@happyfast1 295楼
11:15:19　　—— CRH380A，是在日本的E2-1000新干线列车基础上，采用“吃掉安全余量”的方法提速，“研发”而来　　_______________________________________________　　CHR380A本来就是逆向日本川崎的技术,所谓吃掉余量的活,完全是不懂装懂的胡说八道.根本原因是日本高铁的条件远远不如中国京沪,武广等高铁,跑不快,我们高铁的各项建设标准比日本高得多.　　日本东海道新干线是1964年修的，那时候没有有效的路基沉降控制技术，也没......　　-----------------------------　　出自铁道部高速办副主任周翊民的之口的说话都叫”不懂装懂的胡说八道”？　自从动车事故及刘志军下台，现当局都改以务实的态度，不再以世界第一自居，也不再强调所谓国产化及自主研发！的确中国的地理条件及新铁路基建的级数都不是日本及德国的可比，为了减少外来的影响中国高铁都是在高架铁路上跑，没有合适的路轨，列车就萛能够跑500都没有意义！ 日本高铁不跑高速的原因正是被路轨限制，为了提升安全系数只有在跑速上妥协！
　　@思文念生
11:14:00　　他山之石，可以攻玉！ 　　虽然韩国高铁整体水准并不高，但在建设中还是有一些值得我们关注并借鉴的地方。 　　高铁投资巨大，应该尽可能在不影响使用的前提下注意节约。这方面我们做的并不好，而韩国则很注重这些细节： 　　中国京沪高铁沿线，大量修建了昂贵的现代化车站，大量使用钢架穹顶、玻璃幕墙，而韩国除了首尔站、釜山站是新建的，其他车站基本立足原有设施。 　　而且，即便是新建的首尔站、釜山站，也合理控制了建筑体量，具有大通量、短通道的高度便利性，而且将车站建设与商业设施结合起来，进一步方便了旅客，降低了费用。 　　以釜山车站为例，其底层为商业设施，可供旅客在乘车前满足购物、餐饮、休息的需要，价格与室内商场持平；乘客通过自动扶梯进入一二层之间的夹层，这儿布置了海量的车票贩售机，同时设立了很宽的人工售票柜台和咨询点，再经自动扶梯上三楼则是简单的候车室，并通过检票口进入大　　-------------------------　　这个不敢苟同。拿南京站比，节日期间到处都是人，这么大的车站站着都挤。我还闲小呢。　　
　　@思文念生
01:27:57　　比较一下：　　釜山到首尔的距离大约420公里，以每天下午1时30分开出的KTX列车车次为例，运行时间为2小时50分钟，中间停密阳、东大邱、大田、牙山、天安、光明6站，平均时速147.89公里，瞬时最高速度350公里/小时；　　上海到南京的距离大约300公里，以每日下午1时出发的一般大站车为例，高铁运行时间在1小时40分，中间停苏州、常州2站，平均时速179.96公里，瞬时最高速度350公里/小时。　　让数字说......　　-----------------------------　　@百山lyf 300楼
11:50:41　　这么看，棒子的速度也不低啊。。。尤其瞬间速度。　　-----------------------------　　但启动确实加速度不高，而且制动距离很长，否则刹车时乘客会很不舒服。这就是高铁集中动力模式的局限造成的，当然集中动力也非一无是处，相对而言车辆的结构简单点，对线路要求也不太高，在相同建设条件下成本也能低点。　　其实韩国的国土面积，这么选择也不能算错，现在韩国高铁关键是要逐步提高线路的技术、质量水平，有些路段真叫那个差！
　　@happyfast1 298楼
11:46:53　　更令人惊骇的是，周翊民表示，当局有意隐瞒各种技术故障，如由于轨道沉降和设备的盖子掉落而临时停车。　　“我们目前这几条高速铁路小问题常有，有些问题看来小，实际不小，但都保密。”《21世纪经济报道》援引周翊民的话表示。　　————————————————————————————————　　在长三角这样的冲击平原泥质地质的地方，地质沉降是不可避免的，也是事先早就预料到了的，所以......　　-----------------------------　　我经常乘高铁，也关注不同路段的速度变化，从上海到北京，没你说的所谓苏南地区跑不快的问题嘛！从上海一直到无锡，速度都很快，无锡到镇江似乎慢点，镇江一过又快了，一直过了长江有段又慢点，然后又很快了，直到北京。
　　@chincom_cd
17:23:08　　「防水」「放水」「防守」「防锈」「傍受」等等这些汉字在韩语里全部念 「bansu」，由于韩语只是参照汉语的读音而来的语言，因此写法也一样。 枕木制造公司的人把设计图里的【防水】理解成【放水】了。于是枕木全都被水泡了　　韩国高速铁路15万根水泥枕木全部做成次品　　-----------------------------　　@清新小竹子 209楼
01:17:27　　我怎么觉得韩语就是汉语拼音？还是没声调的　　-----------------------------　　你的感觉是对的。打开韩文的书，感觉一整页都是一个字。
　　@无知的刀郎
01:07:29　　高铁技术各家都有　　关键看谁的在实践中更优越　　通车里程多的技术更成熟，建造成本更低　　-----------------------------　　@happyfast1
01:20:29　　棒子的高铁，实际仅相当于中国的客货混跑的电气化铁路。和中国全面的铁路技术差别不是一点点大。　　-----------------------------　　@百山lyf 299楼
11:47:32　　那它居然还去泰国竞标？。。。。。　　-----------------------------　　韩国为什么不敢？你以为国外高铁的概念是国内高铁的概念？现在国内电气化后跑160时速动车的百年浙赣线都算高铁了。　　法国早就转让授权了技术给韩国，就是吃定了韩国没这个本事。反正韩国也没有核心实力。核心的东西仍旧必须花大价钱向他买。他怕啥？还不用冒风险。韩国现代机车有株机株研这样的实力吗？给他抄都不会抄！　　韩国高铁实际就是中国标准高一点的电气化铁路，杭甬温，向莆之类的。不过国际上，这个标准也确实是叫高铁了。所以当年温州动车事故，国外是认定是高铁的，其实温州那条所谓高铁，和日本那条出事的死了105人的城际动车是差不多的标准。不过日本人聪明，他的城际虽然也是动车，和他的新干线差不了多少，只是停车多，限速点多，但最关键的是窄轨，所以日本生死不算高铁。日本除了新干线是标准轨，其余铁路都是窄轨。　　现在中国已建好的如京沪，武广（杭甬温，向莆这些二百，二百五的不算）这些高标准，高端大气上档次的总计一万公里的300时速高铁客专，全球就只有中国有，爽心悦目的最小7000曲径的大直线，超大面积截面的遂道，华丽丽无砟轨道，无线基站的信号控制系统，真的是别无分店。。。　　日本的都不是，他们车可以跑三百五，但他们的新干线限制了，跑不过三百。
　　@happyfast1 234楼
03:18:52　　我查了时刻表啊，你说的最快的班次没有代表性，所以我选择的是大多数的班次，正好这两班车我坐过，就写出来了。另外，1小时7分的车我在媒体上看到介绍过，但从来就没有乘到过哈，现在的时刻表上有吗？不要告诉我是虹桥到南京南的哟，赫赫、、赫赫，那样的话我的里程数也就不对啦。　　————————————————————————————————————　　我选的是两地最快的班次，怎么叫没代表性？......　　-----------------------------　　上海虹桥站到南京南站和上海站到南京站，距离一样吗？　　从南京南站打车到南京站得30多块钱；从上海站到上海虹桥站，打车也得50元不止啊。　　而且，你说的1小时7分的是直达高铁，中间不停的【或仅停1站？】，可釜山到首尔似乎没有这类直达车啊，至少都得停密阳、东大邱、大田、天安和另一个站【有时是光明，有时似乎是南营（一个小站）】。要比较就得有近似的基准对吧？我没说韩国高铁好，相反一开始就说了存在的问题，但也不能罔顾事实啊。　　好了，我没说错，当然你的这个虹桥到南京南的特快直达车也是存在的。
　　@无知的刀郎
