金世纪教育外国语学校去年有几个考上清华北大

北京户籍的学生进入清华北大以后和外省的学生有没有水平差异?
最近很流行的说法就是帝都的学生考清华北大很容易,那么北京的学生和外省的那些状元们相比水平会有差么? 如果在进入北大清华之后,地域的差异并没有影响个体的发展高度是否意味着现有的选拔制度是合理的?
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我想我有必要开宗明义地讲一下,我只是陈述我这些年的见闻。我老家在农村,初中就读于一家小县城中学,高中来到省会城市,大学考到北京,大学期间还辅导过学生,我亲身体验到了中国各个发展程度不同的地区在教育资源上的差异。至于社会是否公平,制度是否合理,不在我讨论范围之内。所以如果你觉得我描述的现象不公平,那也请你想清楚,我,就是你所说的不公平遭遇的实际经历者、承受者。我相信我的答案还是道出了一些人的心声的,所以我也希望有的人不要把赞同我的回答等同于维护这个制度,谢谢。本文中提到的北京学生,特指就读于清华北大的北京学生。作为一个外地考生,我曾经一厢情愿地以为,清华北大在北京招生名额多,所以北京学生比起我们一定弱爆了,你们有啥了不起啊,信不信来陕西我分分钟考死你啊。呵呵,老子来清华了,你们就等着给我们垫底吧。结果实际上,北京学生的表现整体上是比较优秀的,而且实际上名牌大学里比较容易堕落垫底的是小县城学霸……小县城教育条件落后,学霸为了考入名牌大学在学习上投入的时间要多于京沪大城市学生,兴趣爱好、视野就逊色了。别的答案、评论里有不少人质疑才艺的作用,并且玻璃心地认为我说大城市学生有更多的机会发展自己的才艺,所以素质更高更应该被录取。才艺最重要的价值不是拿来比较考核,才艺最大的作用是丰富学生生活,让人快乐起来。我说小县城学霸容易缺少发展个人才艺的机会,不是说他们素质低人一等,而是他们太容易把考第一当作自己唯一的爱好了,但是当他们到了强手如林的名牌大学,第一名离他们远去之后,太难找到生活的乐趣所在了。评论区里有种观点很有趣,意思是说“从落后地区考入清华北大的学生天赋上自有其过人之处,所以……”。这句话符合大多数人的想法,但以我多年来的实际观察,对来自教育相对落后的地区考入名校的学生而言,这种想法带来的负面作用远大于正面作用。对他们来说,最重要的不是相信自己的杰出而是接受自己的普通,不是盲目相信自己在中小学时代神话将会延续,而是从独立完成每一次作业、跟上每一堂课开始做起。而他们的普通,并不是彻底的泯然众人,而是在优秀环境中的普通。但是的确有许多人没有完成从“英雄”到“凡人”的心态转变而堕落。但只要坚持下来的人,最终取得的成就还是不错的,但是在他们所比较的环境来看,他们取得的成绩依然是“普通”的。而北京学生的优势在哪里?视野、才艺这些容易引起争议的,我就不说了,只说学业。北京在基础教育上的优势之大是我在外地的时候难以想象的。我曾经在北京一家教学机构长期辅导高中生参加物理竞赛,也带过多年的家教,北京优秀的中学生的水平真是好的出人意料。而且我发现,尽管清华北大在北京招生名额很多,但是父母教育程度不高的北京土著家庭却很少有孩子考上清华北大。就我在北京的生活经验来讲,尽管清北在北京的招生比例远高于外省,但是对于很多土生土长的老北京而言,清北还是那样遥不可及。我甚至可以讲,清华北大在北京的招生名额,多数被那些早些年通过自己努力考入北京、留在北京的外地人的后代所瓜分。我在清北认识的北京同学,大多数父母教育程度都很高,就职于北京的政府机关、高校、科研院所、高科技企业等。你只要想想,每年有多少学生考入北京的高校,然后留在北京继续发展就可以理解,北京的学生家长这个群体相比外地学生家长这个群体,在教育程度上的优势是不断扩大的。清华北大纯理科专业的学生,有不少因为就业的压力选择当中学老师。我当年在做物理竞赛的时候,老师把很多题目讲的绕,而我吃透这些题目后就非常简洁直白的做了出来。我在给我的学生讲的时候,学生就会觉得这题目原来这么简单直接。其他的答案、评论里反复提到一个事实,就是北京高考题难度比较小。但是北京的尖子生日常训练的题目,难度绝对是不小的。而且水平较高的老师往往把难的东西讲解的很简易,所以北京的尖子生也往往自以为自己学的东西很简单。学习好的学生不是刻意教出来的,但是往往是熏陶出来的。教育程度比较高的父母、老师熏陶出成绩好的学生,容易太多了。北京学习最顶尖的学生是非常强的。而且近年来的趋势是北京最优秀的学生选择直接出国,而不是上清华北大。最后,我对那些即将进入清华北大的外地考生,特别是小县城的考生说:你们的确比北京考生付出了多得多的努力,但是你们多出来的努力并没有用在学习新知识上,只是重复性的训练以求少犯错误而已,而你们将来的北京同学,有不少已经在大学的课程上走了很远很远了。我再补充三点:1
我只是在陈述事实,我并没有表达”北京人考清华北大更容易是合理的“这样的观点。2
我扫了一眼评论,发现有一些人热衷于用开国领导人举例。的确,以今人的眼光来看,中国的开国领导人普遍文化程度是不高的,也没上过名校,但是考虑到当时中国识字率之低,文盲数量之庞大,战乱、饥荒之频繁,而他们能在学校念书,并且在念书的时候能够接触到各种政治思想,这说明:在大学教育日益普及的今天,以今人的眼光来看,他们的确文化程度不高;但是从他们所处的时代来看,他们的起跑线真的领先绝大多数人太多了。同理,那些认为科举给了寒门弟子机会造就了社会公平的人都没有认识到,古代农耕社会下,能读书接受教育参加科举的人,普遍来自士绅阶层,他们的家庭条件比绝大多数人优越太多了。所谓的寒门弟子,也是和皇亲国戚相比的。把科举理解为现在交百十块钱就能参加的高考,实在是太不了解古代社会和现代社会的区别了。3 中国经济相对落后的地区的确有一段基础教育的黄金年代,但是这段黄金年代即将成为历史,落后地区和大城市在基础教育上的差距是在不断拉大的。我的父亲当年在陕西的一个农村读书,而他的高中数学老师,是西北大学数学系的教授。为什么?文革。文革的确迫害了很多优秀的知识分子。很多本来大有可为的知识分子,被迫劳动改造,但是颇为黑色幽默的是,这又让很多偏远落后地区的孩子误打误撞地接接受到了比较好的教育,比如我的父亲。在那个政治运动如火如荼的年代里,北京上海等大城市的学生在政治运动中卷的太深了,而我父亲这样落后地区的人,反而有了安心读书的时间,并且在被下放的知识分子的教导下,学到了很多东西。我父亲这代人,在高考之后很快就崭露头角。而我父亲这代人在考学的时候,城乡二元制是很森严的,农民是农民,干部是干部,许多来自农村的优秀的孩子,因为急于摆脱农民身份,加之信息闭塞,报考的志愿往往严重低于他们的水平。很多本来学习非常优秀的学生,误打误撞成了小县城的中小学教师。他们凭借扎实的功底,创造了落后地区基础教育的第二波奇迹。我清楚地记得,我初中的时候一个中年化学老师,做初中数学竞赛题,如同砍瓜切菜,比很多年轻的数学老师都要熟练。但是这第二波奇迹,也在逐渐离我们远去。因为小县城出现这样优秀的老师会很快被大城市的中学挖走,而且这波人,也到了退休的年纪。以陕西为例,曾经考上清华北大的学生在各个城市、县城是比较平均的。但是这些年,清华北大在陕西的招生名额日趋被几所超级中学垄断,而周边的小县城,年级第一能考个西安交大就谢天谢地了。而那个小县城基础教育的黄金年代,是以无数优秀的知识分子,被迫扎根在基层从事基础教育为代价换来的。而现在,这样的情况恐怕再也不会发生了,所以奇迹之后,再无奇迹。
献出知乎首个长篇处女答。出于隐私考虑,还是匿了。本人来自河南某县城,2012年考入清华某工科。想就这个问题,描述一下我周围的实际情况,希望对题主有所帮助。我们班一共两个北京土著,一男一女,除西藏新疆外其他各省的同学基本都有。学习方面:拿我们班的北京女同学为例,如果用考试成绩来衡量,她不是我们系最最好的,但也非常优秀了。我们专业这一届大概85人,从开学到现在的4个学期里,她有3个学期的成绩都在年级前5,剩下一个学期,不知道出了什么bug,跌出去了,但也不差。之所以说她不是我们系最最好的,是因为有比她还厉害的稳居年级前5的人,这些人大致来自辽宁,天津,浙江,河南。以上是结果,谈谈我对她平时上课的观察吧(原谅我喜欢向更优秀的人看齐==):从未翘课,从不迟到,上课永远坐前排,认真听讲并记笔记(很好奇她几乎每门课都能记笔记)课下生活不太了解,但知道她起得很早(所以大多数人都曾经翘掉过的早上第一节课,她也没翘过)这学期了解到她修了英双,可能早起用来读书背单词吧。做个比较,谈谈部分外省同学的情况。先以我为例,大一上学期,属于放羊式适应期,翘过课,课上睡过觉,从未坐前排,总是抢后排,所以大一上成绩不理想,85个人,我排名中等。以后逐渐醒悟,调整心态,找到学习方法,成绩不断上升。外省同学,有神级的,也有很颓废的。大神就不再赘述了,基本上课学习都是类似北京女神。讲一下我遇到的一些颓废的吧。我室友,爱玩游戏,从大一玩到现在,做事拖拉,每天熬夜,经常课上睡觉,成绩很不理想。我们隔壁寝室,四个人集体玩游戏,经常大半夜熄灯之后还能听到他们宿舍在狂吼,几乎不去上课,很少出寝室,退了很多课,也挂了一些,听辅导员说他们中的几个人有劝退或者退级的危险。(还真没遇到过沉迷游戏的北京同学)别的班也有一些类似的情况,但总体而言,大神和颓废者的人数是大致相等的,两个极端嘛,大多数人其实还是处在一个“不温不火”的地步。如果题主的“水平”指的是学习的话,那几乎是没有差异的。清华里成绩好的学生不一定是北京的,外省的我见多了。但如果“水平”指的是综合素质的话,那差异确实是存在的。老实说,我进大学前根本没有听说过托福雅思gre,到大一下还傻傻分布清楚他们有什么区别。但是,帝都的很多学生,或许高中时就已经把托福给考了,进入大学时他们已经有了明确的出国目标,这是很多中西部偏远省份的同学很少想到的。据我所知,我们系大三出去交换的很少有京津沪的学生,因为他们已经下定决心要出国读研,何必交换。