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黄庆桥：谁是“中国原子弹之父”？
11:06:51来源：澎湃新闻　作者：黄庆桥
重要的不是我们要给出“究竟谁是中国原子弹之父”一个非此即彼的简单答案，而是要在深入探讨“中国原子弹之父”的过程中，更加深入地体会、认识每一个科学家在这一大科学工程中的独特贡献。
　　黄庆桥(上海交通大学科学史与科学文化研究院)
　　&中国原子弹之父&的说法自中国第一颗原子弹爆炸成功后，由法国传入中国，自始至今，有关此说的争论不绝于耳。
　　&中国原子弹之父&是个&舶来品&
　　&中国原子弹之父&这个说法是在1965年由法国传入中国的。1965年7月，钱三强收到法国营养学校原秘书、督学巴杭德邮寄的法国《科学与生活》1965年6月号上的一页剪报文章《在中国科学的后面是什么》。文中写道：&中国的科学研究工作是由中国科学院领导的。北京原子能研究所的领导人是曾在巴黎大学Sorbonne部学习过的物理学家钱三强博士。他才真正是中国原子弹之父。&
　　这是目前所见&钱三强是中国原子弹之父&的最早版本。根据《钱三强年谱长编》记载，是年，法国《科学与生活》又刊出一篇报道中国核科学研究的文章，认为中国&最重要的核专家，是钱三强博士&。在当时，即便是私人信件，只要是从外国寄来的，都要由组织上收拆。巴杭德的这封来信，由原子能所首先拆看，后报&科委八局&，再转二机部七局，最后批转给钱三强的秘书。这么一圈批阅下来，我们可以确定，&中国原子弹之父&说从1965年开始就已被圈内人知晓并在国内传播。
　　日，中国第一颗氢弹爆炸成功;6月18日，法国法新社科学编辑赛尔日&贝尔发表文章写道：&人们认为钱三强是中国的核弹之父。&同一天，英国《星期日泰晤士报》发表文章说：&没有哪个国家进展得有这样快。法国爆炸第一个原子弹比中国早四年，但是仍然没有试验氢弹&&关于参加这项计划的人物，外人知道很少，但是这个计划很可能是钱三强领导的。&这些消息和电讯，第二天就被转载到新华社编发的《参考资料》上。由此，&钱三强是中国原子弹之父&的说法得到了更为广泛的认可和传播。
　　钱三强本人对&中国原子弹之父&一直持极力反对的态度。钱三强对此的态度是：&中国原子弹研制成功决不是哪几个人的功劳，更不是我钱三强一个人的功劳，而是集体智慧的结晶。外国人往往看重个人的价值，喜欢用&之父&、&之冠&这类称谓。&
　　笔者曾有幸多次访谈钱三强的秘书、原中国工程院首任秘书长葛能全先生，葛先生谈到，钱三强曾在不同场合对中外记者、身边工作人员等说过类似的话。事实上，&中国原子弹之父&不但没有给钱三强带来荣誉，反而给他带来了很多烦恼和伤害。最大的烦恼就是被人认为自己是在&争功&，要知道，在那个只讲奉献的年代，突出个人很容易成为众矢之的&&尽管这并不是钱三强主观的意愿。伤害则来自于&文化大革命&，在那个极左年代，&中国原子弹之父&是钱三强这个&反动学术权威&的罪状之一，为此他没少吃苦头。
　　改革开放前，中国是一个非常强调集体主义、强调个人奉献的社会，&之父&说本身就与当时的主导价值观相左，很容易遭到批判和否定。另外，中国的核弹事业也确实是在毛泽东&大力协同办好这件事&的指示下，各条战线协作攻关的结果，做出突出贡献的科学家有很多，把&中国原子弹之父&的帽子戴在钱三强头上，不少组织领导者和科学家有看法的。这也是改革开放后有关&中国原子弹之父&的讨论和不同观点形成的原因所在。
　　有关&中国原子弹之父&的五种说法
　　&文革&结束后，为了号召人民全力进行社会主义现代化建设，国家有意识地加强了对各条战线优秀人物和典型事迹的宣传。作为宣传重点的科技领域，有关&两弹一星&许多鲜为人知的故事此时开始为人所知，并成为社会关注的热点， &钱三强是中国原子弹之父&的说法也逐渐被更多的人接受和认可。
　　不过，当时思想日益活跃，人们对&究竟谁是中国原子弹之父&产生了不同的看法，至少五种观点。
　　第一种观点认为钱三强是中国原子弹之父。这种观点影响最大，流传最广，在社会上的认可度也最高。&文革&之后，&钱三强是中国原子弹之父&的说法广为传播，主要有三条路径。
　　一条路径是通过报告文学这一特殊载体而传播。在1970年代末的报告文学热中，钱三强成为重点宣传对象。日，《文汇报》发表《热风吹雨洒江天&&访核物理学家钱三强》一文，公开提到&中国原子弹之父&。1979年，北京出版社和中国科学院党委合作出版《科学的春天》，这是中国科学院部分著名科学家的报告文学集，书中收录了作家张炯采写的《向光明的中国前进&&记钱三强》。日，《科学报》发表文章《播春者之歌&&记著名核物理学家钱三强的奉献》。1990年1月，王春江著写的《裂变之光&&记钱三强》由中国青年出版社出版，随后，《文汇报》、《北京晚报》进行连载，影响甚大。
　　从1970年代末到1990年代初，钱三强算得上是中国报告文学界的&宠儿&，&曝光&率非常高。&钱三强是中国原子弹之父&的说法也伴随着这种高密度的正面宣传，变得广为人知。
　　第二条路径是官方媒介的认可和宣传，以《人民日报》为代表的官方媒体旗帜鲜明地提出和论证了&钱三强是中国原子弹之父&。日，《人民日报》发表《钱三强：&中国原子弹之父&》一文，这是中国最权威的官方媒体首次正面回应有关&中国原子弹之父&的问题。《人民日报》的这一观点得到了中共中央宣传部的认可。1999年9月，由中宣部宣传教育局编写的《人民不会忘记&&共和国的建设者》一书出版，该书为国庆五十周年而作，记录了建国以来各条战线上的模范人物数十位，其中就有《中国原子弹之父钱三强》一文，而对邓稼先的定位则是&两弹元勋&。此后，《人民日报(海外版)》于2007年和2009年两次沿用了&钱三强是中国原子弹之父&的说法。
　　第三条路径则是大众化的、民间的研究和传播。包括学术界、科普界在内的社会各界出版的书籍、报刊之中，涉及&钱三强是中国原子弹之父&的内容非常多，这也是当前的主流观点。
　　第二种观点认为邓稼先是&中国原子弹之父&。此说亦影响甚大。作为杰出的核物理学家，邓稼先为中国&两弹&事业的发展做出了不可替代的重大贡献，张爱萍生前就称其为&两弹&元勋。1986年，在邓稼先生命的最后岁月，他的事迹经过官方媒体的披露和宣传开始为人所知;6月，中央军委主席邓小平亲自签署命令，任命邓稼先为国防科工委科技委副主任;7月，国务院授予邓稼先全国劳动模范称号和奖章;月底，也就是日，邓稼先病逝。
　　由于国内媒体大量的宣传报道，特别是邓小平等党和国家领导人对邓稼先的充分肯定，有关邓稼先是&中国原子弹之父&的说法于1980年代末开始传播，至今不时见于书籍与报章之中。
　　美籍华裔著名物理学家杨振宁在此说的传播中发挥了重要作用。杨振宁与邓稼先之间有&50年的友谊，亲如兄弟&。日，在邓稼先去世七周年之际，《人民日报》发表杨振宁撰写的《邓稼先》一文，将邓稼先与被誉为&美国原子弹之父&的奥本海默相提并论，虽然文中没有出现&原子弹之父&的字句，但明眼人一看就知道杨振宁是将自己的好友看作&中国原子弹之父&。因为杨振宁的名气，也因为《人民日报》的特殊地位，该文影响很大，多为后来者征引。耐人寻味的是，就在杨振宁将邓稼先与奥本海默相提并论大为称赞之时，他又在段落结束的时候写到了钱三强，他说：&当初选聘他们的人，钱三强和葛若夫斯(Groves)，可谓真正有知人之明，而且对中国社会，美国社会各有深入的认识。&这句意味深长的话常为征引者所忽视，或许这句话更值得我们仔细品味。
　　第三种观点认为聂荣臻是中国的&原子弹之父&。这种观点最早见于1989年由河南人民出版社出版的《毛泽东和他的分歧者》一书，该书作者是英国人克莱尔&霍林沃思，不过书中并未对此观点进行深入说明和阐述。1999年王君编著的《我们的共和国丛书&九天揽月&建设卷》，从聂荣臻统揽全局，领导整个国防科技事业的角度，认为聂荣臻&不愧为我国的&原子弹之父&&。
责任编辑：黄南
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新媒体专区　　　　“日本政府官员对苏联的宣战十分沮丧，立即召开了一个紧急内阁会议，在会议期间，他们被告知长崎遭到了核弹的攻击，然而，无论是美国轰炸长崎的公告，还是陆军大臣阿南惟几说的美国拥有上百枚原子弹，东京将成为下一个目标的谬论，都未能让与会者接受无条件投降。多数人认为，在美国用200架和数千枚炸弹，还是用一架飞机和一枚核弹来轰平日本的城市之间，几乎没有什么差别，。美国有能力并决心摧毁日本所有城市已经是一个不争的事实。反倒是苏联的进攻彻底摧毁了这些领导人的意志。对于正在考虑投降的日本领导人来说，原子弹是一个附加的诱因，但还不能起到关键性的作用。尽管其中一些人把它们作为投降最方便的借口，天蝗宣布它愿意接受投降，接受《波茨坦公告》，唯一的条件就是‘绝不能接受任何有损于天蝗作为日本最高统治者施治的要求’。铃木认识到日本已走投无路，他说，日本必须立即投降，否则‘苏联不仅会夺取中国的东北三省、朝鲜、库页岛，而且会占领北海道，这将彻底摧毁日本的基石。我们必须与美国交流，结束战争’。天蝗的决定已经明晰，‘六巨头’中的三个顽固份子，依然坚持三项要求：自行解除武装、不做战争审判和不占领日本本土。反对无条件投降，然而，随着苏联经军快速的向日本本土挺进，日本领导人决定向美国投降。他们认为美国更有希望让日本保留天蝗。他们还担心红军的到来会引起日本国内亲共力量发动革命，就像已经在欧洲发生的革命那样。”　　第199---200页　　“战争结束后，日本将投降原因归结为美国的原子弹和苏联对日本的宣战，尽管是由美国占领当局找这些日本高官来谈话，但依然有些人认为是苏联的进攻，而不是原子弹和其他军事行动致使日本投降。日本副参谋长河边虎四郎解释：‘广岛的巨大破坏是慢慢地才会显现出来，与之相比，苏联的宣战则是突如其来的，这个打击更加猛烈而集中，给东京传来的战报上称苏军的进攻势各破竹，它对我们的打击更让人震惊和惶恐，我们一直提心吊胆，满脑子都是在欧洲战场上大批的苏联红军正在调转枪口，向我们迎面而来了。’海军上将丰田也认为，‘比起原子弹的攻击，苏联对日本宣战更加促成了日本的投降’。日本内阁综合计划局长官池田纯久中将说‘当听到苏联对日本作战的消息，我感到我们已经没有胜利机会了’。日本陆军军部对盟军司令部的回答简单直接：‘苏联加入对日本作战是导致日本决定投降的最直接的原因’，1946年1月，美国陆军部的一项研究得出了同样的结论：‘在做出投降决定的讨论过程中，极少提到美国的原子弹轰炸，这几乎可以认定是苏联的参战迫使日本屈服了’。”　　第200到202页　　“由于苏联参战，原拟即使日本本土沦于敌人，据守满洲也要坚持战斗到底的最强硬的抵抗派，也不得不断了这念头”　　第392页　　均见，《躁动的帝国-----不为人知的美国历史》上册　　作者