01:07:29　　高铁技术各家都有　　关键看谁的在实践中更优越　　通车里程多的技术更成熟，建造成本更低　　-----------------------------　　@happyfast1
01:20:29　　棒子的高铁，实际仅相当于中国的客货混跑的电气化铁路。和中国全面的铁路技术差别不是一点点大。　　-----------------------------　　@百山lyf
11:47:32　　那它居然还去泰国竞标？。。。。。　　-----------------------------　　@happyfast1 306楼
12:08:44　　韩国为什么不敢？你以为国外高铁的概念是国内高铁的概念？现在国内电气化后跑160时速动车的百年浙赣线都算高铁了。　　法国早就转让授权了技术给韩国，就是吃定了韩国没这个本事。反正韩国也没有核心实力。核心的东西仍旧必须花大价钱向他买。他怕啥？还不用冒风险。韩国现代机车有株机株研这样的实力吗？给他抄都不会抄！　　韩国高铁实际就是中国标准高一点的电气化铁路，杭甬温，向莆之类的。不过国际上，这个标准也确......　　-----------------------------　　以中国的制度,国家的资源如何用都是某人说了萛，谁都无权反对，经营亏损不是他所考虑，最重要是政治及军事的意义，能够花十万亿建设高铁专用路线也只有像中国这样的国家能做到！
　　无知的地球人，龌龊的楼主，我大大大大寒冥国的高铁技术能让你们地球人惊掉下巴，让中、法、日等国都羞愧得无地自容然后自国动退出竟标！天顶星技术级别，！思密达　　
　　以中国的制度,国家的资源如何用都是某人说了萛，谁都无权反对，经营亏损不是他所考虑，最重要是政治及军事的意义，能够花十万亿建设高铁专用路线也只有像中国这样的国家能做到！　　————————————————————————————————　　一年进口几十亿人民币国外各种铁路交通所需零部件，还在一年年减少，铁路交通设备零部件出口在一年年翻倍的增加。从几亿到几百亿。　　这当中培训了多人材，长进了多少技术？　　2003年，株研10亿的销售额，去年140亿了，从大量的芯片进口，到开始出口，到美国，英国设立海外研发中心，人材研发实力迅速向国际行业巨头看齐。这样的成就，中国在除了电讯之外别的产业里看得见吗？
　　@射击精神
15:33:47　　第一次听说跑的快的比跑的慢的落后。　　-----------------------------　　@萧别离萧别离
11:47:04　　要的是平均速度　　-----------------------------　　@射击精神 71楼
12:15:02　　不管是平均速度还是峰值速度，韩国都不如中国啊，他们哪先进啊？　　-----------------------------　　是我理解错了，棒子的峰值速度还是不慢的，平均速度由于动力驱动方式不同就只能呵呵了
　　而且，你说的1小时7分的是直达高铁，中间不停的【或仅停1站？】，可釜山到首尔似乎没有这类直达车啊，至少都得停密阳、东大邱、大田、天安和另一个站【有时是光明，有时似乎是南营（一个小站）】。要比较就得有近似的基准对吧？我没说韩国高铁好，相反一开始就说了存在的问题，但也不能罔顾事实啊。　　好了，我没说错，当然你的这个虹桥到南京南的特快直达车也是存在的。　　——————————————————————————————————————　　我只说一个事实，在有小石子（有砟）的铁道上跑350时速，是非常危险的事情。。。因为气流有可能把小石子带起损坏高铁机车造成事故。真正能跑300以上或接近300时速的铁道，都是无砟的。。。否则，只能认为铁路公司不把人命当一回事。。。
　　@思文念生
11:14:26　　他山之石，可以攻玉！　　虽然韩国高铁整体水准并不高，但在建设中还是有一些值得我们关注并借鉴的地方。　　高铁投资巨大，应该尽可能在不影响使用的前提下注意节约。这方面我们做的并不好，而韩国则很注重这些细节：　　中国京沪高铁沿线，大量修建了昂贵的现代化车站，大量使用钢架穹顶、玻璃幕墙，而韩国除了首尔站、釜山站是新建的，其他车站基本立足原有设施。　　而且，即便是新建的首尔站、釜山站，也合理控......　　-----------------------------　　@漫芜菁 295楼
11:17:15　　就单对候车室很大吐个槽，亲，春运期间去火车站呆过么，那时候不会觉得大的。。。　　-----------------------------　　这个不是大能解决的，而且请注意，我说的是高通量、短流程的设计概念，和大小还不完全是一回事。大通量，即单位时间内通过客流的能力，同样面积的车站，这一指标越高越优秀，意味着上客效率高；短流程就是方便乘客进站到上车能很快、能少走路。　　我们一些车站的设计，这两点根本没注意，面积虽然大、通量并不高，而且流程长的问题严重。
　　@思文念生
11:14:26　　他山之石，可以攻玉！　　虽然韩国高铁整体水准并不高，但在建设中还是有一些值得我们关注并借鉴的地方。　　高铁投资巨大，应该尽可能在不影响使用的前提下注意节约。这方面我们做的并不好，而韩国则很注重这些细节：　　中国京沪高铁沿线，大量修建了昂贵的现代化车站，大量使用钢架穹顶、玻璃幕墙，而韩国除了首尔站、釜山站是新建的，其他车站基本立足原有设施。　　而且，即便是新建的首尔站、釜山站，也合理控......　　-----------------------------　　@萧别离萧别离
11:49:53　　人多啊不超前设计以后会被戳脊梁的　　-----------------------------　　@思文念生 81楼
12:51:10　　人口多，一方面指总量，一方面指密度。韩国人口总量当然是个小东西，但密度一点不低，首尔火车站同样人极多。我没说一个小站厅就够，而是说正因为人多，更要在设计时更要充分考虑大通量、短流程！大通量就是在单位时间通过的人要多，短流程就是每个旅客从进站到上车距离要尽可能短！扁平化的车站布局，明白吗？　　-----------------------------　　嗯受教了。这就要考验设计者的水平了
　　@秋知落叶
12:35:12　　@看见好帖就顶
09:35:07　　明天全国有雨，后天全国刮风，这样的一个国家高铁速度一定比中国快。　　-----------------------------　　@骚客不骚
31楼　　-----------------------------　　@诺贝尔帅 34楼
12:43:34　　它的东西南北距离不比我一个省份。净瞎吹　　-----------------------------　　很妙的一个调侃，就这么被你一句给杀了，I 服了 U
　　出自铁道部高速办副主任周翊民的之口的说话都叫”不懂装懂的胡说八道”？　自从动车事故及刘志军下台，现当局都改以务实的态度，不再以世界第一自居，也不再强调所谓国产化及自主研发！的确中国的地理条件及新铁路基建的级数都不是日本及德国的可比，为了减少外来的影响中国高铁都是在高架铁路上跑，没有合适的路轨，列车就萛能够跑500都没有意义！ 日本高铁不跑高速的原因正是被路轨限制，为了提升安全系数只有在跑速上妥协！　　——————————————————————————————————————　　我说的不是周，而是记者，记者段章取义了，把一段话，卡头藏尾，把他要的那几个字发表出来，人家的意思就完全变了。南方系记者最爱玩这个，他敢不敢把人家全文和语境全面复述过来？
　　@happyfast1 310楼
12:22:46　　以中国的制度,国家的资源如何用都是某人说了萛，谁都无权反对，经营亏损不是他所考虑，最重要是政治及军事的意义，能够花十万亿建设高铁专用路线也只有像中国这样的国家能做到！　　————————————————————————————————　　一年进口几十亿人民币国外各种铁路交通所需零部件，还在一年年减少，铁路交通设备零部件出口在一年年翻倍的增加。从几亿到几百亿。　　这当中培训了多人材，长进了多......　　-----------------------------　　没有市场所谓技术不过是废物，何况这些技术也不过是从四大巨头买来或间接得到！　　中国优势在那？说白了是人力成本...
