苍天航路漫画为什么是日本出的

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为什么感觉日本历史上没有特别坏的人?
虽然大名之间彼此互相攻伐,幕府和攘夷志士也是打来打去,但是感觉所有人都是为了自己的信念和忠诚,没有那种祸国殃民为了自己利益不择手段的奸佞小人,但是中国历史上奸臣却很多,这是为什么呢?求勿喷!
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题主日本动漫看多了……丰臣秀吉、二战时期的日本军政大员还不够祸国殃民?连原子弹都尝了两颗唉。题主不妨再看几部以中国历史为题材的日本动漫,像《苍天航路》《王者天下》这样的,你会发现,这世界上没啥坏人,喜欢乱杀人的军阀也有自己崇高的信念的执着的精神,而不择手段坑害别人的家伙那叫智将,整天鼓捣阴谋诡计和小算盘长相猥琐的家伙那叫军师。一旦接受了这个设定,世上也就没坏字了,出名的人都是伟大的人。
日本战国中的天下第一义士上杉谦信是人贩子,奸商。谁说织田、德川、武田、北条、岛津、大友、伊达没有做过人口贩卖的大名,给我站出来。
单日本战国就有为了个人利益不择手段的大恶人松永久秀啊。事迹:勾结三好三人众暗杀将军足利义辉、暗杀主公三好长庆的兄弟以及儿子以夺权、火烧东大寺、投靠信长后又勾结武田反叛信长。最后抱着个茶壶自爆了……就连当时舆论中的大恶人信长在介绍松永久秀的时候也指出,以上的事情做一件就是罪大恶极,但松永久秀一口气就做了三件(下克上,谋杀将军,火烧佛寺)。题主一定要说松永内心有所坚持我也没办法啦╮(╯_╰)╭
人性是复杂的,各种文艺作品美化来美化去,再加上一点后世粉丝的维护和吹捧,人们看到的都是历史人物最光鲜的一面,有些阴暗面都刻意忽略,为尊者讳了提到织田信长就是雄才大略、开明改革,你知道比睿山长岛城的火,知道浅井长政朝仓义景的脑袋?维新志士就是一心为国、推翻幕府,你知道这帮攘夷派天诛了多少无辜的人,在内战里又是怎么残暴以至于会津和萨长至今关系恶劣的三国不也一样么,各路英雄龙争虎斗啊真是精彩是吧,知道白骨露於野千里无鸡鸣?粉曹操的知道他在徐州修得一手好截流工程?粉程昱的知道他还是著名美食家?不要说他们,这年头管他什么鬼,安禄山秦桧都有人翻案了,以后个个是英雄好吧
南京大屠杀、731的那几位算不算?古代的了解不多,不过就读了半本读不下去的平家物语的话,「遠異朝訪 秦趙高 漢王莽 梁周異 唐禄山」的平清盛算不算,木曾義仲攻进京都也是不得人心的,其他人的话……乱糟糟的不记得了。只记得越往下看整个人都不好了T^T织田信长的话,比睿山烧烤大会够鬼畜的吧,德川家康把孤儿寡母给逼死也不是什么好事吧。虽说这个跟国家关系不大……可是为了国家就要牺牲掉个人的观念未免有点太政治不正确。至于祸害国家命运的话,军部那群下克上玩得不亦乐乎的疯子们把整个国家绑上战车的事情先不提,日清、日俄再到珍珠港一而再、再而三的赌国运也不说了,那群天皇们一个个都退位去当法皇去了,把还未成年的孩子推上政治舞台,也有点不太合适吧?顺便安利一下CK2(王国风云2),玩了这个题主就没疑惑了。比如说吧,题主是某Slavic的部落首领,经过千辛万苦快统一Rus王国了,这时题主面对的另外几个主要的敌人,也都是以统一Rus为己任的首领。该怎么办?中间或许会「不小心」获得了几个Ruthenia的de jure领土吧,然后那边的国王气势汹汹地跑过来宣战要地了,以信念的名义,题主应该把这块地还给他么?又比如,这次题主是个意大利小公爵,满怀雄图大志,希望统一意大利半岛,建立意大利人的王国。