﹝美﹞奥利弗 斯通（Oliver Stone）, 彼得 库茨尼克（Peter Kuznick）　著，潘丽君,张波 ,王祖宁　译　　顺便加一句，即使没有美苏，则日本在中国也将以失败告终，只是时间早晚问题。因为得不偿失，日本经济和国力支撑不下去。
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　　少来，为什么得不偿失？东北为什么是工业基地？张作霖搞得吗？没有美援国民政府撑得下去吗？　　
　　@莫名博鳌　　@党国中将杨立仁 　　@银龙网络 　　@屠脑残刀　　@laoliu888888
　　@hanslaserco2 时间： 22:15:53　　少来，为什么得不偿失？东北为什么是工业基地？张作霖搞得吗？没有美援国民政府撑得下去吗？　　-------------------------------　　日本对东北的经营，是亏本的　　美援国民政府？？？？白痴，到太平洋战争爆发前，美国一直向日本大量输送侵华物资！
　　二战时期，世上没有美苏，日本也打不过中国　　“这样，企划院对经济国力的判断就极为悲观。我国国力于1938年度达到最高水平，1939年开始下降，在日中战争第三年就处于严重状态。 不管陆、海军的武器装备生产如何增长，基础国力还在不断下降，国家计划没到日中战争第三年就开始破产。 ”　　--------日本《大东亚补给战》　　“日本的力量究竟还有多大？外强中干是我国今日的写照。时间一长就维持不住了，畑陆相也是这样认为的。”“加重了中央统帅部首脑的痛苦和压力”-------39年10月就任陆军参谋次长泽田茂的困惑　　（日）防卫厅防卫研究所战史室：《中国事变陆军作战史》卷三第一分册P96，中华书局1981年版。　　此后，日军参谋本部更感到“依靠武力解决中国事变的做法是没有出路的”--------- 《中国事变陆军作战史》卷三第一分册P97，中华书局1981年版。 　　“从昭和14(1939)年秋天到15(1940)年春天，日本的国力穷困急剧表面化了，”“日本为突然表面化的国力穷困状态而苦恼着。寄以极大希望的扩充生产力计划已正式开始执行，而实际完成情况仅仅为计划数的80%。电力不足、严重的米荒一齐袭来。”　　“在东京各警察署管区内，许多人家的米谷保存量降到平常需要保存量的一半以下。警察署长亲自和粮商一同为买米而奔走，并采取了每次出售限制在二升以下的办法。” 　　39年在东京和大阪等城市，粮荒表现的尤为严重，市民每次的购买量被限制在二升以下。粮食问题造成民心极度不安，发展成为阿部内阁倒台的最大因素，接着组阁的米内内阁任然为此问题而苦恼，直到1940年5月，每次内阁的阁议仍“总是议论米的问题”--------同上，卷三第一分册P96　　日本国力的贫困化“使（日本）陆军统帅部的首脑打赢战争的信念发生了动摇”--------《中国事变陆军作战史》卷三第一册，P97
　　揭开谜底。
　　真是什么样的傻鸡八都可以放屁！
　　@太阳他马 时间： 22:40:56　　真是什么样的傻鸡八都可以放屁！　　----------------------　　你进错贴了，骂南方系和公知请出门往右
　　@hanslaserco2
22:15:53　　少来，为什么得不偿失？东北为什么是工业基地？张作霖搞得吗？没有美援国民政府撑得下去吗？　　-----------------------------　　没有美援，日本根本不可能发动侵华战争。
　　作者：砍柴勾刀 时间： 00:46:46　　@hanslaserco2
22:15:53　　少来，为什么得不偿失？东北为什么是工业基地？张作霖搞得吗？没有美援国民政府撑得下去吗？　　-----------------------------　　没有美援，日本根本不可能发动侵华战争。　　------------------------　　正解
　　@横冲节度使 　　奥利弗 斯通----美国愤青。　　要是在神州，就是一袁腾飞，要被禁言的。
　　@hanslaserco2
22:15:53　　少来，为什么得不偿失？东北为什么是工业基地？张作霖搞得吗？没有美援国民政府撑得下去吗？　　-----------------------------　　@砍柴勾刀
00:46:46　　没有美援，日本根本不可能发动侵华战争。　　-----------------------------　　？？？？何物“美援”？　　中日并未宣战，因此美国准许中国和日本都在美国采购，日本买了石油和废钢材，而中国买了战斗机，还包括配套的飞行员。　　加强学习。
　　很显然本子对毛熊的惧怕程度远甚于米帝
　　@giga_fans 时间： 14:34:59　　横冲节度使 　　奥利弗 斯通----美国愤青。　　要是在神州，就是一袁腾飞，要被禁言的。　　---------------------　　这只是你的自定义　　有许多二战、冷战史的知名学者，为他的书作了序言
　　@giga_fans 时间： 14:36:25　　@hanslaserco2
22:15:53　　少来，为什么得不偿失？东北为什么是工业基地？张作霖搞得吗？没有美援国民政府撑得下去吗？　　-----------------------------　　@砍柴勾刀
00:46:46　　没有美援，日本根本不可能发动侵华战争。　　-----------------------------　　？？？？何物“美援”？　　中日并未宣战，因此美国准许中国和日本都在美国采购，日本买了石油和废钢材，而中国买了战斗机，还包括配套的飞行员。　　加强学习。　　-------------------------------------------　　问题是美国对中国的军援，要到太平洋战争之后了，这是党国高层孙科说的　　宋美龄痛批美国是日本背后的金主
　　怕被分解成南北日本
　　@厦门传说哥 时间： 20:34:13　　怕被分解成南北日本　　-------------------------------------　　所以说，狗日的竟认了怂，没胆将一亿粉碎执行到底，这是全世界一切爱好和平的民族的最大之不幸
　　作者：砍柴勾刀 时间： 00:46:46　　@hanslaserco2
22:15:53　　少来，为什么得不偿失？东北为什么是工业基地？张作霖搞得吗？没有美援国民政府撑得下去吗？　　-----------------------------　　没有美援，日本根本不可能发动侵华战争。　　------------------------　　@横冲节度使
12:30:35　　正解　　-----------------------------　　美国的为人就是：后面递刀，再给一刀。
　　@厦门传说哥
时间： 20:34:13　　怕被分解成南北日本　　-------------------------------------　　@横冲节度使
20:56:49　　所以说，狗日的竟认了怂，没胆将一亿粉碎执行到底，这是全世界一切爱好和平的民族的最大之不幸　　-----------------------------　　在那个时间节点，日本已经无法不投降了。南面，美国已经打到了硫磺岛，马上要上本土。北面苏联已经打到北方四岛，也是要登陆本土。日本唯一的选择就是向那个投降而已。
　　@厦门传说哥
时间： 20:34:13　　怕被分解成南北日本　　-------------------------------------　　@横冲节度使
20:56:49　　所以说，狗日的竟认了怂，没胆将一亿粉碎执行到底，这是全世界一切爱好和平的民族的最大之不幸　　-----------------------------　　@孤舟蓑笠翁f
21:43:36　　在那个时间节点，日本已经无法不投降了。南面，美国已经打到了硫磺岛，马上要上本土。北面苏联已经打到北方四岛，也是要登陆本土。日本唯一的选择就是向那个投降而已。　　-----------------------------　　美国早了一步,阻止了苏军登陆,让日本国土得以统一避免了瓜分,所以日本人民还是感激美国! 事实上苏联不过是窃占胜利果实的狼!