所以,我同意,京津沪地区的学生,确乎见多识广,有超出我们的视野。很多我在大学,在北京才了解认识到的东西,他们早已习以为常;很多我还在犹豫要不要做的事情,他们已经下定决心。此外,北京学生还要一个在我看来最大的优势,就是能够常常回家。我是大学之前从来没有住宿过的学生,对我而言,经常见见家人,及时向他们谈谈自己的情况和想法,对自己的人生会有很大帮助。所以,很多人会忽视北京学生的这个地理优势,但我觉得,这个地理优势才是导致一切差异的根源。没办法,谁让帝都选择了北京呢。说了学习,再谈谈其他方面吧(= = 我承认我是比较喜欢观察别人,尤其在这个充满了大神的园子里)首先说生活方式/衣着品味上,京津沪及沿海地区的同学,确实要比中西部地区的人高出一大截。例子我就不多举了,相信很多大学生都有体会。然后是英语口语水平,注意我说的是口语啊!发达地区的学生,确实也要比中西部高出很多。但就写作/阅读/听力而言,由于我经常听欧美歌曲,看好莱坞电影美剧,所以感觉这方面还蛮好,主要就是口语渣啊 T T还有就是交往能力。这一点确实还是有差异的。就我两年上过的所有课来看,那些在课上敢于回答老师问题,敢于举手提问,主动上台做展示的,除了长得好看的,大部分都是较发达地区的。——————————————————————————————————————————以上就是我对楼主问题的看法。工科男很久没写过文章,乱乱的,希望对大家有所帮助。最后想“吐槽”一下这里的学风,算是对即将开学的发泄吧:我高中基本十点左右睡觉,但到了这里,在11:30之前基本没有睡过。这里学霸真的太多,我现在规定自己每天11:30之前必须睡觉,但我已经是我们宿舍(或许我们整层楼)睡得最早的了。大家对gpa真的看得很重,所以大部分人都很努力地在学习,再加上周围高手这么多,大家的好胜心又这么强,所以就有了这样的“学风”。清华对体育真的非常重视,而且北京学生体育成绩整体比中西部同学好,这也算是差异的一种吧。下学期又要考3000米,想起来去年在瑟瑟寒风中迎风奔(fei)跑(wu)的情景也是醉了。算了,就写这么多吧。----------------8月16日更新---------------------第一次得这么多赞,真是谢谢大家了。今天抽空,就再写一些吧。首先想回答部分知友在评论中的提问:1.关于睡觉时间:
我是一个不睡觉就比较容易困的人,而且体质比较容易上火,上火就长痘,所以很不喜欢熬夜。
部分知友看到我高中10点左右就睡觉,感觉可能睡得太早了。当时的情况是,我们学校5:30早自习开始,晚自习21:40放学,我一般在教室再待一会,整理一下没弄完的作业什么的,然后才回家。由于我家就在学校对面,所以大概十点之前到家。
到家后直接就是洗洗睡了,睡前会翻一下带回家的笔记什么的,但大多数时间都是躺在床上想想今天发生的事情。而且当时我也没有智能手机,只有一个充话费送的按键手机,所以玩手机更是不可能了。
可能是一直以来养成的习惯吧,所以到了清华依然不习惯熬夜。
但我们学校确实是有熬夜的,而且据我观察,熬夜的人并不在少数。
拿我们寝室举例,我睡得最早,然后另一个12点左右睡。其余两个,没有亲测过他们几点睡,但据说是2点左右。而且我有次起来上厕所,另一个人还没有关灯睡觉,当时已经2点半了吧。
至于熄灯之后不睡觉,在干什么,不同宿舍好像不太一样。
我们宿舍,如果11点熄灯之后,还不睡觉的话,那一般就是在刷题写作业,这是最最最常见的情况了。当然,也有熬夜玩游戏看动画片什么的,比如我们隔壁寝室,经常大半夜了还能听到他们组队玩游戏的狂吼。
最实际的,还有一个例子,就是因为不堪舍友玩游戏的干扰,而换寝室的情况,我见过几个。2.关于出国交换:
有的知友感觉如果出国交换一学期,对本科毕业后出国读研在申请时会很有帮助。当然,这个观点是对的。
但我想说的是,交换是一个比较毁学分绩gpa的过程,因为牵涉到课程替代,成绩转化等问题,所以就不再细讲了。(其实我也傻傻搞不清,只是向班里的大神咨询过这些事情)而申请国外名校时,gpa要求很高,所以大神们就宁愿牺牲一些国外经历,来保住自己的gpa(这里的大神,他们的目标已经不是世界top50,top30之类了,申的都是各专业里面数一数二的,所以对gpa会要求很高)。
但这并不代表他们没机会出去。清华出国的机会太多了,除了交换,还要很多暑期项目,寒假项目之类的,那些立志本科后要出国的人,大多会选择参加假期项目来丰富海外经历。而选择交换的人,大多是不确定自己以后是否要出国,打算先体验一下海外生活再做决定。3.关于样本问题:
由于本人社交圈有限,再加上性格不够活泼开朗,所以认识的同学也不太多。现在想想,自己认识的北京同学,大概有10个左右吧,班里的,系里的,还有二学位课上的。
我只拿北京女神举了例子(当代表),只是想说明,在学习方面,清华里的主流大神是如何实践的。这一点不分地域,来自各个省份的大神,很多都是这样默默耕耘出来的。(当然,也不排除很少数的opportunitist)而并非为了说明北京的学生在学习方面与其他省份的同学有多少不同。
相反,我倒是感觉,不同省份的学生,积极进取的 和 颓废消极的 ,其占的比例应该是差不多的。不能说北京的学生到了清华就容易更积极进取,小县城的学生到了清华就更容易消极颓废。京津沪地区颓废的学生我也见过,小县城依旧自强不息的同学我更是习以为常。———————————————————————————————————————————再补充几个细节吧,希望对大家有所帮助:
我们有一次专业课考试,最后一道题需要解很一个很复杂的线性方程组。绝大多数人都是在那里手算,结果考试结束了还没解出来。倒是我们班某位来自京津沪地区的大神算出来了,一问才知道,他是用他的计算器按出来的(我们考试是允许使用那种小型的计算器的)。听别的同学说,那种计算器貌似挺贵的,而且,不是所有人都会用那种计算器来解方程组。
我们班有一位公认的大神,仍然是京津沪地区的。高中就考了托福,100+,去香港考了sat,本来目标是去国外读大学,最后不知道为什么还是来清华了。大一大二都是年级前五。大一暑假通过我们学校的某个项目,自费去了美国某顶尖学校(top3)进行暑期交流。手机电脑都苹果,i系列装备一应俱全,典型的高富帅类型。但关键是人家为人十分低调,和蔼可亲,跟班里同学的关系搞得都很好,从来没有刻意炫耀过成绩或其他值得炫耀的东西。
托福培训课上,老师经常举例子,说他带过的某某某同学,参加了几次托福考试(3-4次),在他的指点下,成绩一次比一次好,还经常提到某些初中就考托福的同学的伟大事迹。听到这,我经常苦笑。像新东方的培训班,在北京的话,最低也要2500左右,当然高的要10000+。光是托福报名费,一次也要1500。如果考4次的话,那就6000了。对于任何一个来自小县城的同学,6000应该不会是一个小数目。
舍友曾给一个清华教授的孩子当过家教,那小孩已经在美国上初中了,利用假期回来补习数学。
清华有很多交换和出国项目,家庭条件一般的同学,会谨慎的选择国家,选择学校,看看有没有奖学金。但是那些经济条件好的,基本就是就是随性而为,想去哪就去哪了。之前课上遇到过一位学姐,大三去瑞士交换,暑假又去了以色列,看样子家里经济条件不错(不要问我怎么看出来的,这种东西其实很明显)。
说了这么多,总结一下吧。
京津沪的学生在学习方面与其他省份的同学,水平不分伯仲。任何地方的同学,只要端正了学习态度,不浮躁,脚踏实地就一定能取得很好的成绩。(亲测有效)但是除去学习,其他诸如 兴趣爱好/阅历视野/生活方式/身体素质/家庭背景/经济条件 等方面,这些地区的学生还是要领先中西部地区的。
客观上,清华对不同地区的学生一视同仁,不会说因为你来自发达地区,在某些项目的选拔中就优先录取你。但实际上,京津沪等发达地区的同学往往更容易获得/把握住机会,想想那些需要经济条件以及各种成绩/经历做支撑的活动和项目,你就明白了。———————————————————————————————————————————
在清华,你会越来越感觉到,比你优秀的人,可能比你长得还帅还漂亮,而且还比你更加努力。
算是一则正能量吧,与君共勉。
谢邀。我的观点很明确,
的高票答案从叙述的因果关系上来看,是错误的。请各位能够耐心的看一下我的回答之后再对我点 反对+没有帮助,或者评论。我在这里谢谢各位了。开始的时候我想举一个小例子,会计师。这个词最近几年真的非常热门假设两个学生都在大学中接受会计专业的教育,而后毕业后顺利的通过会计师考试,成了一名注册会计师。一个人大学里面的分数是95,另一个100。谁更优秀?其实是差不多的。他们进入工作岗位工作一年之后,我相信都能够顺利的完成一个会计师的本职工作。但是,一般来说,这两人家庭中,家庭条件更好的,更容易在工作中做的更好。为什么呢?我在这里可不是说,因为他爸是李刚,所以他走到哪里都能顺顺利利,大家都给他开绿灯。因为会计师是要和人交流的啊。这时候“综合素质”的差距就体现出来了。家庭条件好的,大城市出来的,总是更加长袖善舞一点。所以,作为老板,一样两个注册会计师,你会选谁呢?家庭出身在这个时候自然就起作用了。看到这里,你或许只是发现我叙事的逻辑和