很不幸,这是神圣罗马的时代,题主的直属上司就是阿尔卑斯山那边的神罗皇帝,以生孩子而著名的哈布斯堡家的人。是该顺从民族的呼声呢,还是做一个忠实的属臣呢,这是个困难的问题呢。更何况除了理想和信念,更多的人还会考虑到他们的利益。就像,哪怕拜占庭皇帝突然发疯了,残杀国内的各大家族,为了让那些历史上有名的家族不至于落个绝嗣,于是题主奉献出了自己的儿子,要和他们联姻,还是matrilineal!然后被无情的拒绝了,因为「不符合他们的利益考虑」。于是,卒。于是,对于历史上的人,究竟是不是好人,是一个无意义的评价呢。至于生活中嘛……有人会愿意和不太正常的人打交道么?不过讽刺的是,许多看起来正常无比的人,内心里都会有阴暗的一面呢。例如南京大屠杀里的那群蠢货。
日本的文艺作品喜欢唱高调,讲漂亮话。在塑造高大全的人物形象上甩开中宣部不知道多少条街了。在实际生活中,日本人的性格上严格区分“建前”和“本音”,使得各种漂亮话满天都是,你要真信了就输了。# 也正是因为这一点,我觉得中国人是无论如何都不可能适应日本的生活。# 如果说中国人普遍是真小人的话,那日本多的就是伪君子。我印象最深的就是若干年前看大河剧《利家与松》。根据此剧的设定,前田利家是柴田胜家的义子。因此当本能寺之变之后,织田家几个重臣互相夺权打架之时, 秀吉来劝利家帮他一起对付柴田胜家。于是就有一个很有意思的地方:
上一集中 前田利家 是义正言辞地对秀吉说 胜家是自己的父亲,自己绝对不能对不起自己的父亲。
前田利家自己在那里琢磨,终于自己说服自己帮助秀吉是为了全日本结束乱世,于是在秀吉的大军攻击柴田家主城时终于决定出兵帮助秀吉,而且还饱含热泪地大吼“为了xxxxxxxx(不记得了),所以父亲大人一定要死在我的手下”。
当时看得我就凌乱了,你说你帮自己的好朋友打义父, 不敢说是不是私心很重,但也不至于编出一个如此大义凛然的理由把自己都骗住了吧。同样是大河剧《龙马传》。武市半平太为了铲除政见不同的人,让以藏到处搞暗杀。明明是在利用以藏,对于怀疑自己被利用的以藏还编了一套非常让人信服的说辞(我怀疑他自己都信了)。明明是为了自己出人头地(可以看到土佐勤王党去京都时那个镜头,武市非常志得意满),偏偏还要搬出一套理论说自己所做的一切都是为了自己的主家山内容堂,所以要勤王(但其实根本就没有考虑 山内家的一贯立场是 对德川家尽忠。)正因为日本社会的价值观是这样的,所以很多事情 对 和 错 就不太能分得清了。 希望大家在欣赏日本影视作品时,能够带着批判性的眼光去欣赏~~另外补充一下,我觉得还是欧美文明中的 人权观点 可以很好的解决这种矛盾。 即,人权是普世价值,不管你是多么崇高的理想,多么漂亮的话语,但是如果干出来的事情是侵犯人权的话,那么你就是道德和法律的对立面,你就是错的。
其实道理很简单。中国自秦以后为郡县制,所有官吏都是给皇帝打工的,也就是说在理论上除了自己的俸禄不能再有其他个人利益,一旦有越格行为即被认为是“坏人”。而日本则是封建制,各大名对于封地有极高的权利,因此做什么都被认为是正当的,自然不会被认为是“坏人”。换句话说,战国时期每个日本大名,如果是换成中国地方官的话,无一例外都是“坏人”,就凭私养士兵这一点就是谋逆大罪啊。而中国的“坏人”,比如明朝叛乱的宁王朱宸濠,这在史书中是“坏人”吧?如果把他想象成“南昌の大名”,理想是上洛,可惜惨遭失败,是不是也变得有信念了呢?打个不恰当的比喻,改革开放初期,厂长贪污的比比皆是,这些都是“坏人”,现在为什么这样的“坏人”很少了?因为现在都是私有企业了
我就说一句话,日本人都忠诚有信念的话,大名是哪儿来的?