　　@存者布艺罗汉 时间： 21:34:18　　这里有一个问题，米帝对日本的是军事贸易，是在四一年以前正常开始的，对中国是有军援，事实上日本对米帝的开战，就是因为米帝中断了对日本的军事贸易，但有没有米日贸易，日本都会侵略中国，无它，中国太弱了，　　事实上当原子弹在日本爆炸后，，日本人根本不知道是什么，以为就是一个大炸弹，根本不懂核辐射，导致很多救援的人受伤也不浅，，这是事实一，事实二更搞笑，，因为当年的原子弹太初级了，，死的最多的人是死于火灾而非核爆，现在的原子弹再小的当量爆一下也不会有啥建筑能站着了，几公里内的全能汽化了，而当年日本核爆后，，大量的钢筋水泥建筑都没有问题，不过量最大的是木头房子，，所以死的很惨，因为是烧死的，　　而日本对苏联的作战，，从来都是比烧死还惨，以少打多惨，以多打少还是惨，，总之怎么打怎么惨，到是打米帝时，感觉还能打打，德国人也是这样认为的，，苏联人在开打关东军时，创造过战线一天推进一百多公里，国军战略转移都没有这个速度，苏联人打仗很简单，，哪里有抵抗就先直接重火力覆盖了他，当年打柏林时，德军做了全面的防御布置，苏联直接架上一万多门大炮，直接把柏林犁平了，　　东北在日本人没有入侵之前，就已经是中国最有名气的工业区了，别人骂张学良的最主要问题是当年东北军完全可以PK日军，完全可以的情况下，不战而退，我又要说事实了，，事实上日本入侵东北后，很多日军的装备，都是在东北原有的军工厂下直接生产的，。　　中国能不能打过日本，或者说共匪能不能打败日本？太简单了，，日军能打过米帝么？　　--------------------------------------------------------　　彻底错误　　1，四一年以前，美国自己承认，对日本是支持侵略性质的不光彩的军事物资贸易，因为日本没有美国这种支援，和大量援款，是无力支撑侵华的　　你想，没有石油和钢铁与橡胶，甚至没有美国默许下日本向泰国进口救命米，日本用什么维持消耗巨大的侵华战争？　　2，假定世界上没有美国，那么中日之间的战争将以中国更早几年的胜利而结束：日本根本没有用以支撑侵华战争的物资与资源
　　@love_freedom2012 时间： 21:56:15　　美国早了一步,阻止了苏军登陆,让日本国土得以统一避免了瓜分,所以日本人民还是感激美国! 事实上苏联不过是窃占胜利果实的狼!　　-----------------------------------------------------------　　没有苏联在欧洲消灭一千万法西斯，则美国将精壮尽死西欧　　美国才是真正窃占胜利果实的臭狼
　　怎么说也是苏联离日本近，米国离日本远。要是苏联打到日本本土，他绝对会把天皇赶下台扶持共产党执政，日本统治者就会全部变成阶下囚。米国就不一样了，不会变天的。
　　@love_freedom2012
时间： 21:56:15　　美国早了一步,阻止了苏军登陆,让日本国土得以统一避免了瓜分,所以日本人民还是感激美国! 事实上苏联不过是窃占胜利果实的狼!　　-----------------------------------------------------------　　@横冲节度使
22:14:49　　没有苏联在欧洲消灭一千万法西斯，则美国将精壮尽死西欧　　美国才是真正窃占胜利果实的臭狼　　-----------------------------　　没有美国参与战事及向苏联无尝提供上百亿的军援,德国与日本东西进攻,苏联被瓜分不过是时间问题!
因此苏联不得不利用中国把日军拖死在中国战场,什至向中国提供军援直到与日军签下互不干涉条约!
　　虽然美国曾经出卖过中国外蒙，楼楼不要应为仇恨而歪曲历史，明明是美国才是日本投降的主要原因，二战苏联海军几乎可以忽略不计，怎么可能伤到日本本土。苏联出兵东北还是美国安排的。
　　@love_freedom2012　　没有美国参与战事及向苏联无尝提供上百亿的军援,德国与日本东西进攻,苏联被瓜分不过是时间问题! 因此苏联不得不利用中国把日军拖死在中国战场,什至向中国提供军援直到与日军签下互不干涉条约!　　---------------------------------------------------　　美国上百亿军援只及苏联主要军工产量的十分之一，尤其是飞机坦克和大炮。　　而且十分之九是在苏联靠自己取得决定性的斯大林格勒会战胜利之后才慢慢运来的。大半甚至是在苏联完全取得压倒性优势的43年之后才运来的　　所以，没有美援，一点不碍苏联辗碎德国　　而没有苏联，呵呵，一千万法西斯将轻松登陆美国本土，血洗纽约，火烧华盛顿
　　@love_freedom2012　　没有美国参与战事及向苏联无尝提供上百亿的军援,德国与日本东西进攻,苏联被瓜分不过是时间问题! 因此苏联不得不利用中国把日军拖死在中国战场,什至向中国提供军援直到与日军签下互不干涉条约!　　---------------------------------------------------　　@横冲节度使
22:38:38　　美国上百亿军援只及苏联主要军工产量的十分之一，尤其是飞机坦克和大炮。　　而且十分之九是在苏联靠自己取得决定性的斯大林格勒会战胜利之后才慢慢运来的。大半甚至是在苏联完全取得压倒性优势的43年之后才运来的　　所以，没有美援，一点不碍苏联辗碎德国　　而没有苏联，呵呵，一千万法西斯将轻松登陆美国本土，血洗纽约，火烧华盛顿　　-----------------------------　　中国得到的美援只有8亿,大头还是用在飞虎队及远征军身上,相比之下给苏联美援可是天文数字! 这些军援决定了苏联生与死!
　　@love_freedom2012　　中国得到的美援只有8亿,大头还是用在飞虎队及远征军身上,相比之下给苏联美援可是天文数字! 这些军援决定了苏联生与死!　　-------------------------------------------------------　　中国对付的日军装备与数量，只能被德军秒杀！　　何况美国给苏联的东西，绝大多数是在苏联靠自己扭转战局，转败为胜，奠定反攻胜局之后的事　　最多算锦上添花，完全算不上扭转性因素　　是苏联人自己扭转的
　　@横冲节度使 4楼
22:16　　@莫名博鳌　　@党国中将杨立仁　　@银龙网络　　@屠脑残刀　　@laoliu888888　　------------------------------　　这些都是黑人，地下工作者!
　　没有武器的战斗民族也不过是一堆壮观待宰的肉　　　　
　　@love_freedom2012　　----------------------------　　战斗民族之所以是战斗民族，就在于面对这样的打击，别的民族早在精神上垮掉了。而他们，却能越战越勇，越打越强，直到让仇敌彻底跪下，加倍蒙受这样的耻辱
　　世界第二大海军,日军的骄傲及精锐,最後却败於美国的工业生产力! 太平洋战争四十万日本海军全军覆没,失去补及被派驻太平洋的的精锐陆军战死饿死病死上百万! 加上对本土的军事工业城市轰炸,日军有生之力基乎被完全消灭! 原子弹不过是压倒骆驼最後一根稻草,加速了日军投降!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　@love_freedom2012　　----------------------------　　问题是，论抗战贡献，中国比美国更伟大，中国用不及美国三百分之一的国力，消耗了日本大半国力　　看看日本在太平洋战争初期横扫美英荷澳等白人，迅速歼灭三十万白人军队，攻克三百多万平方公里地面。　　这说明，如果不是中国牵制并消耗日本大半国力，日本将省下的钱和资源人力可以造出十万架战机，几十艘航母　　到时一鼓脑全部用于太平洋战争　　美国的国家实力是来不及动员起来的，只会被日本一举打垮　　到那时，纽约、华盛顿、洛杉矶和好莱坞的美国大佬和官员的妻女们，就得被日军尽情咪哂了
　　@love_freedom2012　　----------------------------　　@横冲节度使
23:06:45　　问题是，论抗战贡献，中国比美国更伟大，中国用不及美国三百分之一的国力，消耗了日本大半国力　　看看日本在太平洋战争初期横扫美英荷澳等白人，迅速歼灭三十万白人军队，攻克三百多万平方公里地面。　　这说明，如果不是中国牵制并消耗日本大半国力，日本将省下的钱和资源人力可以造出十万架战机，几十艘航母　　到时一鼓脑全部用于太平洋战争　　美国的国家实力是来不及动员起来的，只会被日本一举打垮　　......　　-----------------------------　　这只是笑话,日本从来没有承认败於中国,只肯承认被美国打败! 　　在中国的日军以战养战,可萛是过得最滋润,8年抗战有生之力从来没有被中国军队消灭!
