净水机烧刚烧开的水有多少度度

饮水机烧水,多少度?_新浪新闻
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饮水机烧水,多少度?
水壶中的水沸腾时可达99℃。
饮水机烧的水,为82℃。
  ●本报记者蔡雪摄影邱凌峰
  近日,有网友反映,饮水机里烧的水根本达不到沸点,连个麦片也泡不好。对此,记者昨日做了多次试验发现,普通饮水机烧的水都只有85℃左右,根本达不到沸点,而水壶里烧开的水则高达99℃。营养师提醒,水不烧开,细菌多,会对人体产生危害。
  试验:老式饮水机烧不开水
  据相关数据显示,贵阳市中心海拔高度为1071米(喷水池),而城区其他地方的海拔基本保持在1100米――1200米之间。由于海拔较高,贵阳市的沸点基本保持在98至99度之间。
  昨日上午,记者在电磁炉上烧开了一壶水,当水烧开后记者将事先准备好的一支刻度为0℃D100℃的温度计伸入水壶中,温度计上的红线快速上升。大概15秒后,温度计红线已上升到99℃,等待了10秒之后温度计的温度再无变化。
  记者将电磁炉断电后再将水壶中的开水倒入茶缸进行测量,20秒后温度计显示水温为96℃。之后,随着水温的不断冷却,温度计的红线也在随之下降,水缸中的白汽也逐渐散去。
  随后,记者分别对不同品牌和不同使用时长的饮水机进行了多次试验。从加热跳到保温那一刻便接水进行测试,三台饮水机接出的水,水温分别为82℃、83℃和85℃。随后,记者将接的第一杯水倒掉后,再接第二杯水进行测试,水温均下降了2-3℃。期间,水杯中并未冒出白汽。
  由此可证,饮水机烧的水确实还真不是开水。然而,记者在这些饮水机上发现,它们基本都标注着加热温度在85℃至95℃。
  销售人员:热胆外置饮水机可达沸点
  昨日下午,记者走访了喷水池多家大型家电市场发现,目前老式饮水机所占的市场比例只有30%左右,价格多在300元到600元之间。而热胆外置即自带类似电热水壶的饮水机是所有商家的主打,也是绝大多数市民的选择,但其价格在元不等,功能齐全的更是高达四五千元。
  正在购买新式饮水机的张阿姨告诉记者,她家已经用了10多年老式的饮水机,烧水时都不能烧开。“我儿子偶尔吃个方便面、麦片,感觉都泡不熟,经常还得烧水泡,又慢又麻烦。”于是,这次张阿姨毫不犹豫地选择了一台2000多元的热胆外置饮水机。
  “老式的饮水机实际上是不可能超过90℃的。”某品牌饮水机的销售人员告诉记者,老式饮水机是不锈钢内胆的,每次大约可以装1升左右的水,由温控器控制温度,基本都是控制在85℃-90℃之间,否则水温过高产生的水蒸气,会对饮水机内部元件产生伤害,减短使用寿命。
  该销售人员告诉记者,由于老式的饮水机是循环烧水,接出一杯热水后内胆就会自动注入冷水,因此只有从加热跳到保温的那一刻水温最高,之后的就只能称之为温水。她还说,由于内胆到出水口之间是由一根引流管连接的,引流管里残留的冷水也会混合在热水中流出来,水温就会降低。
  随后,记者探访了多家品牌饮水机均得到了类似的回答。在多名销售人员的示范下,记者发现热胆外置的饮水机的确可以达到沸点,与热水壶的功能基本无异。
  营养师:饮用未烧开的水有危害
  那么,长期饮用没烧开的开水是否有危害呢?贵州师范大学营养学教授李亚军对此做出了肯定答复。
  李教授表示,无论是自来水还是桶装水都属于生水,里面都含有细菌和微生物,自来水里还有用于消毒的氯,桶装水也可能存在。因此,在饮水时应该将其烧开至沸腾后再加热2-3分钟,否则就不能有效杀灭细菌和微生物,也不能挥发掉其中的部分氯,就会对人体产生危害。
  “桶装水最好15天喝完,不要以为过期了烧开了也可以喝,那是很不健康的。”李教授说,新鲜的水氧气含量更多,过期后食用确实不佳。加之饮水机是一个封闭的空间,如果长期不清洗干净也会滋生细菌,也会给身体造成危害。
  “沸腾的水能更好地溶解某些食物,如麦片、藕粉等等食物里的营养物质,更容易吸收。”因此,李教授建议市民应该长期饮用开水,为身体的健康做保障。  (原标题:饮水机烧水,多少度?)
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看过本文的人还看过学校的水能喝吗?学校买的开水机,说什么是多少度加温了再制冷,,,可是那就是一股烧开了的自来水味道,_百度知道
学校的水能喝吗?学校买的开水机,说什么是多少度加温了再制冷,,,可是那就是一股烧开了的自来水味道,
学校的水能喝吗?学校买的开水机,说什么是多少度加温了再制冷,,,可是那就是一股烧开了的自来水味道,和自己家里烧的水不一样,我们家是喊的矿泉水,喝习惯了所以觉得好怪那个水。
提问者采纳
可以喝,我们学校的水也是那样
提问者评价
太给力了,你的回答完美地解决了我的问题,非常感谢!
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能,那是自来水烧开的,当然有味道。
可以,只是开水机有味道
我想问一下.每次谁着水的减少.注入新的自来水吗?
每次随着水的减少会自动注入没加温的自来水吗?(刚才有些心急了.有事情 .用的快打.没注意就发出去了.抱歉
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出门在外也不愁爱惠浦净水器的出水烧开后的一个问题 装修讨论 篱笆网 - 年轻家庭 生活社区
主题:爱惠浦净水器的出水烧开后的一个问题
因为上海自来水直接烧开后有一股味道,所以,家中最近装了一个爱惠浦 4K plus的净水器, 净水器出的水到没看出什么问题.烧开后原有的味道也没了,但新的问题来了,净水烧开后发浑,就是那种浅浅的乳白色.有谁知道是什么原因吗?
本来因为有小孩才想到装一个净水器的,但这种情况越看越不舒服,也不敢让小孩子喝这种水.另外老公用这种烧开的水泡茶也说味道太怪,远不及小区内贩水机1块钱5升的水.现在我们喝水还是要到小区去打水来烧...这样这净水器不是就白装了....郁闷.....
