渐行渐远的传统节日文化_百度文库
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渐行渐远的传统节日文化
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[原创]中朝关系渐行渐远，中国有责任吗？
文章提交者：张水高
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[原创]中朝关系渐行渐远，中国有责任吗？5月8日，3艘中国渔船在中国海域捕鱼时，被一只小艇劫持。劫持者要求每家船主汇款40万人民币后才放人放船。这一消息传到国内之后，立时舆论大哗。中国社会普遍不能接受朝方的做法，认为朝方恩将仇报，伤害了中国人民用鲜血和生命保护的中朝友谊，应该承担由此带来的两国关系倒退和恶化的恶果，可以说这是比较公允的看法。然而，有意思的是，网络上竟然出现了中朝关系恶化责任完全在中方的奇谈怪论。对此，笔者有不同的看法，现陈述如下，并与相关网友交流。如有不妥之处，敬请指正。1、从政治局面来讲，中国和朝鲜同属于社会主义国家，价值观是相同的。在此基础上建立起来的双边关系，前期的发展也比较正常。中国支持朝鲜自强自立，反对西方国家对朝鲜的制裁，这个态度始终是坚定不移的，这一点，朝鲜也深有体会。当然，朝鲜也始终坚持了“一个中国”的原则，在反对西方企图分裂中国阴谋这一方面，做得很不错。后来中朝两国因为中交问题有过分歧，但那完全是朝方不考虑国际形势的发展变化对中方提出的无理要求。1992年局势缓和，朝韩两国达成协议，分别以国家名义加入。在这种背景下，8月24日中国与建立外交关系。这本来是一件顺理成章的事情，朝方应该可以理解。但是朝鲜竟想与台湾建交来报复中国，中国的态度就是朝鲜可以这样选择，但是中朝只能断交。中国方面的理由很充足，那就是朝鲜能够与韩国打和牌，为什么中国就不行？中韩建交是两个国家关系的正常化，朝鲜有什么值得大惊小怪的？此外，台湾不是联合国成员国，只是中国的一个辖区，朝鲜与之建交，算哪回事，这不是明摆着支持“两个中国”吗，这自然是中方不能够接受的。自此以后，中朝双方的关系一直就处于若即若离的状态。这一点只能说朝鲜是过于霸道，不太讲理。也因此，双方领导人的互访较与中韩两国相比，更是屈指可数。特别是在当选朝鲜领导人长达17年之久，其间中方最高或次高领导人访问朝鲜仅仅只有两次，这里面的原因就不言自明了。如果把这种局面的形成，归咎于中国，只能说这是没有认清问题的实质。2、从外交层面上讲，中国始终支持朝鲜的所作所为，并且不遗余力的为它进行辩护，承担了比朝鲜本身更大的国际压力，这一点，是国际社会的共识。中国是上海合作组织的重量级国家，但中国并没有反对接受朝鲜加入上海合作组织，倒是朝鲜认为道不同不相与谋，从来就不愿正眼看一下上合组织在国际社会的影响。朝鲜总是按照自己的思路行事，不愿意听从中国的劝告，这让中国方面非常头疼。比如朝鲜发射导弹或进行核试验，虽然这种行为是一个国家的内政，其它任何国家都没有资格说三道四，但朝鲜这样做的目的不是和平利用核能源，而是口口声声用于军事，这就变成了与国际法相悖的行为，自然应该受到包括中国在内的国际社会的一致反对。中国在劝说无望的情况下选择在联合国安理会上投票支持制裁朝鲜的行为，顺应了国际社会的普遍要求，无可指责。难道支持朝鲜发展核武器来破坏地区和平，让中国也像朝鲜一样，被世界孤立，中国就做对了吗？要知道，为了朝鲜的私利，触犯公愤，那是愚蠢之极的做法。朝鲜冒天下之大不韪，进行核研制的恶果，凭什么要中国买单？3、从经济往来上说，中国给予朝鲜的始终是无私的援助，从来没有任何附加条件。据3月16日出版的《环球时报》报道援引韩国《东亚日报》15日刊登独家报道称，中国政府于2月下旬开始对朝鲜进行大规模无偿援助，援助物资包括粮食、建材等，价值高达6亿元人民币，堪称“史上最大规模”。这说明中国并不计较朝鲜的冒犯，始终把朝鲜当做亲密的盟友看待，在他们最需要援助的时候，向他们伸出了友谊的手。这一点，美国是无法做到的。今年4月14日朝鲜不顾国际社会的普遍反对和中国的耐心劝阻发射卫星之后，美国就以此为由终止了与朝鲜先前达成的24万吨粮食援助协议，而事实是朝鲜近年来一直向美国示好，试图改善与美国的关系，可以说基本忽略了中国的存在。因此不能幼稚的认为，朝鲜的核试验，并不是针对于中国或者说是向中国示威，就毫无原则的迁就与中国越走越远的朝鲜。 虽然中国十分无奈的看到四周属于中国的战略盟友少之又少，朝鲜便是这极少数战略盟友中的一个，但是中国没有权利拿世界和平与朝鲜做交易。要知道，在这个世界上，从来就只有永恒的国家利益，而绝对没有永恒的朋友。朝鲜现在可以不听从中国的劝阻，强行发射卫星或者是进行核试验，一旦他们真正掌握了核技术，就更不会把中国放在眼里了。那个时候，中国实际上就经常处在核武器的威胁之下。因此中国不能因为害怕失去朝鲜，就不断宽容朝鲜的错误。在这个问题上，只要是一个中国人，那就千万不要忘记，这个世界本来就不是什么大同世界。不错，朝鲜越乱越不利于中国在东北亚利益的实现，美国对朝鲜的完全控制更是对中国国家安全的一种威胁。因此中国有必要维护朝鲜政局的稳定，而这么多年来，中国的忍气吞声进行援助也是基于这个考虑。朝鲜要中国每年提供价值300亿朝元援助（约38亿美元），而300亿朝元中，要求100亿朝元是能源、粮食、轻工产品，100亿，由朝鲜来选择货物，100亿折成外汇现金援助！中国为了朝鲜，还要付出多少才算尽到了责任？有人认为中日韩投资贸易保护协定，没有拉朝鲜一把，他们不知道，朝鲜至今还是一个实行闭关锁国政策的国家，本身就排斥投资贸易。如果中国硬是要求朝鲜参加这一协定，岂不是强人所难？那些无知鼠辈不是又要议论是中国绑架了朝鲜，不是仗义之举，会令朝鲜国民对中国心寒吗？所以说，最近几年中朝关系渐行渐远，中方难咎其责的说法毫无根据，不值一驳。5、从国家安全方面讲，中国自从1964年核试验成功之后就向世界承诺绝不首先使用核动器，也不对无核国家使用核动器。这一点受到了国际社会的普遍欢迎，但是这并不妨碍中国对有核国家的威慑。虽然美国坚持对朝鲜进行先发制人的进行核讹诈，但是并不能够排除中国在朝鲜受到核威胁的情况下予以核支援，因为这是中国向朝鲜在尽条约义务，因此美国绝不敢轻举妄动。那种朝鲜遭到以美国为首的西方国家进行先发制人的核打击会亡国灭种的说法实在是危言耸听。中国热爱和平，绝不首先挑起战争，这一点让中国赢得了广阔的国际生存空间。中国在处理国际事务中，表现出来的沉稳、成熟，绝不是胆小怕事。如果朝鲜遭到以美国为首的西方国家进行的核打击，中国一定会站在正义的一边，支持朝鲜，这是毋庸置疑的！更何况中朝之间还有一个有效期延续到2021年的友好合作条约，决定了中国对朝鲜事务决不能能够袖手旁观。现在要解决的关键问题是，朝鲜不能总是无视国际社会的游戏规则，肆无忌惮地挑衅国际社会的耐心。回顾中朝两国关系走过的历程，中国可以毫无愧疚的说，中国没有什么地方对不住朝鲜。两国关系的渐行渐远，是因为朝鲜不愿意接受中国和国际社会的的善意，实行改革开放、发展经济的政策。中国对此没有任何责任。那种指责中国对朝政策的言论，是建立在狭隘的冷战思维之上的悖论。关于文化和价值观的讨论是当前中国社会中的焦点问题，其这个问题对于中国外交同样重要。对于世界上所有国家来说，其外交政策可以是充分的现实主义，其影响力和亲和力的重要来源是文化和价值观，是前瞻力与规划力，是沟通力与协调力，是真诚。这一点，中国认同，朝鲜也必须有所认识。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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说的对，美国在韩国的部队离东北也不远吧，没了朝鲜，不也一样，周围早就被包围了，不在乎这一点，对于朝鲜，中国可以放弃以前那种前怕狼后怕虎的策略，让朝鲜给绑架威胁了，像朝鲜这样的流氓，贪婪无止境，一次有一次。还有一点，关于核武器，我想韩国以后会偷着乐，以后朝韩统一了，韩国棒子就会意淫自己是核大国了，然后时不时的炫一下。
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中朝关系渐远，说明中国该检讨对朝的政策，光给钱不干涉内政的政策在现行下是否行的通，光说老美喜欢干涉人家内政，可人家的对外关系要比中国稳因固的多，对朝鲜这个白眼狼是否给钱太多，以至于他认为是欠他的，俗话说得道多助，看看中国的周边，钱是给的不少，可环境可没有任何的好转，反倒越来越恶劣，要不是块头大，恐怕早就被人揍上门了，说明这个外交政策该回顾重新看看了。