　　@射击精神
15:33:47　　第一次听说跑的快的比跑的慢的落后。　　-----------------------------　　@萧别离萧别离
11:47:04　　要的是平均速度　　-----------------------------　　@射击精神
12:15:02　　不管是平均速度还是峰值速度，韩国都不如中国啊，他们哪先进啊？　　-----------------------------　　@萧别离萧别离 311楼
12:27:15　　是我理解错了，棒子的峰值速度还是不慢的，平均速度由于动力驱动方式不同就只能呵呵了　　-----------------------------　　如果你相信或者有砟铁道真能跑到350的时速，那不是你没有常识，就是韩国铁路公司疯了。
　　@ 277楼
10:04:31　　在知道大韩民国的种种不为许多国人接受的特点之外（面子工程世界之最，专门喜欢跟我们抢夺‘注册权’，把简单的事物放大如‘泡菜文化’），也应该看到韩国在发展民族产业上的做法和成绩：农村城镇化；文化品牌走向世界比中国早得多；电子产业（以三星为例)、韩国汽车和造船。我们只有客观看待各国的长处和不足，才能取他人之长补自己之短，中华民族才能后来居上。　　-----------------------------　　赫赫、、赫赫，其实对韩国而言，外国人怎么看并很重要，至少不会成为颠覆其发展进程的因素，可笑的是一些韩国人因为文明落后，总是太在意别人的看法了。一般而言，孬种民族都有这个毛病滴。赫赫、、赫赫
　　@zcsdjn
10:05:13　　回复第7楼，@看见好帖就顶 　　明天全国有雨，后天全国刮风，这样的一个国家高铁速度一定比中国快。 　　-------------------------- 　　那是刹车肯定优良，防止开到海里去 　　-----------------------------　　顶　　
　　@射击精神
15:33:47　　第一次听说跑的快的比跑的慢的落后。　　-----------------------------　　@萧别离萧别离
11:47:04　　要的是平均速度　　-----------------------------　　@射击精神
12:15:02　　不管是平均速度还是峰值速度，韩国都不如中国啊，他们哪先进啊？　　-----------------------------　　@萧别离萧别离
12:27:15　　是我理解错了，棒子的峰值速度还是不慢的，平均速度由于动力驱动方式不同就只能呵呵了　　-----------------------------　　@happyfast1 318楼
12:33:43　　如果你相信或者有砟铁道真能跑到350的时速，那不是你没有常识，就是韩国铁路公司疯了。　　-----------------------------　　我没说有350吧？？？？？
　　在国内，你看一条铁路是不是300的客专，很简单，曲径，无线，遂道截面你可能都无法观察到，你就直接看是有砟还是无砟的，如果是有小石头的，那肯定就不是能跑300时速的客专。
　　@射击精神
15:33:47　　第一次听说跑的快的比跑的慢的落后。　　-----------------------------　　@萧别离萧别离
11:47:04　　要的是平均速度　　-----------------------------　　@射击精神
12:15:02　　不管是平均速度还是峰值速度，韩国都不如中国啊，他们哪先进啊？　　-----------------------------　　@萧别离萧别离
12:27:15　　是我理解错了，棒子的峰值速度还是不慢的，平均速度由于动力驱动方式不同就只能呵呵了　　-----------------------------　　@happyfast1
12:33:43　　如果你相信或者有砟铁道真能跑到350的时速，那不是你没有常识，就是韩国铁路公司疯了。　　-----------------------------　　@萧别离萧别离 321楼
12:37:35　　我没说有350吧？？？？？　　-----------------------------　　前文有人不是说了这个速度了，然后包括你在内的一堆人说韩国峰值速度很快。。。我是不知道他的峰值速度是多少，但反正不太可能超过300。超过300只能证明韩国高铁公司有问题。
　　@古楼春曲
12:06:10　　回复第5楼(作者:@百山lyf 于
09:31) 　　韩国媒体说，韩国高铁的技术是世界第四，仅次于德国法国日本。。。。 　　========== 　　我国媒体还说我们高铁好于日本呢，鸡鸡长的国家能　　-----------------------------　　又笑了，( ^ω^ )　　
　　没有市场所谓技术不过是废物，何况这些技术也不过是从四大巨头买来或间接得到！　　中国优势在那？说白了是人力成本...　　——————————————————————————————　　你刚才也说了，四大巨头不卖给中国技术嘛。。。我也认可你刚才的这个观点，怎么一转眼，你就翻脸了？你这人真是翻脸比翻书还快呐。。。
　　韩国声称其KTX国产化率不断提高，其实是注水的结果。　　以汽车举个例子：　　如果某家汽车公司直接进口一辆大客车，国产化率自然是0，这毫无疑问。　　如果该公司买来底盘、车轱辘、车轮、车灯、车内设备、玻璃、车门、玻璃钢车头车尾等等，然后自行组装，钢板用了国产的、油漆用了国产的，那么国产化率只能是钢板、油漆的价值之和，除以整车的价值，自然很低。　　如果该公司将原先进口的底盘、车轱辘等玩意儿全部从国内配套厂购买，自然就算国产的了，而配套厂即便是外资的，或如前所述进口组装部件部品的，其产品依然算国产的。那么，这家汽车公司买的就是国产货，算国产部件，其客车国产化率就是100%啦。　　当然，实际计算有许多限制条件，不可能这么简单地造假注水提高国产化率，但只要有意地细化分解，就能找到注水的漏洞。　　而这方面，韩国是注水高手，中国也是后起之秀啊。　　赫赫、、赫赫　　前面有人说我讲韩中两国对日技术、核心原材料依赖时举的单晶硅、多晶硅的例子不当，其实就是他没弄明白，这“国产化率”指标中的非经济——技术因素哟。　　赫赫、、赫赫
　　@古楼春曲
12:06:10　　回复第5楼(作者:
09:31)　　韩国媒体说，韩国高铁的技术是世界第四，仅次于德国法国日本。。。。　　==========　　我国媒体还说我们高铁好于日本呢，鸡鸡长的国家能　　-----------------------------　　@大海都是水7 324楼
12:39:52　　又笑了，( ^ω^ )　　-----------------------------　　中国高铁当然好于日本高铁。你让日本高铁跑京沪武广的速度试试，他多半要脱轨！铁路脱轨怕的就是弯道多曲径小，日本高铁新干线就有这个毛病。。。韩国的就不说，还是有砟的，那在中国能算高铁？
　　@happyfast1 316楼
12:31:22　　出自铁道部高速办副主任周翊民的之口的说话都叫”不懂装懂的胡说八道”？　自从动车事故及刘志军下台，现当局都改以务实的态度，不再以世界第一自居，也不再强调所谓国产化及自主研发！的确中国的地理条件及新铁路基建的级数都不是日本及德国的可比，为了减少外来的影响中国高铁都是在高架铁路上跑，没有合适的路轨，列车就萛能够跑500都没有意义！ 日本高铁不跑高速的原因正是被路轨限制，为了提升安全系数只有在跑速上妥协......　　-----------------------------　　报导是来自北京的传媒，动车事件及刘志军下台，传媒及那些专家才在当局官方的默许下站出来发表意见！让沉醉于中国高铁世界第一的美梦中醒来认清事实的真相！结果CR380不再跑380而是跑300......
　　顶　　
　　@射击精神
15:33:47　　第一次听说跑的快的比跑的慢的落后。　　-----------------------------　　@萧别离萧别离
11:47:04　　要的是平均速度　　-----------------------------　　@射击精神
12:15:02　　不管是平均速度还是峰值速度，韩国都不如中国啊，他们哪先进啊？　　-----------------------------　　@萧别离萧别离
12:27:15　　是我理解错了，棒子的峰值速度还是不慢的，平均速度由于动力驱动方式不同就只能呵呵了　　-----------------------------　　@happyfast1
12:33:43　　如果你相信或者有砟铁道真能跑到350的时速，那不是你没有常识，就是韩国铁路公司疯了。　　-----------------------------　　@萧别离萧别离
12:37:35　　我没说有350吧？？？？？　　-----------------------------　　@happyfast1 323楼
12:39:20　　前文有人不是说了这个速度了，然后包括你在内的一堆人说韩国峰值速度很快。。。我是不知道他的峰值速度是多少，但反正不太可能超过300。超过300只能证明韩国高铁公司有问题。　　-----------------------------　　哦，受教了。请教下，有砟轨道一般最高速度能达到多少？
　　@happyfast1 325楼
12:41:19　　没有市场所谓技术不过是废物，何况这些技术也不过是从四大巨头买来或间接得到！　　中国优势在那？说白了是人力成本...　　——————————————————————————————　　你刚才也说了，四大巨头不卖给中国技术嘛。。。我也认可你刚才的这个观点，怎么一转眼，你就翻脸了？你这人真是翻脸比翻书还快呐。。。　　-----------------------------　　四大巨头不但卖中国技术，还是割价抢着求中国买务求在中国分一杯羹.....