现在净水机主要也就是通过PP棉,活性炭,KDF滤网,矿化球,超滤膜这这几种材料进行过滤。如果顺序不同,它产出的水质就有所不同。我个人意见,最好的组合顺序为PP棉+活性炭+PP棉(更细的孔径)+KDF滤网+矿化球+超滤膜。这样,不至于活性炭粉末,矿化球细末流出。
你的情况,我推断有可能就属这种情况
以后买之前,最好能试用一段时间。可以感知好坏。
如果购买时间不长,考虑一下退换货
篱笆上爱惠浦有个留言,几乎和你说的一样,你可以查一下。回答好像号称是水里面的钙质。白色的就是钙离子和溶解在水里的二氧化碳结合形成的碳酸钙。水里面的胶体被过滤掉后,这个过程就比较明显。我没有试验过,所以这种说法的可靠性我也不敢肯定。
用4K基本就是活性炭吸附作用。如果小区口的制水机是如他的说明那样制水的话,比单纯用活性炭的好的多。因为那个是RO反渗透水。
够专业的。。。
4K不是有KDF滤料的吗?完了,刚装好~~
冷的看看好像口感还不错的呀!明天回家烧烧看
家里不上万的设备跟小区门口的高分子膜反渗透纯水机是没法相比的。
不可能要求几百块钱的爱惠浦能有多好的效果。
爱惠浦严格来说是口感增强设备,不是直饮机。
烧开了有白色沉淀要具体分析。
把pp棉换成其他过滤膜就可以了,pp棉过滤出得水再烧开后是有点浑的。。。。。。
我家用的,很好呀,没有白色的
不过我没选PP棉
4K不是有KDF滤料的吗?完了,刚装好~~
冷的看看好像口感还不错的呀!明天回家烧烧看
最初由第5楼 的 wuwu7456 发表:家里不上万的设备跟小区门口的高分子膜反渗透纯水机是没法相比的。
不可能要求几百块钱的爱惠浦能有多好的效果。
爱惠浦严格来说是口感增强设备,不是直饮机。
烧开了有白色沉淀要具体分析。
各么要喝水的话,还是去买小区门口的高分子膜反渗透纯水机喽?有没有好的推荐?
最初由第9楼 的 windwuwu 发表:
各么要喝水的话,还是去买小区门口的高分子膜反渗透纯水机喽?有没有好的推荐?
小区门口的机器,张三李四都在用,有二次污染,跟家里的饮水机是同样的问题。
低成本下,没有完美的解决方案。适合自己的就行了。
我家也装了4k的,冷水喝着感觉口感怪怪的,没有小区门口那种好。烧开了,也有白色浑浊的感觉。
逆渗透膜过滤的话就是纯水了,感觉不含矿物质不好。
我用的是H100,先过滤一下再烧开,没有发现你的问题。
昨天看了篱笆上振惠水之家(好象是叫这个名字)的一些留言和回答,说4K适合生饮,不适合加热.....
按楼上的一些说法,我把PP棉拆去,但加热后还是是有白色浑浊,同时口感变得更差....
难道只有4K烧出来有白色...
问了卖家,他们说这是后级的食用磷酸盐的原因,这个是用来消除水垢的.但按这种说法,H100也应该有才对...
难道这种白色的东西这么难以去除?
买净水器最大的不好就是不能试用..
等用了后发现不对时已经来不及了...
你可以试一下东丽比诺。同事口碑还可以。
我就是用东丽比诺代工的飞利浦净水器!比国内卖的东丽多一层珊瑚过滤!价格还能便宜30%,叫人香港带来的!日本原产的!但是也有LZ这个问题!口感还行!电水壶用了几天下面就有一层白色的矿物质!
据我所知,有的国产品牌是可以试用的
我回家看过了,冷的没有异味和沉淀,烧开后也没有(我用了1个月不到)。
我家用4K快年了,滤芯换了2次了,滤芯最好是一年到一年半左右换一次,用到现在没发现有楼主说的情况,我们一直直接喝的,口感挺好,烧开也没变化,楼主是不是买了假货?
净水器装了快2周了, 现在烧开的水的白色已经非常淡了.再用来泡茶感觉已经正常很多了,当然不能指望它达到纯水机的口感.
净水器出的生水一直是很干净的.烧开后的水也不是那种能沉淀出东西的白色浑浊(这只是一种形容).而且现在也越来越淡了.喝起来也基本达到了买的最初要求.
唯一遗憾的是泡茶的话还是多少能喝出&窜味&来,对于口味比较刁的人来说.
我买的是OW4, PP棉前置的,烧开后也是白色沉淀物, 电水壶里内壁一层.
水垢好厚啊
我买的OW4,还没烧过,主要是烧饭,还没怎么喝。
我们家的方案:
煲汤、做饭用净水器出来的水。
喝茶、喝水用农夫山泉。
上海的水质本来问题就很大,楼上还有说小区前面的1块钱的投币机好,我差点厥倒~
如果我没有正巧看到人家在那边换滤芯我也许跟楼上的人一样,还辛辛苦苦跑到楼下扛水喝~拜托那个滤芯过滤得水哪里能喝阿,臭都够闻半天的了~!!我实在看不下去了,一定要上来说两句~!!
买个净水器2000块左右,滤芯定期换肯定比那些桶装水和投币水来的好阿。至少我知道这些水是要用的时候制出来的,不会有什么水质的问题。我就是喝投币水看到人家换滤芯吓倒了,所以死活自己买了个净水器。是“欣福丽”牌子的1980挺划算的阿,而且人家服务也很好。都会有准时来换滤芯~ 是他们的网址有空上去看看阿~~
我是自己用的好所以上来给大家推荐一下~~
到网上查询了一下,爱惠浦的滤芯有两种,一种添加了防水垢的复合磷酸盐,另一种没有。前者适合北方的硬水,但是煮沸后有白色沉淀,南方应该选择后者。不过卖的人是不介绍的。
最初由第28楼 的 burruru 发表:到网上查询了一下,爱惠浦的滤芯有两种,一种添加了防水垢的复合磷酸盐,另一种没有。前者适合北方的硬水,但是煮沸后有白色沉淀,南方应该选择后者。不过卖的人是不介绍的。
终于有人解释我心中的疑惑了。
幸好当初选择了纯水机 !!