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朝鲜的愿望是，不通过中国，而是直接与美国进行双边谈判。但美国执意不允，美国认为，没有中俄参加的朝鲜问题谈判，是没有意义的。不过今年开始，好象有点松动了。主要可能就是中国对朝鲜没有美国想象的那么大的影响力。而朝鲜就是想让美国知道，中国并不能左右朝鲜。－－－－－－－－－－－－－－這話有道理！
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看了楼主的一些言论哥哥笑了，你说远就远啊？美帝说朝鲜无赖就无赖的？哥哥说美帝才是最大的无赖国家。铁血的网友们不要被人牵着鼻子走，美帝说什么也跟着认为，不要用个人思维去思考国家关系。论坛里一堆说中国送这个送那个的，就没一个说美帝送援助的，天下没有白给的东西，用得着你的时候才会给你。美帝每年援助巴基斯坦那么多，你以为他傻么？现在是五毛美狗充斥着各大论坛啊。真正的明眼人不多，跟着瞎起哄的倒是一堆一堆的。美狗五毛好歹还拿了美分的，有些无脑的2B跟着瞎起哄，被人当枪使，半毛钱都没得到，真的是连五毛都不如。什么民主独裁啊，其实都一样，不过是口号和遮羞布不同罢了。朝中有人好做官，这句话在任何地方都适用，没有关系和背景想做官么？美帝的老布什小布什是怎么回事？几亿人就没人能做了么？父子接着干，奇怪的是没一个美狗五毛说美帝专制独裁的 支持的点右下角本文内容于
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&以下是引用zzx323
在第9楼的发言：朝鲜是一个主权独立的国家，不是中国手里的一张＂牌＂。中朝关系比较特殊，彼此是战友而不是主仆关系。两国为了共同的利益和需要，可以继续相互支持和并肩战斗。中国可以不尝试朝鲜的＂先军政治＂，朝鲜也可以拒绝接受中国改革开放的发展＂模式＂。对于朝鲜发展核武等重大问题，中国在坚决反对无效的前提下，就应公开向世界表明自己的立场：如果朝鲜因研发核武而遭受到美韩等国的各种报复或武力攻击，中国将保持中立。不愁朝鲜不会选择放弃。朝鲜如今快要变成＂土匪＂一样的国家，跟中国的＂娇养＂是有很大关系的，如果是中国军人去越界抓......幼稚啊，国与国之间从来没有真正的友谊，有的只是利益的交换，要不是他还有用，天朝花那么多钱养着干嘛，没天朝的援助，他们的政权早就崩溃了
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中国为什么在世界上很多人心目中形象不好，除了没有实行西方式民主制度外，一个很大原因就是中国给人感觉就是，中国历史上老和伊拉克、朝鲜、阿尔巴尼亚，以前还有红色高棉这样一些国家和组织联系紧密，这都是一些内部搞得一团糟的国家。有人说，海湾也有沙特、阿曼是君主制国家，也是世袭君主制。但其实人家是政教合一的国家，而且就是沙特阿拉伯王国，不是共和国。打着共和国的旗号，搞变相世袭君主制的，更让人反感。最重要的，海湾国家除了没有选举权，人民生活富足，生活水平高，没太多不满意的。所以，中国不能逢美必反。
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没有人指责中国人的贪得无厌，没人看到南海的矛盾发生在哪，过分捕捞好过界捕捞不论在国内人还是外国人眼里都已经是家常便饭，前两天更是看到有人说朝鲜只要私下什么费用就可以过界捕捞，矛盾是一天天积累起来的。有些人为了私人利益让船工们踩着边界线划船，还不是寻找过界的机会，能偷则偷，偷不着还被逮着就装可怜，可怜的是船工们，不是那些坐在办公室里接电话的老板。
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一个以前连自己家人都经常挨饿的穷家庭喂养了一条流浪狗，这条狗开始时还会对着喂养它的人摇动尾巴，但内心大声说‘我不是你的宠物狗、我是一条自由自在的流浪狗’。后来这个穷家庭开始富裕了、这条流浪狗的索求也象宠物犬一样越来越高了，最后这个家庭一气之下便斥责了这条不争气的流浪狗。岂料这时这条狗竟对着喂养它的主人呲牙咧齿起来、跟着还咬了这主人几口。而这个家庭内的个别成员因为中了狂犬病毒因而也对着其他的家庭成员咆哮起来说他们冒犯了狗们。。。
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军号：244635 头衔：铁血左护法 工分:242373
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任何事情都不能简单的不加区分的来加以判断，应该考虑一项政策尤其是外交政策在当时的形势，有人说中国对于朝鲜当年过于客气了，其实在当时的冷战思维下，留给中国的选择又能有多大呢?这就犹如有人对于建国初期尤其是我国困难时期对于第三世界的援助说三道四一样，那些时候这也是我们仅有的外交手段，你想，一个连中国在哪都稀里糊涂的非洲小国，它并不关心谁是合法政府，他们关心的也就是谁给的利益大（注意，是利益，并非全是金钱，利益不仅仅包含金钱），所以有的时候给点甜头也是没有办法的事情，要不然当年我们重返联合国也不会得到那么多国家的支持。
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中国绝对有责任。对南韩存在误判。
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&以下是引用云中客来
在第61楼的发言：&以下是引用春江
在第54楼的发言：&以下是引用云中客来
在第51楼的发言：中朝之间早就形同断交，朝鲜也对中国充满了仇恨，只因为国家前途着想，还没有公开决裂而已。
八十年代初，邓公访朝。中国已改革开放了几年了，在参观朝鲜的主体思想塔后曾质问朝鲜同志，我们每年给你们那么多的东西，就用来修这个吗？这是朝鲜的大忌。就象外国，哪怕是盟国的首脑来华后，质问我们修毛主席纪念堂和人民英雄纪念碑一样，而且还要严重。随后朝鲜国内就爆发了针对中国的仇恨思想。志愿军烈士陵园也被降低了规格。原来是军队守卫，每天升旗祭奠，后来转交给了地方政府按普通陵园管理。这一动作传到国内，传成了朝鲜推倒了烈......别的不说，也不想说，一边跟你称兄道弟，一边殴打你的小孩，你说呢？？？情可以堪啊？？？
我们跟朝鲜早就不是称兄道弟了。从毛主席老人家走后，就拿朝鲜当孙子，不过不是当孙子去疼，去爱，而是当捡来的孩子当小奴才，任打任骂，让干啥干啥还不许哼哼。这样的孩子长大了会怎么对他的干爷爷，不好说。所以中朝未来的关系，并不确定。
为了经济，为了面子，为了成绩，我们失去的太多了，环境，文化和亲情。当然也包括朋友。
我们现在是世界第二大经济体了，不过，留给下一代人的是什么呢？是无穷的债务和满地的建到半路就扔掉的大工程。我所在的城市和周边，就是漫天黄沙掩映下一望无际的工地。我不清楚哪来那么多人去住那么多豪华的住宅，去用那么宏伟的宾馆，也不知道他们将来能有什么作用。我们这里新近开发了不少旅游和会议场所和场馆，开发了不知多少高档住宅区。但是成百上千的建筑中，我从没见到过图书馆和体育馆，更没有博物管和科技馆。原来的旧场所，也早拆掉变成商场和夜总会了。不过，至少它们让现在的许多人发了财，让领导有了展示自己成绩的机会。至于金钱债、环境债和严重的人文精神的缺失和对一夜暴富梦想下疯狂的心态，就只能留给我们的孩子们去解决了。当我们为了保住成绩和表面看是财富实际是债务的财富而对西方百般讨好，换来的却只是一个接一个的大耳刮子和让人踢过来骂过去的对待时，我们已几乎失去了所有的朋友。如果真有一天有敌人与我们对决，他们就会发现，原来是那么容易，因为没有人再站在中国一边为我们说话。因为我们从来也不会在关键时候为别人说一句话。哪怕是一句话，就只是怕主子们不高兴。我就不明白，他不高兴怎么了？他就是高兴，人家没有利益又能怎么样？他不高兴，难道有利益时他们会不堆起笑脸吗？这点人之常情，现在许多人都不懂得了。
昨天我们高兴。因为俄国人说反对第三方介入中菲之间的问题。许多人认为是俄国人为我们在说话。实际上，是因为他们在这里影响力太小说不上话，担心南海成为美国一家之海才会这样表态，傻子才会认为是在帮助中国。因为在俄罗斯最困难的时候，哪怕只要我们说一句话的时候，我们选择了沉默。永远不要指望俄国人会与我们站在一起。一语中的.