虽说有点不同,但讲出来的结果似乎是一样的。那就请你在接着往下看一个非常尖锐的问题。在公立大学中,小城市的学生应该在大学里花费更多的时间来取得和大城市小孩相同的成绩吗?这个问题,在美国,就是黑人和白人,在欧洲就是发展中国家的学生和发达国家的学生。你现在的第一反应一定是,应该啊。怎么不应该。但是答案恰恰就是不应该。这不是政治正确的话。是一旦你觉得应该,那就是教育制度错了。我们要改他。为什么呢?学生进大学的目的是什么?在系统学习之后,拥有解决专业问题的能力。非常简单。我在这里想举个大学英语的例子。每个中国学生都要学习大学英语。这个,大家都逃不掉,不管你的专业是德语还是汉字文学。四六级对很多大学生都是个折磨。可是我到了德国念大学之后,发现了一个很有趣的现象,英语竟然不是必修的。每个大学都有一个语言中心,所有的课程全部免费。你在里面可以学英语,法语,德语,中文,日语……想学什么学什么。比如我想学英语,那我就必须参加一个分级考试,分级之后我就会进入适合我程度的班级学习。想学的话一级一级按部就班往上走就可以。我这人好奇心很重,觉得英语这么重要的东西怎么能不计入大学成绩呢?很多德国人的英语我看看分完级之后还没我好啊。然后我就跑去语言中心说出了我的疑惑。老师的回答让我记忆尤新。他问我,要是英语算入总成绩,那些难民出生的小孩,怎么能和从小读双语学校出来的德国人比?在德国的大学里,专业上那些并没有受过太好教育的人可以适当的把他们的学习时间延长,通过专门的小班化的教育补习来通过考试。只要他们肯努力,毕业之后一定可以胜任将来的工作。但是,英语这个东西,对他们来说太难太难了。而且,其实和专业也没什么关系。学个法语也不错啊,你要是去德法边境工作,其实法语还更有用啊。现在你再回过头去看我上面的那个问题,我想你应该能明白我的意思了。
没有具体指定哪个外省,就说北京学生水平高,还是外省学生水平高,那是耍流氓。上结论:1,江苏、山东的清华生,平均水平是高于北京清华生的。认识、耳闻的几个清华神小本(真神,智商碾压众学霸),姚班第一,不是江苏人,就是山东人。2,基础教育相对落后的地区,比如我大西北,清华学生的平均水平要低于北京的清华生。3,至于中部的人口大省,比如河南、四川、湖南、湖北的清华生,跟北京的清华生的水平对比,比较有争议。个人感觉上(纯主观)这几个省学生的考试能力、IQ略高,北京学生的综合素质、EQ略高。分析:决定生源水平的,无非俩大因素:当地基础教育水平;选拔率。1:很好理解。江苏、山东这些地方(尤其江苏)的名校,教育水平、环境与北京的名校相差很小,考虑到历史积淀,则更胜(e.g. 数数23个两弹一星元勋,江浙人占了12个,一半还多;校友里出几十个院士的江苏高中,并不少见)。但是同时,这些省份进入清北的选拔率实在低得多,万里挑一毕竟好过百里挑一。2:则是因为这些地域的基础教育与北京的名校相比,教育资源实在相差较大。我高中的数学老师号称名师,一道概率题,拿排列数除组合数,得出概率比1大,半天想不明白怎回事...这种状况下,选拔率的因素已经退居次要了。3:就是基础教育水平与选拔率因素对比的摇摆平衡了。
小农村出来的跟北京没法比。我们上大学的时候还特么不知道电脑是圆的方的,高三毕业才第一次看毛片,那时候人家已经懂得安装虚拟机VMware并内嵌Linux系统用以存放毛选……你们感受下这个差距。
无他,此文是为反对 的答案而作。首先,不知道答主非要把贫富阶层差距跟美国黑人/白人阶层作比是要闹哪样,阶层和少数族裔的确有一定关系,但这么说实在有失偏颇。 同学的观点仅仅是陈述事实而已,而
在反对的其实并不是“观点”,而是“事实”。答主说,“公立大学应该倾向性的优先保障穷人的教育权利!什么综合素质,什么视野优秀,全是放屁!全民投资大学育人,是为了给那些底层的学生机会,让他变的更好。” 于是请答主回答我:“全民投资大学是为了给底层学生提供机会”这个论点的理论支持在哪里?我猜,尽管答主对美国社会存在不满,但这种公立大学应该底层学生服务的论点应该是来源于对美国公立/私立大学学生阶层组成成分的不同这一事实的观察。但据我所知,中国的公立大学与美国的公立大学概念并不相同。美国有着大量的优秀的私立大学,而中国呢?答主怕是不能列举出大陆哪些私立大学是“优秀的”吧。而且即使是美国的大学,在录取的时候也是会考虑家庭环境:优先录取可以担负起学费的优秀学生,其次才是需要奖学金资助的优秀学生。答主又说道:“就可以在这边说着,北京的孩子更优秀,应该拿到更多的录取名额了?” 这其实是在转移问题的矛盾的指向。众所周知,北大清华在北京录取名额多,与复旦上交在上海录取名额多,道理大致相同。换言之,答主作为美国人,也应该对美国公立大学的招生略有耳闻吧,那就是州立大学优先录取本州的学生,即使本州的学生并没有像外州的学生一样优秀。一个地区的纳税人与政府扶持当地大学,当地大学有理由也有必要在录取的时候倾向当地学生,这是不争的事实。我想说的是,答主作为一个美国公民,在这里将各种概念混为一谈,并发出了“我对我的祖国感到悲哀”的感慨,甚是令人不解。另外,“祖国”应指的是移民的现居国,而非祖籍所在地国家。 当然,答主若是在此为大美利坚合众国感到悲哀,我并无任何意见。再者说来,答主的观点:“穷人家的小孩再怎么努力都很难有出头的机会,今天少,以后更少。美国是这样,中国再这么下去以后也会像美国一样。”,其实是有问题的。受教育是从来都不是出人头地的充分条件,也非必要条件。我并非不同意政府应保障穷人的教育权利,相反,我向来拥护任何可以促进贫困地区教育水平提高的政策与举措。要保证穷人的基本权益,包括教育平等化,这个国家,这个社会,都有很长的路要走。另外再多说一句,答主既然如此心系故国的教育问题,并且对美国抱有批判态度,那有为何要历尽千辛万苦,依靠金钱与运气,移民到美国,(参考答主自己说的“我要是当初早年家里没钱,没运气,肯定不可能移民美国,读到博士。”),并还在中国的山寨 Quora 上义愤填膺呢?
北京户籍的学生进入清华北大以后和外省的学生有没有水平差异?直接回答问题:水平差异,如果指在学业方面表现,没有;如果指各个方面所表现出来的综合能力,更没有,京沪的学生甚至更强。 如果在进入北大清华之后,地域的差异并没有影响个体的发展高度是否意味着现有的选拔制度是合理的?不能说明。解释:基本前提(在本答案中不服不辩)-1:各地域之间上清北的难度有量级上的差别,京沪考生通过高考进入清北的机会要远远大于其他省份。基本前提2:现行高考制度的基本思路,是通过考查学生的应试能力,来反应学生的智力、体力、执行力等各个方面的综合素质。基本前提3:进入大学以后,比起中学时代,评价一个人的维度与标准都发生了巨大变化。下面展开。目前的高校选拔依然几乎完全依赖高考,一考定终身,高压考试政策保证了广义公平和效率的同时,却在信度上有很大偏离。这种信度上的偏离,主要体现在如下几个方面:1. 偶然性。大量考试发挥失常&超常的人进入了与其实际水平不符的学校。2. 考试制度的偏差性。“应试能力”可以是一种综合能力的体现,也可以被视为一项单一的能力。有些人天生能在肾上腺素爆发时迸发出难以想象的状态,而有些人则水平更为平稳。3. 录取制度的偏差性——本题的重点在这里。基本上所有考试,都是以梯度设计来进行的。以全国高考(满分750)为例,一个人把其稳定分数从650提升至680所需要的努力远远超过500提升到550,虽然后者分数的提升更大。而非京沪考生,尤其是高考大省的考生,若要以清北为目标,需要的时间和精力是惊人的。而一个650的考生,和一个680的考生,两者的本质区别在哪里?对考试的熟练程度,对于技巧的应用能力,以及是否有一科不是很严重的偏科。总体知识水平?架构?逻辑思维?判断能力?这些在今后更能够决定一个人高度的指标,有本质差别吗?也就是说,非京沪考生在高中三年准备杀入清北的备考中,大量的时间和精力都换来了什么?一点对于今后不是那么有用的分数,一些对于今后不是那么有用的技巧,而已。这就是录取制度造成的后果之一:无论是衡水中学,还是湖北黄冈,无论是江苏启东,甚至是我的母校,哈尔滨三中,多多少少,都会因为高考录取制度上的“歧视”,而将学生往极限去压榨。压榨的后果,就是付出与回报不成比例:太多本来可以去做更有用、更有意义的事情的时间,被拿来去研究完形填空的瞻前顾后,研究38324在各种推断题中的变形,研究一个电子在进入电场磁场之后的轨迹。再次强调:不是说这些东西没用,而是过度把这些用练习题的方式反复练习、在试卷上用一道不明所以的习题体现,边际效益太低。也不是说京沪的学生就不用做如此低附加值的工作以进入清北,而是京沪考生花费在这些上的时间,少很多。这就意味着,京沪考生可以凭借着其录取上的超然地位,配合其远较其他地区发达的经济基础,获得更为全面,更适应高考后大学乃至社会上的竞争与生活。说句大白话,河南考生不想练钢琴吗?河北考生不想画画吗?江苏考生没钱出国吗?四川考生不知道英语口语重要吗?湖北考生不想参加社会实践吗?有钱的没时间,没钱的也没时间而已。仅仅从教育的角度来看,不是京沪的考生占了便宜,而是京沪的教育方式更为正确;或者更准确地说,扭曲得不如其他地区那么厉害。个人看法:就整个社会需求而言,高考录取率如今不是过高,而是过低;中国目前除了985之外,绝大部分211和以下的高校教育水平过低,低到及格线以下;以京沪为代表的经济发达地区,是中国教育的突破口——有钱了,才有资格谈素质教育。毕竟,素质教育的前提,是得让玩素质教育的学生,能考上好的大学,然后才能展现发挥他的素质。竞争压力太大,一素质教育,“一玩就脱线”,都去做题刷分了。