最初由第27楼 的 happynica 发表:上海的水质本来问题就很大,楼上还有说小区前面的1块钱的投币机好,我差点厥倒~
如果我没有正巧看到人家在那边换滤芯我也许跟楼上的人一样,还辛辛苦苦跑到楼下扛水喝~拜托那个滤芯过滤得水哪里能喝阿,臭都够闻半天的了~!!我实在看不下去了,一定要上来说两句~!!
买个净水器2000块左右,滤芯定期换肯定比那些桶装水和投币水来的好阿。至少我知道这些水是要用的时候制出来的,不会有什么水质的问题。我就是喝投币水看到人家换滤芯吓倒了,所以死活自己买了个净水器。是“欣福丽”牌子的1980挺划算的阿,而且人家服务也很好。都会有准时来换滤芯~ 是他们的网址有空上去看看阿~~
我是自己用的好所以上来给大家推荐一下~~
我确实没有实地查看小区门口的净水机换滤芯时的情况。不过,你确定你能闻到出来的水是臭的吗?
你推销自己的产品本没有错,但是我希望你说的是你亲眼看到,亲自闻到的东西。
我们家是广东的,同样买了4k的净水设备,也出现了与楼主相同的状况,非常郁闷
请问楼主现在情况如何?
有人想过或做过水质检测吗?
许多人都推荐逆渗透的方式,这样过滤的水就是纯水没有矿物质,长时间喝从健康角度我不觉的有什么好处。
最初由第32楼 的 Inori 发表:我们家是广东的,同样买了4k的净水设备,也出现了与楼主相同的状况,非常郁闷
请问楼主现在情况如何?
有人想过或做过水质检测吗?
我问了卖家,他说是磷酸盐造成的。前面也有人解释了这个问题。
这个现象在使用一段时间后(其实并不长,可能2周到1个月),这个现象就没有了。
实际使用情况是,超滤的远不及RO膜。对于上海的水质。超滤后并不能达到泡茶的要求。
但平时喝喝的感觉要比不过滤前要好很多。
当然有人说RO膜把矿物质全过滤掉了,对身体不好。我到觉得这点儿不必多虑。
毕竟水中所含的矿物质远不及一片菜叶。纯水也许只是口感上不及好的矿泉水,但现在
又有多少真的矿泉水呢。
这个用完了我估计要换RO膜的。但头痛的是一来RO膜好象没什么大的品牌,小牌子一大堆,但让人不敢相信。二来RO膜要用电和排废水。这在已经装修完成的情况下,实现起来有一定的难度。
现在我喝茶还是去外边打1块钱5升的纯水。但除此外做饭烧菜全是用的超滤水。
本来是想解决出去打水的问题(今年有一天大冻,贩水机居然冻住了,无水,呵呵),但现在看来这个问题无法解决。
我也刚买了K4,也被白色絮状物困扰中。严重关注此帖
最初由第34楼 的 amytu 发表:
我问了卖家,他说是磷酸盐造成的。前面也有人解释了这个问题。
这个现象在使用一段时间后(其实并不长,可能2周到1个月),这个现象就没有了。
实际使用情况是,超滤的远不及RO膜。对于上海的水质。超滤后并不能达到泡茶的要求。
但平时喝喝的感觉要比不过滤前要好很多。
当然有人说RO膜把矿物质全过滤掉了,对身体不好。我到觉得这点儿不必多虑。
毕竟水中所含的矿物质远不及一片菜叶。纯水也许只是口感上不及好的矿泉水,但现在
又有多少真的矿泉水呢。
这个用完了我估计要换RO膜的。但头痛的是一来RO膜好象没什么大的品牌,小牌子一大堆,但让人不敢相信。二来RO膜要用电和排废水。这在已经装修完成的情况下,实现起来有一定的难度。
现在我喝茶还是去外边打1块钱5升的纯水。但除此外做饭烧菜全是用的超滤水。
本来是想解决出去打水的问题(今年有一天大冻,贩水机居然冻住了,无水,呵呵),但现在看来这个问题无法解决。
同意你的说法,我家用的就是RO膜的,水出来口感很甘甜.爱惠普的水我也尝过,口感不好.而且烧后有白色沉淀是通病.RO膜可以过滤掉水中的钙质,也就是水垢.因为RO膜是0.0001微米的过滤精度,爱惠普用的是超滤膜,过滤精度只有0.01微米.
所以建议大家以后买净水器买RO反渗透的,同时超滤膜比较容易坏,反渗透膜寿命长些.我用的是美的 的反渗透 MRO101-5 ,用下来不错.
最初由第37楼 的 mfldty 发表:我家用的是三菱净水器,也有同样的情况,过滤出来的冷水没什么问题,放在电热水壶里面烧出来味道就怪怪的,而且水上面有白白的一层沉淀物,弄的我还以为是热水壶的问题,热水壶是三洋的。
三菱净水器和爱惠普一样都是超滤膜也就是MU膜.都过滤不了水垢杂质的.
关注一下, 上周帮买了爱惠浦的 4C....
据说有爱惠浦的有激活滤芯这个步骤,安装好了以后,净水龙头全开15分钟~20分钟,然后才可以正常使用。
最初由第43楼 的 pengpeng8888 发表:据说有爱惠浦的有激活滤芯这个步骤,安装好了以后,净水龙头全开15分钟~20分钟,然后才可以正常使用。
这个不算是激活,只是把里面的活性炭粉末冲出来.
我有一个自来水公司工作的朋友,是专门在自来水公司做什么成分化验的。我问过她怎么样喝水最安全,她给我的答案是自来水烧开最安全。本来我也想买净水机,就是永乐苏宁里面的那种什么沁园的。现在不知道方向来。这里有没有专业人士可以解答一下么?
最初由第45楼 的 wawawayiyi 发表:我有一个自来水公司工作的朋友,是专门在自来水公司做什么成分化验的。我问过她怎么样喝水最安全,她给我的答案是自来水烧开最安全。本来我也想买净水机,就是永乐苏宁里面的那种什么沁园的。现在不知道方向来。这里有没有专业人士可以解答一下么?
夏天烧开喝比较浪费能源.美的 的感觉做的比较好,主要用的RO反渗透膜是进口的.
夏天烧开喝比较浪费能源?
烧开了放着喝喝凉开水也不错,返璞归真回到小时候了,呵呵。现在还有一种烧水同时保温的电水壶,非常适合冬天使用。
可是自来水直接烧开的话,漂白粉的味道太浓了,
最初由第45楼 的 wawawayiyi 发表:我有一个自来水公司工作的朋友,是专门在自来水公司做什么成分化验的。我问过她怎么样喝水最安全,她给我的答案是自来水烧开最安全。本来我也想买净水机,就是永乐苏宁里面的那种什么沁园的。现在不知道方向来。这里有没有专业人士可以解答一下么?