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军号：4141312 工分:2660
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它们的民族性决定了一切.
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为觉得中国是全世界谁舍得用胡萝卜的国家 ，可是又是全世界最不会用“大棒”的国家。中国过于仁慈，过于讨好别人的自我矮化的观念应该开始得到改变。首先，要增强自信心！一个自信的中国，有着自信的国民，有着自信的老百姓。才会有一个自信的民族！中国要开始在舆论上引导老百姓，要增强自信心。要对自己是一个中国人有自豪感！同时不忘谦虚学习的态度，而且还要有青出于蓝而胜于蓝的勇气！
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楼主分析比较客观，对朝那点仅有的友谊早就没了，要不是十几万英烈埋在那里，我都有种想修里他的冲动(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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军号：2226503 工分:504
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怎么会没有责任呢？小弟每次向大哥要东西，每次都给，不分缘由的给，某次给慢了就被小弟骂了打了！难道是小弟的责任吗？
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支持楼主的看法，过分纵容朝鲜，让朝鲜更加得寸进尺。
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中国当然是有责任的。中国从一开始就不应当与这种无赖国家套近乎拉关系，称兄道弟。
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你这些人的反应很不要脸.援助朝鲜从来都不是为了朝鲜,而是为了自己,就这一点就没什么好再说三道四的了,有些人的口气想当老大,却又不能照顾好小弟.算什么呢?当别人不是东西,却又像别人怎么尊重你.哎,小小一个事情看你这些东西的反应,可见人品是什么样.
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基本在胡说八道。
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&以下是引用云中客来
在第84楼的发言：&以下是引用潇湘逝水
在第69楼的发言：&以下是引用云中客来
在第51楼的发言：中朝之间早就形同断交，朝鲜也对中国充满了仇恨，只因为国家前途着想，还没有公开决裂而已。
八十年代初，邓公访朝。中国已改革开放了几年了，在参观朝鲜的主体思想塔后曾质问朝鲜同志，我们每年给你们那么多的东西，就用来修这个吗？这是朝鲜的大忌。就象外国，哪怕是盟国的首脑来华后，质问我们修毛主席纪念堂和人民英雄纪念碑一样，而且还要严重。随后朝鲜国内就爆发了针对中国的仇恨思想。志愿军烈士陵园也被降低了规格。原来是军队守卫，每天升旗祭奠，后来转交给了地方政府按普通陵园管理。这一动作传到国内，传成了朝鲜推倒了烈......
你这逻辑有点强词夺理
中国的朝鲜的援助是义务吗？
朋友间交往，第一是要平等公平，第二是不能以利益为基础
试想：一个不断向你索取，见了你家的什么好东西都想要的人，算你的朋友吗？
联合国紧急决定向朝鲜运输粮食。中国作为联合国的一员，按照联合国规定的配额完成了自己的任务，没有多给一粒粮食。当年朝鲜大批农村群众饿死。
能怪中国？一个人连自己家养不活，却怪别人援助的少？行吗？
来一个国家访问，连买礼物的钱都要东道国出，这算什么？
是不差这点钱，但这钱也是也没义务出的----奥巴马来访，我国也就出了到国宴的钱
也就送了给奥巴马的礼物，他私人开销还得自负。这本来就是规矩。
我认为我们的对朝政策和对西方的外交政策有问题，不是您说的这几点。从您说的来看，就表明您看不起朝鲜，从心里没把朝鲜当作平等的朋友，而是一个被看不起的，不知好歹的穷亲威。这正是我们国家对朝鲜的错误之处。
不管朝鲜还是韩国，都是粮食极度短缺的地区。韩国还好一点，但自家粮食产量也只够百分之六七十，朝鲜最好的时候也不到一半。不过韩国是商品经济国家，可以对外贸易，而朝鲜不行。那么朝鲜就需要帮助。
再回过头来想一下，我们需不需要朝鲜？朝鲜历史上是否尽到了自己的义务？那么我们当年对朝鲜的批评是否考虑到了他们国内的实际情况？中国与韩美建交，本身就是对人家的伤害，但朝鲜仍不离不弃，我们是否检讨过自己？当然我们不可能因为朝鲜一个国家就放弃我们自己的外交政策和自身的国家利益，但是否应照顾一下朝鲜？这是我们现在唯一的签有同盟关系的盟国。而越南我们从没有结过盟。看看美国是怎么对待自己的盟友的？我们尽到了规定的义务吗？说朝鲜在我们这取得多，付出的少，可这是我们当初就愿意的啊！要不人家跟苏联结盟行不？跟外蒙一样，成为亚洲最反华的国家行不？毛主席当年出兵朝鲜，一方面是怕美国打到中国边境，给我们造成压力，还有一个更重要的就是，不想让中国原来的坚定盟友成为苏联的小弟来牵制我们。朝鲜在历史上就是中国的坚定盟友，为了对大明朝尽到义务，他们差点被满洲后金政权灭了种族。中日甲午战争，就是中国为了朝鲜打的。为了朝鲜，我们尽了义务，但打了败仗，不仅失去了朝鲜，还搭上了整个中国海军，丢了台湾，花去了数亿的白银。这是什么样的代价啊？当然，这都是我们为朝鲜的付出，但为什么这样呢？是我们大头吗？不，是因为朝鲜对中国很重要，是唇齿相依的关系。嘴唇和牙齿是什么关系？各位应该都懂得。可是，从八十年代开始，我们正在抛弃朝鲜，当年我们付出了血的代价去保卫的国家和地区，却正在往对手怀里推，只是因为，他们太穷了，我们觉得这穷亲威拖了我们的后腿了。等到中韩真正反目，让对手不战而收入襄中，并成为最坚定的反华国家后，我们就会知道，今天我们的做法是多么愚蠢！！！
朝鲜一旦统一，或是达成和解，韩美一旦实现关系正常化，朝鲜必然投入美国，到时一定是最坚定的反华国家。对一个这样的民族尽行侮辱之能事，最终会给我们带来恶果。如果说我的话是危言耸听，那么我们想一样，八国联军和西方多数国家都侵略过我们，八国联军对中国造成的伤害应是最严重的，但我们却很少提出其他国家，只恨一个民族，这个民族我不说你们也知道。这是永不能磨灭的仇恨，将世代相传，和只能是为了利益的暂时行为，早晚还得拼命。为什么？就是因为，他们不仅侵略过我们，而且侮辱过我们。但至少他们没有推倒我们的孔家园林，还规定过孔府孔庙必须参拜，而我们侮辱朝鲜的精神和现实的领袖，并因之穷困而抛弃他们，这种仇恨难道他们能忘吗？什么叫做抛弃？我们现在对朝鲜才叫正常的国家间的关系--平等往来。对于这种小过的心态和受压迫狂想症不能惯着它美国当年的盟友法国，戴高乐时期，和美国闹成什么样？今天法国，德国依旧和美国尿不到一个壶里但美国也就和他们打打口水战，最多贸易问题--这还是经济利益，没见到两国敌视。对于一个国家的的援助，不可能永无止尽的而一个自己不发展，对于他国的援助心安理得，不援助就被认为看不其他的国家，这种心态正常？
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&以下是引用潇湘逝水
在第85楼的发言：&以下是引用trrr
在第78楼的发言：&以下是引用云中客来
在第51楼的发言：中朝之间早就形同断交，朝鲜也对中国充满了仇恨，只因为国家前途着想，还没有公开决裂而已。
八十年代初，邓公访朝。中国已改革开放了几年了，在参观朝鲜的主体思想塔后曾质问朝鲜同志，我们每年给你们那么多的东西，就用来修这个吗？这是朝鲜的大忌。就象外国，哪怕是盟国的首脑来华后，质问我们修毛主席纪念堂和人民英雄纪念碑一样，而且还要严重。随后朝鲜国内就爆发了针对中国的仇恨思想。志愿军烈士陵园也被降低了规格。原来是军队守卫，每天升旗祭奠，后来转交给了地方政府按普通陵园管理。这一动作传到国内，传成了朝鲜推倒了烈......