同为清华的校友,发现这里回答的很多都是校友,凑凑热闹吧。结论为先,就我的经历看,北京的同学显然没有因为分数线低于其他地区而导致水平差异,公正地说,服从甚至高于平均分布。本人从规模较小的城市作为当地成绩不错的同学考到北京,在清华读书的时候,交了很多很好的朋友,受益至今,相信也绝对能够受益终生,而这些朋友里各地人都有,也有北京的同学。其中不乏尽管是同龄人,甚至是师弟师妹,但因为人家术业专攻,甚至同我是亦师亦友的关系。其实想回答这个问题,远超过高考分数、大学成绩乃至事业发展的比较,就我在清华的经历而言,我周围的朋友,相互很少比较这些,大学之后,再无所谓“优等生”、“成功人士”这样的等级概念,但是观察周围大牛,有些心得,的确值得自己学习,而这些方面可能会同个人的成长背景关系很大。1)得失心,平衡能力大城市成长背景的同学,的确从小在学习和生活之间有更多的空间平衡,一方面对成绩更淡定,另一方面的确发展出多元化的爱好,这种熏陶往往对后续发展后劲很足,的确值得我们学习。2)对人生的规划从走出老家到现在一路跌跌撞撞,反思人生缺少一些规划,相应地在当时当地也就缺乏提前的经营。比如从大一就开始积累校友的人脉,适当时候参加一些活动和实习,甚至包括怎么和异性同学交往。这些事情,因为从小城市到大城市,一路的眼界打开很快,诸多不够适应,很多事情是当时北京或者大城市的同学指点,才明白。3)敢于尝试的富人思维因为见识过比较成功的前例,所以发达城市的同学在很多人生提升期敢于给自己投资,比如花钱去国外交换;而如果从小城市来,家里再不富裕,容易担心交换耗资过多而甚至不敢考虑尝试。类似情况不胜枚举。其他当然有很多资源,都是北京同学或许能够得天独厚的,比如地利之便,比如人脉关系,等等。但前三点,无关乎外部资源,主要是个人修养的提炼,的确是我个人觉得,这几年在北京甚至更发达的城市学习工作学习到的,不得不说,这些同学比我要更早地得到这些修养提炼。所以说呢,高考分数线这种涉及教育资源公平与否的问题,讨论也许于事无补,我就不涉及了。对于我,能做的,就是两件事:1)现在我在清华兼职着校友导师,对于和我有类似经历的同学,我会刻意提点,提醒他们在以上几点,特别关注,比如我会提醒,交换项目如果有资助奖学金,是不是你可以争取啊?等等。2)我家乡的小伙伴面临学业和事业的转型期,我会提醒他们,向发达城市的同学朋友学习,早早布局,敢于突破。感谢我们家乡给我们一个很好的童年,让我们能够来北京这里学习工作,我们是不是就得把这个机会利用充分,经营好自己的人生,争取早点让类似我们经历的弟弟妹妹们路走得更顺,是不是?
从我们这届(THUEE)以及往届的情况来看,按照一般的评价标准(比如GPA高,科研好,申请到牛校),相对来说更成功的往往是京沪的同学,尤其是北京的同学。尽管他们人口基数大,但是系里最成功的几个案例几乎无一例外是北京的同学,这绝对超过了人口基数的比例。我个人认为他们的成功有以下几点因素:1. 高中压力相对外省尤其是山东、湖北这类高考大省来说较小,到了大学之后基本可以保持一个跟高中同水平的甚至更高的努力程度,简单的说就是外省的同学很多高中就把劲用完了。2. 人口基数决定了他们有更多的校友资源,虽然大家都进了清华,但是有的同学可能一个学校几年才出一个,而有的学校一年就进来几十个,这就使得他们在面对很多问题时有更多的资源(例如考试前有往年题,科研方面不知道从哪里下手,系里哪个老师比较nice),虽然外省来的同学靠着积极的社交一定程度上也可以弥补这点,但是毕竟不是每个人都是社交达人。3.
由以上两点综合起来带来的视野上的差距,有了更多的时间和更多的人可以求助,他们可以更早的决定努力的方向,尽可能走一条适合自己的路,与此同时很多外省来的受其他因素限制的同学可能还在摸索。
转载:,来自网大论坛 “宁汉合流” 的辛苦整理 感谢
提供评选标准清华大学每年都会公布这一年的优秀,优良本科毕业生,总数占清华总本科毕业人数的百分之11点几,每年都公布在清华官网上,非常透明,本人只是花了几天的时间对这些学生中学所在省份进行了细致的统计和整理 ,综合了四年的数据。 附件: 清华大学优秀,优良毕业生评选基本要求: 一,参评优秀(优良)毕业生的基本条件 1. XXXX。 2. 学风严谨勤奋,成绩优秀(优良)。根据学校注册中心提供的数据,优秀毕业生成绩排名须在全年级(专业)前8%以内,综合论文训练成绩排名须在全年级(专业)前1/3以内;优良毕业生成绩排名须在全年级(专业)前1/3以内,综合论文训练成绩排名须在全年级(专业)前1/2以内;对人数少于25人的专业,成绩排名前两名者可参评优秀毕业生。 3. 优秀毕业生素质测评成绩排名须在班级前1/3以内或达到E的标准;优良毕业生素质测评成绩排名须在班级前1/2以内,或达到G的标准。 4. 积极参加文体活动,身心健康,国家学生体质健康标准测试成绩达到良好。 5. 优秀毕业生必须至少一次获得特等奖学金(注:最高奖学金)或综合优秀奖学金;优良毕业生必须至少两次获得奖学金,其中至少一次为校学业优秀或以上奖学金。 6. 优秀、优良毕业生本学年个人卫生成绩须达到良好以上。 7. 在学术科技、文化体育等某一方面有突出表现者,经院系推荐也可参评。 美术学院学生以及少数高水平运动员不计入,少数优良率及优良人数太低中学不计入优良总数
在8人以上(平均每年至少2个),且优良率达到百分之20以上的中学南京外国语学校:17/45=37.78河南省实验中学:10/27=37.04郑州外国语学校:11/30=36.67如东中学:
8/22=36.36郑州一中:11/32=34.38福州一中:9/31=29.03杭州外国语学校:15/53=28.3武汉外国语学校:9/34=26.47杭州二中:13/50=26海安中学:
8/32=25南师大附中:13/52=24.53六安一中:9/37=24.32湖南师大附中:8/39=20.51扣除四大外国语学校(外国学校有不少学生在人文学院,新闻传播院,法学院,外院,等人文性质较强的院系获得优秀,优良,说服力还不够统一,但是即便这样,他们也是非常优秀的,因为他们也有一半左右的学生在其他理工科性质较强的学院获得优秀,优良的称号,但为了统一处理,将外国语学校全部去除)真正的全国前十河南省实验中学:10/27=37.04如东中学:
8/22=36.36郑州一中:11/32=34.38福州一中:9/31=29.03杭州二中:13/50=26海安中学:
8/32=25南师大附中:13/52=24.53六安一中:9/37=24.32湖南师大附中:8/39=20.51再从榜单外的按高低顺序补上一个学校(优秀率在百分20以上,优良人数达到7)盐城中学:7/27=25.93全国十大中学是河南省实验中学江苏省如东高级中学郑州市第一中学福州第一中学杭州第二中学江苏省海安高级中学南京师范大学附属中学安徽省六安第一中学湖南师范大学附属中学江苏省盐城中学参照资料:全国各省主要中学清华优良毕业生率 美术学院学生以及少数高水平运动员不计入,少数优良率及优良人数太低中学不计入广东暂时不统计(广东部分数据缺失)具体分省数据优良总数
在8人以上(平均每年至少2个),且优良率达到百分之20以上的中学南京外国语学校:17/45=37.78河南省实验中学:10/27=37.04郑州外国语学校:11/30=36.67如东中学:
8/22=36.36郑州一中:11/32=34.38福州一中:9/31=29.03杭州外国语学校:15/53=28.3武汉外国语学校:9/34=26.47杭州二中:13/50=26海安中学:
8/32=25南师大附中:13/53=24.53六安一中:9/37=24.32湖南师大附中:8/39=20.51优良率(百分比)安徽:淮北一中:3/11=27.27阜阳一中:3/12=25六安一中:9/37=24.32屯溪一中:4/20=20合肥一中:5/27=18.52巢湖一中:1/6=16.67安庆一中:4/25=16马鞍山二中:2/16=12.5北京:首师大附中:5/35=14.29北京四中:16/173=9.25人大附中:27/296=9.12北京市十一学校:9/99=9.09北大附中(不含分校)3/34=8.82北京二中:5/60=8.33北京市景山学校:2/24=8.33北师大第二附中:7/86=8.14北京八中:5/69=7.25清华附中:12/169=7.10北京一0一中学:3/44=6.82北京市顺义牛栏山中学:3/45=6.67北京五中:2/35=5.71北师大附属实验中学:7/157=4.46福建:福州一中:9/31=29.03莆田一中:4/27=14.81厦门外国语学校:4/29=13.79厦门一中:4/33=12.12甘肃:兰州一中:4/22=18.18西北师大附中:6/50=12广西:南宁二中:6/27=22.22广西师大附属外国语学校:3/21=14.29贵州:贵阳一中:4/42=9.52河北:石家庄二中:12/66=18.18衡水滏阳中学:2/17=11.76衡水中学:9/98=9.18河南:河南省实验中学:10/27=37.04郑州外国语学校:11/30=36.67郑州一中:11/32=34.38信阳:4/13=30.77濮阳一高:2/15=13.33北大附中河南分校:3/28=10.71中原油田第一中学:3/30=10黑龙江:哈三中:14/110=12.72大庆实验中学:6/50=12哈师大附中:2/27=7.41大庆铁人中学:2/33=6.06湖北:武汉外国语学校:9/34=26.47华师大一附中:10/70=14.29湖南:湘潭县一中:4/15=26.67湖南师大附中:8/39=20.51长沙一中:4/29=13.79雅礼中学:6/56=10.71长郡中学:6/65=9.23吉林:东北师大附中:13/129=10.08吉林一中:3/29=10.03江苏:江苏省锡山中学:2/4=50扬中中学:1/2=50南京外国语学校:17/45=37.78梁丰中学:3/8=37.5如东中学:
8/22=36.36常州中学:5/14=35.71如东县栟茶中学:1/3=33.33海安县曲塘中学:1/3=33.33无锡大桥中学:1/3=33.33扬州中学:6/19=31.59江苏省新海中学:6/19=31.58盐城中学:7/27=25.93海安中学:
8/32=25无锡一中:3/
12=25南师大附中:13/52=24.53如皋中学:6/25=
24姜堰中学:3/13=23.08苏州中学:4/18=22.22常州一中:2/9=22.22海门中学:
4/20=20南通中学:
1/6=16,67金陵中学:2/12=16.67徐州一中:2/15=13.33淮阴中学:5/39=12.82江西:江西师大附中:3/28=10.71辽宁:瓦房店中学:6/16=37.5大连育明高中:8/51=15.69东北育才:9/66=13.64鞍山一中:4/33=12.12本溪高级中学:3/60=5辽宁省实验中学:3/35=8.57山东:山东省实验中学:7/24=29.17滕州一中:2/8=25莱州一中:3/13=23.08山西:山西省实验中学:5/18=27.78山西五中:5/29=17.24康杰中学:3/18=16.67山大附中:5/36=13.89陕西:西交大附中:5/29=17.24西安铁路一中:12/79=15.19西工大附中:13/147=8.84高新一中:7/84=8.33上海:复旦附中:6/39=15.38上海中学:14/92=15.22华师大二附中:12/114=10.53上外附属外国语学校:3/42=7.14四川:成都市实验外语学校:5/19=26.3成都七中:13/69=18.84成都树德学校:4/24=16.67成都外国语学校:6/39=15.38绵阳中学:4/42=9.52天津:南开中学:11/67=16.42耀华中学:10/66=15.15新疆:乌鲁木齐一中:6/42=14.29兵团二中:2/19=10.53云娜:云南师大附中:4/44=9.09浙江:杭州外国语学校:15/53=28.3杭州二中:13/50=26舟山中学:5/25=20镇海中学:7/51=13.73东阳中学:2/13=15.38绍兴一中:2/13=15.38湖州中学:3/23=13.04诸暨中学:3/26=11.54萧山中学:2/18=11.11学军中学:3/28=10.71金华一中:3/30=10温州中学:2/24=8.33重庆:重庆南开:7/89=7.87重庆一中:2/28=7.14重庆第八中学:2/29=6.90重庆巴蜀中学:3/57=5.26优良总数
在4人以上(平均每年至少一个),且优良率达到百分之20以上的中学南京外国语学校:17/45=37.78瓦房店中学:6/16=37.5河南省实验中学:10/27=37.04郑州外国语学校:11/30=36.67如东中学:
8/22=36.36常州中学:5/14=35.71郑州一中:11/32=34.38扬州中学:6/19=31.59江苏省新海中学:6/19=31.58信阳高中:4/13=30.77山东省实验中学:7/24=29.17福州一中:9/31=29.03杭州外国语学校:15/53=28.3山西省实验中学:5/18=27.78淮北一中:3/11=27.27湘潭县一中:4/15=26.67武汉外国语学校:9/34=26.47成都市实验外语学校:5/19=26.3杭州二中:13/50=26盐城中学:7/27=25.93阜阳一中:3/12=25海安中学:
8/32=25南师大附中:13/53=24.53六安一中:9/37=24.32如皋中学:6/25=
24南宁二中:6/27=22.22苏州中学:4/18=22.22湖南师大附中:8/39=20.51舟山中学:5/25=20屯溪一中:4/20=20海门中学:
4/20=20转载来源:
这么多答案都围绕着两个点展开。1.北京能上清北的人才有可能会被其他省份的人才完爆(因为分数线低)。2.北京能上清北的人才有可能完爆其他省份的人。(因为从小到大接受教育好)。我想说的是,这两点都没错。正因为这两点都没错才更显出整个中国的教育制度人文环境全部都是错的,从开始中国的领导人就没有想过要去追求公平,从开始就所有的资源都偏向了他们所在的位置。(并不代指北京,有一天首都换了,北京就什么也不是。只是因为恰好历经两朝定都在了北京。)让一个各方面比你好比你有钱比你帅还比你努力的人考一个比你考的简单的考试,凭什么考不过?当然考得过,而且是必须考得过,不光考得过,而且他们下半辈子甚至一辈子都会比你各方面都强,当然会出现这种事,并且是一定会出现这种事。但是认为这种事情很正常并且理所应当的国家只有中国。会出现这种情况的原因就是因为整个中国上下五千年来的文化传承有问题,封建思想在你的遗传基因里传承,中国人天生追求奴役别人和被奴役,从来不想追求公平,现在的底层社会人群也想着是如何爬上去和不是和别人追求同等的公平,上层社会的人也想着如何不被地下的人追上来。短短两句话道不出解决方法,这种问题只能慢慢的潜移默化,中国才接受西方思想几十年,道路还很长。PS:所以出身这么优秀的蒋公才会被太祖打败。
根据我在清华多年的观察,直接分点概括,先摆结论后分析:问题一:北京户籍的学生进入清华北大以后和外省的学生有没有水平差异?1.学业能力:总体平均水平比不上外地学生,但是分布方差很大,有较高峰值。即:有非常牛的学霸和学神级别人物。我只根据我能看到的情况来概括(本人0X本,观察的是上下两三届系友)。当然,存在一种可能,随着年代的推移,高质量的人才不断地向北京集中,因此其子女的学业能力水平推高了北京生源的整体学业能力。这也很正常。2.综合素质,分两方面来说:(1)琴棋书画体育等一技之长,综合的占比和水平高于外地学生;(2)社会工作(指学生会团委等学生干部中的分布比例)参与度与活跃度,应该是略逊于外地学生。这是根据我参与社会工作中所认识的人大概分析得出的经验。当然,大家也可以看成是北京的同学素质教育水平较高,以前就见多识广,因此对于参与社会工作的热情不高,或者说不会考虑在其中投入大量的精力。3.外语水平:优于外地学生,体现在口语水平出众,出国的比例很高等方面4.发展高度:稍好于外地学生。分两方面:(1)学霸、学神:至少在校园里就是最优秀的一群人,自然发展不会差;(2)就算成绩不咋地,毕业后或工作、或创业,在事业上获得的成就、或者就是生活的舒适感都是要好于外地的同学的。试着简单概括其中原因:(1)家庭背景和城市背景,圈子里资源比较丰富,眼界更开阔(2)家庭已经在这个城市扎根,输得起(3)有敢闯敢拼的精神阶段性结论:我认为,现有招生比例下,北京生源和外地生质量综合评分基本旗鼓相当,但是其最终发展高度会好于外地学生。决定发展高度差异的关键在于A.北京生源的先天优势(这里说的“先天”也包括后天教育资源的积累)B.外地生源在一线城市扎根的成本较大问题二:如果在进入北大清华之后,地域的差异并没有影响个体的发展高度是否意味着现有的选拔制度是合理的?答:现有的选拔制度(北京生源占比)是合理的——我理解中你说的”现有的选拔制度“是指北京生源比全国其他地区多一点——但是,我认为,无论”地域差距是否影响个体最终发展高度“这一问题结论如何,不影响选拔制度(北京生源占比)的合理性。在我的理解里,清北两校在北京生源中多招一点是基于以下考虑:(1)北京的政治、经济等资源十分集中且丰富,本地生源中蕴藏的能量均值较高,对于学校发展的好处是多方面的、不言而喻的;(2)学校坐落于这个城市,毕业生也多数将在城市里扎根,必须有一定比例的本地同学,使学校和城市彼此间取得认同感,同时也有助于本校外地生更好地融入这个城市。另外,我对于清北两校招本地生的比例有一点模糊的数据概念:大概是1/10左右。而且,这一比例比起上海、杭州、武汉等一些同属一流水平的高校,绝对不算高。(有数据的可以指正)最后,强调几点:(1)在答案中尝试强调北京生源的能力如何之高,或者北京生源能力如何之差,都是不合理的。总体来说,在信息时代,在教育资源比以前更加丰富的今天,总体上学生综合水平或发展高度的地域差距在缩小。尤其是在一二线城市生源之间。(2)排名第一的答案貌似引起了一些争议。我也表个态:A.我反对其中”小县城学霸容易堕落“这一观点,因为,说到堕落,还主要是个性以及很多客观因素使然。我们做一个绝大多数人应该都会认同的假设:清北里的小县城学霸,至少是具备"勤奋"这一素质的,而且智商肯定不会太差。那么,具备了这两个因素,不会因心理偏颇而自暴自弃,那最终获得中人之上的事业高度,不会太难。如果真的出现因失去优越感而最终堕落的案例,应该是整体基数较大而产生的个案。B.我十分赞同他所提到的:教育资源在向城市集中、县级高中出产的学霸到了大学难续辉煌。因为这是发生在我高中母校的实情。但是,我认为这意味着”小县城学霸“很难到达顶尖水平,而非”容易堕落“。(3)我不赞同任何地域性歧视的观点,只根据自己的观察进行总结。可能略显片面。欢迎大家拍砖。
【已在PC上重新排版】第一次回答,也算是和自己有很大关系吧,毕竟我是高三党了。转载一篇文章,来自很早以前在贴吧看到后收藏的@坚定chenheyan觉得写的很真实也算是亲切吧。未来会怎么样谁又知道。 ——————————————————————————————————————————每每看到“凭什么北/上高考500分就能上北大”之类的帖我就不禁点看看楼主的言行有多幼稚,但也深深地同情和理解。因为我也高三过,我也恰好就是在那些高考大省的四线城市非重点中学,最重要的是我也这么抱怨过。每每这时我妈妈就会跟我说:“教育的确不公平呀,可是听说大城市的孩子素质跟高,所以北大更喜欢招他们”“素质高?能高到哪里去?难道我不高吗?我又不是只会读书的呆子,什么我不会?他们高得到哪里去,屁嘞。”满以为这一切都只是幌子,大家都是人,能有啥不一样。我妈也答不上,只好作罢。(觉得默默中枪的请不要说出来)可能比其他人更幸运的是,我居然也有机会来到了北大。坦率的说的确三观受到了非常大的冲击,对原来的看法有了更完整更清楚的认识。因此希望把自己的亲身经历和见闻分享给大家,回答我妈给不了解答的问题:“凭什么我们省高考考北大要670/680/690+,北上只要600+” 我相信我的身世和来历应该和大部分吧友类似。非北上广非江浙,非省会,非超级中学,非保送,非省部级高官,来了北大后发现自己多了一个没听说过的头衔:“凤凰男”。大概是有“山沟沟里飞出金凤凰”“麻雀窝里飞凤凰”的意思吧。我来自湖南娄底,娄底一中。光这两样让我开学的时候就纠结了好一阵。新人一般都会被问家乡,我就说湖南娄底。“娄底?哪两个字?”“在哪?”。有些人会说:“啊那你是长沙四大名校的吗?”我也只能说不是。有一个师兄对我说:“那你肯定很厉害!”我问为什么,他说:“下面考上来的,能不厉害么!”