　　@love_freedom2012　　----------------------------　　横冲节度使
23:06:45　　问题是，论抗战贡献，中国比美国更伟大，中国用不及美国三百分之一的国力，消耗了日本大半国力　　看看日本在太平洋战争初期横扫美英荷澳等白人，迅速歼灭三十万白人军队，攻克三百多万平方公里地面。　　这说明，如果不是中国牵制并消耗日本大半国力，日本将省下的钱和资源人力可以造出十万架战机，几十艘航母　　到时一鼓脑全部用于太平洋战争　　美国的国家实力是来不及动员起来的，只会被日本一举打垮　　......　　-----------------------------　　这只是笑话,日本从来没有承认败於中国,只肯承认被美国打败! 　　在中国的日军以战养战,可萛是过得最滋润,8年抗战有生之力从来没有被中国军队消灭!　　-------------------------------------------------　　在事实面前，自卑到不敢承认是没用的　　以战养战？？？？动动你的脑子吧，你也是成年人了，好好想想：在旧中国，一个连最基础的原始资源的产量都排名世界落后的国度，在日本不得不养活几亿被占领土的老百姓之外，还要能填得了日本巨额现代战争的成本，这中国的国力，岂不比日本强得不是一点半点？？　　"从太平洋战争爆发，一直到美英军在太平洋战场上开始反攻时，日本还将64%的陆军约43个师团另24个独立混成旅团、45%的航空队，计75个飞行中队部署在中国战场"------中国海军出版社《抗日战争与第二次世界大战系年要录。统计荟萃》刘庭华
第23页　　“当太平洋上的战火已经燃烧到这般程度的时候，日本陆军的主力仍然被死死钉在中国战场上，寸步难移。1943年年终日本配置在中国战场上的陆军，以25个师团13个独立旅团1个坦克师团为主体，共有战斗兵力60余万，加上驻在满洲、朝鲜（常驻朝鲜的日军只有1个师团左右），以及后勤人员，总达200万以上的庞大数目”-----------日本历史学研会编《太平洋战争史》第4卷，1962年商务印书馆版本，第432页　　日，赫尔代表美国政府向野村口头声明，日本“不在南洋发动进攻美英属地的战争，如果做到这一点，要美国帮助日本从不幸的中国战场脱身。。。。是不难办到的”--------《美国对外关系文件集 日本卷2（）》华盛顿1943年出版，416页　　“最近，昭和天皇留下来的证言录相继被公布。日公布的原侍从小仓库次的日记则是其一。小仓侍奉在天皇的左右，可以说其直接的心声详尽地记录于日记中。在该日记中，特别使我感兴趣的是昭和天皇的中日战争观。例如，1940年（昭和十五年）10月12日的一篇中，写有如下的昭和天皇之所言：”----P1《何谓中日战争》　　“‘支那的强硬出乎意料，对事变的预测完全是错误的，特别是连专长的陆军竟也观察有误。由此，今日各方面都有反响（小仓库次侍从日记：昭和天皇战时真言），《文艺春秋》2007年4月特别号’”。P-2“在当时，抱有‘中国懦弱’之认识的军官们在陆军省以及总参谋部的P-2中枢部门掌握着实权。他们持有乐观的论调，认为只要给中国一击，从华北地一带到内蒙古地区就应该归于日军（《河边虎四郎回忆录。从市之谷到市之谷》，每日新闻社1979年版）。”P-3　　“在翌年（1941年，昭和十六年）1月9日记载的证言中，（天蝗）吐露了因低估中国的懊悔之言：‘日本轻视了支那，应该尽快停止战争，奋发10年增强国力’。”P-3　　“接下来，以下几处也值得注意。这是对英美战争开始的第二年，即1942年（昭和十七年）12月11日记录的事项。昭和天皇出行京都之际，对小仓等身边侍从说：‘我不想发动支那事变，因为苏维埃令人畏惧，并且，根据所得到的信息，战争开始的话，支那不是那么容易地被击败，不会像九一八那样’。言外之意好像显露出意识到战败的心境。在中日全面战争开始后，只经过3年多昭和天皇就预料到了胜败归属。为准备对苏联作战，把中国当成了确保资源供给或者攻击苏联的军事基地，而没有制定压制中国的目标，这种沮丧的情绪不加隐瞒地流露了出来。实际上，正如昭和天皇所预见的，对中国的战争P-4已陷入泥沼。为打破这一难堪局面，导致了日决意对英美开战这一历史事实。这一决断可谓‘愚蠢的行为’。”P-5　　“一旦卷入战争，要想中途停止是极其困难的。这是选择了战争的状态”P-6　　“138万兵力，415亿军费”P-190　　“从历史事实来看，日本是在对亚洲的战争中，尤其是在对中国的战争中战败了。也就是说，日本战败，根本上是由持续不断的所谓‘中日十五年战争’（1931年9月---1945年8月）的长期战争所决定的。”　　《何谓中日战争？》日 纐缬厚
申荷丽译 商务印书馆 2013年.北京　　在太平洋战争爆发的当年——1941年，日本在中国战场（东北、关内）投入兵力138万，占日本陆军动员总兵力的65%，派往中国南方的兵力15.5万人，占日本陆军可动员兵力7%；　　在太平洋战争爆发之后的1942年，与1941年相比，日本派驻中国的军队占日本总兵力的这个比例也没有变化。　　1943年，美国军队开始大规模反击，日本抽调部分中国战场兵力到太平洋战场，这是日本在华陆军兵力仍有128万人，占日本陆军总兵力44%。　　1944年，太平洋战场美军反击力度加大，按说应该抽调更多的兵力驰援太平洋的，但是，这一年日本在华兵力仍有126万，虽然比当年在太平洋的兵力163万少了不少，但是，日本在华驻军的兵力并不打算减少。　　到1945年，日本总崩溃的那年，日本驻华陆军兵力又猛增到198万人！同时，与美国作战的陆军兵力也只是164万人，比1944年，几乎没有增加　　在太平洋战争爆发的1941年，日本投入中国战场的军费总额（东北地区除外）：10.62亿日元，在日本军费占比31%；对美、英作战军费：3.21亿日元，在日本军费中占比11%。　　1942年，在中国战场投入的军费占比为32%，投入太平洋战场的军费占比29%。　　1943年，在中国战场投入军费占比为44%，投入太平洋战场的军费占比34%。　　1944年，在中国战场投入军费占比为64%，投入太平洋战场的军费占比为28%。　　1945年（4-10月），在中国战场投入军费占比54%，投入太平洋战场军费占比为10%。　　从1941年开始到1945年，日本投入到中国战场的军费总计：4154100万日元，占该时段军费支出57%。　　，日本投入到太平洋战场的军费总计：1942600万日元，只占该时段军费支出的25%　　也就是说，自太平洋战争爆发后，日本向中国投入的军费是日本投入到太平洋战场的军费的2倍！日本向两个战区（中国战区、太平洋战区）的投入兵力从没有到达2：1，但是，投在中国的军费与投入到太平洋战场的军费之比却高达2：1　　数据出处：　　《何谓中日战争》《全球视野下的中国国家安全战略（上卷）》《反法西斯战争时期的中国与世界研究（第一卷）》
　　@love_freedom2012　　----------------------------　　横冲节度使
23:06:45　　问题是，论抗战贡献，中国比美国更伟大，中国用不及美国三百分之一的国力，消耗了日本大半国力　　看看日本在太平洋战争初期横扫美英荷澳等白人，迅速歼灭三十万白人军队，攻克三百多万平方公里地面。　　这说明，如果不是中国牵制并消耗日本大半国力，日本将省下的钱和资源人力可以造出十万架战机，几十艘航母　　到时一鼓脑全部用于太平洋战争　　美国的国家实力是来不及动员起来的，只会被日本一举打垮　　......　　-----------------------------　　这只是笑话,日本从来没有承认败於中国,只肯承认被美国打败!　　在中国的日军以战养战,可萛是过得最滋润,8年抗战有生之力从来没有被中国军队消灭!　　-------------------------------------------------　　@横冲节度使
23:17:29　　在事实面前，自卑到不敢承认是没用的　　以战养战？？？？动动你的脑子吧，你也是成年人了，好好想想：在旧中国，一个连最基础的原始资源的产量都排名世界落后的国度，在日本不得不养活几亿被占领土的老百姓之外，还要能填得了日本巨额现代战争的成本，这中国的国力，岂不比日本强得不是一点半点？？　　"从太平洋战争爆发，一直到美英军在太平洋战场上开始反攻时，日本还将64%的陆军约43个师团另24个独立混成旅......　　-----------------------------　　按照日本的统计,8年抗战死在中国战场有名有姓的日军不过40万,死在太平洋却高达150万,这些人都被恭奉在靖国神社...
　　@砍柴勾刀 11楼
00:46　　@hanslaserco2
22:15:53　　少来，为什么得不偿失？东北为什么是工业基地？张作霖搞得吗？没有美援国民政府撑得下去吗？　　-----------------------------　　没有美援，日本根本不可能发动侵华战争。　　-----------------------------　　支持。二战时中国是美国的盟友，美国却大量出售钢材和石油给日本，这是变相资敌，帮助日本侵略中国　　
　　@love_freedom2012　　----------------------------　　按厚生省最新数字，日军死在中国的多达711000人。　　日本在太平洋战场主要是非战斗死亡，为什么？因为缺少军费，没有军费，日军就因缺少保障大量病死或因缺少火力掩护与支持而白白伤亡　　为什么缺少军费？　　因为大半的军费，被中国消耗了
　　@装B牌凌凌漆 时间： 23:25:42　　@砍柴勾刀 11楼
00:46　　@hanslaserco2
22:15:53　　少来，为什么得不偿失？东北为什么是工业基地？张作霖搞得吗？没有美援国民政府撑得下去吗？　　-----------------------------　　没有美援，日本根本不可能发动侵华战争。　　-----------------------------　　支持。二战时中国是美国的盟友，美国却大量出售钢材和石油给日本，这是变相资敌，帮助日本侵略中国　　---------------------------　　各位，不妨看看一篇资料、数据十分详实的文章，百度即可查阅：　　《二战爆发前后美国对日本侵华的纵容支持》
　　@砍柴勾刀
00:46　　@hanslaserco2
22:15:53　　少来，为什么得不偿失？东北为什么是工业基地？张作霖搞得吗？没有美援国民政府撑得下去吗？　　-----------------------------　　没有美援，日本根本不可能发动侵华战争。　　-----------------------------　　@装B牌凌凌漆
23:25:42　　支持。二战时中国是美国的盟友，美国却大量出售钢材和石油给日本，这是变相资敌，帮助日本侵略中国　　-----------------------------　　德国苏联开战前一天还是最好的贸易伙伴,德国供应苏联工业设备什至最新的武器,苏联则向德国提供天然资源...