朝鲜和越南与中国交恶，原因是一样的。
在他们看来，中国的具有中国特色的社会主义是修的。
而且，中国改开以后，外交重点是那些有技术有资本的国家，而且必须和美国要搞好关系，朝鲜和越南与美国是有深仇大恨的，不寒心才怪，越南现在与美国打得火热，朝鲜将来也会。
中国的内部改革，同时改变了外交路线，中国现在就好像是一只蝙蝠，兽类不认同，鸟类也不认同。
傻子才以XX主义来判断外交关系
中苏交恶的实质还是利益关系，修正主义是借口而已
国家间，本来就是利益而已。其他都是浮云。天下攘攘，不过是名利二字。名者，为利之表，亦是夺利的遮羞布。
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“朝鲜要中国每年提供价值300亿朝元援助（约38亿美元），而300亿朝元中，要求100亿朝元是能源、粮食、轻工产品，100亿，由朝鲜来选择货物，100亿折成外汇现金援助！中国为了朝鲜，还要付出多少才算尽到了责任？ ”这段话说的不实在，有造假倾向！判断完毕
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讲了5个方面，挺能说呀。我就说一点，因为中国不够强大，这是根本责任！
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在第78楼的发言：&以下是引用云中客来
在第51楼的发言：中朝之间早就形同断交，朝鲜也对中国充满了仇恨，只因为国家前途着想，还没有公开决裂而已。
八十年代初，邓公访朝。中国已改革开放了几年了，在参观朝鲜的主体思想塔后曾质问朝鲜同志，我们每年给你们那么多的东西，就用来修这个吗？这是朝鲜的大忌。就象外国，哪怕是盟国的首脑来华后，质问我们修毛主席纪念堂和人民英雄纪念碑一样，而且还要严重。随后朝鲜国内就爆发了针对中国的仇恨思想。志愿军烈士陵园也被降低了规格。原来是军队守卫，每天升旗祭奠，后来转交给了地方政府按普通陵园管理。这一动作传到国内，传成了朝鲜推倒了烈......
朝鲜和越南与中国交恶，原因是一样的。
在他们看来，中国的具有中国特色的社会主义是修的。
而且，中国改开以后，外交重点是那些有技术有资本的国家，而且必须和美国要搞好关系，朝鲜和越南与美国是有深仇大恨的，不寒心才怪，越南现在与美国打得火热，朝鲜将来也会。
中国的内部改革，同时改变了外交路线，中国现在就好像是一只蝙蝠，兽类不认同，鸟类也不认同。
傻子才以XX主义来判断外交关系中苏交恶的实质还是利益关系，修正主义是借口而已国家间，本来就是利益而已。其他都是浮云。
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&以下是引用潇湘逝水
在第69楼的发言：&以下是引用云中客来
在第51楼的发言：中朝之间早就形同断交，朝鲜也对中国充满了仇恨，只因为国家前途着想，还没有公开决裂而已。
八十年代初，邓公访朝。中国已改革开放了几年了，在参观朝鲜的主体思想塔后曾质问朝鲜同志，我们每年给你们那么多的东西，就用来修这个吗？这是朝鲜的大忌。就象外国，哪怕是盟国的首脑来华后，质问我们修毛主席纪念堂和人民英雄纪念碑一样，而且还要严重。随后朝鲜国内就爆发了针对中国的仇恨思想。志愿军烈士陵园也被降低了规格。原来是军队守卫，每天升旗祭奠，后来转交给了地方政府按普通陵园管理。这一动作传到国内，传成了朝鲜推倒了烈......
你这逻辑有点强词夺理
中国的朝鲜的援助是义务吗？
朋友间交往，第一是要平等公平，第二是不能以利益为基础
试想：一个不断向你索取，见了你家的什么好东西都想要的人，算你的朋友吗？
联合国紧急决定向朝鲜运输粮食。中国作为联合国的一员，按照联合国规定的配额完成了自己的任务，没有多给一粒粮食。当年朝鲜大批农村群众饿死。
能怪中国？一个人连自己家养不活，却怪别人援助的少？行吗？
来一个国家访问，连买礼物的钱都要东道国出，这算什么？
是不差这点钱，但这钱也是也没义务出的----奥巴马来访，我国也就出了到国宴的钱
也就送了给奥巴马的礼物，他私人开销还得自负。这本来就是规矩。我认为我们的对朝政策和对西方的外交政策有问题，不是您说的这几点。从您说的来看，就表明您看不起朝鲜，从心里没把朝鲜当作平等的朋友，而是一个被看不起的，不知好歹的穷亲威。这正是我们国家对朝鲜的错误之处。不管朝鲜还是韩国，都是粮食极度短缺的地区。韩国还好一点，但自家粮食产量也只够百分之六七十，朝鲜最好的时候也不到一半。不过韩国是商品经济国家，可以对外贸易，而朝鲜不行。那么朝鲜就需要帮助。再回过头来想一下，我们需不需要朝鲜？朝鲜历史上是否尽到了自己的义务？那么我们当年对朝鲜的批评是否考虑到了他们国内的实际情况？中国与韩美建交，本身就是对人家的伤害，但朝鲜仍不离不弃，我们是否检讨过自己？当然我们不可能因为朝鲜一个国家就放弃我们自己的外交政策和自身的国家利益，但是否应照顾一下朝鲜？这是我们现在唯一的签有同盟关系的盟国。而越南我们从没有结过盟。看看美国是怎么对待自己的盟友的？我们尽到了规定的义务吗？说朝鲜在我们这取得多，付出的少，可这是我们当初就愿意的啊！要不人家跟苏联结盟行不？跟外蒙一样，成为亚洲最反华的国家行不？毛主席当年出兵朝鲜，一方面是怕美国打到中国边境，给我们造成压力，还有一个更重要的就是，不想让中国原来的坚定盟友成为苏联的小弟来牵制我们。朝鲜在历史上就是中国的坚定盟友，为了对大明朝尽到义务，他们差点被满洲后金政权灭了种族。中日甲午战争，就是中国为了朝鲜打的。为了朝鲜，我们尽了义务，但打了败仗，不仅失去了朝鲜，还搭上了整个中国海军，丢了台湾，花去了数亿的白银。这是什么样的代价啊？当然，这都是我们为朝鲜的付出，但为什么这样呢？是我们大头吗？不，是因为朝鲜对中国很重要，是唇齿相依的关系。嘴唇和牙齿是什么关系？各位应该都懂得。可是，从八十年代开始，我们正在抛弃朝鲜，当年我们付出了血的代价去保卫的国家和地区，却正在往对手怀里推，只是因为，他们太穷了，我们觉得这穷亲威拖了我们的后腿了。等到中韩真正反目，让对手不战而收入襄中，并成为最坚定的反华国家后，我们就会知道，今天我们的做法是多么愚蠢！！！朝鲜一旦统一，或是达成和解，韩美一旦实现关系正常化，朝鲜必然投入美国，到时一定是最坚定的反华国家。对一个这样的民族尽行侮辱之能事，最终会给我们带来恶果。如果说我的话是危言耸听，那么我们想一样，八国联军和西方多数国家都侵略过我们，八国联军对中国造成的伤害应是最严重的，但我们却很少提出其他国家，只恨一个民族，这个民族我不说你们也知道。这是永不能磨灭的仇恨，将世代相传，和只能是为了利益的暂时行为，早晚还得拼命。为什么？就是因为，他们不仅侵略过我们，而且侮辱过我们。但至少他们没有推倒我们的孔家园林，还规定过孔府孔庙必须参拜，而我们侮辱朝鲜的精神和现实的领袖，并因之穷困而抛弃他们，这种仇恨难道他们能忘吗？
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本来就是我们单想思，什么鲜血凝成友谊，实际上是我国出鲜血，棒子享受友谊。每年援助这么多来力顶一个金家，得到的是什么呀，是鄙视和敲诈，可笑的是，我国对内还宣传什么友好，友谊。自恋，
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没有义务 一个小国自大 天下无敌似的 自生自灭吧
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我快哭了，中国人啦。到底是太善良了，还是事实对你太不利了。朝鲜啊！！长点心吧。
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道听途说说是这事的背后水挺深，有些细节让人匪夷所思
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同时一个朝鲜民族，为什么南棒甘当美帝的走狗，而北棒却是喂不熟的白眼狼，或者起码是一只疯狗，原因何在值得深思。