让我印象最深刻的是大二中微的老师当着我们组员的面问我后说:“啊,娄底,我知道,不是那个什么国家级贫困县吗!”在旁边十多个江浙沪同学的暴笑声中(当然他们和我很熟也不是嘲笑)我脸红地给老师解释不是这样,娄底是一个地级市。原来我的家乡在全中国的眼里大概是这样一个位置,不过我也没有想太多,只是有点疑惑:真的会比那些大地方的,差很多吗? 刚来时看着餐厅里吉林某超级中学90多个新生被师兄师姐接风请吃饭,我这边是一位大了一轮三届,仅仅是因为同一个初中班主任教所以才有点瓜葛的师姐来请我吃,她还是高中去了省会长沙。谁叫咱学校前5年都根本没有清北呢(事实上之后到如今也没有)。她就给我开起了洗脑模式:出国流程啊,托福GRE啊,找老师做助研啊,学期交换啊。我可以给你们模拟一下她当时的原话,你们可以体会一下我的心情:“我是大二下去刷了一学期红宝和男朋友一起考了g,verbal还行上了600,他就只有500多但是对理工科够了,数学倒不是很care。现在申了几所,有econphd也有healthphd,还有几个master。如果有了offer我才去ad得考虑。如果你以后想出经济,就得申phd,master只能当跳板。当然如果出金融的话又得分msf还是mfe。不过如果要出msf就得考gmat,mfe还是要gre。这些还要看实习。” 说真的我不知道我耳朵听到了些什么,只是觉得很高端很高端。有好几次我想打断她问一下phd是什么意思,又没好意思问。她所有的英文字母我都不知道代表着什么。而她说的那么连贯自如让我怀疑这是不是一些最基本的常识。我相信大部分吧友和当时的我一样,仅仅是耳闻过托福,对gre是闻所未闻。很不幸我的一未天津同学大一就把gre考了,而一位上海同学高二就把托福考了,并且上了100。当时我真的不太理解托福上100是什么概念,直到两年后我亲自上场在考场里快哭出来才知道。大一一开始英语分到大英四,我还挺得意,觉得英语还可以。结果第一堂课老师讲的所有内容,包括评分标准,作业设置一些安排都是英语说的。我一句也没听懂,只好下课又用中文去问。课本正文里的每一句话我都需要查单词,连贯起来看了3,4遍都读不懂意思。于是我真的拼了命地去学英语。期末之前我去找老师答疑,老师看着我书上满满的笔记和划线问我这是3手书还是4手书,我很不好意思地说是一本新书,上面都是我自己的笔记。最后的结果没那么立志,期末最后我得了80分。上海的同学们都在讨论谁谁谁下了90,然后一个人懊恼地说,这么低,才88。也在大一期末考完4级,一场我在考试当场才知道作文那张卷子会提前收上去的考试。后来听到一个北京同学跟我抱怨她作文好低,作文是她硬伤。我本想安慰她几句,被她一句话又咽了回去:“所以导致我总分才630多,好低”。我想想自己550出头的分,也就不说话了。可是她又来问我。看我的样子就问:“上600没有?”我摇头。她就露出那种难以掩饰的不可置信的表情,不过没把话说出来,又问:“那……550呢?”我点点头,她就笑着说,那不就行了嘛,四级不重要。过了些学期听说这位北京同学要去考托福。她说她上新东方是高中上的而且都在写自己的高中作业,还有20天就要考了好着急。我想的确是有点着急。接着些日子就听同学们在谈,这个女生托福裸考116,只是口语扣了4分。再后来我对这个女生了解多了些。纯正北京人,高二去英国生活了一年,原来参加央视英语风采大赛夺冠后不想继续因为觉得对手太弱比着没意思。一直在人人美剧字母组。看到这也许有人会想:“不就是英语好嘛,偏科。”那我告诉你,她是北京理科探花,高考裸分699。 学习什么不想说了。前面被江苏浙江大牛垄断,北京不相上下。露珠我作为湖南前几,大一的时候真的被伤得很惨。为什么我那么努力拼命,到头来还是80多,别人一个学期都不摸书,课也不去,为什么人人门门90+?映像最深刻的是大一下高数,我去图书馆借出了一九七几年的几米多维奇(可以理解成五三),疯狂地刷了一个学期。期中满分,考前还没有什么题不会了,考试当场也觉得做的很高。最后高数85,其他认识的人都90+,一个天津女生悄悄问我她92会不会太低。整个大一我都没有想清楚这个问题,现在我倒是想清楚了。中国地域差距太大,别人的基础比你这种小地方来的实在好太多太多。你努力了,不过就是斜率大点,可截距基本是0呢。人家和你差了几光年,就别去争了。 说到这,大家会说不就是会考试些嘛。那我就隆重给大家展示展示发达地区孩子们的“软实力”。说实话这些是露珠一辈子没见过没听说过想都想不到的事,可这都是那些人日常生活的一部分。暑假和一堆咱院高帅富和白富美去berkeley暑校,让我三观再次有所拓展。玩的最好并经常在一起的是一位浙江白富美和一位天津高帅富。浙江白富美家里是当地一霸,当年市文状。天津高帅富父母都是为国家核事业做贡献的机密人员,其父北大毕业,早年也在berkeley留过学。(写到这里我就开始无比的心酸,因为我是进了北大才听说过berkeley。人家的爸爸在几十年前就开始过我现在的生活了。我也就比别人晚了一代人而已……)一到美国白富美高帅富人手一张信用卡,我只有现金,因为家里人从来没有听说过需要信用卡这件事,即使我家里还算是公务员,和经济搭边,在当地还算有脸面有文化的人。刚开始几天我不敢一个人在路上走,因为怕回不来。在商店买不到东西,因为无法讲英语对话继续下去。错过了无数重要事件,因为英语通知实在无法引起我的注意。此时白富美和高帅富带着我打闹三藩。他们带我坐公共汽车去码头,在码头租自行车去金门大桥,然后从yelp上搜附近美食去吃海鲜大餐。我都怀疑他们是不是来过,他们说,不是有地图嘛,不是有路人嘛,不是有网有手机嘛,这有什么难的。真正让我大开眼界的是他们策划的去LA的周末之游(露珠承认他们说了快2个星期的LA这两个字母我才意识到是说洛杉矶= =)。露珠高考前没出过湖南,长沙都很少去,对旅游的概念就是跟团走。来看看白富美和高帅富的行为:白富美用信用卡在网上订好了2个晚上分别在LA不同地方的宾馆,一个靠近Disney land 一个靠近universal studio。要的是双人间她跟我说可以到了后加床。高帅富在网上订好了delta航空公司的来回飞机,并且联系到在LA一个有亲戚关系的叔叔,要他第一天晚上当我们的司机。出发一个地铁坐到三藩的机场,结果飞机晚点3个多小时。我当时心想晚点就等好了我再叼丝也是坐过北京飞长沙飞机的……谁知白富美非常愤怒,于是冲上去和柜台的空姐argue能不能换成早一点飞的另一班(我在国内都从来不知道更不敢做这种事情)……白富美和美国空姐对彪英语的语速和词汇让我实在无法向大家描述原文,只知道结果是空姐给我们都换了新的飞机票,只等了半个多小时就上了一驾刚落地的飞机。飞机到了以后我完全不知道该怎么办。从来没有来过,全部都是英语。于是高帅富掏出手机来一个电话打到宾馆叫他们开shuttle来接我们去宾馆。等了十几分钟还不来,高帅富一怒之下又一个电话过去把那边领班骂了一通(当然全部是英语),一会来了辆车把我们接走。我甚至都担心会不会被拐了,可是他们一副习以为常的样子。到宾馆后白富美开始各种check in以及叫他们加床,我在一边傻着大气不敢出,也不知道要做什么,就像爸爸妈妈带着小孩出去玩一样。玩了两天的确非常好玩也很开心,只是我不敢一个人走,怕迷路怕丢(我在美国也没有手机因为原来的破手机不识别美国的t-mobile),也不好意思和别人说话因为很怕很怕无法把英语对话自然的进行下去。 回来三藩后其他同学很羡慕我,纷纷问我行程路线,我就都说给他们听。一个人问我:“那你什么都没有做他们为什么还带你?”我一想也是就去问白富美,白富美说:“没关系呀你可以给我们带来欢乐嘛!”一想也是,我比较喜欢说话开玩笑,平时不卑不亢,又很爱坚持努力,淳朴老实,也许他们就是喜欢我的善良吧。在美帝和白富美他们接触多了,越发的有些自惭形秽,和由衷的佩服。一次我窝在宿舍看日和,然后去跟他们讲里面黑日本历史名人,有个什么叫松尾芭蕉的老是被黑好好笑。此时白富美漫不经心地说:“松尾芭蕉?那个日本俳句大师?他是我最喜欢的日本作家了!他最擅长十四字俳句,他最有名的《月光》我超级爱!”然后就开始背了几句他的俳句。真的震惊了。我突然就觉得我们的谈吐不在一个次元。她的知识面真的真的太广了,随口说一个什么事都能娓娓道来,我真的非常佩服。后来还有一次白富美谈理想,她说她好想以后一个人去北非支教,她好想去帮助那些人民。换作其他人我知识觉得在说笑。可是她,我真的觉得她是认真且有能力做到的。想想我在北京还混不太定,觉得自己真的需要向她看齐。最近和一个同系女同学讨论这些,她是河北小县来的,大概的经历和体悟和我差不多。她跟我说:“别人这二十多年天天过得都和你不一样,凭什么要求你和他们一样出色?”不过话说回来,这些差异随着年级的提升,也逐渐有所变化。事实最后还是努力的人机会更多。所以想告诉各位,别把时间浪费在追问“凭什么我要考更多的分”,而多想想“我要怎么努力赶上他们”。北大是个蛊,里面都是精。随便拿一个出来能把人吓死,放进去就是汪洋中的一滴水。努力把自己变得更优秀,这样才配这个头衔。吞了我一楼好长的在美国对白富美和高帅富的见识啊!!怒!!补充一下好了。在berkeley交换由一个浙江白富美和一个天津高富帅带去LA玩。他俩在网上订好一切飞机宾馆后带我去。在机场白富美和空姐argue为什么我们晚点,要求换航班,最后提前了3个小时上了飞机。下了飞机高帅富一个电话打给宾馆要他们派shuttle来接,十多分钟后没来又一个电话过去把那边骂了一顿就来了。当然都是英语,在洛杉矶,一个谁也没去过的地方。我写了好长好详细居然吞了。。=====================================================================正文部分算是完结啦,因为似乎描述刚进那一段时期人和人之间的差距已经差不多讲清楚了。北大压力是非常大,都是些全国各地搜罗来的奇葩中的奇葩。我也觉得非常幸运能有机会看看当代和自己同龄的最优秀最聪明的人,到底是个啥样子。读北大要付出很多,一个重要的点就是不被外人理解。像不同省份间到底差多少,不体验一番是没有感觉的,但说给别人别人也不信。加上外人的嫉妒和一贯的定势思维,总让人觉得很封闭。我大一的时候经常把自己的苦水给高中同学倒,他们一致觉得是因为我自己太不努力,玩得太多,因为他们不相信有我所说的那样的人。大多数人也都是抱着看好戏的心态,说,谁要你读的是北大。不过,这些真的让一个人成长,理解很多古训。我终于懂了井底之蛙这样似乎生活中用不到的成语为什么能成为成语,也懂了为什么李白杜甫之类会发出各式各样的感叹。好些时间后我妈妈跟我讲,哎呀早知道这个北大这么难读,当初别去读就好了。我跟她讲,是很苦,但是就算再选一遍我还是要读,因为,你们连这个苦都没机会吃。