当然东条英机绝对不是坏人,只是他太笨,没选对对手罢了作为日本首相,想奴役外国,给日本开拓殖民地,增加日本在国际上的地位,有错吗?当时中国孱弱,不这么做的,才是罪人可惜选错了敌人,非要炸珍珠港,结果傻逼了希特勒元首是坏人吗?维护日耳曼民族的高贵性,为了让德国成为世界第一,这是坏人吗?只不过碰到了苏联而已伏地魔是坏人吗?无知的麻瓜见到巫女就溺死,巫师人口骤降,几乎灭绝,伏地魔毅然站出来维护巫师的尊严和安全,这是坏人吗?你觉得他们是坏人,因为你是中国人,你是反法西斯的一员,你是麻瓜立场不同的两个人很有可能是对立的,不要尝试去理解敌人,因为很多时候这对你没好处当然,我从来没觉得日本人是敌人
松永久秀感动的哭了
麻原彰晃----------------比较而言,李大师简直就是好人,还提供免费科学上网工具。
体制问题,日本历史上就是民主,上面表现不好就直接砍死你换人了。
为什么感觉这个星球没有坏人?虽然二战大国之间彼此互相攻伐,轴心国和同盟国也是打来打去,但是感觉所有人都是为了国家利益和民族忠诚,没有那种祸国殃民为了自己利益不择手段的奸佞小人,求勿喷!
这个问题,就好像,看日本动漫看多了以后,感觉所有日本女人都很卡哇伊,都是那么漂亮;看日本神风特工队当时疯狂的自杀式袭击,被他们伟大的爱国主意精神深深震撼,全然感觉不到他们竟然是法西斯的刀刃;看美国大片中,很多时候,都是一人拯救了全世界,感觉美国人都是那样的充满正义和使命感,个个都是英雄;看世界杯,某个国家获得大力神杯,感觉他们国家从小孩到老人都会踢足球。。。。
警察叔叔,就是他!
小学生就别来知乎了。。。。。
你看的是塑造的历史,不是真实的历史。
你这么说只是因为你不是这些个行为的直接受害者,站在受害人的角度看一下
二战战犯还不算特别坏么……
我的天,说真的,我太惊讶了,但也无法说些什么,有先入为主的观点和设定说什么都差不多啦。其实,不论是南方人,北方人,中国人,日本人,美国人,黄种人,白种人还是黑人,本质上来说都是一样的。哪里没有勾心斗角尔虞我诈。难道日本人是情怀星人么。说真的,你太萌了。突然觉得自己废话真多。你可能感兴趣的其他资讯
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日本人的三国情结
  虽然我们说的是&汉&语,全球各地中国人聚集的地方叫&唐&人街,但说起中国人心中最喜闻乐见的那一段历史,三国是当之无愧的第一。
  提起三国,刘关张的&桃园结义&妇孺皆知,苏东坡的&大江东去&脍炙人口;白脸的曹操,红脸的关公&从黄巾起义到诛灭董卓,从官渡之战到火烧赤壁,从白衣渡江到七出祁山&这段历史从它诞生开始,就以其独特的魅力凝成了旺盛的生命,化成了史学家、小说家、戏曲家、每个老百姓心中的不同样子,在中华大地上绵延不息的传播了近两千年。后来,《三国演义》的成功和广泛传播让&三国效应&蒸腾发酵,虽然&三虚七实&,却依然魅力四射。
  可以说,中国的老百姓心中是有着浓浓的三国情结的。
  但是,让很多人不解的是,日本人也对三国的历史津津乐道。别的不说,日本的&三国迷&遍布全国,光&三国迷俱乐部&就有上百个,各类三国相关的动漫、游戏作品也高达三位数。这,又是为什么呢?三国在日本,是怎样&火&起来的呢?