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&以下是引用云中客来
在第51楼的发言：中朝之间早就形同断交，朝鲜也对中国充满了仇恨，只因为国家前途着想，还没有公开决裂而已。
八十年代初，邓公访朝。中国已改革开放了几年了，在参观朝鲜的主体思想塔后曾质问朝鲜同志，我们每年给你们那么多的东西，就用来修这个吗？这是朝鲜的大忌。就象外国，哪怕是盟国的首脑来华后，质问我们修毛主席纪念堂和人民英雄纪念碑一样，而且还要严重。随后朝鲜国内就爆发了针对中国的仇恨思想。志愿军烈士陵园也被降低了规格。原来是军队守卫，每天升旗祭奠，后来转交给了地方政府按普通陵园管理。这一动作传到国内，传成了朝鲜推倒了烈......朝鲜和越南与中国交恶，原因是一样的。在他们看来，中国的具有中国特色的社会主义是修的。而且，中国改开以后，外交重点是那些有技术有资本的国家，而且必须和美国要搞好关系，朝鲜和越南与美国是有深仇大恨的，不寒心才怪，越南现在与美国打得火热，朝鲜将来也会。中国的内部改革，同时改变了外交路线，中国现在就好像是一只蝙蝠，兽类不认同，鸟类也不认同。
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美国跟墨西哥和加拿大的关系很热吗？看看人家是怎么做的。一天不提棒子，你会死啊。
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北韩对华战略是，吃你，用你，最后还是瞧不起你，，，，，，，，，
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支持楼主！中国没有必要把自己捆在朝鲜的身上。
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楼主岁数有70了吧?离休的？
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事已至此 多说无谓。
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外交政策也要与时俱进呀。
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对于金三，很无语！
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&以下是引用云中客来
在第61楼的发言：&以下是引用春江
在第54楼的发言：&以下是引用云中客来
在第51楼的发言：中朝之间早就形同断交，朝鲜也对中国充满了仇恨，只因为国家前途着想，还没有公开决裂而已。
八十年代初，邓公访朝。中国已改革开放了几年了，在参观朝鲜的主体思想塔后曾质问朝鲜同志，我们每年给你们那么多的东西，就用来修这个吗？这是朝鲜的大忌。就象外国，哪怕是盟国的首脑来华后，质问我们修毛主席纪念堂和人民英雄纪念碑一样，而且还要严重。随后朝鲜国内就爆发了针对中国的仇恨思想。志愿军烈士陵园也被降低了规格。原来是军队守卫，每天升旗祭奠，后来转交给了地方政府按普通陵园管理。这一动作传到国内，传成了朝鲜推倒了烈......别的不说，也不想说，一边跟你称兄道弟，一边殴打你的小孩，你说呢？？？情可以堪啊？？？
我们跟朝鲜早就不是称兄道弟了。从毛主席老人家走后，就拿朝鲜当孙子，不过不是当孙子去疼，去爱，而是当捡来的孩子当小奴才，任打任骂，让干啥干啥还不许哼哼。这样的孩子长大了会怎么对他的干爷爷，不好说。所以中朝未来的关系，并不确定。
为了经济，为了面子，为了成绩，我们失去的太多了，环境，文化和亲情。当然也包括朋友。
我们现在是世界第二大经济体了，不过，留给下一代人的是什么呢？是无穷的债务和满地的建到半路就扔掉的大工程。我所在的城市和周边，就是漫天黄沙掩映下一望无际的工地。我不清楚哪来那么多人去住那么多豪华的住宅，去用那么宏伟的宾馆，也不知道他们将来能有什么作用。我们这里新近开发了不少旅游和会议场所和场馆，开发了不知多少高档住宅区。但是成百上千的建筑中，我从没见到过图书馆和体育馆，更没有博物管和科技馆。原来的旧场所，也早拆掉变成商场和夜总会了。不过，至少它们让现在的许多人发了财，让领导有了展示自己成绩的机会。至于金钱债、环境债和严重的人文精神的缺失和对一夜暴富梦想下疯狂的心态，就只能留给我们的孩子们去解决了。当我们为了保住成绩和表面看是财富实际是债务的财富而对西方百般讨好，换来的却只是一个接一个的大耳刮子和让人踢过来骂过去的对待时，我们已几乎失去了所有的朋友。如果真有一天有敌人与我们对决，他们就会发现，原来是那么容易，因为没有人再站在中国一边为我们说话。因为我们从来也不会在关键时候为别人说一句话。哪怕是一句话，就只是怕主子们不高兴。我就不明白，他不高兴怎么了？他就是高兴，人家没有利益又能怎么样？他不高兴，难道有利益时他们会不堆起笑脸吗？这点人之常情，现在许多人都不懂得了。
昨天我们高兴。因为俄国人说反对第三方介入中菲之间的问题。许多人认为是俄国人为我们在说话。实际上，是因为他们在这里影响力太小说不上话，担心南海成为美国一家之海才会这样表态，傻子才会认为是在帮助中国。因为在俄罗斯最困难的时候，哪怕只要我们说一句话的时候，我们选择了沉默。永远不要指望俄国人会与我们站在一起。我们每个月送粮送食，还苦心相劝，为朝鲜左支右当化解国际纠纷，你看朝鲜的那样东西不是从中国进口的？？？甚至朝鲜发射卫星的那些电脑，怎能说是我们当朝鲜是捡回来的小奴才呢？？？？这话本身就太不公道了！！！！
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&以下是引用云中客来
在第51楼的发言：中朝之间早就形同断交，朝鲜也对中国充满了仇恨，只因为国家前途着想，还没有公开决裂而已。
八十年代初，邓公访朝。中国已改革开放了几年了，在参观朝鲜的主体思想塔后曾质问朝鲜同志，我们每年给你们那么多的东西，就用来修这个吗？这是朝鲜的大忌。就象外国，哪怕是盟国的首脑来华后，质问我们修毛主席纪念堂和人民英雄纪念碑一样，而且还要严重。随后朝鲜国内就爆发了针对中国的仇恨思想。志愿军烈士陵园也被降低了规格。原来是军队守卫，每天升旗祭奠，后来转交给了地方政府按普通陵园管理。这一动作传到国内，传成了朝鲜推倒了烈......你这逻辑有点强词夺理中国的朝鲜的援助是义务吗？朋友间交往，第一是要平等公平，第二是不能以利益为基础试想：一个不断向你索取，见了你家的什么好东西都想要的人，算你的朋友吗？联合国紧急决定向朝鲜运输粮食。中国作为联合国的一员，按照联合国规定的配额完成了自己的任务，没有多给一粒粮食。当年朝鲜大批农村群众饿死。能怪中国？一个人连自己家养不活，却怪别人援助的少？行吗？来一个国家访问，连买礼物的钱都要东道国出，这算什么？是不差这点钱，但这钱也是也没义务出的----奥巴马来访，我国也就出了到国宴的钱也就送了给奥巴马的礼物，他私人开销还得自负。这本来就是规矩。
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看不到了，那些朝狗全都不吱声了
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&以下是引用云中客来
在第60楼的发言：&以下是引用goodcjh
在第59楼的发言：&以下是引用云中客来
在第51楼的发言：中朝之间早就形同断交，朝鲜也对中国充满了仇恨，只因为国家前途着想，还没有公开决裂而已。
八十年代初，邓公访朝。中国已改革开放了几年了，在参观朝鲜的主体思想塔后曾质问朝鲜同志，我们每年给你们那么多的东西，就用来修这个吗？这是朝鲜的大忌。就象外国，哪怕是盟国的首脑来华后，质问我们修毛主席纪念堂和人民英雄纪念碑一样，而且还要严重。随后朝鲜国内就爆发了针对中国的仇恨思想。志愿军烈士陵园也被降低了规格。原来是军队守卫，每天升旗祭奠，后来转交给了地方政府按普通陵园管理。这一动作传到国内，传成了朝鲜推倒了烈......
