问:请问我这对碗城南旧事有价值的问题如何?

  因为家务事今晚和女友闹翻了,不欢而散,可能分手。  坐标:一线城市  我已经过30她也快到30,都老大不小也该结婚了,谈了6年多但大家别误会,是她一直不想结婚,不是我。其实严格来讲我俩并不是情侣,关系若即若离,我可以负责任的讲,在这6年里我并不是她唯一的男人,当然,我也有过其它女人。但我们今年也达成了一致,认为我俩是最适合结婚的,目前也都处理干净了。我们彼此尊重对方的生活方式,都喜欢自由但也渴望婚姻生活。  她明年30想赶在30岁之前结婚,我们也有结婚的条件。我和她名下都有一套房,我的在市郊她的在市区。我的是三室两厅完全出租我住公司提供的宿舍,一来上班近二来福利好,因为有阿姨做饭做卫生,一人一个房间互不打扰又可以相互照顾也蛮好的,周末偶尔去她那里小住两天,她的房是一室一厅用来自主。简单来讲她是个很会享受的人,我在我父母眼里是个败家子但相对她来讲已经非常节俭了。  结婚就要牵扯到很多问题,今天刚谈,但连家务事都没谈拢。平均下来,我一个月到手2万2左右,含每月收的7850元的房租,房贷是商贷因为当时额度不够,混合贷又很麻烦,一个月还房贷6300多。房租用公积金支出,有车但基本趴窝不开。她一个月到手不到1万,房贷3100多,基本月光不存钱的。  好了,问题来了,我是不想做家务的,她也不想做。这没问题,结婚嘛,肯定要相互妥协。  我的方案:请家政。早餐我俩自己解决,中午和晚上要么各自解决要么出去吃要么外卖。钟点工价格30元/小时左右,次数多时间长可以便宜点。一周2次,每次3小时,一个月800元足够了。剩下的家务不多谁有空谁做。还不行可以请保姆,但我没请过保姆,全职住家包吃住的不知道要多少钱?3500元一个月够吗?勉强也能承担。  她的方案:她去学做菜,我负责洗碗。其它家务事各半。  问题是她很忙,我比她还要忙,所以我不同意。  但她的理由是:  (1)省钱  (2)增加感情  (3)增加家庭责任感  我觉得什么事都可以谈,但我不觉得这些是理由,花点钱省了时间大家有很多方式方法可以增加感情和家庭责任感。而且我厌恶做家务事,我觉得没必要把时间浪费在这种不能创造什么价值的地方,投入产出比极低,是家政人员做的事,做家政的都是些什么人大家也都清楚。不歧视但的确属于没啥技术含量的工作。  然后她说我没个结婚的态度,一丁点都不想投入,我觉得她不可理喻,不讲道理。最后可能都有点情绪,言辞和语气都激烈了一点。她说要是不同意大家可以考虑分手,我说如果你想好了可以告诉我,我不会死皮赖脸的缠着你。  买单,各回各家。大概就是这样。
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  请阿姨也不错,还能增加些就业机会
  忘记说了,我和她都是外地人,来自于不同的两个二线省会城市,家庭条件都还不错,算门当户对。父母都是赚得比花得多,不需要我们补贴。知道了我们要结婚的消息也都很开心,盼着我们结婚,不过现在我觉得,好像不该那么早说。可能是她和我的压力都比较大,所以都想靠这点来缓解下压力吧?
  她都愿意做饭了,你就洗两个碗碟,其他请家政做卫生就行了呗。  婚姻没有百分之百的满意,错过了就没有了。  
  @中华民国马总统 1楼
21:34:58  请阿姨也不错,还能增加些就业机会  -----------------------------  我只想知道:如果说服她?  如果不能说服她,那么请说服我
  @中华民国马总统
21:34:58  请阿姨也不错,还能增加些就业机会  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜 5楼
21:43:03  我只想知道:如果说服她?  如果不能说服她,那么请说服我  -----------------------------  爷就是有钱!
  @之之音 3楼
21:42:26  她都愿意做饭了,你就洗两个碗碟,其他请家政做卫生就行了呗。  婚姻没有百分之百的满意,错过了就没有了。  -----------------------------  她愿意做饭不代表我该洗碗。我承认我是理工男,没有逻辑的事情是很难说服我的。她可以选择不做饭,我没逼她做饭。但她不能用做饭来逼我洗碗以及分摊其它家务事。我厌恶做家务
  可以请家政做清洁,饭尽量自己做,长期在外面吃不干净没营养,她做饭你洗碗你不吃亏,做饭肯定比洗碗工作量大多了,请保姆不好,小两口还是过下二人世界好些  
  中午和晚上要么各自解决要么出去吃要么外卖  这是。。。打算吃一辈子地沟油的节奏。。。将来生了孩子也出去吃地沟油。。。据说外头的餐馆90%以上都是地沟油。。。
  @中华民国马总统
21:34:58  请阿姨也不错,还能增加些就业机会  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜
21:43:03  我只想知道:如果说服她?  如果不能说服她,那么请说服我  -----------------------------  @中华民国马总统 6楼
21:45:10  爷就是有钱!  -----------------------------  如果真是就不在乎了,结婚就要抗2套房的房贷。我就不自嘲说自己是屌丝了,但和有钱真的完全没关系。
  @新新主义 9楼
21:48:43  中午和晚上要么各自解决要么出去吃要么外卖  这是。。。打算吃一辈子地沟油的节奏。。。将来生了孩子也出去吃地沟油。。。据说外头的餐馆90%以上都是地沟油。。。  -----------------------------  现在公司有请阿姨做饭做清洁,以后看能不能请家政帮忙做?好像应该也行吧?
21:47:24  可以请家政做清洁,饭尽量自己做,长期在外面吃不干净没营养,她做饭你洗碗你不吃亏,做饭肯定比洗碗工作量大多了,请保姆不好,小两口还是过下二人世界好些  -----------------------------  不是吃亏的问题,是我不想做家务
  一句话 你这种男人不适合当老公  
  @小允乖乖 13楼
21:56:45  一句话 你这种男人不适合当老公  -----------------------------  这也完全没问题,觉得我不合适当老公可以选择不嫁给我。如果她也这样认为,我绝不纠缠。都是自愿自觉结婚的,勉强对我对她都没有任何好处
  楼主能换个人还是换个人吧  感觉你们俩过不好
  @一块红布做马甲 15楼
22:01:21  楼主能换个人还是换个人吧  感觉你们俩过不好  -----------------------------  正在考虑换人的事情,如果和她无法达成一致就肯定会换人。我尊重她也尊重自己的感受。
  @中华民国马总统
21:34:58  请阿姨也不错,还能增加些就业机会  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜 5楼
21:43:03  我只想知道:如果说服她?  如果不能说服她,那么请说服我  -----------------------------  lz的收入和我差不多(当然是你含了房租之后的)  lz女朋友的收入远低于我丈夫  我们也很忙  但是因为我不擅长家务,我丈夫和婆婆或者我妈包揽了大部分家务  也为这种事情吵过  我觉得请个人打理再正常不过  我丈夫讨厌家里有外人,希望我能多承担一点不要请人  当然,他也确实比我节俭些。  我觉得lz和女朋友的分歧在于想要怎样的家庭生活  女朋友希望和正常的家庭一样,一起分担家务,一起养育子女,虽然辛苦,但是会更像一家人  lz呢,和我差不多,就是讨厌家务,讨厌得要命,所以一点儿也不想做  两个人腻歪的时候,其实你的模式也不错  但是一旦有了孩子,这是致命的问题  首先育儿嫂比一般家政贵很多,其次,再好的育儿嫂也不如父母和祖父母一起照顾。你准备多大的房子来装下住家保姆,你父母或者她父母,孩子,加上你们两个?  大家照顾孩子方面有分歧吧?听育儿嫂的还是父母的还是你们的?  真的,问题会很多。  我是个很懒的人,但是我现在也觉得我是有问题的。正常的家庭生活,家务劳动是你对家庭的付出,并不是保姆创造多少价值可以衡量的,亲生父母给做饭洗衣教育,和育儿嫂是两回事。  月入2w不是月入20w,有空上八卦不会没空洗碗。家政请钟点工辅助可以,都靠家政人员,不是组成家庭过日子的态度。你女朋友纠结的估计是这一点,没有家味,像旅馆。我丈夫就老说我把家里当旅馆。所以虽然我不擅长,我还是尝试更多的照顾家里和孩子,这对于一个家庭很重要。  你女朋友很好了,真的,去学做菜。我孩子都上幼儿园了我还是不会做菜也没有下决心学。是啊,不差钱,我可以出去吃,但是有了孩子之后,这是不一样的。  lz先学着不仅仅从钱,还从时间上愿意对家庭负责任,再考虑结婚。否则有了孩子你分分钟想吧ta扔出去免得打扰你的好生活。
  连洗碗都不愿意做,那以后要是有了小孩更加是甩手掌柜啦。。。女的岂不是要累死?