个人觉得这个人说话不切实际,上海的自来水出厂的时候是很干净的,可是上海的管道污染和水箱污染很厉害.还是需要净化的.
逆渗透过滤的话把水中几乎所有物质包括有益的矿物质都过滤掉了,得到的是纯水,如果大家觉得纯水好的话何必大费周折,直接买5L的蒸馏水或者纯水不就得了?
我个人还是倾向于天然矿物质水,保护好水源的同时用超滤类型(除掉水中的余氯和重金属)的就基本可以了。
最初由第50楼 的 koukin 发表:逆渗透过滤的话把水中几乎所有物质包括有益的矿物质都过滤掉了,得到的是纯水,如果大家觉得纯水好的话何必大费周折,直接买5L的蒸馏水或者纯水不就得了?
我个人还是倾向于天然矿物质水,保护好水源的同时用超滤类型(除掉水中的余氯和重金属)的就基本可以了。
在上海那里来好的水源,而且买水比自己制水贵而且不方便.难道买桶装水来洗菜.水里的矿物质真的是不如一片菜叶,说水里保留了矿物质什么的都是骗人的,过滤水就是为了过滤干净,喝到纯净的水.
你想如果矿物质都可以留下来,那比矿物质更小的污染物也可以留下来.净水器不是智能的,说过滤掉什么留下什么,这个不现实的,过滤是按过滤的直径来区分的.所以一般卖超滤的都会说保留矿物质,其实这个是掩盖超滤的缺点. 超滤膜极其容易坏,尤其是国内产的国产膜.坏了后容易造成二次污染.RO反渗透膜有反冲洗功能,可以冲洗掉污染物,同时延长使用寿命.而且膜丝抗水锤能力比较强,不容易坏.当然RO膜的成本也比超滤高得多.
最初由第15楼 的 amytu 发表:买净水器最大的不好就是不能试用..
等用了后发现不对时已经来不及了...
试试三菱净水器吧。。。很不错的日本原装净水器器。在上海口碑很不错的。。。价格也合理
可以看看再做决定
最初由第51楼 的 薄荷KDS 发表:
在上海那里来好的水源,而且买水比自己制水贵而且不方便.难道买桶装水来洗菜.水里的矿物质真的是不如一片菜叶,说水里保留了矿物质什么的都是骗人的,过滤水就是为了过滤干净,喝到纯净的水.
你想如果矿物质都可以留下来,那比矿物质更小的污染物也可以留下来.净水器不是智能的,说过滤掉什么留下什么,这个不现实的,过滤是按过滤的直径来区分的.所以一般卖超滤的都会说保留矿物质,其实这个是掩盖超滤的缺点. 超滤膜极其容易坏,尤其是国内产的国产膜.坏了后容易造成二次污染.RO反渗透膜有反冲洗功能,可以冲洗掉污染物,同时延长使用寿命.而且膜丝抗水锤能力比较强,不容易坏.当然RO膜的成本也比超滤高得多.
哥们。。。5:1啊。是你说的。。。。家里钱多。。五桶水换一桶没营养的水喝。还4桶水浇花用。。。。
骗人?在那边说跑了。跑这来忽悠了??
最初由第53楼 的 xiang335521 发表:
哥们。。。5:1啊。是你说的。。。。家里钱多。。五桶水换一桶没营养的水喝。还4桶水浇花用。。。。
5:1 是 纯水与废水的比例. 我使用下来觉得美的的净水器排的废水不多.
水里本来就没有什么营养的,而且我再告诉大家一个消息,KDF这个东西是纯铜锌合金,国外研究表明长时间使用对人体不好的.大家买的时候最好选择没有KDF的,KDF的作用是杀菌和中和水中的碱性,一般多出现在超滤滤芯的净水器上.反渗透滤芯上不需要这个的,因为反渗透过滤的很干净了.
在这里推销净水器的这个仁兄也太会开价格了.我美的反渗透买来才1500元.你那个什么牌子我都没有听到过的都要卖2000.也不便宜.
大家不要被误导了,说保留水中营养什么的.其实水中的矿物质含量很低的.如果真的是矿物质含量很高的水也不能喝的,长期饮用也要得病的.同时真正的矿泉水烧开后都会有矿物质沉淀的,容易结水垢.
最初由第55楼 的 薄荷KDS 发表:
5:1 是 纯水与废水的比例. 我使用下来觉得美的的净水器排的废水不多.
水里本来就没有什么营养的,而且我再告诉大家一个消息,KDF这个东西是纯铜锌合金,国外研究表明长时间使用对人体不好的.大家买的时候最好选择没有KDF的,KDF的作用是杀菌和中和水中的碱性,一般多出现在超滤滤芯的净水器上.反渗透滤芯上不需要这个的,因为反渗透过滤的很干净了.
在这里推销净水器的这个仁兄也太会开价格了.我美的反渗透买来才1500元.你那个什么牌子我都没有听到过的都要卖2000.也不便宜.
大家不要被误导了,说保留水中营养什么的.其实水中的矿物质含量很低的.如果真的是矿物质含量很高的水也不能喝的,长期饮用也要得病的.同时真正的矿泉水烧开后都会有矿物质沉淀的,容易结水垢.
5比1的水。。那4桶水去哪了?被美的喝掉了吗??你的买的是1500。。。。。你没看东方购物吗??1104/台。。大家不要听我们两说的。。。自己去网上查一下。水里是不是有矿物质和微量元素。。。。矿物质量高的叫什么水。你知道吗?
日本三菱的你都没听过。你是地球人吗??谁都在推销自己的产品好。。不过这是事实。。也不知道是谁在忽悠大家。一会说5:1 是 纯水与废水的比例。一会说废水排量不多。你没觉得很矛盾吗??
最初由第1楼 的 秦晓菲 发表:现在净水机主要也就是通过PP棉,活性炭,KDF滤网,矿化球,超滤膜这这几种材料进行过滤。如果顺序不同,它产出的水质就有所不同。我个人意见,最好的组合顺序为PP棉+活性炭+PP棉(更细的孔径)+KDF滤网+矿化球+超滤膜。这样,不至于活性炭粉末,矿化球细末流出。
你的情况,我推断有可能就属这种情况
以后买之前,最好能试用一段时间。可以感知好坏。
如果购买时间不长,考虑一下退换货
无纺布+活性碳+离子交换纤维+中空纤维膜。
家中用的也是爱惠浦的4K+,而且最初也有LZ一样的问题,目前已经好多了....