可以用极限法来想想,香港学生进入港大港科大后跟内地同学有没有差异?香港中学很多全英教学,条件优异,注重培养学生素质。但是前3%的人跟前0.0x%的人平均水准的差距还是很明显的。之所以在北京的大学里不能明显感受,是因为录取率还没有差别到那种程度。
来一组数据吧,分析了一下某系学生前三年的成绩分布,计算各省学生前三年的平均排名。【GPA不代表综合素质,只是学习情况的反映】对分析的对象做一个说明:大一入学后,有人转入、有人转出,只分析一直在这个专业学习的学生的成绩,转入转出的排除在外,降级或退学的也没有算在内。符合条件的共77人,来自二十多个省市。部分省市只有一两个人,取学生成绩算平均值没有代表性,故筛选出人数3个或多于3个的省份,算每个省的学生的平均排名。可以看出,一起进这个系,一起学习三年后,不同省份学生成绩还是有较大差距的。四川学生表现最好,北京学生表现稍欠缺。不过在清华这个地方,学业成绩并不代表什么。不同的人设定的学业目标不同。
我这个回答可能距离你的问题已经时间有点久了,但是我还是有些想说的。 拿我为例子,我当初是河南最好的中学之一的学生,而且还算是拔尖的。父亲工作调动,我来北京继续上高中,但是考虑到可能在河南多呆久一点学习会更有优势。于是高三才来。我刚来之后,市重点的文科实验班,三十四个人我大约也就是中上等,10名左右,可能还不如我以前郑州学校的年级名次。高考有点失利,考个南开也凑合。没有考上北大,但来说说我这个旁观者对于北京学生的看法吧。 周围的同学英语相当厉害,尤其是词汇量和英文写作能力。英语平时考试也相当难,总是考完后老师轻描淡写的说:这个阅读,完型是大学六级的考试题。很多北京学生的英语水平在高中就可以达到大学六级我一直不信,后来来北京才真正信了。我们的来自外地的老师也说,确实外地学生在英语方面比北京上海薄弱一点。我也知道,很多高中阶段英语一般的北京学生到了大学英语竟然也会在系里拔尖,也和底子有密切关系。而且在申请外国大学上,我以前同学考托福雅思总是很难过或者分数并不高,但是北京的同学高三上期期末才打算出国,一个寒假就雅思过了去了很好的大学面试去了,最后也录了。 北京的学生多才多艺。多才多艺这绝对和北京本身条件,外界环境熏陶和家庭文化水平密切相关的。换做外省,没有那么好的师资条件和时间,大家为了应试教育忙的焦头烂额的。所以这算是北京的优势。北京的学生从小学很多东西,周围的人都是能画能弹能唱的。不少人业余时间才忙才艺,但是却能达到专业水准或者在全国比赛拿到前几名。在这些面前他们确实让我们这些来着外省的人叹为观止的。 说到多才多艺,我必须说明一点。外省人抱怨时说他们也想成天琴棋书画的,来个新式教育,但是条件不允许。于是借此来否认北京学生的多才多艺,把北京学生的成就全归因于外在,我理解,但是这不全面。试想,大城市不止北京一个,就算比不上北京,但是杭州武汉广州深圳南京等这些地方也算是相当繁华了吧,教育水平或者文化熏陶也是不错的。但是在丰富的业余时间下,你们一定会愿意选择区学几门艺术吗?你能保证你不会贪玩的把这些时间浪费在玩上?所以,就算有相同的业余时间,大多数人也不一定会选择将时间投资在多学点乐器或者技能上,很有可能就是荒废掉了。所以那些北京学生能从小把时间投资到学习新技艺上而不是被北京的灯红酒绿和吃喝玩乐的随处可见迷失头脑,能抵制诱惑静下心来学,已经很不容易了不是吗? 还有,北京学生是比较大度的。我承认我见过鄙夷外地人的北京学生,但是很少。北京是个大熔炉。北京学生大多在人际关系上比较随和,比较真实,不玩阴的。女生很单纯(她们把很多事情想象的很美好像童话一样你也不忍心打破这些)。男生也是很有气度很大气的。我们班里从没见过北京学生之间吵架或者骂人或者说难听话或者讽刺。而且他们尊重老师,上课从不睡觉,从不顶撞老师,从不和老师吵架,老师的话都虚心接受。 另外,关于很多人觉得北京学生不努力的事。我以前也以为北京学生不努力。但是后来我发现,北京学生其实也很认真。考上清华北大的也有人熬夜,据说市文科状元也成天两三点睡,也有效率高的离谱的考上北大元培的大神。其实北京学生大多不会熬夜太晚,但是熬夜时间长短与努力,成绩,不成正比。他们擅长在最短时间做完所有事情,因而剩余时间自己安排。另外他们讲究策略,而且比较懂得学习方法,不做无用功。他们很爱问问题,爱钻研,爱请教,爱讨论,爱思考。而且若是看他们的文综笔记和整理,会发现他们很认真很认真。﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉分割线﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉没想到半年前发的东西现在依然有评论于是再加上一些大学经历的事。我们的某一科老师很喜欢黑北京。总有意无意说北京学生高考容易北京学生比不上其他省的学生尤其是山东等的学霸。并且还举出一个明明是天津学生用来调侃自黑以及其他省用来黑北京的例子:“高数老师黑板写道题学生不会。问起是哪儿的人他说北京/天津人,老师说怪不得呢。于是请山东同学上来做山东同学随口就出答案了。”我记得大学开学初很多天津学生就乐呵呵的说自己“天津学渣心态好”。这种本该是茶余饭后随意的玩笑,确实不应该被摆上严肃的课堂成为一个例证亦或是被伪装掩饰成实然发生过的事。我也记得这位老师说:“你们知道中国政法怎么从北京政府那里拿到拨款吗?政法的校长多牛啊,说'你推脱不给我拨款建新校区说不归你管,那我也大幅缩减在北京的招生名额,从每年招1400直接变成600个'。于是北京市政府默默给钱了。”说完,是全班同学听了似乎很爽似的很过瘾觉得政法校长太牛了。而且一片议论说真是怎么能在北京招生那么多呢……balabala。可是事实呢?中国政法在北京一年招生文理加起来也就不到100个。一共90多个。这其实并不算多。而且更重要的是,这位老师也根本没有考虑到大学和城市的共建问题。那些好大学是国家与其共建的,而北京市参与共建的一般都是并不太好的学校。所以“首经贸是北京市政府的儿子,首师大是北京市政府的女儿”。没有别的意思,我只是觉得有些人例如我们这个老师确实有点想当然,没有论据完全不了解就一本正经对全班同学说这些。而且有些敏感的地域问题、或者是简单的地域玩笑,不应该被放在课堂上说。不过类似的天天黑北京的确实不少见。而他们言之凿凿的话语,并不一定科学可信,也许也是个噱头而已。﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉说说周围北京同学:刚大一他们很多人就开始准备雅思托福。多才多艺社团学生会干的风生水起的不少。申到国创、学分绩专业前几名、GRE高分的学霸不少。当然偶尔翘课、比较爱玩、学分绩不高的自然也有。性格上都是比较活跃比较欢脱交际范围比较广的。
有差异。而且残酷的现实是:与大部分人想象的恰恰相反,我在清华根据自身周围环境的抽样观查,所看到的是,即使只看成绩,北京生源的学生的平均水平也明显高于学校的平均水平,如果考虑综合方面,北京学生的优势更大。(除了北京学生外,江苏、浙江、山东、上海学生也有可见的明显优势,尤其是江苏,应该是清华最好的生源地了。)并非为北京人说话,而是我看到的现实就是如此。先说成绩。需要承认,在清华大学的录取环节,北京学生要比其它省份的学生轻松许多。无论从录取率、还是录取人数上,北京生源都远远超过其他省份,录取率甚至是很多省份的数十倍乃至上百倍。没错 ,在考清华北大方面,北京生源是easy模式,但其他省份大部分是hard模式。但这意味着在清华北大的北京学生的质量不如外地考生吗?并不。以下是我所见到的一些事实,不一定全面,但多少说明问题:1)在我本科所在的班级,有一个北京学生,是艺术特长生。靠了60分的加分才勉强到清华分数线。在北京,还要靠60分加分才进的清华,又在我们这种很理工科的院系,成绩一定惨不忍睹吧?并非这样。确实,第一年下来,他成绩很一般,但是4年结束后,他的成绩已然到了班级的中游。2)我们系有些学生,进来以后发现自己并不喜欢这个专业。因此在第一年就寻求转系。大学一年后,有个同学以全系第一(遥遥领先)的成绩转系了。嗯,他是北京人。顺便说一下,在清华学生中,他的高考成绩很一般。3)我们这届数学系有个很出名的女学霸:刘**。她的各种专业课成绩都在95分以上,甚至100分也有不少。她是北京人。令人意外的是,她是竞赛保送的,但数学竞赛的成绩也就在省一的中游位置。4)我在大一时认识一个女生,北京人,当时她在人文学院,是个文科生。3年后偶然又一次见面,发现她已经在心理系了。是心理系的著名学霸。然后大四去了UCBerkeley交换(学心理的应该知道这是什么档次的学校)。…………这样的例子还有很多很多,就不一一列举了。…………我在清华认识的北京人少说也有好几十个了,他们基本上给我留下这样的印象:1)学霸类。与其他省份的学霸很不一样。当我们看到一个人成绩特别突出时,如果是其他省份,往往会发现:“原来是 高考状元/奥赛金牌 啊,难怪那么厉害”。但是发现是北京人时,“咦,他高考成绩也就一般/奥赛也就省一中游,怎么会那么厉害的?”