　　@思文念生 326楼
12:44:52　　韩国声称其KTX国产化率不断提高，其实是注水的结果。　　以汽车举个例子：　　如果某家汽车公司直接进口一辆大客车，国产化率自然是0，这毫无疑问。　　如果该公司买来底盘、车轱辘、车轮、车灯、车内设备、玻璃、车门、玻璃钢车头车尾等等，然后自行组装，钢板用了国产的、油漆用了国产的，那么国产化率只能是钢板、油漆的价值之和，除以整车的价值，自然很低。　　如果该公司将原先进口的底盘......　　-----------------------------　　呵呵，韩国KTX的国产化率当然在提高，原来可控硅都要从中国日本进口，现在国产了。总体来讲，韩国高铁无论在哪一方面，距中国的距离都很远，可能在一些售票系统的亲民性，机车服务上之类的会好于中国一点点。　　不过呢韩国比起台湾连司机都是外国人还是好多了，不管是不是攒机，起码地铁，动力机车都可以整整出口了。
　　@happyfast1 236楼
03:41:00　　我查了时刻表啊，你说的最快的班次没有代表性，所以我选择的是大多数的班次，正好这两班车我坐过，就写出来了。另外，1小时7分的车我在媒体上看到介绍过，但从来就没有乘到过哈，现在的时刻表上有吗？不要告诉我是虹桥到南京南的哟，赫赫、、赫赫，那样的话我的里程数也就不对啦。　　——————————————————————————　　你真的别争了，没意思，韩国高铁和京沪高铁两条铁路根本就不是一......　　-----------------------------　　我要和你争什么？我从头到尾又没说一句韩国高铁比中国技术先进的话，而且一上来就说韩国高铁其实也就是中国动车的样，既有线路改造一下运行的。怎么，你没看见吗？　　是你自己跳出来和我玩口是心非的胡扯蛋，我反驳的是你的胡扯蛋，谁和你争中国与韩国高铁谁先进啦？　　你不觉得自己的想法很无聊？一个大国和一个小国争这争那，也不嫌丢脸啊？中国高铁比韩国好是应该的，你连这点自信都没有吗？　　好了，口是心非的那点小九九，全世界人民都知道！农民式的狡黠在现代社会并不好使！知道不？　　赫赫、、赫赫
　　@思文念生
12:51:10　　@思文念生
11:14:26　　他山之石，可以攻玉！　　虽然韩国高铁整体水准并不高，但在建设中还是有一些值得我们关注并借鉴的地方。　　高铁投资巨大，应该尽可能...　　-----------------------　　你经历过春运么？ 不拿最高峰标准还高一点的来修到时候还不得被骂死啊！
　　四大巨头不但卖中国技术，还是割价抢着求中国买务求在中国分一杯羹.....　　——————————————————————————　　割价，好象不是这么简单的事。　　西门子在北车可牛B着了，合资CHR3不说，所谓自主研发的CHR380B的核心技术还得求着它。16节14动2拖CHR380BL（2。5亿）的价格比CHR380AL（1。8亿多）相应版本贵近6500万一辆。反正西门子的东西都贵。实际跑起来，还不如CHR380A。　　阿尔斯通，基本把他淘汰了，法国现在就一个卡柯斯在北京和通号公司搞搞列控。　　庞巴迪，也基本冷藏。　　日本川崎就和南车合资个CHR2，还有一些产量　　CHR380A逆向成功，甩开他，没他什么事了，价格大幅下降。。。
　　@happyfast1
12:31:22　　出自铁道部高速办副主任周翊民的之口的说话都叫”不懂装懂的胡说八道”？　自从动车事故及刘志军下台，现当局都改以务实的态度，不再以世界第一自居，也不再强调所谓国产化及自主研发！的确中国的地理条件及新铁路基建的级数都不是日本及德国的可比，为了减少外来的影响中国高铁都是在高架铁路上跑，没有合适的路轨，列车就萛能够跑500都没有意义！ 日本高铁不跑高速的原因正是被路轨限制，为了提升安全系数只有在跑速上妥协......　　-----------------------------　　@love_freedom楼
12:46:20　　报导是来自北京的传媒，动车事件及刘志军下台，传媒及那些专家才在当局官方的默许下站出来发表意见！让沉醉于中国高铁世界第一的美梦中醒来认清事实的真相！结果CR380不再跑380而是跑300......　　-----------------------------　　你说的也不客观。　　我11月1日刚乘高铁从青岛回上海的，就是CRH380*型的。　　青岛到济南因为线路原因，速度在200公里左右，最高不超过250公里；但到济南后进入京沪高铁线速度就上去了，我多次看到接近350公里的指示数据。
　　日本企业暗示考虑起诉中国高铁 怀疑专利被盗取　　日本新干线技术开发者——川崎重工的总裁大桥忠晴7月4日称，如果中国高铁在海外申请专利的内容与中国和川崎重工关于新干线技术出口的契约相抵触，将考虑对中国高铁“侵权”提起诉讼，他还称希望“中国采取作为大国应有的行动”。这番话被日本媒体解读为该企业“暗示将起诉中国高铁”。5日，日本新干线运营商JR东日本总经理清野智也称，对中国新干线申请国际专利表示“重大关切”，今后将“静观事态发展”。　　据日本《朝日新闻》5日报道，大桥忠晴4日在记者会上称，川崎重工当时对中国出口新干线技术时的契约明确规定“技术只能在中国国内使用”，目前还不清楚中国就高铁申请海外专利的详细情况，所以无法对应，但“如果中国这次申请内容与中国和川崎重工的契约相抵触，将不得不对中国提起诉讼”。之后，他话锋一转说，“中国的常识派还是占多数，日本还是冷静地观望为好”。此前有报道称，中国将在美国、欧洲、日本、俄罗斯、巴西申请京沪高铁的21项专利。中国铁道部门多次表示中国高铁核心技术和外国没有知识产权纷争。　　5日，一贯对中国高铁技术横加指责的JR东日本再次表示了他们的“关切”。据《产经新闻》报道，总经理清野智称对中国高铁申请国际专利“重大关切”，今后将静观事态的发展。《读卖新闻》5日还称，日本外相松本刚明4日和中国外长会谈时，也表达了对中国高铁“侵犯日本知识产权”的关心。　　日本媒体对中国高铁的纠结心态近来表现得十分明显，特别是京沪高铁成功运行后。“中国版新干线”是日本媒体最常用的指代中国高铁的词汇，日本《产经新闻》则一直称中国高铁是“盗版新干线”。此前，日本朝日电视台新闻节目主持人在报道中国高铁时，称中国在这个问题上“脸皮太厚了”。7月1日，日本电视台称，“中国新干线仅凭时速与日本新干线不同就想申请国际专利”，并引述国际律师的话分析称，只凭速度差就申请国际专利“很难”。该律师还称，在一个技术基础上产生新技术，在技术界是理所当然的事。现在搞清楚新干线出口时日中之间的契约内容非常重要。该电视台还断言，美国和俄罗斯“不会承认中国的高铁专利”。　　如何对抗中国高铁？日本“中国商业热线”网站4日刊文说，中国高铁申请国际专利问题在日本引起的骚动有点过头了，日本应摆脱“受害者”意识，联合同样向中国出口过高速铁路技术的德国共同“维权”。文章称，中国根本不把日本放在眼里，日本应该“堂堂正正和德国组成共同战线”对抗中国。该文还分析称，如果此事拿到国际法院，依照法律裁决的可能性很大，这样的方式对日本有利。日本只要静等法院裁决就行了，这也是借机把知识产权观念彻底打入中国的良好机会。
　　报导是来自北京的传媒，动车事件及刘志军下台，传媒及那些专家才在当局官方的默许下站出来发表意见！让沉醉于中国高铁世界第一的美梦中醒来认清事实的真相！结果CR380不再跑380而是跑300......　　————————————————————————　　关于杭甬温动车事故　　杭甬温在国内其实只是条标准一般的电气化铁路,列控系统在中国是二档的。没有300公里时速标准客专列控系统所应有的无线基站。　　京沪武广之类300公里标准高铁客专上用的CTCS-3级的列控系统就是通过GSM-R实现无线实时通信的、通过无线闭塞中心（RBC）生成行车许可的列控系统
　　那鸟大的地还能发现的高铁起来？搞笑，绿皮车都够了　　
　　有人说韩国高铁是有砟铁道，时速不可能达到350公里。实际情况是：　　1、有砟铁道确实难以让行车时速达到350公里，因为这样的铁道在抗沉降、平整、防震动等方面都性能有限。　　2、韩国京釜线KTX高铁的多数路段，确实是陈旧的有砟铁道，甚至还有木制枕木的路段【据说现在已经更换】在这些路段上行驶的速度有限，不可能达到350公里，甚至达到300公里都很难。　　3、但韩国京釜线也修建了不长的所谓“高铁示范性区间”，这几个区间内，是无砟铁道，而且修的很讲究，除了不是国内这样高架的铁路外，一点不比中国高铁差，甚至奢侈到用钢筋混凝土垒砌截面为梯形的路基，还使用了超长无缝轨。京釜线350公里的瞬时最高速度就是在这样的区间内实现的。我迄今记得，车辆一进入示范区间，一下子噪音几乎消失了、摇晃没有了......可惜路段不长。另外我一直疑惑，韩国的梯形截面钢筋混凝土路基，在抗不均匀沉降时怎么处理？用收缩缝吗？中国高架铁道是有道理的，能比较方便地处理这一问题啊。