三国在日本的走红其实挺晚   三国在日本的走红是因为《三国演义》?其实很难讲。
   一个事物,每提高一个门槛,就会减少一大批受众。《三国演义》的原著小说版在时下的中国青年人中间流行度也是有限的。毕竟年代久远、人物众多,文言白话又不像普通话那样的通俗易懂,所以肯静下心来读几遍原著的年轻人是少数,更多的观众还是通过电视剧、电影、游戏、漫画&等作品来接触那个波澜壮阔的年代。
   《三国演义》对中国青年人来说尚且如此,这样一部作品被翻译成日文,在日本那绝对是阳春白雪,很难想象会广泛传播到青年人都手不释卷的程度。
   实际上,且不说身为前四史之一的《三国志》在问世后的一千余年时间内没有进入日本,就连《三国演义》何时进入日本都很难考证。目前的说法大概是14世纪末,一部叫《太平记》的作品第一次对三国时期的故事有了演绎;而等到《三国演义》被广泛的提到已经是17世纪的事情了。
   那么,回到正题。能让现在的日本人&&上到八十老汉下到中二宅男再到怀春少女,都对三国历史津津乐道,直接原因绝不会是相对晦涩的原著(参照各类外文名著的翻译版在中国阳春白雪的状态)。有没有一部更通俗、更易懂的作品,让这段历史如此的深入人心呢?
从一日独辉到百家争鸣漫画界三国传说的序幕:横山光辉《三国志》   说起三国历史的通俗化第一枪,那必须要提到日本通俗文学大师吉川英治的《三国志》。这部作品从1939年开始在报纸上连载了4年,重人而轻战,三国历史被大大浓缩,只突出了喜闻乐见的段子和英雄人物。该作影响深远,成为了二战后日本三国热的源头。但若论起对现代的日本人影响最大的三国相关作品,却不是这一部,而是横山光辉创作的漫画&&《三国志》。
横山光辉的《三国志》漫画,画面细腻,画风有鲜明的时代特征,影响深远
   1971年,横山光辉37岁。在这一年,他以《三国演义》为原型创作的漫画《三国志》开始了长达15年的连载马拉松(又被通称为《横山光辉三国志》),单行本发行了60卷以上,累计发行量突破5000万册。虽然用现代的眼光看,长着一张张阿部高和类似脸的人物显得略雷,剧情也称不上多么严谨,但在那个年代绝对是各种&狂拽酷霸帅&。《横山光辉三国志》的影响十分巨大,成为不少日本三国控的&启蒙&,说日漫中各种三国人物的基本造型由此确立也并不为过。时至今日,在2CH关于三国的讨论串上,你也经常能看见这部作品被人提及。
   值得一提的是,而由东映投资14亿日元、到中国实地取景考察、耗时4年改编而成剧场版《三国志》荣获了日本动画最高荣誉&&动画金座奖。这部作品经常被误认为是《横山光辉三国志》的剧场版化延伸,其实二者并不是一部作品。但是从另一个侧面来讲,能够造成这样的误解,也足以见到《横山光辉三国志》的影响力了。
获得大奖的东映版《三国志》经常被误认为是横山版作品的剧场版,实则完全不同
三国动漫的时光变迁&&正统与流行的激战  此后的很长一段时间内,日本的三国漫画还是能看见《横山光辉三国志》的影子。在后横山时代,人物设定虽然风格迥异,但是基本不会太脱离《三国演义》的发展轨迹。其中最有名的作品当属1994年开始连载,李学仁原著、王欣太绘画的《苍天航路》;以及1993年开始连载的穿越漫画《龙狼传》。
后横山时代的两大代表作  《苍天航路》的独特之处就是在同样以刘备的蜀汉为正统的日本,这部漫画选择了以曹操为主要描述对象。虽然中间充斥着诸如:曹操和意大利女子谈恋爱后被太监NTR、貂蝉用西瓜刀给自己割了个双眼皮&等雷到飞起的剧情,整体上还是遵循着历史和演义的混合体的(真不好意思说出口)。这部作品被MAD HOUSE于2009年改编成了TV动画,声优阵容非常豪华,有兴趣的同学可以去看一看。《龙狼传》则讲述了一对恋人在飞机上穿越去了三国时期后发生的故事。虽然现在看起来略老套,但是在1993年这个设定还是相当时髦的。