写的很详细，不过问一下
冷战期间东德和西德是两个敌对国家 ，苏联是不是和西德也有外交关系（1956年建交）。东德也没有什么不满啊
可是待遇呢？如果东德一方受到苏联的明显岐视和轻视结果会如何呢？另外，要不东德也不待见苏联，他们也从没有真正的友好过，只是同属一个阵营，东德是不得已而为之，本身就没有感情，更没有过友谊。那位说什么东德西德的，请回家好好念念书！二战时候。有东德西德之分吗？
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铁血诸公的分析都很透彻很有建设性，鄙人观点认为朝鲜渐离中国还有一个因素，那就是中国在维护地区安全和利益上不作为和一味的妥协，这给曾今亲华反帝的国家造成了缺乏安全的感觉。改革开放多年，中国在经济建设上取得了举世瞩目的成就，的确，这不仅推动了国家在各个领域的发展，改善了中国人民的物质生活水平，同时还对世界经济给予了不同凡响的影响力。但是，有些决策也带来了不少弊端。真正的大国不仅是在经济上影响他国，在文化、价值观、政治军事等各个领域上对他国都有影响力的才能称作大国。我们自称是负责任的大国，我国的外交宗旨之一是不干涉他国内政，这个出发点是好的，但弊端或许大于利益。比如有的国家内乱，分为两股或多股势力，当然这些不同的势力或许有的渴望得到中国的支持，但中国坚持不干涉他国内政不管哪个势力最终赢得了统治权我们的表态都是祝贺，没有明确自己支持的对象，当然那国最终胜利的势力不会把你真心当作朋友看待，这一点相比前苏联和美国的外交策略上我们是失败的，这是其一。其二，我们提出“和平崛起”的强国理念，这一点鄙人并不看好，任何一个国家都不希望看到一个拥有13亿人口的中国强大，从客观方面讲这意味着谁强大谁就有权消耗更多的资源，所以反华国家会利用各种手段给我们制造障碍，不会给我们任何和平崛起的机会。几千年前我们的祖先就说过“以战止战”，结合历史和当前国际时事这已经充分说明和平的环境是靠战争换来的，历来世界各个辉煌的帝国没有一个是在和平中强大起来的，所以和平崛起只是我们一厢情愿的想法而已，近几年发生在我国周边大大小小的事还不足以证明吗？不知道铁血爱国诸公是否也会认为我们其实只是在危机四伏的和平环境中呢？其三，由于经济给我们带来了巨大的甜头，一些所谓的“专家”出于自身利益考虑，认为战争只会破坏自己的财富积累和既得利益，所以不惜牺牲一些国家利益换来相对短暂的和平时间换取自身更大利益，如一些网友所言的展开金钱外交攻势，虽然这做法有效，但这只能助涨虎狼撕吞中国的野心，并不能换取真心的朋友。2011年3月日本地震我们的某公司在国内油价居高不下的情况下还援助了上万吨的石油，不知道这是出于真心国际援助还是出于面子扬我仁慈国威，结果日本真心实意地感谢了我国吗？他们非但不感谢，今年以来他们反而还以我国军力增长为借口扩充军力，甚至打出不惜一战的口号欲购欲霸我钓鱼岛！但我外交部还是那几乎所有国人都背得的陈词滥调：XX是我国领土不可分割的一部分，我国对其拥有无可争辩的主权……希望XX保持克制，搁置争议，共同开发。其四，当前国内矛盾加剧，社会不公、贫富悬殊扩大、就业困难、腐败滋生等现象未得到有效根本的解决，我们也需要在军事国防上来转移这些视线。对于敢于公然挑衅我国利益的宵小国家我们应该给与其沉痛一击，让那些以为30多年未见血的中华之剑已成废铁的流氓妄大者见识到这把剑更加锋利，这能真正检验我们的国防实力，对外也能增强欲离我们而去为数不多盟友对我们的信任，对敌对势力也能敲山震虎，同时也能提高政府在民众心中的公信力。一些帝国主义国家不愿意与中国正面交锋害怕和顾虑的不是中国的军力，而是世界上人口最多的国家那股凝聚力，试想全国每个人哪怕只捐献一元钱，那么也能购买两架处于世界先进行列的战机。所以，要赢得朋友对自己的信任就要证明给朋友看，自己不是空有一身肌肉而没有胆量，要证明自己是有能力保护朋友的，对于敢公然挑衅我国利益或者说求杀的贱国来说我们何不成全他们，这不正是一个证明给朋友和对手看的一个机会吗？
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朝鲜再也不想当小弟了。
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朝鲜TNND就是个垃圾国家，我们给了他多少钱，还经常来咬我们一口。中国养了条疯狗来咬自己。
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&以下是引用路人甲之拖拉机男
在第42楼的发言：&以下是引用自由和真理
在第23楼的发言：狗咬主人，责任当然在主人了，狗毕竟是狗，它是没错的
经典狗不懂事 但是咬了主人 主人就得炖了它 之后再重找一条听话懂事的狗
其实巴基斯坦比北棒子实在
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中国援助的白眼狼还真不少啊
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&以下是引用春江
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在第51楼的发言：中朝之间早就形同断交，朝鲜也对中国充满了仇恨，只因为国家前途着想，还没有公开决裂而已。
八十年代初，邓公访朝。中国已改革开放了几年了，在参观朝鲜的主体思想塔后曾质问朝鲜同志，我们每年给你们那么多的东西，就用来修这个吗？这是朝鲜的大忌。就象外国，哪怕是盟国的首脑来华后，质问我们修毛主席纪念堂和人民英雄纪念碑一样，而且还要严重。随后朝鲜国内就爆发了针对中国的仇恨思想。志愿军烈士陵园也被降低了规格。原来是军队守卫，每天升旗祭奠，后来转交给了地方政府按普通陵园管理。这一动作传到国内，传成了朝鲜推倒了烈......别的不说，也不想说，一边跟你称兄道弟，一边殴打你的小孩，你说呢？？？情可以堪啊？？？
我们跟朝鲜早就不是称兄道弟了。从毛主席老人家走后，就拿朝鲜当孙子，不过不是当孙子去疼，去爱，而是当捡来的孩子当小奴才，任打任骂，让干啥干啥还不许哼哼。这样的孩子长大了会怎么对他的干爷爷，不好说。所以中朝未来的关系，并不确定。为了经济，为了面子，为了成绩，我们失去的太多了，环境，文化和亲情。当然也包括朋友。我们现在是世界第二大经济体了，不过，留给下一代人的是什么呢？是无穷的债务和满地的建到半路就扔掉的大工程。我所在的城市和周边，就是漫天黄沙掩映下一望无际的工地。我不清楚哪来那么多人去住那么多豪华的住宅，去用那么宏伟的宾馆，也不知道他们将来能有什么作用。我们这里新近开发了不少旅游和会议场所和场馆，开发了不知多少高档住宅区。但是成百上千的建筑中，我从没见到过图书馆和体育馆，更没有博物管和科技馆。原来的旧场所，也早拆掉变成商场和夜总会了。不过，至少它们让现在的许多人发了财，让领导有了展示自己成绩的机会。至于金钱债、环境债和严重的人文精神的缺失和对一夜暴富梦想下疯狂的心态，就只能留给我们的孩子们去解决了。当我们为了保住成绩和表面看是财富实际是债务的财富而对西方百般讨好，换来的却只是一个接一个的大耳刮子和让人踢过来骂过去的对待时，我们已几乎失去了所有的朋友。如果真有一天有敌人与我们对决，他们就会发现，原来是那么容易，因为没有人再站在中国一边为我们说话。因为我们从来也不会在关键时候为别人说一句话。哪怕是一句话，就只是怕主子们不高兴。我就不明白，他不高兴怎么了？他就是高兴，人家没有利益又能怎么样？他不高兴，难道有利益时他们会不堆起笑脸吗？这点人之常情，现在许多人都不懂得了。昨天我们高兴。因为俄国人说反对第三方介入中菲之间的问题。许多人认为是俄国人为我们在说话。实际上，是因为他们在这里影响力太小说不上话，担心南海成为美国一家之海才会这样表态，傻子才会认为是在帮助中国。因为在俄罗斯最困难的时候，哪怕只要我们说一句话的时候，我们选择了沉默。永远不要指望俄国人会与我们站在一起。
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在第51楼的发言：中朝之间早就形同断交，朝鲜也对中国充满了仇恨，只因为国家前途着想，还没有公开决裂而已。
八十年代初，邓公访朝。中国已改革开放了几年了，在参观朝鲜的主体思想塔后曾质问朝鲜同志，我们每年给你们那么多的东西，就用来修这个吗？这是朝鲜的大忌。就象外国，哪怕是盟国的首脑来华后，质问我们修毛主席纪念堂和人民英雄纪念碑一样，而且还要严重。随后朝鲜国内就爆发了针对中国的仇恨思想。志愿军烈士陵园也被降低了规格。原来是军队守卫，每天升旗祭奠，后来转交给了地方政府按普通陵园管理。这一动作传到国内，传成了朝鲜推倒了烈......