另外,我也感觉净水器的口感比投币机差不少~
下面是我当时问卖家的答复:
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4K+净水器有KDF55的滤料,对水中的钙镁离子有软化的作用。
钙镁离子被软化后烧开后会有些不清澈其实那些是锌离子对人体是有益的,就和小孩喝的葡萄糖酸锌口服液里的物质是相同的。(这个说法,我个人感觉有点夸张)
KDF55最重要的作用还是去除重金属离子。
我们目前自来水管道由于是铁管道,重金属离子含量比较大。
KDF 已经在美国被禁用了.楼上不要被商家误导了,当初差点也买了带KDF的中央净水器.
楼上的楼上说美的的废水去了那里?我回答你,排掉了.不排废水的有的,不如爱惠普,但这样垃圾也留在了净水器里.你说1104元/台的肯定不是反渗透的美的.
我建议大家买反渗透的,口感好.
逆渗透(RO)解密:逆渗透的基本工作原理是:运用特制的高压水泵,将原水加至6—9公斤压力,使原水在压力的作用下渗透过孔径只有0.0001微米的逆渗透膜。化学离子和细菌、真菌、病毒体不能通过,随废水排出,只允许体积小于0.0001微米的水分子和氧分子通过。该原理在不改变水的性状与氧溶量的前提下,达到了水的净化,被专家们誉为水处理技术中的“劳斯莱斯”。另有一种新型研制的逆渗透膜(RO),它的过滤孔径是0.001微米,它的孔径恰巧可以过滤掉所有的有害物质,又可以保留住水中的一些矿物质、及水中各种微量元素。所以它的问世很快被人们所认可。目前,很多水处理厂家为不失商机,已经广泛采用这种“不失水中营养”的逆渗透膜而生产出新的RO逆渗透水机。广泛应用到民用、商用等用途。
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登月计划被水“咔”了喉咙 1968年,美国阿波罗登月的各项技术准备都紧锣密鼓地开展着,最让人头痛的难关 竟是最普通的水。以当时核算整个登月计划中包括设备、宇航员的用水竟多达6吨, 如果这些水能重复使用则只需一点点,如何回收提纯工业废水、洗漱用水和尿液成为最大的攻关课题。十几亿美元的投入终结硕果——这就是逆渗透技术,简称RO水,是当时美国宇航局的绝密专利。 逆渗透技术自70年起开始装备美国潜艇、航母和作战舰艇,用于海水直接制成饮水,目前美国人80%的饮水都是逆渗透技术制造,在美国人们把逆渗透形象的比喻为“体外肾脏”。九十年代初我国开始引进逆渗透技术,装备潜艇和军舰。92年中直机关在*********建立了一座逆渗透水厂,专为外宾和国家*********供应饮水。
怎样选购净水器? 一、尽管很多人认识到自己能制出健康水才是彻底解决饮用水卫生的最好方法。但是,市场上净 水器五花八门,究竟哪一种才理想呢?下面,我们介绍一些怎样选购净水器的科学常识供消费者参 考: 1.要根据水质情况和净化要求及安装空间,选择合适的净水产品: 不同地区的水源不一样,水质也不同;饮用水和生活用水及工业用水要求也是不同的,不同的净 水产品要求的安装空间不一样。所以选择的净水产品可能也不同。 2.要根据不同净水产品的净化特点选择适合自己的产品: 有的净水器可以去除水碱水垢,有的可以去除泥沙、铁锈,有的可以去除细菌、病毒等微生物, 有的可以去除有机物,有的产水量大,有的产水量小...目前,没有一种万能净水产品能满足 各种水质情况和各种净化要求。忠告:在选择净水产品时,请先详细咨询专业人士,再购买适合 自己的净水产品。 3.选择净水产品的一些基本原则: 1)、净水产品的性价比较高:产品的质量较好,性能稳定;使用较方便;维护成本和运行成本较 低;有较强的专业技术和良好的售后服务。 2)、生活用水选用软水产品,饮用水选择含有一定硬度的水(140mg/L——200mg/L),软水和纯 水不适宜长期作为直饮水。 3)、水的硬度在170mg/L以下地区最好选择复合超滤机。 4)、水的硬度在170mg/L—250mg/L以内的地区淋浴、洗衣用水最好选用软水,直饮水最好选择 复合超滤水。 5)、水的硬度在250mg/L以上的地区淋浴,洗衣用水最好选用软水,直饮水选择部分软化水(软 化水和未软化水按一定比例混合)经过复合超滤机过滤后的超滤水。 6).含高氟、高咸、高硫地区的水选择纯水机,作为直饮水,并补充微量元素。 7)、地下水或沙粒和铁锈重的地区,建议在总表后再装精密过滤器。 二、净水器有多种类型,净水原理不同,档次也不相同。因此,购买时一定要看明白。 目前世界采用的饮用水处理技术,主要有化学和物理两大类方法。一般化学处理方法有一个度的 概念,因为处理的充分性和化学平衡使水质很难达到完美,而且化学处理方法常有副作用产生。例如 自来水的加氯杀菌就会产生副产物———************等致癌物质,所以运用化学原理处理饮用水,必须 十分严慎。消费者应该选择比较专业的净水器生产企业,才能保证饮水健康物理的水处理方法一般称 为过滤,可按精度高低分粗滤、微滤、超滤、纳滤和反渗透五种。 粗滤、微滤只能去除悬浮物质和胶体;超滤纳滤去除99.8%细菌及大分子物质;反渗透理论上能使 水纯化到100%,所以用反渗透方法过滤的水一般称为纯水它几乎去除了除水以外的所有有害、有益成 分,包括矿物质。因此一般不提倡长期饮用。超滤和纳滤技术,是家用净水器比较理想的处理方法。 超滤适合一般自来水,纳滤更适合于水质比较差的自来水。但这两类过滤方法,一般都需要较高的水 压,如果在净水器上安装动力,会使成本大大提高,这类净水器零售价在几千元以上。 