  @中华民国马总统
21:34:58  请阿姨也不错,还能增加些就业机会  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜
21:43:03  我只想知道:如果说服她?  如果不能说服她,那么请说服我  -----------------------------  @飘是一种美德 17楼
22:07:19  lz的收入和我差不多(当然是你含了房租之后的)  lz女朋友的收入远低于我丈夫  我们也很忙  但是因为我不擅长家务,我丈夫和婆婆或者我妈包揽了大部分家务  也为这种事情吵过  我觉得请个人打理再正常不过  我丈夫讨厌家里有外人,希望我能多承担一点不要请人  当然,他也确实比我节俭些。  我觉得lz和女朋友的分歧在于想要怎样的家庭生活  女朋友希望和正常的家庭一样,一起分担家务,一起养育......  -----------------------------  可能我还没有经历过你说的那些事至少还没有小孩所以无法感同身受,我们的收入暂时也无法支撑那么高的开销。但我还是比较乐观的,毕竟收入这块一直在涨,如果跳槽不敢说翻翻,增加个50%完全没问题,我在等待更合适的时机。但这些都是要付出代价的,我能力有限,拿人钱财就要替人做事,做得不够好会被别人替代,就这么现实,就这么残酷。  我真的觉得上班好累,不想再给自己增加额外的负担,如果结婚让我更累我就会选择放弃。我说的这些都是真的,希望你能理解。
  @灵玉素心U 18楼
22:10:14  连洗碗都不愿意做,那以后要是有了小孩更加是甩手掌柜啦。。。女的岂不是要累死?  -----------------------------  我说了我的解决方案,请家政,以后如果事情更多比如有了小孩,那么我希望请保姆。
  这样完全不像结婚过日子你又何必要结婚呢?
  你说的只是解决基础的吃穿用行,但是正如保姆的照顾永远无法取代父母对孩子的关心一样,家政也不能取代你们自己做饭洗衣。家政知道你们的口味么?随着你们年龄的增长,身体的各种问题都显现出来,家政能做到考虑口味的同时顾及你们身体的健康和忌口么?的确有很好的那种阿姨,但是并不保证你能遇到。其次你们找的小时工而已,每次都是换不同的人吧,要是想要个固定的,那就是住家阿姨,随便来个人能放心么?不是所有问题都靠钱解决的,这就是生活中的人情味。你未婚妻只是不想家里只变成旅馆而已。
  还是不要结了  
  一个男人连一点家务都不能做要他干嘛!结婚过日子做做家务也是增加夫妻感情,也是一种生活乐趣啊!就你这样根本不适合结婚,找谁结果都一样。
  @sonyvaio2014 21楼
22:36:20  这样完全不像结婚过日子你又何必要结婚呢?  -----------------------------  结婚有固定的模式?什么样才像结婚?什么样不像结婚?两个人价值观相识,目标一致,开心就好。难道不是吗?
  @lhllhl2014 22楼
22:38:28  你说的只是解决基础的吃穿用行,但是正如保姆的照顾永远无法取代父母对孩子的关心一样,家政也不能取代你们自己做饭洗衣。家政知道你们的口味么?随着你们年龄的增长,身体的各种问题都显现出来,家政能做到考虑口味的同时顾及你们身体的健康和忌口么?的确有很好的那种阿姨,但是并不保证你能遇到。其次你们找的小时工而已,每次都是换不同的人吧,要是想要个固定的,那就是住家阿姨,随便来个人能放心么?不是所有问题都靠钱解决的,这就是生活中的人情味。你未婚妻只是不想家里只变成旅馆而已。  -----------------------------  说实话,她都没做过菜,她做的菜我还不一定敢吃。每个人对家的理解不同,如果不做家务就觉得家是旅馆那你说的完全正确,可我不这样认为。在家两个人可以做很多事,家是让人轻松愉快的地方,如果在家被家务事缠住,在公司被公事缠住,我真不知道我干嘛还要活着?我干嘛还要赚钱?我不明白,我完全不明白
  有三种可能,也许你不要做家务就是因为懒,别的都是借口。也许你就是认为做家务没有价值。也许你既懒也认为做家务没价值。  一、懒。  没啥办法,如果你爱这个人的程度还不足以让你稍微勤快点,那只能说好像你不很适合她。  二、认为做家务没价值。  (1)价值不只是等同于直接能看到的部分。洗一次碗的回报不止等于干净的碗,还有很多其它东西。  A、饭后活动一下对健康有利。此外由于家务比较琐碎,需要注意到一些细节,手指会有更细的动作,这对人是有益处的。忘记在哪里看到过研究文章说这个问题来着,一时找不到了。  当然,如果你日跑三千米,喜欢有精细动作的运动,这一条就可以忽略了。  扫地和拖地也有相应的好处,但我想反正你会请扫地阿姨。  B、夫妻共同为家庭付出,有利于感情。诚然,挣钱就已经是付出了,但不如共同劳动直观。毕竟原始人没有挣钱这个概念,古代人,老百姓生活中用到货币的可能不多,多数人都需要用劳动来维持温饱。所以这一点可能也在基因里留下了痕迹。  (2)有些家务不可能避免。  请阿姨可以扫地拖地,但我不觉得你能把内裤丢给阿姨洗。如果你们打算要孩子,那孩子会带来家务,还会带来经济压力。  做饭其实是很实用的技能。此外,成功的做出非常美味的饭菜会带来心情的愉悦。当然大概不是所有人都如此。  (3)为了教育。  如果你们想要孩子,那么,孩子参与家务对他是非常重要的一件事。首先,幼童在发育中适当做一些事情可以让感觉变得敏锐。其次,幼童参与家务对他的心理建设有好处,懒得引文章。但总之,教孩子做家务,由大人带领要更好一些。  (4)家务不仅仅是家务。  A、你们俩都不喜欢/会做家务(大概是,)——&未婚妻觉得自己可以去学做菜——&未婚妻觉得自己是在为家庭做出了让步和付出——&如果你不同意学做家务=对方觉得自己愿意让步付出,而另一个人却不愿意——&对方为了“你并不真正愿意为了我付出”生气。  B、你们都不喜欢/会做家务——&对方妥协而你不愿意妥协——&家务只是家庭问题中非常小的一个——&如果你连这么小的一个坎都过不去,那么未婚妻可以预见在未来你不太会付出更多——&未婚妻想象自己未来有孩子之后不得不一个人照顾,等等,脑补——&这太不公平了。  C、现在的解决方法是你愿意请阿姨——但世事无常你不能保证自己绝对不会落到没钱的境地——如果你没钱,是否就意味着她要做全部家务——天啊太可怕了。  D、生活是人与人的生活,我不相信你能做到完全的被尊重不被干涉,也不可能没有经历过被干涉,只是程度轻重而已。其实我很好奇你在父母家里,如果被母亲要求帮忙做家务是不是会做,如果她夸奖你的话你是否感到高兴。  (5)归根结底,我觉得可能你和她的爱情没到那个份上。  三,又懒又不想干。  见上文(5)  -------------------------------------------------------------  最后,没结婚之前说什么都没用。  即使说好按照你的来办。  如果有一天你没钱了,大概你还是要做一些。  如果她开个玩笑或者拜托你帮忙,你帮忙要比惹她生气,战斗,争吵,恢复或者完全断绝关系要简单一些,大概你还是要做一些。  总会有做家务的时候,年夜饭可以在外面吃,但贵,只是两个人,还未必定的到座。过年时请阿姨很麻烦。如果你们过年又在家吃,那你大概是要做点。当然不过年吃方便面的话无所谓。  如果你自己请过保姆、阿姨、月嫂,你会发现很多保姆、阿姨是很难让人忍受的。所以,总之,可能还是会做点。  即使说好按照她的来办。  其实过了一段时间,很有可能你是甩手掌柜她得负责一切然后变怨妇或者心甘情愿就这么着了。  综上,我觉得这实在不是个问题。  干家务很无聊没错。  人生在世,不干点无聊的事,也没啥意思。  就好像我现在,无比无聊的在回答这个问题,简直无聊到长毛了。  最后说一句,扫地机器人、洗碗机、洗衣机、烘干机、西式饭菜俱全的话,其实可做的家务没那么多。  那么,问题就来了,请问你需要扫地机器人么?便宜卖。嗯。