就是这样,那些看似高中不太厉害的北京学生,到了清华却有很多成为了学霸,剩下的可想而知。2)比起其他省份的学生,北京生源的学生往往更知道自己要做什么,目标非常明确。所以在清华的北京学生大部分分成两类: ① 努力学习,从而成绩非常突出。(努力就可以取得好成绩) ② 成绩一般(但并非很差),但在其他的某些方面比较突出,比如:社团的社长或重要骨干,参加了非常牛逼的实习,正在创业并且初有成效。在清华这个环境里,充斥着成绩一般其他方面也一般的同学,但这其中很少有北京人。问:你说北京学生那么好,那为什么优良毕业生中,北京学生的比例不高呢?答:原因很简单,他们中很多人并不在乎这个。在清华,很多优秀的学生为了展现自己,除了努力学习外,会刻意去参加一些他们可能并不喜欢或者并非真正有很大帮助的活动,比如:学生会和团委的工作,各种社会实践,支教,各种各样的比赛。他们为什么这样做?因为这可以为自己 评奖学金/评优秀学生 增加砝码呀!那评选这些又有什么意义?一方面显得自己比较优秀(因为他们过去就很优秀,到了大学,可能成绩上有落差感,那就别的方面弥补吧),一方面将来找工作也有很大帮助。但对于这些所谓的“提高竞争力”,很多北京学生好像不怎么上心。感觉上,他们更多地把时间花在了实习和创业上。为什么这样?一方面,他们大都不差钱,也没有太大的就业压力。他们不需要这些荣誉给自己贴金。另一方面,他们高中可能并不是那样地出类拔萃,并没有如此大的自豪感,也没有落差感,因此他们更看得开,不会去做那些他们觉得对自己未来发展意义不大的事情。但这些事情,却是评选优良毕业生的重要砝码。但“优良毕业生”并不是衡量一个学生是否优秀的唯一标准。此外,值得注意的是,其他省市的生源有个别在进大学后堕落了,但其中几乎没有北京生源。——————总结:在清华大学,北京生源似乎并非像大家想象的那样不如其他生源地的学生。为什么会这样?一些个人看法,仅供参考:第一,他们中的大部分,在高中时并不是特别勤奋,没有压榨自己的潜力,因而很多过去看起来并不是特别优秀的学生,进了大学以后反而有了很大的潜力和发展空间。这就是所谓”北京的学霸以前好像不是很厉害嘛“的来源;第二,他们在中学时,把更多其他省份用来刷题的时间用在了别的更有价值的地方,比如关心世界大事,参加创新比赛,进入公司参观等等。因而,在潜移默化中他们有了更加开阔的视野和能力,从而不容易在大学生活中迷失。进一步地,有明确的目标和前进的方向。第三,说起来很不甘心,比起北京学生在清华北大录取方面的优势,他们受到的中等教育的优势似乎更大,或许牺牲了一些所谓的考试分数(但刷分本身就是边际效益极低的行为),但是所释放的潜能以及提升的视野不仅弥补了在学习方面所谓的”扎实“,而且还多得多。这使得他们进大学后,即使一开始在学习上可能不如其他省份的同学,但也很快就能赶上,而其他方面更是有较大的优势。因而在国内,北京的教育制度是令人嫉妒的,也是值得深思的。——————————利益相关:清华在读学生(已经呆了5年),非北京生源。
感觉北京的学生在学校里表现大都很优异,为人处世,参加活动,体育运动,个人爱好等都有两把刷子。反而,比如考霸众多的衡水中学之类的,进去了就默默无闻了。
某校在北京录取200,在另外一个省,比如江苏也录取200,我不觉得北京生源和江苏生源总体上会有太大优劣分化,也必然有一部分北京学生要远比大多数江苏生源优秀,但这样绝对不代表录取公平。试想下,如果该校在北京录取50人,在江苏录取500人,那么江苏生源的平均水平会远低于北京生源吗? 我觉得肯定不会,这种情况的差距也不会比第一种情况大多少,那是不是就说这样也很公平?有人说北京生源“综合素质高”,不可否认,看上去是这样,但如果作为录取率因此而高恐怕无法令人信服,除非解决以下问题:综合素质包括哪些方面?吹拉弹唱貌似算,洗衣做饭算不算?田径足篮排貌似算,插秧割麦施肥算不算? 如何量化人的各种素质?这些综合素质和大学教育的关系,充分必要性? 这些素质是因为经济原因,还是因为时间原因?是需要长期培养,还是有舞台就能迅速获得? 如果这些问题就像当今高考一样都摆在明面上,即使输也是输的明明白白心服口服。由于历史、政治、经济原因,形成了现在的局面,大家都知道利益博弈不是那么容易解决的问题,也有足够的忍耐性在这种机制下竞争,但是非要说现有制度已经是公平的,就有点不要face了。
先说点别的。都知道美国学生在理科竞赛比不过中国的,但是美国的学生可以接触到顶级的科研资源,而且美国的人口远远少于中国。知乎上正好有个问题 。其中
說:其实这个问题说起来很好解释,我上大学之后明显编码水平下降了, 因为在北美念书你会发现主要做的都是一些开创性的工作,整体教育体系是不赞成学生做大量重复性工作的。在美国主要是培养的你的一种学习和创新的能力,也就是为什么美国培养了大量的顶级计算机科学家和工程师,但是国内好像除了一些竞赛获奖之外听不到太多的好消息了。何其相似?把美国换成北京,中国换成中国其他地区,大概就是这样了。发达且人口少的地区势必竞争压力小、人均资源多。但人会变,尤其是在环境变了之后。中国也许少有本土的名流学者,但是中国人跑到美国去就可以做到。这里也是一样的道理,小县城的学霸如果一辈子在小县城,那就没什么说的了,但事实是他们和北京人去到了同样的大学(注意审题,本科出国不在讨论范围),之后再发展成什么样就难说了。如果你相信中国人能在美国做出成绩,就没有理由不相信小地方的人不能在清北做出成绩。至于生活习惯,那是另一回事,移民一代恐怕也很少有西化的(关于移民与生活适应的讨论,知乎上可谓是汗牛充栋了:)。当然,定量分析不能这么张口就来,细化之后参数太多,两个情景中就连人口比例都大不一样,莫谈尺度的变化也会带来不同的现象。但是定性的分析至少可以提供一种可能的解。至于到底如何,最简单粗暴的方法当然是看数据。这个在
的答案中得到了探讨,想深究的也可以去那里。不过
只贴了学校的,原帖中还有分省的排序,我就贴一下以参考吧:精度总排序江苏:110/383=28.72%山东:12/45=26.67%河南:44/175=25.14%安徽:31/154=20.13%浙江:60/301=19.93%广西:9/48=18.75%湖北:19/104=18.27%山西:18/101=17.82%福建:21/120=17.5%四川:32/193=16.58%天津:21/133=15.79%甘肃:10/72=13.89%湖南:28/204=13.73%新疆:8/61=13.11%河北:23/181=12.71%辽宁:33/261=12.64%上海:35/287=12.2%陕西:37/339=10.91%黑龙江:24/220=10.91%江西:3/28=10.71%吉林:16/158=10.13%贵州:4/42=9.52%云南:4/44=9.09%北京:106/%重庆:14/203=6.9%}

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