　　投降的原因是鸡鸭祸国，搞尼玛明治维新，玩稀屎民主，国家拼亡了还在得瑟！
　　@love_freedom2012　　----------------------------　　@横冲节度使
23:26:14　　按厚生省最新数字，日军死在中国的多达711000人。　　日本在太平洋战场主要是非战斗死亡，为什么？因为缺少军费，没有军费，日军就因缺少保障大量病死或因缺少火力掩护与支持而白白伤亡　　为什么缺少军费？　　因为大半的军费，被中国消耗了　　-----------------------------　　日本厚生省援护局日公布的调查，宣称日本陆军在中国八年死亡385200人，海军19400人，合计404600人【数据见《日本军国主义侵华资料长编》（以下简称《长编》，该书是日本102卷《战史丛书》“压卷巨著”、10卷本的《大本营陆军部》的节译本），四川人民出版社1987年版，上册，606-607页】。　　二战期间日军战死185万人　　资料来源是服部卓四郎的《大东亚战争全史》记载的日军伤亡数：　　陆军 海军 平民 计　　死亡失踪 710 7406　　残废疾病
94515　　（见该书商务印书馆1984年中译本，第4卷1799页）。　　也就是说，日军二战期间战死的精确数字是1858811人。2001年日本出版的历史教科书也称：“二战中日本死亡军人约186万，平民约66万，”这已是近几年的数据，说明这一数字是相当准确的。
　　@love_freedom2012　　德国苏联开战前一天还是最好的贸易伙伴,德国供应苏联工业设备什至最新的武器,苏联则向德国提供天然资源...　　----------------------------　　区别在于，中日交战四年，美国还对日本这么干
　　@wwwbak 16楼
14:49　　很显然本子对毛熊的惧怕程度远甚于米帝　　------------------------------　　美国让日本残废，而苏联会让日本灭族
　　@love_freedom2012　　德国苏联开战前一天还是最好的贸易伙伴,德国供应苏联工业设备什至最新的武器,苏联则向德国提供天然资源...　　----------------------------　　@横冲节度使
23:40:51　　区别在于，中日交战四年，美国还对日本这么干　　-----------------------------　　在做什麽!? 中日不宣战下,美国在偷偷援助中国,同时也在制裁日本,什至要求日军从中国撤军,最终迫使日本偷袭珍珠港! 日军不是傻子,非迫得无路可走也不会在老虎头上动土!
　　回复第27楼，@love_freedom2012　　@love_freedom2012 时间： 21:56:15 　　美国早了一步,阻止了苏军登陆,让日本国土得以统一避免了瓜分,所以日本人民还是感激美国! 事实上苏联不过是窃占胜利果实的狼! 　　----------------------------------------------------------- 　　@横冲节度使
22:14:49 　　没有苏联在欧洲消灭一千万法西斯，则美国将精壮尽死西欧 　　美国才是真正窃占胜利果实的臭狼 　　----------------------------- 　　没有美国参与战事及向苏联无尝提供上百亿的军援,德国与日本东西进攻,苏联被瓜分不过是时间问题! 因此苏联不得不利用中国把日军拖死在中国战场,什至向中国提供军援直到与日军签下互不干涉条约!　　--------------------------　　没有美国参与苏联也未必会死。日军尝试过西进，不过结果很惨，两次都大败而归。况且中国战场深陷泥沼，它哪里还有能力抽兵西进，要有能力就不至于南下了。　　再者说，苏联死了，美帝能好过？德军战力本就强于美军，再让它灭了苏联坐拥整个欧洲大陆的资源你美帝还拿什么跟德国斗？　　
　　回复第27楼，
@love_freedom2012　　@love_freedom2012
时间： 21:56:15　　美国早了一步,阻止了苏军登陆,让日本国土得以统一避免了瓜分,所以日本人民还是感激美国! 事实上苏联不过是窃占胜利果实的狼!　　-----------------------------------------------------------　　@横冲节度使
22:14:49　　没有苏联在欧洲消灭一千万法西斯，则美国将精壮尽死西欧　　美国才是真正窃占胜利果实的臭狼　　-----------------------------　　没有美国参与战事及向苏联无尝提供上百亿的军援,德国与日本东西进攻,苏联被瓜分不过是时间问题! 因此苏联不得不利用中国把日军拖死在中国战场,什至向中国提供军援直到与日军签下互不干涉条约!　　--------------------------　　@我心黑白
23:53:41　　没有美国参与苏联也未必会死。日军尝试过西进，不过结果很惨，两次都大败而归。况且中国战场深陷泥沼，它哪里还有能力抽兵西进，要有能力就不至于南下了。　　再者说，苏联死了，美帝能好过？德军战力本就强于美军，再让它灭了苏联坐拥整个欧洲大陆的资源你美帝还拿什么跟德国斗？　　-----------------------------　　莫斯科保卫战都到了人吃人的境况,在英美的援助下才能苦苦支撑,後来不知从那得知的消息,知道关东军不会西进,最终数十万的远东军被调回对德作战!
　　作者：love_freedom2012 时间： 23:45:29　　@love_freedom2012　　德国苏联开战前一天还是最好的贸易伙伴,德国供应苏联工业设备什至最新的武器,苏联则向德国提供天然资源...　　----------------------------　　横冲节度使
23:40:51　　区别在于，中日交战四年，美国还对日本这么干　　-----------------------------　　在做什麽!? 中日不宣战下,美国在偷偷援助中国,同时也在制裁日本,什至要求日军从中国撤军,最终迫使日本偷袭珍珠港! 日军不是傻子,非迫得无路可走也不会在老虎头上动土!　　----------------------------------------　　啪啪啪，　　你的历史发明，只能在事实面前被带脸一块打碎：　　《二战爆发前后美国对日本侵华的纵容支持》
　　@love_freedom2012 时间： 21:56:15　　美国早了一步,阻止了苏军登陆,让日本国土得以统一避免了瓜分,所以日本人民还是感激美国! 事实上苏联不过是窃占胜利果实的狼!　　-----------------------------------------------------------　　@横冲节度使 25楼
22:14　　没有苏联在欧洲消灭一千万法西斯，则美国将精壮尽死西欧　　美国才是真正窃占胜利果实的臭狼　　------------------------------　　你俄爹出兵时候东北的关东军精锐早已经调往太平洋战场被美军消灭了，留下的都是拼凑起来没有战斗力的日军才轻松被你俄爹打败，，而且你俄爹还把东北的重工业设备都拆卸运回俄罗斯窃取了巨量本属于中国的物资，到底谁才窃取了胜利果实？你这个狗日的汉奸！
　　作者：love_freedom2012 时间： 23:45:29　　@love_freedom2012　　德国苏联开战前一天还是最好的贸易伙伴,德国供应苏联工业设备什至最新的武器,苏联则向德国提供天然资源...　　----------------------------　　横冲节度使
23:40:51　　区别在于，中日交战四年，美国还对日本这么干　　-----------------------------　　在做什麽!? 中日不宣战下,美国在偷偷援助中国,同时也在制裁日本,什至要求日军从中国撤军,最终迫使日本偷袭珍珠港! 日军不是傻子,非迫得无路可走也不会在老虎头上动土!　　----------------------------------------　　@横冲节度使
00:07:05　　啪啪啪，　　你的
发明，只能在事实面前被带脸一块打碎：　　《二战爆发前后美国对日本侵华的纵容支持》　　-----------------------------　　美国对日本的的干涉,对中国偷偷援助都是有记载的史实,否则日本把结美国来不及还偷袭什麽珍珠港!? 除非鬼子都是傻子!
　　@love_freedom2012
时间： 21:56:15　　美国早了一步,阻止了苏军登陆,让日本国土得以统一避免了瓜分,所以日本人民还是感激美国! 事实上苏联不过是窃占胜利果实的狼!　　-----------------------------------------------------------　　@横冲节度使
22:14　　没有苏联在欧洲消灭一千万法西斯，则美国将精壮尽死西欧　　美国才是真正窃占胜利果实的臭狼　　------------------------------　　@l_-02 00:08:47　　你俄爹出兵时候东北的关东军精锐早已经调往太平洋战场被美军消灭了，留下的都是拼凑起来没有战斗力的日军才轻松被你俄爹打败，，而且你俄爹还把东北的重工业设备都拆卸运回俄罗斯窃取了巨量本属于中国的物资，到底谁才窃取了胜利果实？你这个狗日的汉奸！　　-----------------------------　　还有在非常时期迫中国承认外蒙独立,最後还出尔反尔支持亲苏的武装以谋分列中国!