　　作者：love_freedom2012 时间： 12:50:23 　　--------　　这家伙是韩粉？
　　@love_freedom楼
13:14:40　　日本企业暗示考虑起诉中国高铁 怀疑专利被盗取　　日本新干线技术开发者——川崎重工的总裁大桥忠晴7月4日称，如果中国高铁在海外申请专利的内容与中国和川崎重工关于新干线技术出口的契约相抵触，将考虑对中国高铁“侵权”提起诉讼，他还称希望“中国采取作为大国应有的行动”。这番话被日本媒体解读为该企业“暗示将起诉中国高铁”。5日，日本新干线运营商JR东日本总经理清野智也称，对中国新干线申请国际专利......　　-----------------------------　　现在问题是，中国也没有出口CHR2平台的高铁机车到国外去，日本凭什么告？来中国告吗？　　不得不说，在性能价格综合比较上，日本的CHR2是要明显优于德国CHR3的，所以就拿小日本下手了。。。　　拉着德国？人家没那闲心，一个是南车两株加弱一些四方还没那个实力同时吃透两款车型里方方面面的数据，这里面的数据量太大，吃两款也没意义，现在还在可着劲吃透CHR2呢，反正CHR380A的车天天在跑，一个个文档积累着做呗，有问题一个个解决。至于北车，还没有实力去逆向CHR3，西门子还大有油水可捞，人家不会陪你小日本的。。。
　　@taobao_楼
13:21:08　　作者：love_freedom2012 时间： 12:50:23　　--------　　这家伙是韩粉？　　-----------------------------　　何必关注人家的立场、态度呢？网上讨论单纯点好，就事论事，对事不对人！说句实话，一般情况下我回帖时只看原帖或跟帖内容，根本就不看是谁发的帖子、跟的帖子，因为那些和我没关系嘛。
　　日本E21000　　中国CRH380A　　从外观分不分得出来？　　　　
　　@思文念生 340楼
13:21:03　　有人说韩国高铁是有砟铁道，时速不可能达到350公里。实际情况是：　　1、有砟铁道确实难以让行车时速达到350公里，因为这样的铁道在抗沉降、平整、防震动等方面都性能有限。　　2、韩国京釜线KTX高铁的多数路段，确实是陈旧的有砟铁道，甚至还有木制枕木的路段【据说现在已经更换】在这些路段上行驶的速度有限，不可能达到350公里，甚至达到300公里都很难。　　3、但韩国京釜线也修建了不长的所谓“高......　　-----------------------------　　韩国高铁摇晃大的根本原因还不是有砟，而是他的法式动力集中技术，动力装置对整车控制能力差，摇晃大，这是根本性的问题，无法解决。　　之前国内自主研发的中华之星也是动力集中技术摇晃大，且出现进口轴承质量问题被否决。
　　回复第328楼(作者:@love_freedom2012 于
12:46)　　@happyfast1 316楼
12:31:22　　出自铁道部高速办副……　　==========　　到底应不应该降速呢？哪个更科学？　　
　　回复第331楼(作者:@love_freedom2012 于
12:50)　　@happyfast1 325楼
12:41:19　　没有市场所谓技术不……　　==========　　哈哈，我国牛逼啊。。。　　
　　@思文念生
13:21:03　　有人说韩国高铁是有砟铁道，时速不可能达到350公里。实际情况是：　　1、有砟铁道确实难以让行车时速达到350公里，因为这样的铁道在抗沉降、平整、防震动等方面都性能有限。　　2、韩国京釜线KTX高铁的多数路段，确实是陈旧的有砟铁道，甚至还有木制枕木的路段【据说现在已经更换】在这些路段上行驶的速度有限，不可能达到350公里，甚至达到300公里都很难。　　3、但韩国京釜线也修建了不长的所谓“高......　　-----------------------------　　@happyfast1 345楼
13:39:42　　韩国高铁摇晃大的根本原因还不是有砟，而是他的法式动力集中技术，动力装置对整车控制能力差，摇晃大，这是根本性的问题，无法解决。　　之前国内自主研发的中华之星也是动力集中技术摇晃大，且出现进口轴承质量问题被否决。　　-----------------------------　　你说的这段内容我完全认同！　　但你自己再仔细看看，你说的、和我说的，能对上号吗？　　显然对不上号啊。　　我的回复，是针对那人说有砟铁道的速度能多高的，指出了这一类型的铁道的局限和大体原因，并介绍了韩国高铁的路况。　　而你这段回复却是韩国车子晃动的主要原因的。而且言下之意我在说韩国高铁车辆摇晃是因为铁道类型不好。问题是，我说过这个意思吗？似乎从来没有。你再看我最前面的回复，涉及集中动力的地方明明白白只说了集中动力对启动、制动的不利影响啊，同样没说到车辆摇晃的事儿嘛。　　其实，我们前面的争吵，不正是因为这种对不上号吗？
　　@百山lyf 346楼
13:44:52　　回复第328楼(作者:
@love_freedom2012
12:46)　　@happyfast1
12:31:22　　出自铁道部高速办副……　　==========　　到底应不应该降速呢？哪个更科学？　　-----------------------------　　当然应该降，虽然中国工务工程建设标准高，但实际运营速度还是比全球各地都高出太多了。而中国的积累基础远不如日本德国这些先行者，他们都是付出了巨大代价把速度一点点提上来的。虽然我们站在了他们的肩膀上，有了现成的果实，但我们知其然，并不知其所以然。。。
　　各位JY公知解释一下：　　如果中国高铁技术靠国外，关键零部件靠外国，为什么这几年修了一万公里高速铁路，一跃占世界的45%里程。为什么川崎，西门子收入在衰退，庞巴迪都快破产了呢？他们的钱挣哪里去了？？？？？？？？？？？？？？　　如果中国高铁技术靠国外，关键零部件靠外国，为什么这几年修了一万公里高速铁路，一跃占世界的45%里程。为什么川崎，西门子收入在衰退，庞巴迪都快破产了呢？他们的钱挣哪里去了？？？？？？？？？？？？？？　　如果中国高铁技术靠国外，关键零部件靠外国，为什么这几年修了一万公里高速铁路，一跃占世界的45%里程。为什么川崎，西门子收入在衰退，庞巴迪都快破产了呢？他们的钱挣哪里去了？？？？？？？？？？？？？？　　如果中国高铁技术靠国外，关键零部件靠外国，为什么这几年修了一万公里高速铁路，一跃占世界的45%里程。为什么川崎，西门子收入在衰退，庞巴迪都快破产了呢？他们的钱挣哪里去了？？？？？？？？？？？？？？　　如果中国高铁技术靠国外，关键零部件靠外国，为什么这几年修了一万公里高速铁路，一跃占世界的45%里程。为什么川崎，西门子收入在衰退，庞巴迪都快破产了呢？他们的钱挣哪里去了？？？？？？？？？？？？？？　　如果中国高铁技术靠国外，关键零部件靠外国，为什么这几年修了一万公里高速铁路，一跃占世界的45%里程。为什么川崎，西门子收入在衰退，庞巴迪都快破产了呢？他们的钱挣哪里去了？？？？？？？？？？？？？？
　　@love_freedom楼
13:36:20　　日本E21000　　中国CRH380A　　从外观分不分得出来？　　　　　　-----------------------------　　逆向他又怎么了？明年跑的CIT500，你还会说分不分得出来吗？
　　@love_freedom2012
13:36:20　　日本E21000　　中国CRH380A　　从外观分不分得出来？　　　　　　-----------------------------　　@happyfast1 351楼
13:50:50　　逆向他又怎么了？明年跑的CIT500，你还会说分不分得出来吗？　　-----------------------------　　什么叫逆向他？
　　什么叫逆向他？　　————————————————————　　很简单，就是CHR380A基本不需要川崎了。。。
　　@happyfast1 353楼
14:00:56　　什么叫逆向他？　　————————————————————　　很简单，就是CHR380A基本不需要川崎了。。。　　-----------------------------　　因为世界第一所以逆向他？什么叫知识产权?
　　这叫不叫逆向他？还是双卡双待比原来的更牛....　　　　