  @小小彤儿 24楼
22:40:59  一个男人连一点家务都不能做要他干嘛!结婚过日子做做家务也是增加夫妻感情,也是一种生活乐趣啊!就你这样根本不适合结婚,找谁结果都一样。  -----------------------------  如果所有的女孩子都像你这样认为,那我真就不结婚了。因为结婚对我来说,一点好处都没有。我的生活质量变得更差,活得更累。想想也是,她有她中意的婚姻生活,我有我的。给彼此几天的时间去思考,不行就算了吧。我回帖都回得累,回得不耐烦。我基本不来天涯的。
  @群公用马甲请爱惜
21:46:03.0  她愿意做饭不代表我该洗碗。我承认我是理工男,没有逻辑的事情是很难说服我的。她可以选择不做饭,我没逼她做饭。但她不能用做饭来逼我洗碗以及分摊其它家务事。我厌恶做家务  —————————————  买洗碗机。还有,如果你们在生活上完全不迁就对方,分手是好事。男人经营的主打是事业,女人主打是家庭,如果你参与做家务能给她更多的家庭温馨感,是应该做的,不是为了公平,是为了你爱她  
  @lhllhl2014
22:38:28  你说的只是解决基础的吃穿用行,但是正如保姆的照顾永远无法取代父母对孩子的关心一样,家政也不能取代你们自己做饭洗衣。家政知道你们的口味么?随着你们年龄的增长,身体的各种问题都显现出来,家政能做到考虑口味的同时顾及你们身体的健康和忌口么?的确有很好的那种阿姨,但是并不保证你能遇到。其次你们找的小时工而已,每次都是换不同的人吧,要是想要个固定的,那就是住家阿姨,随便来个人能放心么?不是所有问题都靠钱解决的,这就是生活中的人情味。你未婚妻只是不想家里只变成旅馆而已。  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜 26楼
22:49:03  说实话,她都没做过菜,她做的菜我还不一定敢吃。每个人对家的理解不同,如果不做家务就觉得家是旅馆那你说的完全正确,可我不这样认为。在家两个人可以做很多事,家是让人轻松愉快的地方,如果在家被家务事缠住,在公司被公事缠住,我真不知道我干嘛还要活着?我干嘛还要赚钱?我不明白,我完全不明白  -----------------------------  只能说明你既不喜欢自己的工作,也不享受把家整理干净烧出美味饭菜的成就感喽。既然你们三观不同,那就分呗
  @群公用马甲请爱惜
有三种可能,也许你不要做家务就是因为懒,别的都是借口。也许你就是认为做家务没有价值。也许你既懒也认为做家务没价值。  一、懒。  没啥办法,如果你爱这个人的程度还不足以让你稍微勤快点,那只能说好像你不很适合她。  二、认为做家务没价值。  (1)价值不只是等同于直接能看到的部分。洗一次碗的回报不止等于干净的碗,还有很多其它东西。  A、饭后活动一下对健康有利。此外由于家务比较琐碎,需要注意到一些细节,手指会有更细的动作,这对人是有益处的。忘记在哪里看到过研究文章说这个问题来着,一时找不到了。  当然,如果你日跑三千米,喜欢有精细动作的运动,这一条就可以忽略了。  扫地和拖地也有相应的好处,但我想反正你会请扫地阿姨。  B、夫妻共同为家庭付出,有利于感情。诚然,挣钱就已经是付出了,但不如共同劳动直观。毕竟原始人没有挣钱这个概念,古代人,老百姓生活中用到货币的可能不多,多数人都需要用劳动来维持温饱。所以这一点可能也在基因里留下了痕迹。  (2)有些家务不可能避免。  请阿姨可以扫地拖地,但我不觉得你能把内裤丢给阿姨洗。如果你们打算要孩子,那孩子会带来家务,还会带来经济压力。  做饭其实是很实用的技能。此外,成功的做出非常美味的饭菜会带来心情的愉悦。当然大概不是所有人都如此。  (3)为了教育。  如果你们想要孩子,那么,孩子参与家务对他是非常重要的一件事。首先,幼童在发育中适当做一些事情可以让感觉变得敏锐。其次,幼童参与家务对他的心理建设有好处,懒得引文章。但总之,教孩子做家务,由大人带领要更好一些。  (4)家务不仅仅是家务。  A、你们俩都不喜欢/会做家务(大概是,)——&未婚妻觉得自己可以去学做菜——&未婚妻觉得自己是在为家庭做出了让步和付出——&如果你不同意学做家务=对方觉得自己愿意让步付出,而另一个人却不愿意——&对方为了“你并不真正愿意为了我付出”生气。  B、你们都不喜欢/会做家务——&对方妥协而你不愿意妥协——&家务只是家庭问题中非常小的一个——&如果你连这么小的一个坎都过不去,那么未婚妻可以预见在未来你不太会付出更多——&未婚妻想象自己未来有孩子之后不得不一个人照顾,等等,脑补——&这太不公平了。  C、现在的解决方法是你愿意请阿姨——但世事无常你不能保证自己绝对不会落到没钱的境地——如果你没钱,是否就意味着她要做全部家务——天啊太可怕了。  D、生活是人与人的生活,我不相信你能做到完全的被尊重不被干涉,也不可能没有经历过被干涉,只是程度轻重而已。其实我很好奇你在父母家里,如果被母亲要求帮忙做家务是不是会做,如果她夸奖你的话你是否感到高兴。  (5)归根结底,我觉得可能你和她的爱情没到那个份上。  三,又懒又不想干。  见上文(5)  -------------------------------------------------------------  @煮牛奶粥的牧羊女 27楼
22:51:05  最后,没结婚之前说什么都没用。  即使说好按照你的来办。  如果有一天你没钱了,大概你还是要做一些。  如果她开个玩笑或者拜托你帮忙,你帮忙要比惹她生气,战斗,争吵,恢复或者完全断绝关系要简单一些,大概你还是要做一些。  总会有做家务的时候,年夜饭可以在外面吃,但贵,只是两个人,还未必定的到座。过年时请阿姨很麻烦。如果你们过年又在家吃,那你大概是要做点。当然不过年吃方便面的话无所谓......  -----------------------------  太强了。
  @中华民国马总统
21:34:58  请阿姨也不错,还能增加些就业机会  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜
21:43:03  我只想知道:如果说服她?  如果不能说服她,那么请说服我  -----------------------------  @飘是一种美德
22:07:19  lz的收入和我差不多(当然是你含了房租之后的)  lz女朋友的收入远低于我丈夫  我们也很忙  但是因为我不擅长家务,我丈夫和婆婆或者我妈包揽了大部分家务  也为这种事情吵过  我觉得请个人打理再正常不过  我丈夫讨厌家里有外人,希望我能多承担一点不要请人  当然,他也确实比我节俭些。  我觉得lz和女朋友的分歧在于想要怎样的家庭生活  女朋友希望和正常的家庭一样,一起分担家务,一起养育......  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜 18楼
22:17:30  可能我还没有经历过你说的那些事至少还没有小孩所以无法感同身受,我们的收入暂时也无法支撑那么高的开销。但我还是比较乐观的,毕竟收入这块一直在涨,如果跳槽不敢说翻翻,增加个50%完全没问题,我在等待更合适的时机。但这些都是要付出代价的,我能力有限,拿人钱财就要替人做事,做得不够好会被别人替代,就这么现实,就这么残酷。  我真的觉得上班好累,不想再给自己增加额外的负担,如果结婚让我更累我就会选择放......  -----------------------------  结婚肯定是更累的  有小孩更加这样  除非你准备找个收入低清闲又爱做家务的姑娘  或者养全职太太  不过以你这个收入,很难  谁都怕被替代  但是钱是赚不完哒  我自己就不会选择忙得一点儿时间都没有的单位  毕竟我不想当赚钱机器  家庭时间是有必要的  人各有志可以理解
  有三种可能,也许你不要做家务就是因为懒,别的都是借口。也许你就是认为做家务没有价值。也许你既懒也认为做家务没价值。  一、懒。  没啥办法,如果你爱这个人的程度还不足以让你稍微勤快点,那只能说好像你不很适合她。  二、认为做家务没价值。  (1)价值不只是等同于直接能看到的部分。洗一次碗的回报不止等于干净的碗,还有很多其它东西。  A、饭后活动一下对健康有利。此外由于家务比较琐碎,需要注意到一些细节,手指会有更细的动作,这对人是有益处的。忘记在哪里看到过研究文章说这个问题来着,一时找不到了。  当然,如果你日跑三千米,喜欢有精细动作的运动,这一条就可以忽略了。  扫地和拖地也有相应的好处,但我想反正你会请扫地阿姨。  B、夫妻共同为家庭付出,有利于感情。诚然,挣钱就已经是付出了,但不如共同劳动直观。毕竟原始人没有挣钱这个概念,古代人,老百姓生活中用到货币的可能不多,多数人都需要用劳动来维持温饱。所以这一点可能也在基因里留下了痕迹。  (2)有些家务不可能避免。  请阿姨可以扫地拖地,但我不觉得你能把内裤丢给阿姨洗。如果你们打算要孩子,那孩子会带来家务,还会带来经济压力。  做饭其实是很实用的技能。此外,成功的做出非常美味的饭菜会带来心情的愉悦。当然大概不是所有人都如此。  (3)为了教育。  如果你们想要孩子,那么,孩子参与家务对他是非常重要的一件事。首先,幼童在发育中适当做一些事情可以让感觉变得敏锐。其次,幼童参与家务对他的心理建设有好处,懒得引文章。但总之,教孩子做家务,由大人带领要更好一些。  (4)家务不仅仅是家务。  A、你们俩都不喜欢/会做家务(大概是,)——&未婚妻觉得自己可以去学做菜——&未婚妻觉得自己是在为家庭做出了让步和付出——&如果你不同意学做家务=对方觉得自己愿意让步付出,而另一个人却不愿意——&对方为了“你并不真正愿意为了我付出”生气。  B、你们都不喜欢/会做家务——&对方妥协而你不愿意妥协——&家务只是家庭问题中非常小的一个——&如果你连这么小的一个坎都过不去,那么未婚妻可以预见在未来你不太会付出更多——&未婚妻想象自己未来有孩子之后不得不一个人照顾,等等,脑补——&这太不公平了。  C、现在的解决方法是你愿意请阿姨——但世事无常你不能保证自己绝对不会落到没钱的境地——如果你没钱,是否就意味着她要做全部家务——天啊太可怕了。  D、生活是人与人的生活,我不相信你能做到完全的被尊重不被干涉,也不可能没有经历过被干涉,只是程度轻重而已。其实我很好奇你在父母家里,如果被母亲要求帮忙做家务是不是会做,如果她夸奖你的话你是否感到高兴。  (5)归根结底,我觉得可能你和她的爱情没到那个份上。  三,又懒又不想干。  见上文(5)  -------------------------------------------------------------  @煮牛奶粥的牧羊女 27楼
22:51:05  最后,没结婚之前说什么都没用。  即使说好按照你的来办。  如果有一天你没钱了,大概你还是要做一些。  如果她开个玩笑或者拜托你帮忙,你帮忙要比惹她生气,战斗,争吵,恢复或者完全断绝关系要简单一些,大概你还是要做一些。  总会有做家务的时候,年夜饭可以在外面吃,但贵,只是两个人,还未必定的到座。过年时请阿姨很麻烦。如果你们过年又在家吃,那你大概是要做点。当然不过年吃方便面的话无所谓......  -----------------------------  我承认我又懒又不认可做家务的价值。我以后穷了赚不到钱了她可以选择和我离婚嘛。我不认为婚姻是一辈子的事,当然,彼此能携手共度一生很美好。但某一方发生大的变故婚姻不能成为束缚对方的道德绑架。比如就像你说的,我赚不到钱了,残了,出轨了等等。这也同样适用于她。  我又懒又不认可家务的价值,怎么办?不能说服我,如何说服她?不妨你也说几句。最后谢谢你写了这么多。不如下次你少写一点,那我回得也会更有针对性。
  @欢乐豌豆姐 29楼
22:53:13  @群公用马甲请爱惜
21:46:03.0  她愿意做饭不代表我该洗碗。我承认我是理工男,没有逻辑的事情是很难说服我的。她可以选择不做饭,我没逼她做饭。但她不能用做饭来逼我洗碗以及分摊其它家务事。我厌恶做家务  —————————————  买洗碗机。还有,如果你们在生活上完全不迁就对方,分手是好事。男人经营的主打是事业,女人主打是家庭,如果你参与做家务能给她更多的家庭温馨感,是应该做的,不是为了公平,是为了你爱她  -----------------------------  买洗碗机这种事完全没问题。爱是相互的,爱是让对方过得更好。但如果爱让我自己很痛苦的话,我宁可不要。我自私我承认,她也自私。我们俩的爱都是有条件的。
  你太理性了,把婚姻当生意来谈  对感情的投资可不是投入产出可以算清楚的。她是有诚意要和你过一辈子,你是应付任务,不如不结婚  
  你大概大我十岁,我觉得你不适合结婚,你这样也是为了结婚而结婚。大多人来说结婚就是过世俗的生活 柴米油盐 那显然不是你想要的
  不相爱的人结婚什么都是问题
  以后楼主有了孩子是不是也一个指头不沾的?因为不创造价值?大导演李安曾经在家宅了几年天天给老婆带孩子,你能比他精贵?  没有成功家庭生活的人,根本不是一个完整的男人。别装B,很多比你牛一百倍的男人都在老老实实做家务。洗个碗就要了你命了?