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冷战期间东德和西德是两个敌对国家 ，苏联是不是和西德也有外交关系（1956年建交）。东德也没有什么不满啊可是待遇呢？如果东德一方受到苏联的明显岐视和轻视结果会如何呢？另外，要不东德也不待见苏联，他们也从没有真正的友好过，只是同属一个阵营，东德是不得已而为之，本身就没有感情，更没有过友谊。
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国家之间谈感情,俗
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中国的责任是不够强大。
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军号：2071703 头衔：哈军工陈赓班三期 工分:123274
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估计这时候西方都笑趴下了
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我是来铁血看看五毛和愤愤怎么给中朝关系圆场的
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我没感觉远。那不是官方行为，兄弟之间有点误会是正常的。这时我们国家领导人会去朝鲜访问，会使朝鲜更加稳定！
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中朝之间早就形同断交，朝鲜也对中国充满了仇恨，只因为国家前途着想，还没有公开决裂而已。八十年代初，邓公访朝。中国已改革开放了几年了，在参观朝鲜的主体思想塔后曾质问朝鲜同志，我们每年给你们那么多的东西，就用来修这个吗？这是朝鲜的大忌。就象外国，哪怕是盟国的首脑来华后，质问我们修毛主席纪念堂和人民英雄纪念碑一样，而且还要严重。随后朝鲜国内就爆发了针对中国的仇恨思想。志愿军烈士陵园也被降低了规格。原来是军队守卫，每天升旗祭奠，后来转交给了地方政府按普通陵园管理。这一动作传到国内，传成了朝鲜推倒了烈士陵园。而我国高层也曾议过要把陵园迁回来。但最终不了了之。九十年代初，中国与韩国（时称南朝鲜）建交。这一动作可以说对朝鲜的影响是致命的。就象苏联与台湾建交。只是他们国力太弱，没有办法。不过朝鲜同志还是很开明的，为了国家的前途与安全，没有随后与台湾建交。但在当年的奥运会主办权的投票中，没有把票投给北京，中国与当年的奥运会失之交臂。从那以后，中国与朝鲜处于实际上的决裂状态，双方均不再来往。当年朝鲜发生了严重的旱灾，粮食产量只够所需的四分之一。朝鲜向国际社会请求援助，而非向中国。在八十年代及以前，都是中国供着的。但当年中国断绝了供应。联合国紧急决定向朝鲜运输粮食。中国作为联合国的一员，按照联合国规定的配额完成了自己的任务，没有多给一粒粮食。当年朝鲜大批农村群众饿死。那是朝鲜最困难的几年。中国没有过问过朝鲜的事务，朝鲜也不与中国发生往来。后来联合国检查援助的食品情况时，发现大量的食品被留为军用而并没有送到难民手中，而减少了援助，并提出了严厉警告。中国投了赞成票。几年后，邓公去世，联合国照例降了半旗，各国纷纷派人发来唁电并派员来华吊唁。朝鲜则只派低级别官员到中国驻朝鲜使馆进行吊唁，并且没有降半旗。毛主席去世时朝鲜是举国吊唁停止一切娱乐活动，给了超规格的待遇的。再后来我们知道金正日去世时，我们与之规格相同。在经历了巨大的饥荒后，朝鲜加强了同俄罗斯的来往。为了提高国际地位，朝鲜随后宣布进行核武器的研制，并招来了国际社会的严厉制裁。中国也是制裁国之一。不过制裁对朝鲜影响不大，因为原来他们也是谁也指不上的。但通过六方会谈等行动，朝鲜再次加强了与中国的关系，恢复了原来的一些交往，朝鲜也因此缓解了许多困难。但朝鲜的愿望是，不通过中国，而是直接与美国进行双边谈判。但美国执意不允，美国认为，没有中俄参加的朝鲜问题谈判，是没有意义的。不过今年开始，好象有点松动了。主要可能就是中国对朝鲜没有美国想象的那么大的影响力。而朝鲜就是想让美国知道，中国并不能左右朝鲜。一旦朝美对话成为常态，我相信，朝鲜早晚要投入美国的怀抱，成为反华的最前沿，报当年的数箭之仇。而且，那不是数箭之仇，基本可以说是不共戴天之仇。再后来的事大家都知道了，就不多说了。大家想一下，朝鲜为什么这样对付我们，还不明白吗？我们把人家当自己家的孙子一样摆来打去，你认为他真是你的孙子，你老了会来无条件地孝敬你吗？九十年代朝鲜的地方领导来我国访问，外事部门给他们每人八十元的补助和一斤奶糖。这八十元他们基本就去了批发市场买了成捆的袜子和裤衩什么的。因为别的实在买不起，回家还有不少孩子和亲威等着要礼物呢。当时有人问，咱差这点钱吗，看着都心酸。接待部门讲，啥人啥对待。那是满脸的看不起啊。想想当年洋人是怎么对待咱们中国人的吧。这种侮辱，朝鲜同志能忘吗？同一间宾馆里，竟然同时接待朝韩两国的客人，待遇却明显不同，这对一个主权国家是可以忍受的吗？假如我们的地方领导到苏联去访问和交流，被安排与敌人住在一个宾馆，人家天天大鱼大肉地，东道主跟奴才或是狗见了主人一样。而对我们冷言冷语，满脸地看不起，咱们是何感想？看下我们对西方的态度和对自己国内人民以及对朋友的态度，如果不出现今天的状况，那才是出鬼了。可怜的朝鲜兄弟。在座的各位，有几个知道尊重自己当年的亲密朋友的朝鲜兄弟的？
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国家之间只有利益、没有朋友。
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相信我，别放弃朝鲜。不然，东北、华北都会变成有领土主权争议的地区了。相信我，别放弃朝鲜。不然，东北、华北都会变成有领土主权争议的地区了。相信我，别放弃朝鲜。不然，东北、华北都会变成有领土主权争议的地区了。相信我，别放弃朝鲜。不然，东北、华北都会变成有领土主权争议的地区了。相信我，别放弃朝鲜。不然，东北、华北都会变成有领土主权争议的地区了。
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朝鲜抓了中国的渔民，还要罚款90~120万元人民币！不少中国人不能理解，不是盟友吗？不是同志吗？其实什么也不是！国与国之间只有利益，没有什么感情。连感情不错的夫妻都可以因为利益而分道扬镳，何况是国家与国家之间所谓的‘友谊’？包括一些人嘴里经常嘟哝的‘巴铁’，与你穿一条裤子，是因为与你有共同的利益！有一天共同利益没有了，昔日的朋友就可能疏远甚至背叛！这不光是对中国而言，对美国也是同一个道理。能不能稳定同盟关系，就看双方的共同利益是否稳定！家庭的稳定是因为夫妻双方共同有了子女，中国和朝鲜是因为有一个共同敌人美国，和巴基斯坦是因为有一个共同的印度！有些人总拿60年前志愿军鲜血铸就的‘中朝友谊’自欺欺人，过去的的友谊不代表现在的交情。所以奉劝一些朋友，不要幻想所谓血浓于水的传统友谊！没什么用，真的！况且在朝鲜看来我们和美国有时候还眉来眼去的，煞是叫人恼怒！
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朝鲜很清楚，自己在中俄美三大国之间的作用很微妙，目前是中俄抵御美国的缓冲带，哪天一不高兴反水了，就是美国进攻中俄的跳板（凭朝鲜的二杆子精神，这种情况也不能完全排除）。于是他就利用这一点，在大国之间周旋。其实这么多年来，朝鲜从来没有完全听哪个国家的话，倒是尽干一些敲诈勒索的勾当：哪年闹自然灾害了，当年的金二胖就坐火车去中国或者俄罗斯要化肥和粮食了；中俄不给，好吧，我去跟美帝说我弃核，美帝和南棒就给点粮食和重油。从金胖到金三胖三代，一直深谙制衡、周旋之道，跳着刀尖上的舞蹈，搞的东北亚地区一次次紧张，反正中美俄得想办法收场，不用他担心。朝鲜这种行为，充分说明了国家之间，没有永远的朋友，只有永远的利益，总也跳不出各种利用与被利用。而美帝亡我之心一天不死，朝鲜对我们而言就还有一天的利用价值，我们也就得多忍受一天这个彪子敲我们竹杠。如果哪天中国战胜美国成为世界头号超级大国，朝鲜的利用价值也就不复存在，到时候再收拾他（可能那时候南北已经统一了，但是不管是谁吞并了谁，到时候必须收拾棒子）。
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1、从政治局面来讲，中国和朝鲜同属于社会主义国家，价值观是相同的我们同他们一样吗？中国热爱和平，绝不首先挑起战争，这一点让中国赢得了广阔的国际生存空间。老百姓在周边国家受尽欺负，生存空间在那？
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棍棒出孝子——看看小日本，对亲爹那个亲啊慈母多败儿——看看曾经中X友好典范
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大棒出孝子，慈母多败儿╮(╯_╰)╭
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&以下是引用自由和真理
在第23楼的发言：狗咬主人，责任当然在主人了，狗毕竟是狗，它是没错的经典
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&以下是引用zzx323
在第9楼的发言：朝鲜是一个主权独立的国家，不是中国手里的一张＂牌＂。中朝关系比较特殊，彼此是战友而不是主仆关系。两国为了共同的利益和需要，可以继续相互支持和并肩战斗。中国可以不尝试朝鲜的＂先军政治＂，朝鲜也可以拒绝接受中国改革开放的发展＂模式＂。对于朝鲜发展核武等重大问题，中国在坚决反对无效的前提下，就应公开向世界表明自己的立场：如果朝鲜因研发核武而遭受到美韩等国的各种报复或武力攻击，中国将保持中立。不愁朝鲜不会选择放弃。朝鲜如今快要变成＂土匪＂一样的国家，跟中国的＂娇养＂是有很大关系的，如果是中国军人去越界抓......很少看到有你这么理性，说得这么深刻真正动过脑子的。你在铁血太醒目了。这是真心的褒扬。
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&以下是引用全金属狂潮
在第29楼的发言：是中国该抛弃朝鲜这个无赖的时候了！不能这么说，朝鲜好歹也是咱手里的一张牌，斗地主时有时候一对3也有它的用处。再比如韩国，就算它是张2又有啥用，它不是我们手中的牌，我们对他没有可控性。
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文章写的很垃圾，作者对中朝的历史几乎是空白。想一想：朝鲜为什么要六方会谈？为什么要加入俄罗斯？难道只是由于地缘关系吗？以后不要草率写东西。本文内容于
16:23:41 被bizglobe编辑
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&以下是引用利益之上
在第10楼的发言：我很奇怪为什么很多人认为朝鲜是中国手里的牌，而不认为中国是朝鲜手里的牌？看不到中国被朝鲜耍的团团转？
同样，我很奇怪为什么只有和朝鲜是“唇齿相依、一衣带水”的国家而一厢情愿的对这个国家“友好”？
朝鲜历史上一直是中国的潘属国，但从来都是养不熟的，历史早已证明。
朝鲜为了保持“独立形象”，就必须和中国保持距离，并发展与美国的关系。就像朝鲜一直在骂“美帝国主义封锁”造成了朝鲜的经济困难。殊不知中国从来没有封锁朝鲜，还要什么给什么，朝鲜为什么不和中国发展经济呢？是朝鲜自己封锁自己，怕自己被中国绑......这哥们说的很重点，这个要顶！本来就是，朝鲜自己封锁自己还怪别人制裁他，无非是想把自己落后的理由全部嫁祸到别人身上而已，从而在人民心目中把自己描述成是不会犯错的神，其实他本质就是只顾着保住自家的王朝而不顾百姓死活的刽子手，典型的封建主义。