　　@love_freedom2012　　----------------------------　　横冲节度使
23:26:14　　按厚生省最新数字，日军死在中国的多达711000人。　　日本在太平洋战场主要是非战斗死亡，为什么？因为缺少军费，没有军费，日军就因缺少保障大量病死或因缺少火力掩护与支持而白白伤亡　　为什么缺少军费？　　因为大半的军费，被中国消耗了　　-----------------------------　　日本厚生省援护局日公布的调查，宣称日本陆军在中国八年死亡385200人，海军19400人，合计404600人【数据见《日本军国主义侵华资料长编》（以下简称《长编》，该书是日本102卷《战史丛书》“压卷巨著”、10卷本的《大本营陆军部》的节译本），四川人民出版社1987年版，上册，606-607页】。　　二战期间日军战死185万人　　资料来源是服部卓四郎的《大东亚战争全史》记载的日军伤亡数：　　陆军 海军 平民 计　　死亡失踪 710 7406　　残废疾病
94515　　（见该书商务印书馆1984年中译本，第4卷1799页）。　　也就是说，日军二战期间战死的精确数字是1858811人。2001年日本出版的历史教科书也称：“二战中日本死亡军人约186万，平民约66万，”这已是近几年的数据，说明这一数字是相当准确的。　　------------------------------------------------------　　你这个数字早就过时了　　我手头的数字是厚生省在2004年统计的，其中中国战场日军死亡就是711000人，不包括苏军杀的　　因为厚生省这个版本，苏军杀死日军的另有专条：105000人　　另外，地球人都知道：日本在投降五十周年、六十周年公布的日本二战死亡人数，都是三百一十万人
　　@love_freedom2012 　　莫斯科保卫战都到了人吃人的境况,在英美的援助下才能苦苦支撑,後来不知从那得知的消息,知道关东军不会西进,最终数十万的远东军被调回对德作战!　　----------------------------　　这就是彻底不要脸的胡说八道，发明历史了　　整个苏德战争，截止苏军在斯大林格勒获得完胜为止，美英援助物资才到了十分之一。　　而美英全部物资总数，不及苏联二战物资总产量十分之一　　而且九成是在苏军取得二战大转折斯大林格勒战役完胜后才姗姗来迟的　　没有美英物资，苏军胜利不会迟
　　@love_freedom2012　　----------------------------　　横冲节度使
23:26:14　　按厚生省最新数字，日军死在中国的多达711000人。　　日本在太平洋战场主要是非战斗死亡，为什么？因为缺少军费，没有军费，日军就因缺少保障大量病死或因缺少火力掩护与支持而白白伤亡　　为什么缺少军费？　　因为大半的军费，被中国消耗了　　-----------------------------　　日本厚生省援护局日公布的调查，宣称日本陆军在中国八年死亡385200人，海军19400人，合计404600人【数据见《日本军国主义侵华资料长编》（以下简称《长编》，该书是日本102卷《战史丛书》“压卷巨著”、10卷本的《大本营陆军部》的节译本），四川人民出版社1987年版，上册，606-607页】。　　二战期间日军战死185万人　　资料来源是服部卓四郎的《大东亚战争全史》记载的日军伤亡数：　　陆军 海军 平民 计　　死亡失踪 710 7406　　残废疾病
94515　　（见该书商务印书馆1984年中译本，第4卷1799页）。　　也就是说，日军二战期间战死的精确数字是1858811人。2001年日本出版的
教科书也称：“二战中日本死亡军人约186万，平民约66万，”这已是近几年的数据，说明这一数字是相当准确的。　　------------------------------------------------------　　@横冲节度使
00:17:18　　你这个数字早就过时了　　我手头的数字是厚生省在2004年统计的，其中中国战场日军死亡就是711000人，不包括苏军杀的　　因为厚生省这个版本，苏军杀死日军的另有专条：105000人　　另外，地球人都知道：日本在投降五十周年、六十周年公布的日本二战死亡人数，都是三百一十万人　　-----------------------------　　根据《日本陆海军事典》引用的日本厚生省援护局调查数据，从日到日（“芦沟桥事变”到日本宣布无条件投降前），日军战死的185万人中，在中国（不包括东北）战死40.46万人（与上述数据一致），在“满洲”（即中国东北）战死2.65万人，在缅甸战死16.2万人。　　也就是说，在八年的侵略战争中：　　日军在中国战场被击毙40.46万人，约占22%；　　在中国东北战死2.65万人，主要是1939年在诺门坎冲突中死亡8800人和1945年苏联出兵东北的战果。也许网友立即质疑：1945年苏军出兵东北击毙日军公认的数字是8万多人，怎么这里日军在东北八年总共才死了2万多人？原因我在下面再详细分析。必须指出的是，这一数字统计截止日期是8月14日，即苏联出兵东北才一个星期，苏军部队还在穿越沙漠、山岭（如大兴安岭）以及原始森林，日本关东军只有一部与苏军发生战斗，损失并不大。根据林三郎：《关东军和苏联远东军》一书称：“截至8月15日，关东军主力没有损伤。”苏联参战后7天内同苏军交战的关东军部队，有7个师团、2个混成旅团和一些独立部队（其中3个师团受到很大损伤），只占关东军24个师团、9个混成旅团的一部分（见该书191页，这里还不包括朝鲜军7个师团）。“换言之，到8月15日为止，关东军的主力尚未同苏军交战，完整无缺地保存下来。”从日军3个师团受到很大损伤来看，其战死在1万人左右。连同日军1938年在张鼓峰、1939年在诺门坎与苏军冲突中战死约1万人，则苏军击毙日军约2万人，占二战中日军死亡总数的1.1%。则八年抗战期间，抗日联军在东北击毙日军只有6000人左右（详见下面分析）。　　日军在缅甸战死16.2万人，除去中国远征军击毙日军1万多人外（这在本文“远征军印缅抗战”一节中专述），约15万人主要系英军击毙，占8%。　　在太平洋战场被美军击毙的日军为125万人，占67%。换言之，二战中2/3的日军系被美军击毙，美国毫无疑问是战胜日本的头号主力。　　所以我国史学界长期把中国八年抗战毙伤日军133万人（其中击毙仅40万）去与日军二战的绝对损失195万（其中被击毙185万，另约10万残废伤员是日本战败时某一静止日期的伤员统计数而非累计数，如上述日军仅在中国战场累计负伤数就达110万）相比，宣称中国歼灭日军占二战日军总损失的70%，就是一个混淆不同统计口径得出的“障眼法”。而在今年的纪念抗战胜利60周年的权威文章中，如8月15日中国人民解放军军事科学院发表的《中国抗日战争在世界反法西斯战争中的历史地位》一文，也称：“中国战场毙伤俘日军155万余人，占日军在第二次世界大战中军队伤亡人数的75%以上。”（《人民日报》、新华社均引用该说法）就是把日军在中国战场总伤亡150万这个数字（死亡40万加110万伤员）去与日军二战绝对损失数195万对比，如果照此计算，则盟军（包括美军、英军和苏军）击毙日军数不到日军总损失25%、也就是不超过50万人，这显然是不符实际的，因为仅美军就击毙了日军125万人。
　　日本人就怕被瞬间杀死几百万人，下次打日本注意力了，先杀几百万再说
　　作者：l_1970 时间： 00:08:47　　@love_freedom2012 时间： 21:56:15　　美国早了一步,阻止了苏军登陆,让日本国土得以统一避免了瓜分,所以日本人民还是感激美国! 事实上苏联不过是窃占胜利果实的狼!　　-----------------------------------------------------------　　@横冲节度使 25楼
22:14　　没有苏联在欧洲消灭一千万法西斯，则美国将精壮尽死西欧　　美国才是真正窃占胜利果实的臭狼　　------------------------------　　你俄爹出兵时候东北的关东军精锐早已经调往太平洋战场被美军消灭了，留下的都是拼凑起来没有战斗力的日军才轻松被你俄爹打败，，而且你俄爹还把东北的重工业设备都拆卸运回俄罗斯窃取了巨量本属于中国的物资，到底谁才窃取了胜利果实？你这个狗日的汉奸！　　---------------------------------------------------------　　问题是，关东军精锐当年在诺门罕交过手，彻底完败　　即使不去太平洋，留下来的苏军打，只能死得更惨　　因为苏军的打法和装备，日军与之是有代差的，根本没有同苏军进行决战的资格。是落后了一代的第一次世界大战的军队。　　苏军收复中国东北，及时解救了一百多万频死的中国战俘与苦力，杀死关东军和侨民与开拓团达十七万人，大快中国人心　　而且还俘去日本军人与侨民达百万，这是日本维基百科的数字，其中三十四万以上被虐死，它们都欺压过中国人民，为此惨死　　大快中国人心　　为中国人民出了气，报了仇
　　屈原与苏武　　
　　@love_freedom2012　　美国对日本的的干涉,对中国偷偷援助都是有记载的史实,否则日本把结美国来不及还偷袭什麽珍珠港!? 除非鬼子都是傻子!　　----------------------　　更多的记载是，日军扔在中国人头上的炸弹和炮弹，就是美国的钢铁造的　　日军的飞机和汽车，都是用美国提供的石油烧的　　没有美国的橡胶和铜铅锡镍，日本也无法维持对华战争　　太平洋战争之所以爆发，是因为美国提供给日本大量物资，仍远远不够日本对华战争的消耗，日本被迫抢劫东南亚，否则日本经济无法维持战争　　这才迫使美国不得不开始尝试限制日本，最后被日本咬了　　活该
　　作者：l_1970 时间： 00:08:47　　@love_freedom2012
时间： 21:56:15　　美国早了一步,阻止了苏军登陆,让日本国土得以统一避免了瓜分,所以日本人民还是感激美国! 事实上苏联不过是窃占胜利果实的狼!　　-----------------------------------------------------------　　@横冲节度使
22:14　　没有苏联在欧洲消灭一千万法西斯，则美国将精壮尽死西欧　　美国才是真正窃占胜利果实的臭狼　　------------------------------　　你俄爹出兵时候东北的关东军精锐早已经调往太平洋战场被美军消灭了，留下的都是拼凑起来没有战斗力的日军才轻松被你俄爹打败，，而且你俄爹还把东北的重工业设备都拆卸运回俄罗斯窃取了巨量本属于中国的物资，到底谁才窃取了胜利果实？你这个狗日的汉奸！　　---------------------------------------------------------　　@横冲节度使
00:23:04　　问题是，关东军精锐当年在诺门罕交过手，彻底完败　　即使不去太平洋，留下来的苏军打，只能死得更惨　　因为苏军的打法和装备，日军与之是有代差的，根本没有同苏军进行决战的资格。是落后了一代的第一次世界大战的军队。　　苏军收复中国东北，及时解救了一百多万频死的中国战俘与苦力，杀死关东军和侨民与开拓团达十七万人，大快中国人心　　而且还俘去日本军人与侨民达百万，这是日本维基百科的数字，其......　　-----------------------------　　败个屁,都是伤亡50/50, 日本控制的伪满洲国,与苏联控制的伪蒙都没有土地上的损失!最终签下互不干涉条约,各自专心自己的战线!