　　棒子屁大点地方也建高铁啊
　　@happyfast1
14:00:56　　什么叫逆向他？　　————————————————————　　很简单，就是CHR380A基本不需要川崎了。。。　　-----------------------------　　@love_freedom楼
14:02:22　　因为世界第一所以逆向他？什么叫知识产权?　　-----------------------------　　因为中国等不及自主研发，等不及漫长时间的安全保障检验，慢慢提速检查问题，改进系统。　　所以就先逆向一款性价比最好的。。。　　就是这么简单。。。　　法国人都慷慨的技术转移给了韩国人　　你法日德加都合伙想来卡中国油又不想卖技术，所以咱们就黑吃黑了。。。
　　回复第343楼(作者:@思文念生 于
13:27)　　@taobao_楼
13:21:08　　作者：love_……　　==========　　这个交流态度不错！　　
　　回复第327楼(作者:@happyfast1 于
12:45)　　@古楼春曲
12:06:10　　回复第5楼(作者:
@百山l……　　，　　==========　　由于我国国土大，高铁里程最长，运行速度最高，关键是我们起点高，在他们基础上研制的，也掌握不少专利。同时他们受条件限制有些东西没法实践，综合看我国铁路不敢说是最好的也未必比他们差。我相信自己的高铁。日本德国法国那点国土玩高铁都勉强，韩国基本是一加速就串到头了，怎么玩好？　　
　　回复第350楼(作者:@anchuner 于
13:50)　　各位JY公知解释一下：　　如果中国高铁技术靠国外，关键零部件靠外国，为什么这几年修了一万公里高……　　==========　　中国高铁里程好像不止４５%的占有率吧，印象中好像占世界总里程的大部分。。。　　
　　@古楼春曲 359楼
14:13:02　　回复第327楼(作者:
@happyfast1
12:45)　　@古楼春曲
12:06:10　　回复第5楼(作者:
……　　，　　==========　　由于我国国土大，高铁里程最长，运行速度最高，关键是我们起点高，在他们基础上研制的，也掌握不少专利。同时他们受条件限制有些东西没法实践，综合看我国铁路不敢说是最好的也未必比他们差。我相信自己的高铁。日本德国法国那点国土玩高铁都勉强，韩......　　-----------------------------　　容易,把金胖解决就行....
　　@百山lyf 360楼
14:13:08　　回复第350楼(作者:
13:50)　　各位JY公知解释一下：　　如果中国高铁技术靠国外，关键零部件靠外国，为什么这几年修了一万公里高……　　==========　　中国高铁里程好像不止４５%的占有率吧，印象中好像占世界总里程的大部分。。。　　-----------------------------　　如果是以京沪那样300公里标准的一万公里高铁，全球别无分店，100%。　　台湾高铁工务工程还可以，比日本的强，但最小曲径仍大于中国7000米的标准，也不是无线基站的列控，台湾高铁上的通讯系统是广州京信做的。
　　中国300公里以上的高铁现在共计12条(含台湾一条)　　京广高铁:2298公里　　京沪高铁:1318公里　　哈大高铁:921公里　　郑西高铁:458公里　　广深高铁:102公里　　宁杭高铁(城际):249公里　　沪杭高铁: 159公里　　杭甬高铁:150公里　　沪宁高铁(城际):300公里　　合蚌高铁:131公里　　京津城际:120公里　　共计:7106公里(不含台湾)　　目前在建的规划的300公里以上高铁只有四条,其余均降标降速:　　京沈高铁:709公里　　合福高铁:808公里　　杭长高铁:927公里　　郑徐高铁:362公里　　____________　　共计:2806公里　　也就是未来一两年中国高铁总里程将会是9912公里,再加上一些小支线,比如到香港,到站等等可能刚好会是一万公里的300公里时速标准等级高铁网.　　当然，还有很多高铁，比如贵广高铁等降标降速，但是是预留了300标准的，也就是保有最小曲径7000米，无砟等，但不是无线基站列控。。。　　也有一些高铁，虽然是国内300时速的标配，但实际并跑不到300，比如沪宁城际高铁，比如冬天时的哈大高铁。
　　@happyfast1 时间： 14:26:38　　-------------　　商合杭这样的规划了还没开建的不包括吧？
　　现有建成的中国动车线路图（红色为300公里时速标准线路，蓝色为200或者250，黑色为电气化改造后的原有铁路线，可跑160的动车，另：没有标出9月底刚通车的603公里里程的200公里时速的向莆线，即南昌到福州）　　　　明年将通车的降标贵广（贵阳到广州）高铁，其实就是300的工务标准（预留三百）　　
　　南朝鲜人真不要脸　　
　　@mimi250 366楼
14:41:33　　南朝鲜人真不要脸　　-----------------------------　　"逆向他＂就很有脸？
　　话说棒子还出口地铁，90年代香港的地铁车厢就是买棒子，那时候的中国那有什么地铁！后来与外资合资作有技术生产....
　　@taobao_楼
14:37:46　　@happyfast1
时间： 14:26:38　　-------------　　商合杭这样的规划了还没开建的不包括吧？　　-----------------------------　　贵广在建肯定降标了　　商合杭在规划当中的，就不好说了，以后形势变了呢？
　　下面请收看天气预报，明天全国下雨，后天全国刮东南风，谢谢收看。
　　@mimi250
14:41:33　　南朝鲜人真不要脸　　-----------------------------　　@love_freedom楼
14:43:19　　"逆向他＂就很有脸？　　-----------------------------　　都不想说棒子了，人家法国都给你技术了，棒子连抄都抄不来，还要抱着法国的大腿。　　我觉得人家不给，还是咱拿着买了他的东西，在家里逆向出来性能指标和人家一样，甚至更好的东西更有面子吧。
　　定　　
　　@love_freedom楼
14:44:27　　话说棒子还出口地铁，90年代香港的地铁车厢就是买棒子，那时候的中国那有什么地铁！后来与外资合资作有技术生产....　　-----------------------------　　大哥，我想跟你说，中东最先的地铁：德黑兰地铁就是中国90年代建的，2000年2月全面投入使用。。。
　　回复第361楼(作者:@love_freedom2012 于
14:15)　　@古楼春曲 359楼 :13:02，　　回复第327楼(作者:
……　　==========　　金三胖不是好解决的。　　
　　@mimi250
14:41:33　　南朝鲜人真不要脸　　-----------------------------　　@love_freedom2012
14:43:19　　"逆向他＂就很有脸？　　-----------------------------　　@happyfast1 371楼
14:49:48　　都不想说棒子了，人家法国都给你技术了，棒子连抄都抄不来，还要抱着法国的大腿。　　我觉得人家不给，还是咱拿着买了他的东西，在家里逆向出来性能指标和人家一样，甚至更好的东西更有面子吧。　　-----------------------------　　用钱买来的授权等于法国给棒子技术？你不是搞笑吧！？　　南棒有与四大巨头及中国竟投高铁的合约工程的能耐，你说他抄都抄不来？
　　@love_freedom楼
14:44:27　　话说棒子还出口地铁，90年代香港的地铁车厢就是买棒子，那时候的中国那有什么地铁！后来与外资合资作有技术生产....　　-----------------------------　　好像1990年代香港地铁不是韩国的车，而是庞巴迪吧？我记不清了。
　　@霜月飞云 39楼
13:06:00　　回复第6楼(作者:
@luyijieyx
09:32)　　韩国开快了都会刹不住 会开到朝鲜去的国家怎么会有高铁这种玩意？　　[来自QQ浏览器]　　==========　　厉害！　　　　-----------------------------　　。。。是我的错觉么，我看见一群猩猩穿着人类的衣服拿着枪走正步，虽然歪歪扭扭的！
　　@mimi250
14:41:33　　南朝鲜人真不要脸　　-----------------------------　　@love_freedom2012
14:43:19　　"逆向他＂就很有脸？　　-----------------------------　　@happyfast1
14:49:48　　都不想说棒子了，人家法国都给你技术了，棒子连抄都抄不来，还要抱着法国的大腿。　　我觉得人家不给，还是咱拿着买了他的东西，在家里逆向出来性能指标和人家一样，甚至更好的东西更有面子吧。　　-----------------------------　　@love_freedom楼
14:59:59　　用钱买来的授权等于法国给棒子技术？你不是搞笑吧！？　　南棒有与四大巨头及中国竟投高铁的合约工程的能耐，你说他抄都抄不来？　　-----------------------------　　现在事实很清楚，四家没有一家卖了技术的，都是只合资不授权，软件源代码，参数文档人家都不给。。。就给个壳子你，外面壳，里面的零件让你照猫画虎去抄。涉及到参数软件嵌入硬件的核心部门，一概不提供，你买就是了。　　日本之所以跳脚，就是中国不买他的，还生产所谓升级版的CHR380A，其他三家不叫，是因为二家基本冷藏不用他的，德国的北车没能力逆向仿出来。　　棒子是有法国全面授权的，四家竞争，法国为啥只合资不授权给中国呢？原因很简单，中国有实力很强的单位。。。
　　哪哪领悟都能有棒子叫嚣的身影，但是除了国家大大输血的三星，造船等还说的过去以外，哪哪领域不咋地非要吹的日破天，楼主说的果然名不虚传，棒子进步的太快了　　