活性炭、陶瓷等吸附过滤型,这类产品采用活性炭吸附再加消毒的方法。活性炭的吸附能力有限 并且吸附能力随着处理水量、使用时间的增加而降低,需要及时更换滤芯。这类产品在市场上多数是 低档产品。 陶瓷滤芯净化原理与活性炭类似,不过相对过滤效果好、寿命长,但价格较昂贵也不能完全祛除 细菌等。此类产品属中高档。   软水、矿化、磁化型,这种产品采用离子交换树脂、永磁铁、麦饭石等材料,适用于硬水地区, 但同样存在上述活性炭吸附的缺点。一般是将活性炭与离子交换树脂结合使用,成为矿化净水器。 膜分离过滤型,主要有微滤、超滤、精滤和反渗透等,这类净水器价格昂贵、体积大。中空纤维 素是一种新颖的膜分离过滤方式,成本比较低,因此,近期出现了较多采用此类净化技术的产品。目 前在市场上销售的净水器大多采用紫外线照射、逆渗透、活性炭过滤、微孔陶瓷、中性纤维滤膜滤除 方式来净水。 如果要了解软水机为什么会用盐,就要先来了解一下,什么是再生。 很多人接触到软水机以后都会听到一个名词术语,那就是再生,那么何为再生呢? 软水机的滤芯为树脂(之所以能够实现软化功能就是靠它),水流过设备时树脂会 自动吸附原水中的钙、镁离子等硬度杂质,使用一段时间后就会逐渐达到饱和,这 时必须用盐水来还原再生,使其重新回到具有吸附能力的服务状态,周而复始地向 全家提供洁净的软水,这一过程就是软水机的“再生”。软水机的整个再生过程通 过核心控制器来指令完成,因而将其分为时间型、流量型、时间兼流量双控制型。 根据于用水量及水质硬度不同,再生的周期及频率也不同 。了解到了什么是再生后,相信您一定也懂得了为什么软水机在工作的时候要用盐的 道理了吧。
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各净水机的功能: 客观的讲,每一种方法都有自己的优势和不足,下面我就把各种水处理方法性能做一下比较。 我们先来看一下最为熟悉的煮沸法,大家都知道要喝开水,喝了生水会生病,还教育小孩子。 那么经过煮沸能祛除哪些有害物质呢?答案是:只能祛除病毒和细菌。 再来看看其他几种方法:臭氧和紫外线杀菌法也只能祛除病毒和细菌; 沉淀式滤水法只能过滤沉淀物; 活性碳滤水法,可祛除有机物、异臭物、农药、************、氯,对于沉淀物、细菌可以部分祛除,其 他的有害物质都不能有效祛除; 离子交换法可全部祛除氟化物、除草剂,对于放射性粒子、碱、钙、镁、磷、镉、钾、硫、钠、砷、 铅能90%-99%祛除,其他的有害物质也同样不能祛除。但相比之下,比前几种方法要好的多。 那剩下的物质有没有方法能祛除呢? 它就是我们接下来要讲的反渗透法。它除了离子交换法能有效祛除的那些物质,其他的有害物质,同 样也都可以全部除掉。  
KDF的强项是杀菌,不过副作用是水中铜离子含量较高,
最初由第60楼 的 薄荷KDS 发表:KDF 已经在美国被禁用了.楼上不要被商家误导了,当初差点也买了带KDF的中央净水器.
楼上的楼上说美的的废水去了那里?我回答你,排掉了.不排废水的有的,不如爱惠普,但这样垃圾也留在了净水器里.你说1104元/台的肯定不是的美的.
我建议大家买反渗透的,口感好.
谁有说过KDF了??排掉了还不是5:1了?1104的用不着反渗透。。。透得太干净了。。三菱是用中空纤维膜
反渗透的是用电的。。。而三菱的所有产品都不用电。。是纯物理过滤。。。一会岳父是水电的。一会朋友在里面工作。。。干脆就说吗。。。怕什么。。推销就是推销。。有什么好骗人的??
楼上也奇怪了.我只是美的 净水器的使用者,第一没有贴净水器图片,第二没有让大家买.
只是告诉大家我的使用感受.反渗透肯定要用电的,不用电的反渗透也有,不过贵些.反渗透么也是唇物理过滤.喝水不过滤干净,还叫过滤挖.我岳父不是水电的哦,是以前工厂生产过过滤的滤芯.而且我朋友不在里面工作的,也不知道楼上那里看来的.
KDF么,又不是针对你的,你紧张干什么.因为我不是推销净水器的,所以提一提KDF,让大家知道少买含KDF的净水器,对身体不好.
净水与废水比是 3:1---5:1
也就是净水出3到5桶才排1桶废水.
64楼的帖子我都看过了,都在说可菱净水器的,其他都没有.让我不得不怀疑是可菱的托.
最初由第66楼 的 薄荷KDS 发表:净水与废水比是 3:1---5:1
也就是净水出3到5桶才排1桶废水.
64楼的帖子我都看过了,都在说可菱净水器的,其他都没有.让我不得不怀疑是可菱的托.
有人是这么评价你的。。你自己去看看。你觉得他是吗?
在41楼。。。。。
FR反冲+4Kplus
目前使用效果良好
搜狐水知识网。。大家去看看吧。。RO膜真的很“好啊”!
如果RO膜不好,美国航天飞机上用它干什么呢.
70楼签名里还不忘做广告
是的啊。。
我是在说。不想大家被误导!
美国航天是个骗局。。。这是真的。。。看来这位兄弟也被骗了。。。。
下面的新闻。有些美的产品使用有毒材料。。大家去核对一下。。。对上的话。为了家人的健康。就停掉不要用了!!。。。。。
现在小区的净水器,我的师兄用专业测水质的试剂都测过的,是蛮好的。
楼上有人说很臭的,你测过吗?
最初由第75楼 的 xiang335521 发表: 下面的新闻。有些美的产品使用有毒材料。。大家去核对一下。。。对上的话。为了家人的健康。就停掉不要用了!!。。。。。
你乱说吧.你这个是假冒的三菱净水器网,还是安徽注册的.
下面是美的净水器材料的介绍.用的是美国的陶氏反渗透膜.