　　@love_freedom2012 时间： 21:56:15　　还有在非常时期迫中国承认外蒙独立,最後还出尔反尔支持亲苏的武装以谋分列中国!　　-------------------------　　国民党高层孙科，一个反苏者，但他承认，在太平洋战争爆发前，苏联是几乎唯一向中国提供真正军援的国家　　极度亲美的宋美龄，痛斥美国对日本侵略的支持。　　苏联提供给中国的军事物资，光飞机就一千多架，而且只有国际市场价的一半　　伪满洲国，最终被苏联灭掉
　　@love_freedom2012　　根据《日本陆海军事典》引用的日本厚生省援护局调查数据，从日到日（“芦沟桥事变”到日本宣布无条件投降前），日军战死的185万人中，在中国（不包括东北）战死40.46万人（与上述数据一致），在“满洲”（即中国东北）战死2.65万人，在缅甸战死16.2万人。　　也就是说，在八年的侵略战争中：　　日军在中国战场被击毙40.46万人，约占22%；　　----------------------------　　都说了，你转引的这三流网文的烂数据，早过时了　　我手头有日本厚生省2004年最新版的数字：　　厚生省援护局统计的数字（不包括非军事人员）：共计约2392000人　　1.中太平洋各岛屿:　　关岛20100　　塞班55100　　提尼安25500　　安哥鲁1200　　贝留10100　　马努思5000　　特鲁克8400　　马绍尔19200　　吉尔伯特5500　　其他岛屿16700　　2.比岛（菲律宾）518000　　3.法属印支（越南 老挝 柬埔寨）12400　　4.泰国 马来 新加坡 21000　　5.印度 缅甸 167000　　6.印尼 25400　　7.西依里安 53000　　8.婆罗洲 18000　　9.东新几内亚 俾斯麦 所罗门 246300　　10.桦太（库页岛） 阿留申 千岛 24400　　11.硫磺岛 20100　　12.本土（含冲绳） 186500　　13台湾 41900　　14.中国大陆 711100　　15.苏联 蒙古 朝鲜 107900　　这是死掉的日本军人　　加上日本平民，日本在二战中一共死亡人形畜牲三百一十万头
　　@love_freedom2012
时间： 21:56:15　　还有在非常时期迫中国承认外蒙独立,最後还出尔反尔支持亲苏的武装以谋分列中国!　　-------------------------　　@横冲节度使
00:28:15　　国民党高层孙科，一个反苏者，但他承认，在太平洋战争爆发前，苏联是几乎唯一向中国提供真正军援的国家　　极度亲美的宋美龄，痛斥美国对日本侵略的支持。　　苏联提供给中国的军事物资，光飞机就一千多架，而且只有国际市场价的一半　　伪满洲国，最终被苏联灭掉　　-----------------------------　　援助中国不过是地缘政治的关系,把日军拖死在中国战场! 与日本签下互不干涉条後就把中国抛置脑後! 苏联从来不是忠心的伙伴,他不但承认伪满洲国,更迫使中国承认外蒙独立!
　　@love_freedom2012 　　败个屁,都是伤亡50/50, 日本控制的伪满洲国,与苏联控制的伪蒙都没有土地上的损失!最终签下互不干涉条约,各自专心自己的战线!　　----------------------------------------------　　问题是，日本师团被整歼，被俘人数是苏军五倍以上，所以苏联实际伤亡只有朱可夫向斯大林汇报的：死亡三千二百人　　而日本方面，实际战死人数是一万八千，这可是当今日本学界公认的昭和史第一人：半藤一利认可的　　苏联面临德国进攻，表面承认伪满洲国忽悠一下日本，腾出手来转背就把伪满洲灭了。歼灭日本军队和侨民达一百多万人
　　苏联在对抗德国方面的作用也远超过美国。整个二战，苏联的作用占到七成以上，也是一些专家的观点　　
　　@love_freedom2012　　败个屁,都是伤亡50/50, 日本控制的伪满洲国,与苏联控制的伪蒙都没有土地上的损失!最终签下互不干涉条约,各自专心自己的战线!　　----------------------------------------------　　@横冲节度使
00:37:52　　问题是，日本师团被整歼，被俘人数是苏军五倍以上，所以苏联实际伤亡只有朱可夫向斯大林汇报的：死亡三千二百人　　而日本方面，实际战死人数是一万八千，这可是当今日本学界公认的昭和史第一人：半藤一利认可的　　苏联面临德国进攻，表面承认伪满洲国忽悠一下日本，腾出手来转背就把伪满洲灭了。歼灭日本军队和侨民达一百多万人　　-----------------------------　　腾出手来转背就把伪满洲灭了。歼灭日本军队和侨民达一百多万人!??　　你还真无耻,一个在日本降前务求在中国军队前窃取胜利果实的狼,除了授降接收日军的一切还把东北的工业设备搬回苏联!
　　@love_freedom2012 　　--------------　　苏联不过忽悠日本，互不侵犯条约最后互不侵犯了吗？还不是苏联以歼灭一百多万日本侨民和军人告终，并解救了一百多万中国战俘和苦力。　　而且，苏联在忽悠日本时，没向日本提供一丝一毫的实质帮助。而美国这一点，比苏联差了十八万千里　　所以叶圣陶说过，日本每杀死十个中国人，有四个是美国人帮着杀的
　　@横冲节度使
01:00:30　　@love_freedom2012　　--------------　　苏联不过忽悠日本，互不侵犯条约最后互不侵犯了吗？还不是苏联以歼灭一百多万日本侨民和军人告终，并解救了一百多万中国战俘和苦力。　　而且，苏联在忽悠日本时，没向日本提供一丝一毫的实质帮助。而美国这一点，比苏联差了十八万千里　　所以叶圣陶说过，日本每杀死十个中国人，有四个是美国人帮着杀的　　-----------------------------　　不知所謂!!
　　@love_freedom2012　　败个屁,都是伤亡50/50, 日本控制的伪满洲国,与苏联控制的伪蒙都没有土地上的损失!最终签下互不干涉条约,各自专心自己的战线!　　----------------------------------------------　　横冲节度使
00:37:52　　问题是，日本师团被整歼，被俘人数是苏军五倍以上，所以苏联实际伤亡只有朱可夫向斯大林汇报的：死亡三千二百人　　而日本方面，实际战死人数是一万八千，这可是当今日本学界公认的昭和史第一人：半藤一利认可的　　苏联面临德国进攻，表面承认伪满洲国忽悠一下日本，腾出手来转背就把伪满洲灭了。歼灭日本军队和侨民达一百多万人　　-----------------------------　　腾出手来转背就把伪满洲灭了。歼灭日本军队和侨民达一百多万人!??　　你还真无耻,一个在日本降前务求在中国军队前窃取胜利果实的狼,除了授降接收日军的一切还把东北的工业设备搬回苏联!　　---------------------------------------------------　　歼灭一百多万在东北的日本军民，是事实　　抑留者総数５７５,０００人にすると、死亡者数＋行方不明者数は１０２,０４２人ということになる。　　このＧＨＱ／ＳＣＡＰの特別報告書はソ連における死亡者は３７４,０４１人としている。　　志村英盛訳文　　１９４５年の最初の冬の死亡率は異常に高かったということを考慮しても、あるいは、　　１９４７年のある地区の高い死亡率を、その他の収容所に一律に当てはめることはできないと　　考えても、次のような推定死亡率をあてはめなければ、ソ連の送還予定者数、９５,０００人を　　差し引いた、残りの消息不明者、３７４,０４１人の運命は説明されない。　　年 その年の状況 死亡率　　死亡者数　　１９４５年 すべてが最悪の冬 10.0% 272,349人 　　１９４６年 僅かだが改善された 7.0% 77,816人 　　１９４７年 かなり改善された 3.7% 19,668人 　　１９４８年 思想教育が行われた 2.0% 4,208人 　　総計
374,041人 　　ソ連捕虜収容所管理当局は、これらの消息不明者の運命に関する問い合わせに対して、　　常に回答を拒否している。３７４,０４１人の消息不明者について、ソ連の代表者は、　　この数字の食い違いは、日本政府や総司令部の集計方法の誤りが原因であると冷淡に　　言い放った。かかる暴言は父や子の帰還を願っている数十万人の肉親にとって、実に　　気の毒なことである。　　英語原文　　Discounting that the initial high percentages, reported in certain localities in 1947, 　　apply uniformly to all camps, the general application of these macabre percentages, 　　in a descending scale after the murderous winter of 1945, will account for the discrepancy 　　between Soviet figure of 95,000 and Japanese totals of 374,041 prisoners of war 　　unaccounted for at the end of the repatriation season of 1949:　　Soviet camp authorities have repeatedly refused to answer queries into the fate of these 　　unknown thousands.　When confronted recently with an eccounting for the 374,000 misaing,　　a Soviet spokeaman coldly brushed aside all implications and voiced indifference to "the book-　　keeping methods" of the Japanese Government or SCAP.　This is poor comfort for the 　　thousands of bereaved Japanese families that have awaited thc return of a father or son. 　　日文维基：　　犠牲者数[編集]日本側の調査による死者名簿には約5万3千人が登載されている。ソ連側（現ロシア政府）はこれまでに約4万1千人分の死者名簿を作成し、日本側に引き渡している[22]。従来死者は約6万人とされてきたが、実数については諸説ある。近年、ソ連崩壊後の資料公開によって実態が明らかになりつつあり、終戦時、ソ連の占領した満州?北鮮?樺太?千島には軍民あわせ約272万6千人の日本人がいたが、このうち約107万人が終戦後シベリアやソ連各地に送られ強制労働させられたと見られている。アメリカの研究者ウイリアム?ニンモ著『検証－シベリア抑留』によれば、確認済みの死者は25万4千人、行方不明?推定死亡者は9万3千名で、事実上、約34万人の日本人が死亡したという。　　中国军队正在广西大反攻，如果苏军不来的话，要收复东北？？？？　　至少得两年吧
　　显然的嘛，美国能在地面战投入多少兵力？　　要是打到苏联大部队进了日本，估计日本就彻底绝种了。
　　@自由自在的幽灵 时间： 22:36:42　　虽然美国曾经出卖过中国外蒙，楼楼不要应为仇恨而歪曲历史，明明是美国才是日本投降的主要原因，二战苏联海军几乎可以忽略不计，怎么可能伤到日本本土。苏联出兵东北还是美国安排的。　　--------------------------------------------------------------------　　怎么个明明法？？？苏联海军？苏联海军还不是在朝鲜和千岛与库页岛强行登陆了　　因为你日本的空中力量打不过苏联，海军再强也是被当靶子打游戏的命　　外蒙？外蒙又不是被苏联吞并的，苏联垮了后，外蒙还不是外蒙
　　@love_freedom2012　　败个屁,都是伤亡50/50, 日本控制的伪满洲国,与苏联控制的伪蒙都没有土地上的损失!最终签下互不干涉条约,各自专心自己的战线!　　----------------------------------------------　　横冲节度使
00:37:52　　问题是，日本师团被整歼，被俘人数是苏军五倍以上，所以苏联实际伤亡只有朱可夫向斯大林汇报的：死亡三千二百人　　而日本方面，实际战死人数是一万八千，这可是当今日本学界公认的昭和史第一人：半藤一利认可的　　苏联面临德国进攻，表面承认伪满洲国忽悠一下日本，腾出手来转背就把伪满洲灭了。歼灭日本军队和侨民达一百多万人　　-----------------------------　　腾出手来转背就把伪满洲灭了。歼灭日本军队和侨民达一百多万人!??　　你还真无耻,一个在日本降前务求在中国军队前窃取胜利果实的狼,除了授降接收日军的一切还把东北的工业设备搬回苏联!　　---------------------------------------------------　　@横冲节度使
01:06:22　　歼灭一百多万在东北的日本军民，是事实　　抑留者総数５７５,０００人にすると、死亡者数＋行方不明者数は１０２,０４２人ということになる。　　このＧＨＱ／ＳＣＡＰの特別報告書はソ連における死亡者は３７４,０４１人としている。　　志村英盛訳文　　１９４５年の最初の冬の死亡率は異常に高かったということを考慮しても、あるいは、　　１９４７年のある地区の高い死亡率を、その他の収容所に一律に当て......　　-----------------------------　　海军全灭,日本本土被狂轰,原子弹把軍工城市被移为平地,能够支撑战争的资本全失,人民饥不裹腹,还战个屁!