　　1994年，阿尔斯通承诺：不仅要提供法国的铁路设备而且还要将全部技术转让给韩国企业同时提供培训。2004年4月，服务收入的开始无疑向全世界表明了在这种高端技术领域实现技术全权转让的可能性，尽管需要跨越不同大陆、不同文化之间的巨大差距。　　在韩国高速铁路建设中，韩国成功使高速列车系统供应商——阿尔斯通，除了供应硬件，还转让全部技术，帮助当地的制造商，提供培训计划、维修保养手册以及整个核心系统的维修保养服务。韩国高速列车（KTX）工程标志着世界上最大的列车制造技术的转让。100%的技术转让，50%的本地制造。刚开始，韩国工业的技术水平在全球范围内是处于中等水平，韩国高速列车（KTX）提高了整个韩国铁路产业的技术水平。　　事实上，技术转让等于让韩国掌握了包括研制、生产、使用、维修保养包括轨道列车、悬链、列车操控在内的高速铁轨系统的全部先进技术。这一历程，欧洲高速铁轨先驱——法国国家铁路公司及其合作者，花费了20年时间才完成。　　阿尔斯通卖给韩国的产品是法国高速列车网。这包括当时法国高速列车的全部最新技术。从中间时期一直到2004年4月铁路开通，法国国家铁路公司和阿尔斯通并没有停滞不前。随着双层铝制列车的出现，新材料的引进，个体成分及部件的提高和发展，法国高速技术也以更快的速度向前发展。另外一个比韩国高速列车工程本身具有更广泛启示的问题是焊接。当地生产的产品的焊接质量很不稳定（一个电力火车的车体外壳不得不销毁）。阿尔斯通建议韩国人办一所焊接学校。韩国人依此行事，结果提高了当地的工作质量——不仅有益于韩国高速列车，而且还有益于未来的轨道列车。
　　@mimi250
14:41:33　　南朝鲜人真不要脸　　-----------------------------　　@love_freedom2012
14:43:19　　"逆向他＂就很有脸？　　-----------------------------　　@happyfast1
14:49:48　　都不想说棒子了，人家法国都给你技术了，棒子连抄都抄不来，还要抱着法国的大腿。　　我觉得人家不给，还是咱拿着买了他的东西，在家里逆向出来性能指标和人家一样，甚至更好的东西更有面子吧。　　-----------------------------　　@love_freedom2012
14:59:59　　用钱买来的授权等于法国给棒子技术？你不是搞笑吧！？　　南棒有与四大巨头及中国竟投高铁的合约工程的能耐，你说他抄都抄不来？　　-----------------------------　　@happyfast1 378楼
15:09:02　　现在事实很清楚，四家没有一家卖了技术的，都是只合资不授权，软件源代码，参数文档人家都不给。。。就给个壳子你，外面壳，里面的零件让你照猫画虎去抄。涉及到参数软件嵌入硬件的核心部门，一概不提供，你买就是了。　　日本之所以跳脚，就是中国不买他的，还生产所谓升级版的CHR380A，其他三家不叫，是因为二家基本冷藏不用他的，德国的北车没能力逆向仿出来。　　棒子是有法国全面授权的，四家竞争，法国为啥只合资不......　　-----------------------------　　有实力就不用山寨，有实力就不用向四大巨头买技术！　　CRH380A根本就是一辆新干线T21000山寨品，外观细节完全一样，至于里面的东西有多少是山寨零部件，天知道！
　　回复第44楼(作者:@寂寞小天神 于
15:47)　　韩国土地小，人口少，最近十几年发展很是迅猛，不论是各行各业都有它的身影，而且也在向高端工业迈进。……　　==========　　为什么非要斩手指呢？留着以后开枪打死日本鬼子不是更好？这叫做不理智！　　
　　@百山lyf 11楼
09:57:01　　韩国人认为，韩国高铁也有三明治现象（位于发达的日本和廉价的中国之间），我们的技术水平相当于发达国家的70，80%，而在我们后面的中国可以用非常便宜的价格提供比我们速度更快的高铁车辆。　　-----------------------------　　这得多么混乱的脑子才能得出这么傻缺的结论！
　　@happyfast1
14:00:56　　什么叫逆向他？　　————————————————————　　很简单，就是CHR380A基本不需要川崎了。。。　　-----------------------------　　@love_freedom楼
14:02:22　　因为世界第一所以逆向他？什么叫知识产权?　　-----------------------------　　国与国之间谈知识产权，少年敢再天真点么？笑　　在一个利益集体内谈知识产权没问题，因为保护知识产权能促进集体发展，其所创造的收益也会通过社会系统反馈给其他人，但和自身利益毫不相关的另一利益集体谈知识产权，那就是脑子有病了。你保护它的知识产权，它会分给你一毛钱？　　所谓国家就是一个个因为各种原因聚合在一起的利益群体，每个国家的每一个人做的每一件事情都是为了各自群体的利益，只有蛋糕变大了才有谈分配的可能。　　对于你们这种天天骂中国山寨不保护知识产权的人，我只想说成熟点，天上不会掉馅饼。
　　@思文念生
11:40:02　　再来看看韩国普通客运列车“新村”号吧，也蛮有特点的。　　　　-----------------------------　　@百山lyf 65楼
11:47:20　　不错！　　好像比我们的 K 字头、T 字头列车要干净整洁一些。。。　　-----------------------------　　仅仅是一些？
　　有实力就不用山寨，有实力就不用向四大巨头买技术！　　CRH380A根本就是一辆新干线T21000山寨品，外观细节完全一样，至于里面的东西有多少是山寨零部件，天知道！　　————————————————————　　中国2002年就自主研发出时速320公里的中华之星了，只不过在2003年运行50万公里后叫停了，因为等不起。转而向日本买川崎买CHR2，就是这样，和有没有实力关系不大。
　　@mimi250
14:41:33　　南朝鲜人真不要脸　　-----------------------------　　@love_freedom2012
14:43:19　　"逆向他＂就很有脸？　　-----------------------------　　@happyfast1
14:49:48　　都不想说棒子了，人家法国都给你技术了，棒子连抄都抄不来，还要抱着法国的大腿。　　我觉得人家不给，还是咱拿着买了他的东西，在家里逆向出来性能指标和人家一样，甚至更好的东西更有面子吧。　　-----------------------------　　@love_freedom2012
14:59:59　　用钱买来的授权等于法国给棒子技术？你不是搞笑吧！？　　南棒有与四大巨头及中国竟投高铁的合约工程的能耐，你说他抄都抄不来？　　-----------------------------　　@happyfast1
15:09:02　　现在事实很清楚，四家没有一家卖了技术的，都是只合资不授权，软件源代码，参数文档人家都不给。。。就给个壳子你，外面壳，里面的零件让你照猫画虎去抄。涉及到参数软件嵌入硬件的核心部门，一概不提供，你买就是了。　　日本之所以跳脚，就是中国不买他的，还生产所谓升级版的CHR380A，其他三家不叫，是因为二家基本冷藏不用他的，德国的北车没能力逆向仿出来。　　棒子是有法国全面授权的，四家竞争，法国为啥只合资不......　　-----------------------------　　@love_freedom楼
15:20:54　　有实力就不用山寨，有实力就不用向四大巨头买技术！　　CRH380A根本就是一辆新干线T21000山寨品，外观细节完全一样，至于里面的东西有多少是山寨零部件，天知道！　　-----------------------------　　实力从哪来，天上掉下来？还是你嘴里喷出来？笑
　　@寂寞小天神 44楼
15:47:04　　韩国土地小，人口少，最近十几年发展很是迅猛，不论是各行各业都有它的身影，而且也在向高端工业迈进。韩国人民族情节强，也很有干劲，以前也学别人叫他“棒子”什么的，可是最近我是有点佩服他们了，因为上次看到一则报道，十几个韩国人在日本为了反对日本人参拜神社居然用小铡刀切掉了自己的手指以示抗议，这种精神确实令人刮目相看，我们中国人肯定没有人会这么做。　　-----------------------------　　你怎么不去做呢？
　　有实力就不用山寨，有实力就不用向四大巨头买技术！　　CRH380A根本就是一辆新干线T21000山寨品，外观细节完全一样，至于里面的东西有多少是山寨零部件，天知道！　　————————————————————————————　　既然是花了钱的　　就不能叫山寨。　　一大姑娘，又想花男人的钱，又不想跟男人睡，想想也不可能吧。　　花了男人一点钱，没有从男人那里狠命的挖到一桶金，却又给男人睡烂了，觉得吃亏叫天叫地，这能怪谁？只能怪自个太贪，不能怪别人睡了你没给够钱。
　　@happyfast1
14:00:56　　什么叫逆向他？　　————————————————————　　很简单，就是CHR380A基本不需要川崎了。。。　　-----------------------------　　@love_freedom2012
14:02:22　　因为世界第一所以逆向他？什么叫知识产权?　　-----------------------------　　@楼
15:27:10　　国与国之间谈知识产权，少年敢再天真点么？笑　　在一个利益集体内谈知识产权没问题，因为保护知识产权能促进集体发展，其所创造的收益也会通过社会系统反馈给其他人，但和自身利益毫不相关的另一利益集体谈知识产权，那就是脑子有病了。你保护它的知识产权，它会分给你一毛钱？　　所谓国家就是一个个因为各种原因聚合在一起的利益群体，每个国家的每一个人做的每一件事情都是为了各自群体的利益，只有蛋糕变大了才有谈......　　-----------------------------　　利用四大巨头的矛盾从中取利，德国你不卖，我买其他国的，　　结果不卖技术的西门子由于对现实的妥协（公司业积不佳）最终全盘倾授......　　话说中国的山寨技术还是很牛Ｂ，由生活品到武器,只要东西经过手都能模防出来! 一下子短时间内能从无变有！唯一的阻碍是知识产权，但我朝基本不当回事…..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　@happyfast1 389楼
15:38:59　　有实力就不用山寨，有实力就不用向四大巨头买技术！　　CRH380A根本就是一辆新干线T21000山寨品，外观细节完全一样，至于里面的东西有多少是山寨零部件，天知道！　　————————————————————————————　　既然是花了钱的　　就不能叫山寨。　　一大姑娘，又想花男人的钱，又不想跟男人睡，想想也不可能吧。　　花了男人一点钱，没有从男人那里狠命的挖到一桶金，却又给男人睡烂了，觉得吃亏......　　-----------------------------　　那个大姑娘只说跟你睡，从来没有说过你可以把她卖给其他男人.....