产品特点:
1、食品级材料,安全可靠,绿色环保。
2、滤瓶材质采用PP聚丙烯材料,抗污染能力强、不易氧化、使用寿命长,其水锤、耐压等测试均通过 NSF 测试标准
3、二级优质椰壳活性碳,高效吸附能力(碘吸附值达1100mg/g)超过国家一级活性炭标准(1000mg/g) 能有效吸附水中余氯、重金属、有机物等,去除水中异味和异色:活性碳的微孔能吸附并去除水中由于腐殖质引起的异色、异味,达到改善水质的目的
4、美国进口陶氏膜 世界顶级膜 孔径0.1纳米,滤除水中几乎所有杂质,产水纯净、口感甘甜 膜参数; 脱盐率99。9% 细菌去处率99999% 稳定性高 抗污染性强,去污精度高、使用寿命常,符合NSF 检测标准。
5、纯物理法处理,无二次污染
6、韩国快接管路技术,安装、使用、维护方便。
7、全自动运行 智能控制维护 自动冲洗功能,可有效延长膜寿命。
8、产水纯净可直接饮用
最初由第1楼 的 秦晓菲 发表:现在净水机主要也就是通过PP棉,活性炭,KDF滤网,矿化球,超滤膜这这几种材料进行过滤。如果顺序不同,它产出的水质就有所不同。我个人意见,最好的组合顺序为PP棉+活性炭+PP棉(更细的孔径)+KDF滤网+矿化球+超滤膜。这样,不至于活性炭粉末,矿化球细末流出。
你的情况,我推断有可能就属这种情况
以后买之前,最好能试用一段时间。可以感知好坏。
如果购买时间不长,考虑一下退换货
一般超滤不是这样的顺序的,如果这样的顺序超滤膜很快要被堵掉的,超滤膜没有反冲洗装置的.
最初由第77楼 的 薄荷KDS 发表:
你乱说吧.你这个是假冒的三菱净水器网,还是安徽注册的.
下面是美的净水器材料的介绍.用的是美国的陶氏反渗透膜.
产品特点:
1、食品级材料,安全可靠,绿色环保。
2、滤瓶材质采用PP聚丙烯材料,抗污染能力强、不易氧化、使用寿命长,其水锤、耐压等测试均通过 NSF 测试标准
3、二级优质椰壳活性碳,高效吸附能力(碘吸附值达1100mg/g)超过国家一级活性炭标准(1000mg/g) 能有效吸附水中余氯、重金属、有机物等,去除水中异味和异色:活性碳的微孔能吸附并去除水中由于腐殖质引起的异色、异味,达到改善水质的目的
4、美国进口陶氏膜 世界顶级膜 孔径0.1纳米,滤除水中几乎所有杂质,产水纯净、口感甘甜 膜参数; 脱盐率99。9% 细菌去处率99999% 稳定性高 抗污染性强,去污精度高、使用寿命常,符合NSF 检测标准。
5、纯物理法处理,无二次污染
6、韩国快接管路技术,安装、使用、维护方便。
7、全自动运行 智能控制维护 自动冲洗功能,可有效延长膜寿命。
8、产水纯净可直接饮用
假冒的三菱净水器网???那你的意思就是三菱净水器只有上海和日本可以买了???? 彻底无语。。。。。。。。按你这么说。。。网站上说的都是错的。。只有你一个人说的和美的说的是对的,那我无话可说。。。。
最初由第79楼 的 xiang335521 发表:
假冒的三菱净水器网???那你的意思就是三菱净水器只有上海和日本可以买了???? 彻底无语。。。。。。。。按你这么说。。。网站上说的都是错的。。只有你一个人说的和美的说的是对的,那我无话可说。。。。
不是我乱说。。。是新闻和网上乱说的。。你们都是对的。。新闻和网上都是乱说的。。。。。。
最初由第77楼 的 薄荷KDS 发表:
你乱说吧.你这个是假冒的三菱净水器网,还是安徽注册的.
下面是美的净水器材料的介绍.用的是美国的陶氏反渗透膜.
产品特点:
1、食品级材料,安全可靠,绿色环保。
2、滤瓶材质采用PP聚丙烯材料,抗污染能力强、不易氧化、使用寿命长,其水锤、耐压等测试均通过 NSF 测试标准
3、二级优质椰壳活性碳,高效吸附能力(碘吸附值达1100mg/g)超过国家一级活性炭标准(1000mg/g) 能有效吸附水中余氯、重金属、有机物等,去除水中异味和异色:活性碳的微孔能吸附并去除水中由于腐殖质引起的异色、异味,达到改善水质的目的
4、美国进口陶氏膜 世界顶级膜 孔径0.1纳米,滤除水中几乎所有杂质,产水纯净、口感甘甜 膜参数; 脱盐率99。9% 细菌去处率99999% 稳定性高 抗污染性强,去污精度高、使用寿命常,符合NSF 检测标准。
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那和桶装水有什么区别??
最初由第78楼 的 薄荷KDS 发表:
一般超滤不是这样的顺序的,如果这样的顺序超滤膜很快要被堵掉的,超滤膜没有反冲洗装置的.
和桶装水是一样的话。那大家何必花钱买机器。。直接到小区机器上买了。。。小区机器也是RO膜(反渗透)
最初由第77楼 的 薄荷KDS 发表:
你乱说吧.你这个是假冒的三菱净水器网,还是安徽注册的.
下面是美的净水器材料的介绍.用的是美国的陶氏反渗透膜.
产品特点:
1、食品级材料,安全可靠,绿色环保。
2、滤瓶材质采用PP聚丙烯材料,抗污染能力强、不易氧化、使用寿命长,其水锤、耐压等测试均通过 NSF 测试标准
3、二级优质椰壳活性碳,高效吸附能力(碘吸附值达1100mg/g)超过国家一级活性炭标准(1000mg/g) 能有效吸附水中余氯、重金属、有机物等,去除水中异味和异色:活性碳的微孔能吸附并去除水中由于腐殖质引起的异色、异味,达到改善水质的目的
4、美国进口陶氏膜 世界顶级膜 孔径0.1纳米,滤除水中几乎所有杂质,产水纯净、口感甘甜 膜参数; 脱盐率99。9% 细菌去处率99999% 稳定性高 抗污染性强,去污精度高、使用寿命常,符合NSF 检测标准。
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滤除水中几乎所有杂质..怎么不加一个。滤除水中几乎所有矿物质和微量元素?纯物理???那电是什么??很矛盾
最初由第77楼 的 薄荷KDS 发表:
你乱说吧.你这个是假冒的三菱净水器网,还是安徽注册的.
下面是美的净水器材料的介绍.用的是美国的陶氏反渗透膜.