　　@love_freedom2012　　----------------------------　　但日本在大陆上还有一个战略大兵团和上百万侨民组成的东北集群可以继续顽抗　　所以日本军部死硬份子打算迁到东北继续打　　但被苏联灭亡了　　就算没有美国，则日本海军也会被苏联空军炸光的
　　@love_freedom2012　　----------------------------　　@横冲节度使
01:49:09　　但日本在大陆上还有一个战略大兵团和上百万侨民组成的东北集群可以继续顽抗　　所以日本军部死硬份子打算迁到东北继续打　　但被苏联灭亡了　　就算没有美国，则日本海军也会被苏联空军炸光的　　-----------------------------　　原子弹後苏联参战数天日本就亡了,所以日军是被苏联消灭......　　sb才会这麽认为!
　　@love_freedom2012　　原子弹後苏联参战数天日本就亡了,所以日军是被苏联消灭......　　sb才会这麽认为!　　----------------------------　　明明是苏联参战之后数天日本就投降了　　没有苏联参战，原子弹炸后就是一年，日本还会继续抵抗。
　　@love_freedom2012　　原子弹後苏联参战数天日本就亡了,所以日军是被苏联消灭......　　sb才会这麽认为!　　----------------------------　　@横冲节度使
02:00:48　　明明是苏联参战之后数天日本就投降了　　没有苏联参战，原子弹炸后就是一年，日本还会继续抵抗。　　-----------------------------　　要是一只受重伤快死的老虎在你面前,你蹬他一脚把他解决,自然是被你消灭!
　　@love_freedom2012　　原子弹後苏联参战数天日本就亡了,所以日军是被苏联消灭......　　sb才会这麽认为!　　----------------------------　　横冲节度使
02:00:48　　明明是苏联参战之后数天日本就投降了　　没有苏联参战，原子弹炸后就是一年，日本还会继续抵抗。　　-----------------------------　　要是一只受重伤快死的老虎在你面前,你蹬他一脚把他解决,自然是被你消灭!　　----------------------------------------　　可惜，你不蹬那一脚，这只伤虎仍会困兽犹斗有足够力量咬伤美国人。
　　@love_freedom2012　　原子弹後苏联参战数天日本就亡了,所以日军是被苏联消灭......　　sb才会这麽认为!　　----------------------------　　横冲节度使
02:00:48　　明明是苏联参战之后数天日本就投降了　　没有苏联参战，原子弹炸后就是一年，日本还会继续抵抗。　　-----------------------------　　要是一只受重伤快死的老虎在你面前,你蹬他一脚把他解决,自然是被你消灭!　　----------------------------------------　　@横冲节度使
02:11:10　　可惜，你不蹬那一脚，这只伤虎仍会困兽犹斗有足够力量咬伤美国人。　　-----------------------------　　这便宜的一脚应该由中国人去蹬,苏联没有这个资格!
　　@love_freedom2012　　------------------------------　　我也希望，可惜中国军队正在广西反攻，尚未打到湖南。关内还有一百多万日军成体系的部队在等着。　　要等打到东北时，至少一百万的中国战俘和苦力早就惨死在日军奴役下。
　　@love_freedom2012　　------------------------------　　@横冲节度使
02:20:41　　我也希望，可惜中国军队正在广西反攻，尚未打到湖南。关内还有一百多万日军成体系的部队在等着。　　要等打到东北时，至少一百万的中国战俘和苦力早就惨死在日军奴役下。　　-----------------------------　　美国与中国最大的错误就是付出极大的代价邀请苏联出兵东北,结果改写了历史的进程!
　　@love_freedom2012　　------------------------------　　不请苏联，则日本晚投降两年，中国代价更大　　外蒙早在清代和民国，就实际脱离中国控制　　抗战后的中国，无力再出兵外蒙，陷入一场旷日持久的战争，然后派兵去守几千公里边界。
　　都没有说到要点上。　　苏联参战非同小可，苏军很容易从勘察加半岛登陆择捉岛（后来验证了，不为虚言），然后进军北海道！　　俄军于1905年曾经大败于日军，尤其是增援的波罗的海舰队在对马海峡全军覆没是俄罗斯永远的耻辱。苏军与日军是血海深仇，世界观也迥然不同于西方，倘若苏军真的登陆日本本土势必残酷报复。日本青年恐无孓遗，关东军战俘送西伯利亚挖煤几乎没有人生还就是铁证！　　所以日本无暇多想，赶快投降美国，还能苟全日本人的性命，至于做亡国奴就顾不得了。
　　@砍柴勾刀
00:46　　@hanslaserco2
22:15:53　　少来，为什么得不偿失？东北为什么是工业基地？张作霖搞得吗？没有美援国民政府撑得下去吗？　　-----------------------------　　没有美援，日本根本不可能发动侵华战争。　　-----------------------------　　@装B牌凌凌漆
23:25:42　　支持。二战时中国是美国的盟友，美国却大量出售钢材和石油给日本，这是变相资敌，帮助日本侵略中国　　-----------------------------　　这样的话为何还要打太平洋战争呢？
　　美国人终于揭秘：日本投降不是因为原子弹，而是苏联楼主：横冲节度使 时间：2015　　------　　呵呵
倭奴拥核之日就不会朝纽约仍了
　　作者：love_freedom2012 时间： 02:27:　　---------------------------------------------------　　楼主和这位胡搅蛮缠的家伙 理性辩论，还真是幸苦了。。。。
　　作者：纯洁的沙 时间： 08:36:27　　@砍柴勾刀 11楼
00:46　　@hanslaserco2
22:15:53　　少来，为什么得不偿失？东北为什么是工业基地？张作霖搞得吗？没有美援国民政府撑得下去吗？　　-----------------------------　　没有美援，日本根本不可能发动侵华战争。　　-----------------------------　　@装B牌凌凌漆
23:25:42　　支持。二战时中国是美国的盟友，美国却大量出售钢材和石油给日本，这是变相资敌，帮助日本侵略中国　　-----------------------------　　这样的话为何还要打太平洋战争呢？　　============================================　　其实楼主已经解析了，
因为这样的方式获取资源还不够支持中国战场， 所以日本需要美国在东南亚的整个利益链
　　@happytom365
时间： 08:24:37 　　都没有说到要点上。　　苏联参战非同小可，苏军很容易从勘察加半岛登陆择捉岛（后来验证了，不为虚言），然后进军北海道！　　俄军于1905年曾经大败于日军，尤其是增援的波罗的海舰队在对马海峡全军覆没是俄罗斯永远的耻辱。苏军与日军是血海深仇，世界观也迥然不同于西方，倘若苏军真的登陆日本本土势必残酷报复。日本青年恐无孓遗，关东军战俘送西伯利亚挖煤几乎没有人生还就是铁证！　　所以日本无暇多想，赶快投降美国，还能苟全日本人的性命，至于做亡国奴就顾不得了。 　　----------------------------------------------------------　　日俄战争俄军元气未伤，相反，倒是日本伤了元气
　　@无聊_虫子 时间： 08:56:17　　作者：love_freedom2012 时间： 02:27:　　---------------------------------------------------　　楼主和这位胡搅蛮缠的家伙 理性辩论，还真是幸苦了。。。。　　--------------------------------　　呵呵，教育一个是一个
　　有些怀疑那个什么原子弹的事情，美国人那个弹是属于脏弹类，铀的半衰期七亿年。
　　@信息内容 时间： 20:23:07 　　有些怀疑那个什么原子弹的事情，美国人那个弹是属于脏弹类，铀的半衰期七亿年。　　-------　　还有这一说啊，真没听过
　　@love_freedom2012　　--------------　　苏联不过忽悠日本，互不侵犯条约最后互不侵犯了吗？还不是苏联以歼灭一百多万日本侨民和军人告终，并解救了一百多万中国战俘和苦力。　　而且，苏联在忽悠日本时，没向日本提供一丝一毫的实质帮助。而美国这一点，比苏联差了十八万千里　　所以叶圣陶说过，日本每杀死十个中国人，有四个是美国人帮着杀的　　-----------------------------　　不知所謂!!　　--------------------------------　　这是事实，你不看书的吗
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