　　好像棒子的核电，上次拿到了大单，让我大吃一惊。。。。　　
　　回复第383楼(作者:@国观专座 于
15:24)　　@百山lyf 11楼
09:57:01　　韩国人认为，韩国高铁也有三明治……　　==========　　棒子媒体的这种奇葩言论多得是啊。。。　　
　　话说武林上有四大巨头，分别是东邪，西毒，南帝，北丐,他们都自创了一套武林绝学!某一天有一个小伙子拜倒了这些大师门前，希望可以得到他们的本领，最初大师门都不愿意，还提出了为难的要求！小伙子分别对各个大师说你的本领不见得比其他几位强！结果大师们都不服，他们为了利益了及比拼本领不约而同答应了小伙子的要求，唯一的条件是武功绝学不能外传！小伙子答应了，小伙子原来的内功修为还是有的，但就是不纯, 大师们帮小伙子打通了经脉，让他脱胎换骨，然后再把自己的武功都传授给他,小伙子很聪明，不用很久就把这些武功口诀招式都记在脑海里！在这些武功永中他比较钟爱打狗棒法,玉萧剑法及弹指神通，对南帝的一阳指并不热爱，东邪的下蛤蟆功也只是轻轻练过而已！最后小伙子学有所成，能够独当一面，更把不少武林旳高手都打败！但是这个小伙子并没有尊守当初的承诺，还大言不馋，说四大宗师萛什么? 他自己才是天下第一，哈哈哈哈.......
　　话说武林上有四大巨头，分别是东邪，西毒，南帝，北丐,他们都自创了一套武林绝学!某一天有一个小伙子拜倒了这些大师门前，希望可以得到他们的本领，最初大师门都不愿意，还提出了为难的要求！小伙子分别对各个大师说你的本领不见得比其他几位强！结果大师们都不服，他们为了利益了及比拼本领不约而同答应了小伙子的要求，唯一的条件是武功绝学不能外传！小伙子答应了，小伙子原来的内功修为还是有的，但就是不纯, 大师们帮小伙子打通了经脉，让他脱胎换骨，然后再把自己的武功都传授给他,小伙子很聪明，不用很久就把这些武功口诀招式都记在脑海里！在这些武功当中他比较钟爱打狗棒法,玉萧剑法及弹指神通，对南帝的一阳指并不热爱，西毒的下蛤蟆功也只是轻轻练过而已！最后小伙子学有所成，能够独当一面，更把不少武林旳高手都打败！但是这个小伙子并没有尊守当初的承诺，还大言不馋，说四大宗师萛什么? 他自己才是天下第一，哈哈哈哈.......
　　回复第40楼，@乏刻　　@思文念生 38楼
13:03:36 　　我是亲自乘过韩国高铁的人，时间是2007年2月，从釜山到首尔。 　　下面，我来说说自己的感受： 　　1、韩国高铁其实就相当于我们的动车组，是在既有电气化线路上运行的，而那些铁路线各路段的水准参差不齐，从釜山到首尔400多公里，部分路段居然还在用木制枕木，道砟也很落后，是石子堆的。 　　2、韩国高铁技术来自法国阿尔斯通，至少2007年我乘坐的时候，车厢设备还大量印着阿尔斯通的铭牌，谈不上国产化，据说现在已经...... 　　----------------------------- 　　“高铁的乘务员态度亲和、服务周到体贴”——做过高铁的都知道，这在中国高铁上同样适用　　--------------------------　　唯一不足的就是尼玛的盒饭卖太贵了，我日　　
　　棒子是死不要脸的。　　
　　@马甲寻人
11:51:12　　首先韩国要先能够扑一条好像京沪线那种 无接缝的几千公里钢轨再说吧 ！　　就会吹牛 yy。。。接触过一些韩国人 终于知道他们全民族都这个鸟样　　-----------------------------　　@百山lyf
11:58:29　　韩国人比中国人有时还要面子，还浮夸！　　但实事求是地讲，这些年，棒子取得的进步确实不同凡响，毕竟她只是一个五千万人口、十万平方公里的小国，在诸多工业、科技领域，在文化、时尚领域，发展的有声有色！　　刨除偏见和轻视的成分，确实有很多东西值得我们学习和借鉴。。。。　　-----------------------------　　@马甲寻人
12:06:03　　文化时尚？　　夜就在亚洲 推广那恶心的 脑残韩剧 娱乐吧 。。韩国人本性特别势力 特别恶心 。最近靠着中国发展夜狠狠捞了不少了吧 ！！如果中国大幅度削减韩国进口 。让韩国棒子泡菜都吃不起！！学习韩国 ？？？？学习他们的势力 白眼狼嘛 ？还是他们超级小气的品质 ？？？？有很多国家值得学习 但是绝对不是韩国 ！ 首先先让韩国把那火箭发射升空把！或者也建一条无缝几千公里钢轨 再来跟中国比谁的高铁强。。韩国这种......　　-----------------------------　　@清新小竹子
01:21:54　　其实吧，韩国和咱们也就是小老百姓打打嘴架，上升到国家层面，政治经济关系还是不错的　　-----------------------------　　@思文念生
01:48:43　　其实除了经贸关系外，其他方面关系一般，也就比中日关系好不少而已。　　-----------------------------　　@马甲寻人
02:01:51　　韩国人普通人也这种鸟样 。。能帮上他们的 就狠虚伪跟你好。。势力要死。。中国经济好 就拼命来赚钱 背后骂中国 典型白眼狼民族。。希望国家以后下调韩国进口　　-----------------------------　　@思文念生 231楼
03:02:03　　赫赫、、赫赫，恐怕很难下调。因为对中国实际利益没好处的傻事，国家怎么会去做呢？　　中国又不是为了韩国对我们好才那样的，是为了我们自己的利益呀。这一点时刻要记牢，要想明白。　　对于两个现代国家而言，国民感情是重要的，但绝对不是最重要的，利益才是最重要的。　　-----------------------------　　是的，为了自己的利益还是跟它好吧
　　好像CHR380A是这个
楼上那是CHR2　　
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