盾会大大缓和,公务员涨工资才有可能。
最后我想说,公务员,尤其是中国共产党是一个有信仰的组织,公务员这个职业需要有政治理想的人去做,需要有过一辈子苦日子的决心和毅力,如果题主有政治理想,那么不论有没有前途,公务员这个职业适合你。如果题主只是为了过富裕日子,那么公务员不适合你,这是对你负责,也是对国家和人民负责!
有没有前途不知道,但是以后养老还是基本可以的。国内的大环境也开始在变化了,年轻人对私企国企的态度已不像上辈人那样了,反而对私企更偏爱。不太清楚在私企交的养老金是不是退休后领的,如果期间被裁员的话还能不能领到?按照韩国这边的形式是员工一到50岁以后被裁员的风险很大,即使不被裁也有很多人自动辞职的,因为人到50岁以后很明显精力、竞争力下降,从公司的立场上来看年轻有为有精力有斗志的人力肯定更受欢迎。被裁员之后会得到一笔钱,具体多少不太清楚,好像不少但靠这笔钱养老远远不够。再加上晚婚晚育的原因,五十多岁了孩子才刚大学毕业或者没毕业,所以五六十岁的人还得再就业,不能退休。在这边出租车司机从没见过是年轻人的,有时候还能看到头发发白戴着眼镜的老爷爷老奶奶。所以韩国这边公务员很受追捧,当然他们的工资也不低,好像和一般公司职员没差。我觉得国内也有向韩国这种模式发展的趋势。 私企工作不稳定性+晚婚晚育+物价高速上涨=五六十岁还要继续找工作
评价某份工作有没有前途,关键还是看你的志趣在不在此。老是这山望着那山高,一辈子时刻准备跳槽,不能安心对待自己本职工作,这种无论在哪个行业都不会有前途的。那如果对各个行业和他的社会分工没有正确理解,那必然也是干啥都郁闷。教师的社会分工就是教学,做好学生升学就业的园丁,你非得天天琢磨怎么能拍个电影一夜成名;售货员的分工就是卖出商品,你非想着做个飞行员;公务员的分工就是行政管理,在办事大厅里处理各种事情、给领导写好材料搞好接待、做好各种政策的上传下达等等,你非得朝着地产大亨的目标奔……这样无论在哪个行业都不会觉得自己有前途。另外,中国历朝历代,整肃吏治、整顿朋党的时代太多太多了,没有哪一次整顿完了,官吏一下子成了社会底层了,大家都不屑于当官了,反而中国封建社会一直保持着官本位的思想从未改变,学而优则仕的观点至今被大多数人们认可。所以,本轮整风不会颠覆公务员这个行业,未来十年、五十年甚至一百两百年都不会。只能说随着不断的整顿,公务员的行为会越来越规范,越来越接近大家心目中的那种好官清官的标准。至于什么时候会达到那个标准,则需要放在非常非常长的时间中来考察了。
盲人摸象,各执一端。反腐空出来的职位跟刚进去的新公务员是没关系的,反而因为反腐的推进公务员升职上更加有序了(说难听点就是基本论资排辈了)这职业是越来越不容易有前途了(我理解题主的有前途就是升官了)
本人大学本科毕业,考入某省厅,当年23岁,进入办公室负责文件传阅(后来知道大部分厅局这种工作都是工勤干,我当时所在厅局工勤都是大爷,不爱干,就推给新来的了,而且是干了就别想甩掉的那种工作),还负责档案整理,保密工作。当时收发文件4年有余,级别副科,单位新进人员中,有4个是其他厅局长家孩子,基本都属于半废人的那种,有高考走体育路线的,有路子搞到上海户口高考非要回老家高考的(自己说是因为那面没有亲戚,将来靠自己太辛苦),还有一个说话犯卡(有点结巴),其中公务员考试只有两人参加了,考的偏远乡镇不到一年拽进省厅,剩下两位都是事业单位路线,提职时候转公务员,但是这几位生活逍遥快活,其中一位一年换了3辆车,除了这些二代,还有很多各种领导是亲戚的。后来就是机缘巧合进入了另外一厅,比起之前有过之无不及,到处大腿,各种亲戚,对不起,我辞职,实在玩不转,比钱没钱,比势没势,我就是一屌丝小公务员,不想陪太子们读书了,如果不走混个正调没问题,处长都有点费劲,然后等30年后退休衣食应该也不愁,看个人怎么想吧,图稳定这确实是个好工作,还有低价房,有完善的医保(和城镇职工不同),有还可以的工资,说实话省直公务员待遇正常生活没问题,闲低的是你要求太高,就是这么一份工作,觉得自己文笔好的可以试试,能混到给大领导当笔杆子还是有点概率往上走的(非常辛苦),否则就混个稳定吧。
有前途这个概念太宽泛,而题主期望的前途是什么呢,财务自由?被人尊敬?有权利?像
所言,关键在于你缺什么,想要什么?我个人觉得当个30多岁当个处级干部不算有前途,因为我对处级干部意味着什么毫无概念,我不知道这样一个tittle能带给我什么,如果体制内普涨工资,我觉得在哪个岗位都一样,呆得舒不舒服,取决于你具体单位情况,不能一概而论,但大体是官大一层压死人的节奏,排资论辈,要先学会装孙子,这才叫懂规矩。对于被人尊敬,我觉得从长远来讲,人格魅力才最受人尊敬,但有一些心胸狭隘的人只看你的职级,而且机关单位这样的人很多,妒人有,笑人无,格局就是这么low。私以为有一个安身立命的本领才是正经事,现在最大的风险也就是政策风险了吧,都鼓励科研人员下海了。
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