  @中华民国马总统
21:34:58  请阿姨也不错,还能增加些就业机会  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜
21:43:03  我只想知道:如果说服她?  如果不能说服她,那么请说服我  -----------------------------  @飘是一种美德
22:07:19  lz的收入和我差不多(当然是你含了房租之后的)  lz女朋友的收入远低于我丈夫  我们也很忙  但是因为我不擅长家务,我丈夫和婆婆或者我妈包揽了大部分家务  也为这种事情吵过  我觉得请个人打理再正常不过  我丈夫讨厌家里有外人,希望我能多承担一点不要请人  当然,他也确实比我节俭些。  我觉得lz和女朋友的分歧在于想要怎样的家庭生活  女朋友希望和正常的家庭一样,一起分担家务,一起养育......  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜
22:17:30  可能我还没有经历过你说的那些事至少还没有小孩所以无法感同身受,我们的收入暂时也无法支撑那么高的开销。但我还是比较乐观的,毕竟收入这块一直在涨,如果跳槽不敢说翻翻,增加个50%完全没问题,我在等待更合适的时机。但这些都是要付出代价的,我能力有限,拿人钱财就要替人做事,做得不够好会被别人替代,就这么现实,就这么残酷。  我真的觉得上班好累,不想再给自己增加额外的负担,如果结婚让我更累我就会选择放......  -----------------------------  @飘是一种美德 32楼
23:01:17  结婚肯定是更累的  有小孩更加这样  除非你准备找个收入低清闲又爱做家务的姑娘  或者养全职太太  不过以你这个收入,很难  谁都怕被替代  但是钱是赚不完哒  我自己就不会选择忙得一点儿时间都没有的单位  毕竟我不想当赚钱机器  家庭时间是有必要的  人各有志可以理解  -----------------------------  嗯,还是再熬几年等收入丰厚了再结婚吧。你说得很对,我的收入太低不足以支撑整个家庭,我要想得到我想要的生活就要找个合适的老婆。这个思路很对。想想也是,她也未必完全中意我,应该说肯定不是完全中意我,否则不会6年多了才谈婚论嫁,中间我和她还各自找其它男女,结婚对我和她都是勉为其难。我想我应该放弃
  家事可以少做,请人做,但永远不能不做。双手不沾阳春水的婚姻是不现实的,地基不稳,迟早要塌。  你们现在商量的这些,都会发生在婚后一至两年的磨合期,这个时期就是相互协调,相互妥协。犟着非要按自己的方法来做,这第一关你们就过不去,更别说以后的路了。家务事怎么做?做多少?这都不是问题。关键的是你们双方的态度。  在我看来,你女朋友很理性,但至少有步入婚姻的准备和心态。  而你,完全是置身事外,只是时间到了,身边又没有比她更合适的人选,所以就这样吧,这个阶段也该进入婚姻这个状态而已,其实心里对婚姻的需求并不强烈。
  @水草大仙 35楼
23:07:09  你太理性了,把婚姻当生意来谈  对感情的投资可不是投入产出可以算清楚的。她是有诚意要和你过一辈子,你是应付任务,不如不结婚  -----------------------------  我也有诚意,但有限。她也有诚意,但也有限。我不是三岁的小孩子,我三十多了,麻烦别说这种话。
  @补牢的小羊 37楼
23:09:47  不相爱的人结婚什么都是问题  -----------------------------  相爱啊,但我和她的爱都是有条件的。每个人的价值观不同,不伤害别人就好。
  @你敢再说一遍吗 36楼
23:08:57  你大概大我十岁,我觉得你不适合结婚,你这样也是为了结婚而结婚。大多人来说结婚就是过世俗的生活 柴米油盐 那显然不是你想要的  -----------------------------  你说得对,我不想过你说的那种柴米油盐酱醋茶的世俗生活。不想被这些占用掉我的时间和精力。
  结什么婚啊,自己过得了,你想要的这些一个人跟你自己一个人过没什么区别  
  @你敢再说一遍吗 36楼
23:08:57  你大概大我十岁,我觉得你不适合结婚,你这样也是为了结婚而结婚。大多人来说结婚就是过世俗的生活 柴米油盐 那显然不是你想要的  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜 44楼
23:20  你说得对,我不想过你说的那种柴米油盐酱醋茶的世俗生活。不想被这些占用掉我的时间和精力。  ------------------------------  大概是自负 理性 暖起来又是暖男的那一类男人,你很像我一个朋友 说话很像,祝好吧
  这跟理不理工没关系。两人结合就要求同存异互相迁就,而你显然一丁点都不愿意迁就她,宁可分手也不愿尝试一下。很难想像以后她怀孕或者生病你会照顾她。按你的理性思维,你会找个护工吧。你不适合婚姻,或者说,不适合普罗大众的婚姻。建议分手。  
  @zhanglang1978 38楼
23:13:30  以后楼主有了孩子是不是也一个指头不沾的?因为不创造价值?大导演李安曾经在家宅了几年天天给老婆带孩子,你能比他精贵?  没有成功家庭生活的人,根本不是一个完整的男人。别装B,很多比你牛一百倍的男人都在老老实实做家务。洗个碗就要了你命了?  -----------------------------  不装B,但比我牛100倍的男人关我屁事?我只想过我自己想要的生活。我——不想——洗碗。不犯法吧?  有了孩子带孩子有乐趣有感情价值,这是家务事能比的?我不精贵,就在这个城市比我精贵的人多了去,我就想过点自己想要的生活,这个要求不算奢侈吧?  她也可以不做家务,这不是必选项,是可选项可被替代的劳动。她不能因为她希望过什么样的生活而强迫我接受我不想过的生活。我说了我们彼此尊重对方的生活方式,如果她这样做这样想,那么就破坏了彼此的默契。她可以选择分手,我根本没资格反对。但她要是强迫我接受我不想接受的生活,那就只能由我来提分手了。
  @群公用马甲请爱惜
21:43:03.0  我只想知道:如果说服她?   如果不能说服她,那么请说服我  —————————————  明确告诉楼主,你说的方案行不通  
  @群公用马甲请爱惜
23:19:02.0  相爱啊,但我和她的爱都是有条件的。每个人的价值观不同,不伤害别人就好。  —————————————  你们都爱的不够而已,都不是什么坏人,只是彼此不适合。  楼主我建议早点分手。可能要十几年或者几十年后你才能觉得应该珍惜她,对她好。这对她也不太公平。  
  感觉楼主是那种极简主义者,而你女朋友却不是这种生活态度,假使结婚了两人也会经常为了生活琐事产生冲突把- -
  @群公用马甲请爱惜
22:04:40.0  正在考虑换人的事情,如果和她无法达成一致就肯定会换人。我尊重她也尊重自己的感受。  —————————————  换个人你说那种还是希望行不通,你回家问问你妈就知道了  
  = = 不明白这种小事怎么也能当做分手的理由,太斤斤计较了,就是洗个碗做个饭的事,卫生可以请阿姨搞,花钱娶个存不到钱的老婆,家务可以做点,生个孩子了事了。
  楼主适合找一个和他有相同观念的人结婚,不然会很麻烦。
  @群公用马甲请爱惜
21:58:55  @小允乖乖 13楼
21:56:45  一句话 你这种男人不适合当老公  -----------------------------  这也完全没问题,觉得我不合适当老公可...  -----------------------  坚决请人做家务,偶尔做做饭,天天做家务哪有情趣,一想到下班回家有一堆家务等着,估计到时候楼主回家的动力都没了。不然,你女朋友要做,让她做她要做的那部分,剩下的请钟点工。
  每天洗15分钟的碗会死人吗?  你是研究太空高科技还是职业拉小提琴的?洗碗会伤害你?  人家都愿意做饭了,你洗个碗都不愿意了?  自以为收入高?你这个收入在一线也就普通。要不你就娶个农村的,要不你就等到你挣到养个全职老婆的钱再结婚。  
  不适合结婚
  @艾妮尔 45楼
23:23:41  结什么婚啊,自己过得了,你想要的这些一个人跟你自己一个人过没什么区别  -----------------------------  当然有区别,如果婚姻可以达到我基本的要求,那么我也希望能有一个共同的孩子,彼此关心照顾,成就可以和她分享,低落也可以相互安慰。有一个不错的固定的值得信赖的不违法的性伴侣。平时也有个伴,可以做些我们都喜欢做的事但又保留部分个人的空间。  不过要是让我放弃太多的话,我就不想要婚姻了
  @sylvia1129 47楼
23:29:22  这跟理不理工没关系。两人结合就要求同存异互相迁就,而你显然一丁点都不愿意迁就她,宁可分手也不愿尝试一下。很难想像以后她怀孕或者生病你会照顾她。按你的理性思维,你会找个护工吧。你不适合婚姻,或者说,不适合普罗大众的婚姻。建议分手。  -----------------------------  就算按照你说的求同存异相互迁就,她怎么求同存异相互迁就我了?麻烦你说说看。我并没有强迫她做任何她不喜欢的事,但她却在强迫我要我做我不喜欢的事。难道不是吗?