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朝鲜这个战略要地不能弄丢，必要时候可以让朝鲜换领导人，一直换到我们满意为止。
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现在需要搞清楚的问题是：这次绑匪到底是谁指使的？只有这点搞清楚大家也就真相大白了！朝鲜到底承不承认是自己个的？估计他们一点关系都没有是不可能的，因为已经他们只承认扣留一只船，其他的都是模棱两可。有没有新发现？急急！！！
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国与国之间没有永恒的友谊，只有永恒的利益。这句无情无义的话使得中国失去了多少友好的朋友？在我们越来越有钱的今天，朋友却越来越少，充分说明了不是所有的国家都把利益视作唯一外交选项。这种目光短浅的赤裸裸的利益外交，只会让我们的战略之路越走越窄。人与人之间是需要有共同道义的，国与国之间也是如此，希望国人不要再被利益蒙蔽了双眼。
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如果你没有一二个好兄弟.那么至少因该有一帮狐朋狗友.就算是互相利用的关系也好.至少在外人看来你不是一个人.我就真没看到这些年我们交了几个朋友.是不是该从自身找找原因
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别再管朝鲜了，让他自生自灭，让他与世界为敌中国人的善良被朝鲜吃进肚里忘在心里，你给他好处他也要，你不给他好处他就闹本文内容于
13:58:09 被断臂的恶魔编辑
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是中国该抛弃朝鲜这个无赖的时候了！
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中国的责任在于太相信西方文化了！看看现在的书籍就明白了吧？记得昨天看了一个新闻，9岁女孩打胎！跟一个13岁的男孩怀孕了！中国的社会问题太严重了！原因是什么呢？西方的普世价值观！麻烦崇洋媚外的人认清事实吧！记得我跟一个留洋国外的朋友聊天，都是说外国怎么怎么好，制度怎么怎么健全，很多比如上学，就医等等的都是国家出钱！我就觉得吧，表面上看着好的东西也不一定好，也有可能真好！但是看看现在呢？真不好！还不如学学老祖宗留下来的论语、易经什么的！那才是真的大智慧！易经有否极泰来，泰极否来之说！西方国家动不动就财政赤字！为什么？人民懒了！中国人考虑事情总是想着为后辈人留点什么!西方总是想着我们自己这辈子过的好就成！而且还有什么实例被引用，奉为经典。现在31岁了！28岁之前觉得，他们说的真对！现在想来，狗屁不是！西方的所谓文明精华，糟粕都被中国学会了，麻烦来了！赶紧拿出老祖宗留下来的东西重新武装！现在有些人应该已经意识到了问题了，相信糟粕会被祛除！想把世界上所有文化的精华融合，脱离不了老祖宗留下来的东西！因为中国文化是以人为本的！而，西方文化是以兽性引导的！说这些不是说他们不好，但是太多得弊端也兼容过来，我们的社会出现了大问题！
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不好好搞生产，饭都吃不饱，还到处惹事叫嚣！！！！
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就一个大傻蛋，谁都能来捞一票，连谢谢都不用说！
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中国有什么责任？？？朝鲜有能耐自己种粮食啊，白吃我们的粮食还掌我们的嘴，中国上辈子欠他们棒子的？？？
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狗咬主人，责任当然在主人了，狗毕竟是狗，它是没错的
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现在都是玩导弹时代了，这挡箭牌没多大用处了，只不过是和这小子曾经是同一战壕里的襟兄弟，念点旧情而已，面子问题。
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美国能在日本韩国等地方驻军，为什么我们不学习学习？我们该在这个敏感时期派驻军队到朝鲜海岸边境，另外和古巴等美国敌对国家友好协商驻军呢？
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个人觉得中国的河蟹被外国人理解到精髓了.......
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个人认为现在的军事打击已经不同以前二战时期了，朝鲜的军事缓冲地位已经不复存在也可以讲没有多大意义了，这个时候的中国是不是又该强硬点对朝鲜了，是不是应该终止朝鲜的核问题了呢？我们是时候学习美国了，身边的小国有核弹的都应该进军检查毁灭！保我未来亚洲霸主千秋万代平安！
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我们从历史上许多朝代如明朝和清朝都支持朝鲜抗击倭寇，在50年又出兵支持它，牺牲了我们的英雄儿女几十万，现在又援助它许多物质度灾荒，并在国际上保护它，朝鲜就是抓我渔民来要赎金和抢劫财物这么来对待鲜血凝结的友谊？别再养出越南似的白眼狼，朝鲜抓我渔民不能不明不白的就这么完了。
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全部是大、二、三胖的责任！
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在这个弱肉强食的年代，你的善意是不可能换来对方对你的尊重，你的强大让别人受到威胁，你的软弱只能让别人觉得你好欺负。应该手段强硬，把想要和你较真的人打翻在地，踏上一万只脚让他永世不得翻身，只有这样我们的国家才能安下心来发展。
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军号：3981555 工分:88
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这就是天朝外交的丰硕成果啊，周边国家全是敌人或即将变为敌人，什么战略，策略啊全是放屁，政府的唯一职能就是抗议赔款再树敌.事实证明：只用胡萝卜不加大棒养出的都是白眼狼。尼玛每年给朝鲜这么多钱粮，收到什么好处没？还替他背黑锅，还得罪这么多国家，也只有天朝会相信什么友谊。不如让他自生自灭吧，即使美日韩会偷着乐。违背历史发展规律去扶植一个世袭制的独裁国家，本来就是拙招，是不会有好下场的（一旦朝韩统一最恨的绝对是中国）。有人用唇亡齿寒来形容中朝战略关系，在当今国际形势下我认为这纯属放屁，朝鲜没被占人家导弹就打不到北京了？东北老工业基地就不在人打击半径之内了？关键是他敢不敢的问题，而不是地理的因素。我们的外交太保守了（从外交部千篇一律的外交措辞中就可以看出，估计是怕犯错），奉行了几十年的战略一直都不曾有大的变动，这只能造成我们越来越被动..
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军号：1014734 工分:12378
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&以下是引用二百五
在第6楼的发言：中国有啥子责任呢？
请楼主教我们！！！！很简单，恰恰相反，中国的责任是 只有胡萝卜，没有大棒。
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军号：3059498 工分:5597
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铁血这样的文章太少了，简直要变成痰盂了
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军号：4259048 工分:16398
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我很奇怪为什么很多人认为朝鲜是中国手里的牌，而不认为中国是朝鲜手里的牌？看不到中国被朝鲜耍的团团转？同样，我很奇怪为什么只有和朝鲜是“唇齿相依、一衣带水”的国家而一厢情愿的对这个国家“友好”？朝鲜历史上一直是中国的潘属国，但从来都是养不熟的，历史早已证明。朝鲜为了保持“独立形象”，就必须和中国保持距离，并发展与美国的关系。就像朝鲜一直在骂“美帝国主义封锁”造成了朝鲜的经济困难。殊不知中国从来没有封锁朝鲜，还要什么给什么，朝鲜为什么不和中国发展经济呢？是朝鲜自己封锁自己，怕自己被中国绑架，失去自主性。事实如此。
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朝鲜是一个主权独立的国家，不是中国手里的一张＂牌＂。中朝关系比较特殊，彼此是战友而不是主仆关系。两国为了共同的利益和需要，可以继续相互支持和并肩战斗。中国可以不尝试朝鲜的＂先军政治＂，朝鲜也可以拒绝接受中国改革开放的发展＂模式＂。对于朝鲜发展核武等重大问题，中国在坚决反对无效的前提下，就应公开向世界表明自己的立场：如果朝鲜因研发核武而遭受到美韩等国的各种报复或武力攻击，中国将保持中立。不愁朝鲜不会选择放弃。朝鲜如今快要变成＂土匪＂一样的国家，跟中国的＂娇养＂是有很大关系的，如果是中国军人去越界抓扣朝鲜渔民，金正恩政权必会极力地来＂恼怒＂中国，赔礼赔钱后，还不一定就能终了。朝鲜人不敢随便招惹俄罗斯，可以值得我们去思考。
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现在看来，美国人的定义还是比较准确的：朝鲜————无赖国家！
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喂狗可取，喂狼不可取，朝鲜不够狗的资格，越喂越咬人。
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军号：11895 工分:71698
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中国有啥子责任呢？请楼主教我们！！！！
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胡说，对于朝鲜来说他没中国这样的实力。甚至是弱小，只有发展核武器来威慑敌人。其实就像当初的中国和苏联一样。(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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对于一个世袭制国家，一个冒牌的的社会主义国家，应该渐行渐远。让那一个金胖子去向全世界宣战吧。
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&对[原创]中朝关系渐行渐远，中国有责任吗？回复
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