融合各种流行元素的新&三国&  这种比较中规中矩的三国改编漫画在2000年之后有了改变。随着商业化程度的不断加深,各种流行元素也开始入侵这个古老的题材,三国时代的诸位英雄也被拉出来娘化、萌化、腐化,在这当中,传播最广争议也最多的作品无疑是《一骑当千》。
  《一骑当千》讲述了三国时代诸位英雄的魂魄凝结到了&勾玉&中辗转集体出现在了现代日本(文物倒卖?),并挑选了一堆高中生(多数为少女)当继承人打来打去重现三国割据的故事。这个设定虽然听起来十分的扯,但是因为作者盐崎雄二的画技精湛,讲故事能力甚佳,又充满了&打着打着就爆衫&等服务元素,所以广受宅男欢迎;不仅动画一季接着一季的制作,周边数量更是让人瞠目,关羽的女体造型甚至成为不少宅男心中的女神。《一骑当千》的手办总量绝对能排进全部动漫衍生手办的前5位,至今仍在不断出新,可见其生命力。
《一骑当千》精美手办乃圈钱利器。左为关羽维纳斯版造型,右为赵云旗袍装
  《一骑当千》开启了一种全新的可能&&即历史英雄人物可以娘化(近几年的势头表明日本人连他们自己的本土历史人物都没有放过),以女性的角色登场,并受到欢迎。这一举措为之后的《突刺!吕布子》、《三国志百花缭乱》等一系列女体化三国漫画的流行开辟了一条新路。与此同时,其他类型的三国衍生作品也多了起来。譬如以吴国为核心的腐女向动画《钢铁三国志》和以卖玩具为主要目的(汗)的《SD高达三国传》。当然,这些新生代的产物在中国动漫迷的眼里多数只和三国挂了勾,刷新了一下时髦值,实在和熟知并热爱三国历史没多大关系。
  雷人吗?不,还有更雷的。若谈起天雷滚滚无出其右,当属武论尊和池上辽一合作打造的《霸-LORD-》(又叫《超三国志霸》),这部作品中甚至有赵云(女)和吕布生下了关平这样奇葩的剧情。武论尊和池上辽一都是日漫圈的大家,前者的代表作《北斗神拳》堪称影响了一代人,但是这部作品实在是让人无法直视,简直达到了&看过的朋友都要骂&的程度。从另一个角度看,这样的名家都要来赶潮流蹚一下三国的浑水,足见这个题材在日本有多红火。
阅读延伸:三国文化流行的背后   从上面的粗略介绍,我们可以发现三国题材在日本不仅红,而且富有生命力。那么,为什么三国题材会广受日本人的欢迎呢?
   这个问题其实没有什么定论,笔者认为主要有这么几个方面的原因,欢迎补充。
四大原因让三国走红日本  一、赶上好时候了。一部作品在恰当的时候出现是可以影响一个时代的,这点在中国最突出的例子就是《圣斗士》。《圣斗士》的单行本销量卷均不足100万册,这点比很多名作都要逊色不少;如果从今天的眼光看,《圣斗士》的设定硬伤也挺多,但是在那个年代,《圣斗士》的出现无疑影响了大批的中国青少年,无数粉丝至今为之狂热。
  虽然是不同的作品,但是道理是相通的,由吉川英治的《三国志》点燃热情,并由《横山光辉》的出色演绎形成了升华,给那个年代增添了一抹亮丽的色彩。
  二、三国历史本身的魅力所在。三国能成为中国老百姓的最爱,《三国演义》固然功不可没;但是民间如果没有相应的热情,故事本身如果不是极富魅力,这段历史如果没有观众喜闻乐见的经典场面,也不会达到街知巷闻的程度。就这一点而言,在日本也是一样的。
  三、大量的英雄人物有加分。刘关张的兄弟情、赵云的单骑救主、诸葛亮的能谋善断、吕布的勇武&这些极富魅力的英雄人物身上有着超越民族、超越历史的闪光点,能够被日本群众接受、认同甚至崇拜。《海月姬》里有一个情节:三国宅女跑去拜关帝庙&&日本也有关帝庙,可见这种英雄人物的认同度。更重要的是,这些性格各异、能文能武的英雄人物数量庞大,本身又和ACG属性非常契合,给了漫画家无穷的创作空间和想象空间。
三国题材本身大量的英雄人物,和动画、漫画、游戏属性高度契合
  四、三国历史本身是一出悲剧。这些名噪一时的英雄最后谁也没能一统中原。曹操赤壁战败、诸葛亮北伐未果先病逝&&这种浓烈又悲壮的色彩和日本人的审美极度契合,因而接受度相当高。
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