  @yytdyytd 56楼
23:45:42  每天洗15分钟的碗会死人吗?  你是研究太空高科技还是职业拉小提琴的?洗碗会伤害你?  人家都愿意做饭了,你洗个碗都不愿意了?  自以为收入高?你这个收入在一线也就普通。要不你就娶个农村的,要不你就等到你挣到养个全职老婆的钱再结婚。  -----------------------------  全职老婆的老公也得做家务啊 至少我老公要做的  阿姨做大清洁 我管孩子 然后我老公也要帮我分担一部分小家务   我觉得楼主分手会比较好 你确实不太适合普罗大众的婚姻
  有三种可能,也许你不要做家务就是因为懒,别的都是借口。也许你就是认为做家务没有价值。也许你既懒也认为做家务没价值。  一、懒。  没啥办法,如果你爱这个人的程度还不足以让你稍微勤快点,那只能说好像你不很适合她。  二、认为做家务没价值。  (1)价值不只是等同于直接能看到的部分。洗一次碗的回报不止等于干净的碗,还有很多其它东西。  A、饭后活动一下对健康有利。此外由于家务比较琐碎,需要注意到一些细节,手指会有更细的动作,这对人是有益处的。忘记在哪里看到过研究文章说这个问题来着,一时找不到了。  当然,如果你日跑三千米,喜欢有精细动作的运动,这一条就可以忽略了。  扫地和拖地也有相应的好处,但我想反正你会请扫地阿姨。  B、夫妻共同为家庭付出,有利于感情。诚然,挣钱就已经是付出了,但不如共同劳动直观。毕竟原始人没有挣钱这个概念,古代人,老百姓生活中用到货币的可能不多,多数人都需要用劳动来维持温饱。所以这一点可能也在基因里留下了痕迹。  (2)有些家务不可能避免。  请阿姨可以扫地拖地,但我不觉得你能把内裤丢给阿姨洗。如果你们打算要孩子,那孩子会带来家务,还会带来经济压力。  做饭其实是很实用的技能。此外,成功的做出非常美味的饭菜会带来心情的愉悦。当然大概不是所有人都如此。  (3)为了教育。  如果你们想要孩子,那么,孩子参与家务对他是非常重要的一件事。首先,幼童在发育中适当做一些事情可以让感觉变得敏锐。其次,幼童参与家务对他的心理建设有好处,懒得引文章。但总之,教孩子做家务,由大人带领要更好一些。  (4)家务不仅仅是家务。  A、你们俩都不喜欢/会做家务(大概是,)——&未婚妻觉得自己可以去学做菜——&未婚妻觉得自己是在为家庭做出了让步和付出——&如果你不同意学做家务=对方觉得自己愿意让步付出,而另一个人却不愿意——&对方为了“你并不真正愿意为了我付出”生气。  B、你们都不喜欢/会做家务——&对方妥协而你不愿意妥协——&家务只是家庭问题中非常小的一个——&如果你连这么小的一个坎都过不去,那么未婚妻可以预见在未来你不太会付出更多——&未婚妻想象自己未来有孩子之后不得不一个人照顾,等等,脑补——&这太不公平了。  C、现在的解决方法是你愿意请阿姨——但世事无常你不能保证自己绝对不会落到没钱的境地——如果你没钱,是否就意味着她要做全部家务——天啊太可怕了。  D、生活是人与人的生活,我不相信你能做到完全的被尊重不被干涉,也不可能没有经历过被干涉,只是程度轻重而已。其实我很好奇你在父母家里,如果被母亲要求帮忙做家务是不是会做,如果她夸奖你的话你是否感到高兴。  (5)归根结底,我觉得可能你和她的爱情没到那个份上。  三,又懒又不想干。  见上文(5)  -------------------------------------------------------------  @煮牛奶粥的牧羊女 27楼
22:51:05  最后,没结婚之前说什么都没用。  即使说好按照你的来办。  如果有一天你没钱了,大概你还是要做一些。  如果她开个玩笑或者拜托你帮忙,你帮忙要比惹她生气,战斗,争吵,恢复或者完全断绝关系要简单一些,大概你还是要做一些。  总会有做家务的时候,年夜饭可以在外面吃,但贵,只是两个人,还未必定的到座。过年时请阿姨很麻烦。如果你们过年又在家吃,那你大概是要做点。当然不过年吃方便面的话无所谓......  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜 33楼
23:04  我承认我又懒又不认可做家务的价值。我以后穷了赚不到钱了她可以选择和我离婚嘛。我不认为婚姻是一辈子的事,当然,彼此能携手共度一生很美好。但某一方发生大的变故婚姻不能成为束缚对方的道德绑架。比如就像你说的,我赚不到钱了,残了,出轨了等等。这也同样适用于她。  我又懒又不认可家务的价值,怎么办?不能说服我,如何说服她?不妨你也说几句。最后谢谢你写了这么多。不如下次你少写一点,那我回得也会更有针对........  ------------------------------  那现在就分手是对的啊。想想过几年姑娘肯定要生孩子,这段时间内赚不到什么钱,而且也会身材相貌也会残。与其到时候被楼主分手不如现在就分了啊。。。
  @zhanglang1978
23:13:30  以后楼主有了孩子是不是也一个指头不沾的?因为不创造价值?大导演李安曾经在家宅了几年天天给老婆带孩子,你能比他精贵?  没有成功家庭生活的人,根本不是一个完整的男人。别装B,很多比你牛一百倍的男人都在老老实实做家务。洗个碗就要了你命了?  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜 48楼
23:32:45  不装B,但比我牛100倍的男人关我屁事?我只想过我自己想要的生活。我——不想——洗碗。不犯法吧?  有了孩子带孩子有乐趣有感情价值,这是家务事能比的?我不精贵,就在这个城市比我精贵的人多了去,我就想过点自己想要的生活,这个要求不算奢侈吧?  她也可以不做家务,这不是必选项,是可选项可被替代的劳动。她不能因为她希望过什么样的生活而强迫我接受我不想过的生活。我说了我们彼此尊重对方的......  -----------------------------  你这样的人不适合婚姻,别祸害人了。干脆去搞基比较适合你。
  @加菲不是猫是狗 51楼
23:34:35  感觉楼主是那种极简主义者,而你女朋友却不是这种生活态度,假使结婚了两人也会经常为了生活琐事产生冲突把- -  -----------------------------  还做得很不够,只能算伪极简主义者。其实我并不会去刻意的模仿或者学习极简主义,我只是本性比较靠近,我一直都比较放得下。  你看我上面的描述就知道她不可能是极简主义者,她很会享受生活。当然,这完全没错。一起逛街,她满眼都是想要买的东西而我根本找不到任何我想要买的东西。不过真属于我需要的我也比较舍得花钱。大致如此。  我们谈了6年多,准确来讲这6年我们并没有一直都在谈恋爱但一直保持着某种联系或者说默契。彼此并不太干涉对方的生活,即使是男女生活也一样。因为之前说实话也都没把对方当成一定会结婚的对象。可能有些人很难想象但的确是事实我们也彼此相安无事。结婚这事也就今年才达成的一致,所以大家也不难理解我们到今天了,还在谈谁做家务事这种普通情侣之间可能早已达成一致的事情了吧?  你是对的,看得很准
  能理解上一天班下来 还要面对家务的无奈 不过感觉楼主很会计较 看似有理有据 但是婚姻并不是有理就OK的 感觉那么不合适 还是换人吧 换个愿意迁就你 你也愿意为她付出的。。  
  @加菲不是猫是狗 53楼
23:38:08  = = 不明白这种小事怎么也能当做分手的理由,太斤斤计较了,就是洗个碗做个饭的事,卫生可以请阿姨搞,花钱娶个存不到钱的老婆,家务可以做点,生个孩子了事了。  -----------------------------  不是小事。这意味着之前大家的默契作废了,要形成一个新的模式,她说什么我就要听。明白吗?我绝不接受这种模式
  还是男人发的贴有看头啊。  
  @八卦要用小马甲 54楼
23:42:32  楼主适合找一个和他有相同观念的人结婚,不然会很麻烦。  -----------------------------  我之前以为她是,不过现在看来情况好像不太对。看部电影睡觉
  @群公用马甲请爱惜
21:58:55  @小允乖乖
21:56:45  一句话 你这种男人不适合当老公  -----------------------------  这也完全没问题,觉得我不合适当老公可...  -----------------------  @提琴就竹筱 55楼