产品特点:
1、食品级材料,安全可靠,绿色环保。
2、滤瓶材质采用PP聚丙烯材料,抗污染能力强、不易氧化、使用寿命长,其水锤、耐压等测试均通过 NSF 测试标准
3、二级优质椰壳活性碳,高效吸附能力(碘吸附值达1100mg/g)超过国家一级活性炭标准(1000mg/g) 能有效吸附水中余氯、重金属、有机物等,去除水中异味和异色:活性碳的微孔能吸附并去除水中由于腐殖质引起的异色、异味,达到改善水质的目的
4、美国进口陶氏膜 世界顶级膜 孔径0.1纳米,滤除水中几乎所有杂质,产水纯净、口感甘甜 膜参数; 脱盐率99。9% 细菌去处率99999% 稳定性高 抗污染性强,去污精度高、使用寿命常,符合NSF 检测标准。
5、纯物理法处理,无二次污染
6、韩国快接管路技术,安装、使用、维护方便。
7、全自动运行 智能控制维护 自动冲洗功能,可有效延长膜寿命。
8、产水纯净可直接饮用
在那个论坛上可不是这么说的。。
。我不知道你对安徽人有什么看法。。。。。去问问。三菱上海一级代理公司的老总是不是安徽人。。。。。跟你说。。。外地人都比你有钱。。。不要看不起外地人。素质的问题
顺便问下。。。。
的贴怎么不跟了??是不是有专业的师傅说了你一句。。你就不敢跟了?
去百度上搜索“美的净水使用有毒材料?”看看各个网站和网上的人是怎么说你们美的啊吧。。。。
最初由第86楼 的 xiang335521 发表:去百度上搜索“美的净水使用有毒材料?”看看各个网站和网上的人是怎么说你们美的啊吧。。。。
我点了你安徽网站上的新闻连接,打开来是空的,什么都没有.我没有在任何官方网站上看到写美的产品有毒,请你提供依据.
最初由第85楼 的 xiang335521 发表:顺便问下。。。。
的贴怎么不跟了??是不是有专业的师傅说了你一句。。你就不敢跟了?
我不是净水器的托,没有必要多和你争论什么.
最初由第83楼 的 xiang335521 发表:
滤除水中几乎所有杂质..怎么不加一个。滤除水中几乎所有矿物质和微量元素?纯物理???那电是什么??很矛盾
用电不矛盾呀,给水加压,也是物理手段.难道高级的净水器都不用电的?难道纯净水场制水不用电的??用电不代表是化学净化,不用电也不代表是物理净化.如果使用了KDF等,就有化学成分.而且三菱净水器里用了国外早已经淘汰的活性炭银,银离子对人体不好,容易中毒.
最初由第79楼 的 xiang335521 发表:
假冒的三菱净水器网???那你的意思就是三菱净水器只有上海和日本可以买了???? 彻底无语。。。。。。。。按你这么说。。。网站上说的都是错的。。只有你一个人说的和美的说的是对的,那我无话可说。。。。
我只觉得你网站上有的新闻是错的,网上有很多假新闻,你们安徽网站也不合适一下就这样乱引用.网上的信息不都是正确的.
最初由第84楼 的 xiang335521 发表:
在那个论坛上可不是这么说的。。
。我不知道你对安徽人有什么看法。。。。。去问问。三菱上海一级代理公司的老总是不是安徽人。。。。。跟你说。。。外地人都比你有钱。。。不要看不起外地人。素质的问题
有句港剧,你和薄荷讨论的东西我看都看不懂,也没兴趣看。但是讨论技术么就讨论技术
了。扯上地域干嘛?难道你网站注册在安徽就不是一个事实了?你网站不是官方网站也
不是事实了?
你既然是有钱的外地人,那么跑上海的闵行区来干嘛?跑上海的篱笆网来干嘛?皮紧了来
找人松是伐?钱多了吃饱饭没事干?来消遣上海人?
上海是个大舞台,你只要诚信经商,老实做人。你会成功的。三菱上海一级代理的老总,
你的老乡就是一个明显的例子,你应该和你老乡多学习学习。推销自己的产品靠的不是
抹黑竞争对手的产品。
要慎言慎行,小同志,人生之路还长得很呢。
考验上海人民的智商?
我看你们还要吵多久
来点有用的
最初由第91楼 的 浦东老男人 发表:
有句港剧,你和薄荷讨论的东西我看都看不懂,也没兴趣看。但是讨论技术么就讨论技术
了。扯上地域干嘛?难道你网站注册在安徽就不是一个事实了?你网站不是官方网站也
不是事实了?
你既然是有钱的外地人,那么跑上海的闵行区来干嘛?跑上海的篱笆网来干嘛?皮紧了来
找人松是伐?钱多了吃饱饭没事干?来?
上海是个大舞台,你只要诚信经商,老实做人。你会成功的。三菱上海一级代理的老总,
你的老乡就是一个明显的例子,你应该和你老乡多学习学习。推销自己的产品靠的不是
抹黑竞争对手的产品。
要慎言慎行,小同志,人生之路还长得很呢。
我也没有消遣上海人什么的。也不是摸黑。。不过这是事实。。。也是想大家都健康。。谢谢你的忠告。。我会记住的
薄荷大概是我理解错了你的意思了。。。先说对不起了。。。。就此打住。。。。
最初由第91楼 的 浦东老男人 发表:
有句港剧,你和薄荷讨论的东西我看都看不懂,也没兴趣看。但是讨论技术么就讨论技术
了。扯上地域干嘛?难道你网站注册在安徽就不是一个事实了?你网站不是官方网站也
不是事实了?
你既然是有钱的外地人,那么跑上海的闵行区来干嘛?跑上海的篱笆网来干嘛?皮紧了来
找人松是伐?钱多了吃饱饭没事干?来消遣上海人?
上海是个大舞台,你只要诚信经商,老实做人。你会成功的。三菱上海一级代理的老总,
你的老乡就是一个明显的例子,你应该和你老乡多学习学习。推销自己的产品靠的不是
抹黑竞争对手的产品。
要慎言慎行,小同志,人生之路还长得很呢。
先谢谢你的忠告了。。我会好好学习的。。你说的很有道理。也让我上了一课。。。不过我是在松江。呵呵。谢谢你了
还有忘了说了。我不是安徽人。我是举个例子。。。。。。
不要乱说别人。。我有说上海人了吗?我在上海好几年了。。上海好人很多。。也没碰上坏人。。。事实都在上面。。还在别的网站找人来说。。。真是服了你了 。。。我错了好吧。。。。。。。。。。}

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