23:44:05  坚决请人做家务,偶尔做做饭,天天做家务哪有情趣,一想到下班回家有一堆家务等着,估计到时候楼主回家的动力都没了。不然,你女朋友要做,让她做她要做的那部分,剩下的请钟点工。  -----------------------------  如果家让我感到不舒适都是家务以及琐碎的事情,那我肯定不但不回家还会不要这个家。
  楼主:群公用马甲请爱惜 时间: 22:04:40   楼主能换个人还是换个人吧  感觉你们俩过不好  -----------------------------  正在考虑换人的事情,如果和她无法达成一致就肯定会换人。我尊重她也尊重自己的感受。   =======  我是你达成一致了也换 ,真没什么意思,以后这种事情还会更多,两人性格都强势独立
  一个家至少有一个人愿意做家务才能长久的维持,特别有钱和丁克除外  
  @你敢再说一遍吗
23:08:57  你大概大我十岁,我觉得你不适合结婚,你这样也是为了结婚而结婚。大多人来说结婚就是过世俗的生活 柴米油盐 那显然不是你想要的  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜 44楼
23:20:46  你说得对,我不想过你说的那种柴米油盐酱醋茶的世俗生活。不想被这些占用掉我的时间和精力。  -----------------------------  想不被这些占用掉时间和精力当然可以。前提是你的工作和收入能完全支撑一个家庭,完全不需要你付出这些,但你的收入还差得太远了。
  既然打算结婚了,这态度有点太冷漠了啊
  请阿姨蛮好的,大家都很累,干嘛还要为了做家务闹的不开心呢。我家就是双职工,找大姨做饭打扫卫生。都快6,7点到家了。还做饭,几点吃的上啊。
  LZ怎么说呢 出发点不坏 可是太理想化  可能还是没遇到那个让他心甘情愿的人吧  在我看来,比你大点已婚妇女一枚 。  能为这种事情纠结 挺孩子气
  @xixiflora2013 73楼
00:34:45  请阿姨蛮好的,大家都很累,干嘛还要为了做家务闹的不开心呢。我家就是双职工,找大姨做饭打扫卫生。都快6,7点到家了。还做饭,几点吃的上啊。  -----------------------------  我以前以为有你这种想法的女生挺多的,结果她正好不是其中的一份子。我实在想不通那么多事情上我和她都能保持比较接近的观点和态度,怎么就栽在这个问题上了?这根本就不像之前的她。或者说她有可能是想通过这个来达到她的某种目的。不确定也不想去猜测,我忠于自己的原则和底线就行了。
  @你敢再说一遍吗 36楼
23:08:57  你大概大我十岁,我觉得你不适合结婚,你这样也是为了结婚而结婚。大多人来说结婚就是过世俗的生活 柴米油盐 那显然不是你想要的  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜 44楼
23:20  你说得对,我不想过你说的那种柴米油盐酱醋茶的世俗生活。不想被这些占用掉我的时间和精力。  ------------------------------  三十岁的男人,月薪2万多算上房租。。还嫌弃柴米油盐是世俗。。楼主我有点同情你了。。其实你应该月薪12万这样就能一定程度上脱离这种俗套的人生了,所以你自己加油吧。另外,你发贴的意义根本不存在,不就是求个认同嘛,大部分都说你不对,你还是坚持自己的想法,想分就分,一个大老爷们唧唧歪歪的没意思,就算全天涯都支持你又能如何?反正你女朋友也不同意。就算全天涯反对你又能如何?反正你固执己见。只能劝你大好时光,洗洗睡吧,么么哒
  @群公用马甲请爱惜
22:53:04.0  如果所有的女孩子都像你这样认为,那我真就不结婚了。因为结婚对我来说,一点好处都没有。我的生活质量变得更差,活得更累。想想也是,她有她中意的婚姻生活,我有我的。给彼此几天的时间去思考,不行就算了吧。我回帖都回得累,回得不耐烦。我基本不来天涯的。  —————————————  我觉得你不适合结婚。  
  楼主不要黑理工男,我也是理工男,哪有楼主这种毛病。说白了楼主就是不愿妥协,要着你所谓的原则逻辑。因为自己收入不错可以谈条件,还扯到逻辑上面干嘛。价值的衡量一个靠劳动转移,社会必要劳动时间衡量,市场的波动还有另外的就是人的主观上的心理增值。两个人吃饭洗碗洗锅清理厨房20分钟都不要,又没技术性,一块抹布加洗洁精全部ok,当然不值钱。但是你热爱你的家庭自然会看重家庭里的事物,你觉得家务事不值钱那么你也不看重家庭。  
  @群公用马甲请爱惜
23:04:09.0  我承认我又懒又不认可做家务的价值。我以后穷了赚不到钱了她可以选择和我离婚嘛。我不认为婚姻是一辈子的事,当然,彼此能携手共度一生很美好。但某一方发生大的变故婚姻不能成为束缚对方的道德绑架。比如就像你说的,我赚不到钱了,残了,出轨了等等。这也同样适用于她。   我又懒又不认可家务的价值,怎么办?不能说服我,如何说服她?不妨你也说几句。最后谢谢你写了这么多。不如下次你少写一点,那我......  —————————————  再次觉得你真不适合结婚,你女朋友呢,让大家劝劝,别结。  
  楼主是个极品,这么计较还是别结婚了。不过全职太太比较适合你,前提是你不计较她没有收入没学历,只要你养的起,问题是你这个工资养两个人很困难。。。请保姆难道不花钱?那钱她可以用来买东西啊。楼主如果非要女方有工作那就真心极品了,估计这辈子难找理想的对象。。。。  
  这帖子看得我无语了→_→  
  @blancheugene
01:02:24  @群公用马甲请爱惜
23:04:09.0   我承认我又懒又不认可做家务的价值。我以后穷了赚不到钱了她可以选择和我离婚嘛。我不认为婚姻是一辈子的事,当然,彼此能携手共度一生很美好。但某  -----------------------------  对别害了人家好女孩。。哎  
  不要祸害你女朋友了
不结婚最好
别人愿意付出了
你还觉得别人墨迹
上班没有谁累谁不累
她都愿意在累了一天给你做饭了
你还不乐意洗碗了
也不怕把钱给顺走
也不怕你孩子跟你不亲
  @实习小伙计 78楼
01:01:49  楼主不要黑理工男,我也是理工男,哪有楼主这种毛病。说白了楼主就是不愿妥协,要着你所谓的原则逻辑。因为自己收入不错可以谈条件,还扯到逻辑上面干嘛。价值的衡量一个靠劳动转移,社会必要劳动时间衡量,市场的波动还有另外的就是人的主观上的心理增值。两个人吃饭洗碗洗锅清理厨房20分钟都不要,又没技术性,一块抹布加洗洁精全部ok,当然不值钱。但是你热爱你的家庭自然会看重家庭里的事物,你觉得家务事不值钱那么你也......  -----------------------------  这20分钟我躺在沙发上休息会也不想去洗碗,看重家务事和看重家庭之间的逻辑关系在哪?习大大肯定不看重家庭,很多成功的男人也肯定不看重家庭。混得不好不差,家政那几个钱还不缺。
  @我有一只猫儿子 83楼
01:13:18  不要祸害你女朋友了
不结婚最好
别人愿意付出了
你还觉得别人墨迹
上班没有谁累谁不累
她都愿意在累了一天给你做饭了
你还不乐意洗碗了
也不怕把钱给顺走
也不怕你孩子跟你不亲  -----------------------------  又来绑架了。她愿意做饭就做,不愿意做就不做,我不强迫她。但我不乐意洗碗,和她做不做饭没关系。她要是强迫我洗碗那就像你说的不结婚最好。凡事可以讲道理,商量,不能强迫对方一定要接受自己的观点和做法,也别拿结不结婚来威胁,更别提什么祸害不祸害,没人强迫她和我结婚。
  @LogZer 80楼
01:04:15  楼主是个极品,这么计较还是别结婚了。不过全职太太比较适合你,前提是你不计较她没有收入没学历,只要你养的起,问题是你这个工资养两个人很困难。。。请保姆难道不花钱?那钱她可以用来买东西啊。楼主如果非要女方有工作那就真心极品了,估计这辈子难找理想的对象。。。。  -----------------------------  她能找到比我更合适的早就把我甩了,我能找到比她更合适的今天也不会和她废话。有些人可能觉得我在小题大做,但真不是。这属于我们俩之间的默契,一种维系了6年多的大家都认可的游戏规则。今天这件事绝对违反了我和她之间的默契。如果我妥协那这6年多都没意义了,我也更没必要找她。之所以今年大家达成了结婚的共识,没有相互尊重对方的生活方式,没有彼此认同解决问题的途径的话,根本不考虑和她结婚。
  @你敢再说一遍吗
23:08:57  你大概大我十岁,我觉得你不适合结婚,你这样也是为了结婚而结婚。大多人来说结婚就是过世俗的生活 柴米油盐 那显然不是你想要的  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜
23:20  你说得对,我不想过你说的那种柴米油盐酱醋茶的世俗生活。不想被这些占用掉我的时间和精力。  ------------------------------  @jay飞烟 76楼
00:50:44  三十岁的男人,月薪2万多算上房租。。还嫌弃柴米油盐是世俗。。楼主我有点同情你了。。其实你应该月薪12万这样就能一定程度上脱离这种俗套的人生了,所以你自己加油吧。另外,你发贴的意义根本不存在,不就是求个认同嘛,大部分都说你不对,你还是坚持自己的想法,想分就分,一个大老爷们唧唧歪歪的没意思,就算全天涯都支持你又能如何?反正你女朋友也不同意。就算全天涯反对你又能如何?反正你固执己见。只能劝你大好时光,洗洗睡吧,么么哒  -----------------------------  那你就早点睡吧,我也懒得和看不懂我在说什么的人废话
  楼主很理智,目的性也很强,只能说大部分女人可能都无法认同你的家庭模式,你女朋友就是其中之一,无所谓谁对谁错,婚后步调不一致会产生很多矛盾,你还是换人吧,免得彼此耽误。
  @飘是一种美德
22:07:00  @中华民国马总统 1楼
21:34:58   请阿姨也不错,还能增加些就业机会   -----------------------------   @群公用马甲请爱惜 5楼
21:43:03   我只想知道:如果说服她?   如果不能说服她,那么请说服我   -----------------------------   lz的收入和我  —————————————————  字字金玉良言。  
  我不明白为毛这个楼都是批评楼主的,我也不爱做家务(但做起来我做得真的非常好)。一方面是懒吧,一方面觉得家务活这种简单的活动占据人生的时间,太不划算了,要是有条件,还是请钟点工或者全职保姆。  但现在我自己做饭,因为我们住在乡下,没有中国人家政可以请的,我不愿意每顿都吃西餐。我自己做饭比较简单,一般就做晚上一顿,一般炖个鸡,或者清蒸鱼,然后炒个蔬菜,加米饭或者意大利面。有时是我老公去买两块牛排,这个稍微煎两分钟就能吃了。我老公在吃上面蛮随和的,所以我都不怎么费心。中午一顿,我自己炒个菜,加米饭,或者煮面条,我老公吃个撒拉。早饭我们都吃的少,我现在一般就是泡杯红茶加牛奶,烤片全麦面包抹黄油或果酱吃;我老公就是两杯意式咖啡,加几片饼干或者也是一片烤面包。有时烦了,就出去吃一顿,或者买个麦当劳的外卖,或者冷冻的批萨烤烤。总的说来,我觉得做饭这块的家务还可以忍受。  其他家务,我们请了个钟点工,一周十小时,其中两小时打理花园,八小时打理家里面,她一周来四次。而且衣服她是带回家熨烫的,一般每周要熨一小篓子的衣服,以我老公的衬衫长裤为主。大概这一块,我们要另加一个半小时的钱。  我现在的愿望就是等我们搬到城市,或者城市郊区,我们可以请个华人做家政,不需要住家,但是每天的工作小时大概六小时左右,其中三小时打扫家里的卫生,另外三小时准备中晚两餐。  我觉得对于不喜欢做家务的人来说,做家务增加感情,简直是扯淡。要是有经济能力请钟点工和保姆,让夫妇从繁琐的家务活动里解放出来,可以做一些更有意义的事来蹭加夫妻感情。
  @之之音
21:42:26  她都愿意做饭了,你就洗两个碗碟,其他请家政做卫生就行了呗。  婚姻没有百分之百的满意,错过了就没有了。  -----------------------------  @群公用马甲请爱惜 6楼
21:46:03  她愿意做饭不代表我该洗碗。我承认我是理工男,没有逻辑的事情是很难说服我的。她可以选择不做饭,我没逼她做饭。但她不能用做饭来逼我洗碗以及分摊其它家务事。我厌恶做家务  -----------------------------  买个洗碗机
  @群公用马甲请爱惜
23:07:00  @欢乐豌豆姐 29楼
22:53:13   @群公用马甲请爱惜
21:46:03.0   她愿意做饭不代表我该洗碗。我承认我是理工男,没有逻辑的事情是很难说服我的。她可以选择不做饭,我没逼她做饭。但她不能用做饭来逼我洗碗以及分摊其它家务事。我厌恶做家务   —————————————   买洗碗机。还有,如果你们在生活上完全不迁就对方,分手是  —————————————————  你就别提爱这个字了,你这不叫爱。婚姻对你来说是笔精打细算的生意,而不是需要投入情感互相体谅共同分享的喜怒哀乐点点滴滴。我想你找不到适合你的姑娘,找到了结婚对象大概也是离。做好单身一辈子准备吧,这个孤独终老最适合你,说不定你会很享受这种生活呢。  
  @小雪纷飞-25 01:58:24.0  我不明白为毛这个楼都是批评楼主的,我也不爱做家务(但做起来我做得真的非常好)。一方面是懒吧,一方面觉得家务活这种简单的活动占据人生的时间,太不划算了,要是有条件,还是请钟点工或者全职保姆。   但现在我自己做饭,因为我们住在乡下,没有中国人家政可以请的,我不愿意每顿都吃西餐。我自己做饭比较简单,一般就做晚上一顿,一般炖个鸡,或者清蒸鱼,然后炒个蔬菜,加米饭或者意大利面。有时是我老......  —————————————  同意这个!我也不觉得楼主有错。虽然两个人相处肯定要互相迁就和包容,但是不代表非得委屈自己去忍耐呀!楼主就是不喜欢做家务,也有这个经济能力请钟点工。明明可以用钱解决的问题为什么要勉强自己去做?搞到自己郁闷不开心?理解不了楼主女朋友的想法。  
  刚好在听《给你们》,歌词粘贴给卤煮看看。  ——————————————  他将是你的新郎     从今以后他就是你一生的伴     他的一切都将和你紧密相关     福和祸都要同当     她将是你的新娘     她是别人用心托付在你手上     你要用你一生加倍照顾对待     苦或喜都要同享     一定是特别的缘份     才可以一路走来变成了一家人     他多爱你几分     你多还他几分     找幸福的可能     从此不再是一个人     要处处时时想着念的都是我们     你付出了几分     爱就圆满了几分  
  我很好奇的是楼主你一个人的时候清洁谁做,衣服谁洗的呢,都是家政帮你洗吗,你内裤也让家政阿姨帮你洗吗  
  你说不明白为什么六年来一直以为和你是同类的女朋友忽然跟你截然不同了,原因很简单。再冷情再理智再女强人,只要是个女人,一定希望丈夫爱自己爱小家爱未来的宝宝,一心一意对自己,疾病贫穷都不离不弃。这种要求本身就是违背卤煮设想的“完全各自利己完全不受委屈完全自身利益最大化模式”。所以,看到卤煮你说的“我以后穷了赚不到钱了她可以选择和我离婚嘛。我不认为婚姻是一辈子的事,当然,彼此能携手共度一生很美好。但某一方发生大的变故婚姻不能成为束缚对方的道德绑架。比如就像你说的,我赚不到钱了,残了,出轨了等等。这也同样适用于她。”可能你不觉得,但是一般女孩子看来,真的是不寒而栗。借上面贴的歌词来说,你设想的婚姻看着与旁人没什么大不同,但你的婚姻里是“我和你”,而不是“我们”。按照你自己的意愿缔结的婚姻,不算婚姻,那叫“共同分担生活基本财政支出兼免费解决生理需要的搭伙过日子”,随时有散伙可能。楼上网友建议你搅基,其实要找到愿意这样跟你搭伙的基佬都不容易。卤煮你真的适合一个人。  
  我觉得楼主不是不适合结婚,是不适合和这个女朋友结婚  不要为难自己,不然结了也不快乐,你们又都比较自我,早晚得离  早点儿分手,要么过几年成熟了肯为婚姻妥协了,要么碰上肯给你当老妈子的女人,也不是不可能。  我倒是觉得不爱刷碗没什么可说的,个人喜好,没必要上岗上线
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